POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.quote:Op donderdag 26 september 2024 22:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat zou een duurzame oplossing zijn?
Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.
Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.quote:Faber biedt wel degelijk een duurzame oplossing trouwens: instroom flink verminderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:quote:Op donderdag 26 september 2024 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
Er zijn VVDers die het toejuichen; er zijn er die het bestaan ontkennen; en er zijn er die er niks tegen doen en het zelfs nog een tandje erger maken. Je weet wel, Fred Teeven met zijn "ik sloop de rechtsbijstand want dan heb je hetzelfde effect [als hogere straffen]" en ook "mijn eigen electoraat heeft er geen last van."
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…quote:”Toen heb ik me toegelegd op de bezuiniging op de advocatuur. Het is een andere manier om hetzelfde effect te bereiken. Als je aan een advocaat niet al te veel tijd geeft om aan een verdachte te besteden, dan wordt het ook niet zo veel, die verdediging.”
quote:
[..]
Wat zou een duurzame oplossing zijn?
Faber biedt wel degelijk een duurzame oplossing trouwens: instroom flink verminderen.
Hoe gaat Faber die instroom dan verminderen. Ik ben daar wel benieuwd naar. Graag concreet uitleggen wat ze precies daarvoor gaat doen.
Teevenquote:Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
En dat is (was) niet cynisch maar walgelijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dat soort dingen kunnen morgen geregeld zijn? We hebben een woningtekort en stikstofcrisis hé, snel een bak centra neerzetten gaat nou eenmaal niet. Dat moet je sowieso niet willen want dat is geen duurzame oplossing als je instroom gelijk blifjt. Dat is een druppel op de gloeiende plaat. Daarnaast krijg je daarmee alleen maar nog meer statushouders die nergens heen kunnen, hoe denk je die een huis te kunnen geven?quote:
[..]
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.
Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.
Jij begon over een duurzame oplossing. Je kunt niet klagen dat die er niet is, en als die dan wel geopperd wordt klagen dat die het acute probleem niet oplost.quote:Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.
Amen.quote:
[..]
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.
Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.
[..]
Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Dank je.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je kan wel vol schuimen. Maar dit gaat uiteraard nergens over. Nederland kan makkelijk die paar asielzoekers die we krijgen opvangen. Een land als Libanon heeft 1.5 miljoen vluchtelingen, hoe is voor het veel grotere en rijkere Nederland dan 100.000 opeens een onoplosbaar probleem.quote:
[..]
En dat soort dingen kunnen morgen geregeld zijn? We hebben een woningtekort en stikstofcrisis hé, snel een bak centra neerzetten gaat nou eenmaal niet. Dat moet je sowieso niet willen want dat is geen duurzame oplossing als je instroom gelijk blifjt. Dat is een druppel op de gloeiende plaat. Daarnaast krijg je daarmee alleen maar nog meer statushouders die nergens heen kunnen, hoe denk je die een huis te kunnen geven?
[..]
Jij begon over een duurzame oplossing. Je kunt niet klagen dat die er niet is, en als die dan wel geopperd wordt klagen dat die het acute probleem niet oplost.
Zeker als je gewoon spreid over het hele land is het geen enkel probleem. Roepen dat het minder moet en gaat worden zoals jij en Faber doen is geen oplossing. Voor een oplossing zul je ook conrete ideeën moeten hebben, iets waar het volledig aan ontbreekt bij Faber en PVV of hun adepten.
Tja ik sta er niet van te kijken om eerlijk te zijn. De VVD was altijd al een law en order partij met strenge straffen enzovoort. Als je leest over de nieuwe verhoging bij de verkeersboetes is dat aardig gelukt. Dat ze het op meerdere terreinen hebben gedaan verbaast me niks en dat ze er cynisch naar kijken nog minder. Blijkbaar wilt de hard werkende Nederlander bij een foutje keihard uitgekleed worden. Want voor de rest is het door bezuinigen op de politie en allerlei andere overheidstaken er niet veiliger op geworden.quote:
[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
Zoiets is gewoon het slopen van de rechtsstaat. Je zou bijna denken dat het bewust gebeurd. Maar zon Teeven is zo banaal dat er ook weer geen groots plan achter gezocht kan worden.quote:
[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
Het is ook best raar dat VVD telkens justitie krijgt terwijl het de partij is met verreweg de meeste integeriteitsschandalen. Ze zien volgens mij onze maatschappij meer als spaarvarken dat ze kapot kunnen slaan wanneer dat uitkomt. Privatiseer de winsten en socialiseer de verliezen is telkens het devies.
Dat praten ze dan goed door links te beschuldigen dat te doen. Zorgeloos met geld van anderen strooien.
Teeven doet zoiets niet alleen hè? Dat wordt allemaal afgestemd, partij commissies en er zijn internationale netwerken. Zo ging het met Frits Bolkestein in zijn tijd.quote:
[..]
Zoiets is gewoon het slopen van de rechtsstaat. Je zou bijna denken dat het bewust gebeurd. Maar zon Teeven is zo banaal dat er ook weer geen groots plan achter gezocht kan worden.
Het is ook best raar dat VVD telkens justitie krijgt terwijl het de partij is met verreweg de meeste integeriteitsschandalen. Ze zien volgens mij onze maatschappij meer als spaarvarken dat ze kapot kunnen slaan wanneer dat uitkomt. Privatiseer de winsten en socialiseer de verliezen is telkens het devies.
Dat praten ze dan goed door links te beschuldigen dat te doen. Zorgeloos met geld van anderen strooien.
Dergelijk cynisme bestaat ook bij de Republikeinen (ver voor Trump) en de Conservatieven in Engeland.
Als het aan Teeven en de VVD had gelegen dan hadden we hier ook geprivatiseerde gevangenissen met kids for cash incentives gekregen. Goedkoop werkvolk.
Graag Verwijderen
Oh Bolkestein is voor mijn tijd.quote:
[..]
Teeven doet zoiets niet alleen hè? Dat wordt allemaal afgestemd, partij commissies en er zijn internationale netwerken. Zo ging het met Frits Bolkestein in zijn tijd.
Dergelijk cynisme bestaat ook bij de Republikeinen (ver voor Trump) en de Conservatieven in Engeland.
Als het aan Teeven en de VVD had gelegen dan hadden we hier ook geprivatiseerde gevangenissen met kids for cash incentives gekregen. Goedkoop werkvolk.
Dat (extreem)rechts zeer georganiseerd is en veel van de media in handen heeft is mij wel duidelijk ja. Daarom worden ze zo wild van Soros, iemand die een beetje hetzelfde lijkt te doen als rechts op 100 keer zo grote schaal doet. Massale desinformatie campagnes. Zon Musk die een Twitter koopt om daar dan nazi shit weer toe te staan past perfect in het plaatje.
Is denk ik ook een groot mankement van democratie, iedereen heeft maar 1 stem dat is eerlijk. Alleen wordt het al snel oneerlijk als sommige stemmers hele kranten of televisiekanalen hebben om mensen over te halen terwijl hun tegenstanders dat niet hebben. Vandaar ook altijd het gezeur over de linkse NPO, zo links zijn ze niet maar elk ander geluid moet door sommigen verketterd worden. Het zint ook niet dat bij de NPO toch vaak ook best aardige journalistiek bedreven wordt die rechtse sprookjes weerlegt. Het antwoord erop met totale propaganda zoals ON is veel gekleurder en veel minder feitelijk dat is propaganda vermomd als journalistiek. Zie je trouwens sowieso best veel tegenwoordig 'journalisten' die eigenlijk gewoon opiniemakers zijn.
Uiteindelijk zit er gewoon veel meer geld achter het meer en meer uitkleden van mensen ten gunste van een steeds kleiner wordende top. Dan dat er zit achter meer egalitaire politiek. De ideeen strijd win je in dit tijdperk jammer genoeg totaal niet met het bestte idee, je wint hem met het meeste geld.
Natuurlijk niet. Ik geloof er niks van dat deze coalitie veel voor elkaar zal krijgen omdat ze elkaar totaal niet vertrouwen. De enige minister die er echt voor gaat - en populair is onder VVD'ers - is Faber maar die zal ook niet veel bereiken. Wetten en verdragen staan in de weg bij haar goede bedoelingen.quote:
[..]
Hoe vind jij dat het nu gaat? Ben je tevreden met de resultaten?
Maar ik ben er van overtuigd dat een kabinet Timmermans, mocht dat gedrocht er ooit komen, helemaal niks voor elkaar zal krijgen omdat zo'n kabinet niet gaat voor rationaliteit en het echt willen oplossen van problemen maar voor "principes"
dat niks oplost waardoor Nederland helemaal in elkaar stort.Nee, het ziet er slecht uit voor ons land.
Wat is er? Zijn mannen en vrouwen dan wel gelijk?quote:
Ik vind van niet, mijn vrouw bijvoorbeeld is veel knapper dan ik. Dus daar ga je met je gelijkheid.
Het is ronduit verschrikkelijk wat een schade populistische politiek aanricht. Wanneer wordt het electoraat eens volwassen en gaat nadenken wie het land moeten besturen? Agema heeft 20 jaar lang een grote bek gehad in de 2e kamer en nu pas ziet ze wat de "echte realiteit" is: complex en vol met dilemma's.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ekenhuizen~b28669fa/
Ach.
Tja. Hoewel Big Tech een aantal serieuze uitdagingen kan vormen voor de democratie, zijn er ook veel voordelen aan de invloed van technologiebedrijven. De sleutel ligt waarschijnlijk in hoe goed samenlevingen en overheden in staat zijn om Big Tech te reguleren en de macht van deze bedrijven in evenwicht te brengen met democratische waarden zoals vrijheid van meningsuiting, diversiteit van informatie en eerlijke concurrentie. Maar ik heb de oplossing niet.quote:
[..]
Oh Bolkestein is voor mijn tijd.
Dat (extreem)rechts zeer georganiseerd is en veel van de media in handen heeft is mij wel duidelijk ja. Daarom worden ze zo wild van Soros, iemand die een beetje hetzelfde lijkt te doen als rechts op 100 keer zo grote schaal doet. Massale desinformatie campagnes. Zon Musk die een Twitter koopt om daar dan nazi shit weer toe te staan past perfect in het plaatje.
Is denk ik ook een groot mankement van democratie, iedereen heeft maar 1 stem dat is eerlijk. Alleen wordt het al snel oneerlijk als sommige stemmers hele kranten of televisiekanalen hebben om mensen over te halen terwijl hun tegenstanders dat niet hebben. Vandaar ook altijd het gezeur over de linkse NPO, zo links zijn ze niet maar elk ander geluid moet door sommigen verketterd worden. Het zint ook niet dat bij de NPO toch vaak ook best aardige journalistiek bedreven wordt die rechtse sprookjes weerlegt. Het antwoord erop met totale propaganda zoals ON is veel gekleurder en veel minder feitelijk dat is propaganda vermomd als journalistiek. Zie je trouwens sowieso best veel tegenwoordig 'journalisten' die eigenlijk gewoon opiniemakers zijn.
Uiteindelijk zit er gewoon veel meer geld achter het meer en meer uitkleden van mensen ten gunste van een steeds kleiner wordende top. Dan dat er zit achter meer egalitaire politiek. De ideeen strijd win je in dit tijdperk jammer genoeg totaal niet met het bestte idee, je wint hem met het meeste geld.
Spreiden is de oplossing? Wat een waanzin. Waar zijn de bouwvakkers, onderwijzers/leraren, verplegend personeel, ambtenaren & vrijwilligers voor de opvang en integratie, agenten voor extra druk op "law & order". Waar dan? Klets er nou niet zo dom om heen. WAAR DAN? Hemeltjelief, leven jullie onder een steen of zo? Zijn jullie dan echt zo dom en stekeblind?quote:
[..]
Je kan wel vol schuimen. Maar dit gaat uiteraard nergens over. Nederland kan makkelijk die paar asielzoekers die we krijgen opvangen. Een land als Libanon heeft 1.5 miljoen vluchtelingen, hoe is voor het veel grotere en rijkere Nederland dan 100.000 opeens een onoplosbaar probleem.
Zeker als je gewoon spreid over het hele land is het geen enkel probleem. Roepen dat het minder moet en gaat worden zoals jij en Faber doen is geen oplossing. Voor een oplossing zul je ook conrete ideeën moeten hebben, iets waar het volledig aan ontbreekt bij Faber en PVV of hun adepten.
En bovendien is Nederland niet rijk want volgens jullie heeft Rutte Nederland helemaal kapot gemaakt en is het een grote ruïne. Dus ook dat argument is kul of je spreekt jezelf weer eens tegen. Dat kan ook natuurlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bassie48 op 27-09-2024 07:05:50 ]
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprentenquote:
[..]
Spreiden is de oplossing? Wat een waanzin. Waar zijn de bouwvakkers, onderwijzers/leraren, verplegend personeel, ambtenaren & vrijwilligers voor de opvang en integratie, agenten voor extra druk op "law & order". Waar dan? Klets er nou niet zo dom om heen. WAAR DAN? Jezus mina, leven jullie onder een steen of zo? Zijn jullie dan echt zo dom en stekeblind?
In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.
Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.
Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2024 07:12:05 ]
Dat is inderdaad belangrijk, maar zolang platforms controverse en ophef veroorzaken belonen blijft het een uphill battle voor ieder genuanceerd verhaal.quote:
[..]
Het wordt tijd dat progressieven ook een eigen media systeem op bouwen en vooral zichtbaarder zijn op de nieuwe media. De Democraten in de VS lijken dat nu ook te leren vwb podcasts, youtube en tiktok.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022
Het allerergste is nog dat het de journalistiek beïnvloed omdat die vervolgens een artikel gaan schrijven omdat iets veel besproken wordt op X/social media in plaats van hun werk te doen en zaken uit te zoeken, als je iets alleen wilt beschrijven moet je voetbalcommentator worden. Dus ja nodig, maar de macht van dergelijke platforms en met name de algoritmes erachter moeten ook gereguleerd worden.
Zoals gewoonlijk draai je weer om de hete brei heen. Ik ben niet anders gewend van jou.quote:
[..]
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprenten
In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.
Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.
Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
Ik geef niemand de schuld, ik zeg alleen dat de opnamecapaciteit van Nederland te gering is voor de opvang van asielzoekers. Wat jij impliceert is dat Nederland meer buitenlandse bouwvakkers, onderwijzers, verplegend personeel, agenten, ambtenaren en vrijwilligers moet binnenhalen om al die andere buitenlanders te kunnen opvangen. Lekker rationeel en heel praktisch. Maar ja, wat kan je van een CU-stemmer anders verwachten. Het geloof in rare sprookjes is daar heel populair.
Gewoon negeren Hanca. Doe ik ook. Vertrekt 'ie vanzelf.quote:
[..]
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprenten
In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.
Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.
Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk draai je weer om de hete brei heen. Ik ben niet anders gewend van jou.
Ik geef niemand de schuld, ik zeg alleen dat de opnamecapaciteit van Nederland te gering is voor de opvang van asielzoekers. Wat jij impliceert is dat Nederland meer buitenlandse bouwvakkers, onderwijzers, verplegend personeel, agenten, ambtenaren en vrijwilligers moet binnenhalen om al die andere buitenlanders te kunnen opvangen. Lekker rationeel en heel praktisch. Maar ja, wat kan je van een CU-stemmer anders verwachten. Het geloof in rare sprookjes is daar heel populair.
Is natuurlijk ook een kloon van een BNW-ert. Summer of Quidprojoe oid.quote:
[..]
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een stevig portie links populisme zou nog niet zo gek zijn. De Democraten in de VS snappen dat nu ook en zijn nu wat sterker aanwezig op Tiktok, YouTube e.d.quote:
[..]
Dat is inderdaad belangrijk, maar zolang platforms controverse en ophef veroorzaken belonen blijft het een uphill battle voor ieder genuanceerd verhaal.
Het allerergste is nog dat het de journalistiek beïnvloed omdat die vervolgens een artikel gaan schrijven omdat iets veel besproken wordt op X/social media in plaats van hun werk te doen en zaken uit te zoeken, als je iets alleen wilt beschrijven moet je voetbalcommentator worden. Dus ja nodig, maar de macht van dergelijke platforms en met name de algoritmes erachter moeten ook gereguleerd worden.
Elon Musk is een vieze Apartheid Zuid-Afrikaan. Een systeem dat in Nederland, jawel, ook de VVD lange tijd wel prima vond.
"Ik wist wel ongeveer hoe hij over Zuid-Afrika dacht. Ongelofelijk, dat was vier jaar voor Mandela vrij kwam. Als hij zoiets nu zou zeggen [Geertsema acht de zwarte dorpsbevolking nog niet rijp voor democratie] zou hem dat zijn kop kosten. Maar het was 1986 en hij was zeker niet de enige in de VVD die er zo over dacht. Dat was toch een behoorlijke conservatieve club."
https://www.vpro.nl/speel(...)athoninterview~.html
Graag Verwijderen
