POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou ja niet.quote:Op vrijdag 27 september 2024 12:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hoe valt dat te rijmen met behoorlijk bestuur?
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
Oh, ik vind er ook wel veel voor te zeggen.quote:
[..]
Ik weet niet of het in dit geval aartsconservatief is, lijkt me eerder pragmatisme. In een krimpregio die te kampen heeft met forse personeelstekorten, kun je je specialistische zorg beter centraliseren op één plek dan het op twee plekken tegelijkertijd te proberen.
De andere kant is dat je al snel een vicieuze cirkel krijgt van minder voorzieningen > krimp > nog minder voorzieningen. Een vicieuze cirkel van een lager ontwikkelingsniveau.
Maar tot nu toe volgt Agema (voorspelbaar) in alles de geijkte rechtervleugel VVD kaders. Van preventie, roken, private equity, de maatschappen in ziekenhuizen, winstuitkeringen tot de zorgpremies. De opmaat tot het uitkleden van elke collectieve en solidaire gedachte. Want dat ga je krijgen wanneer je de premies de lucht in stuurt.
Als mensen dat echt willen, oké dan, maar volgens Nationaal Kiezersonderzoek denken PVV kiezers dat hun voorman economisch links van het midden staat en de inkomensverschillen wil en zal verkleinen (en zeker niet kunstmatig vergroten).
Graag Verwijderen
Het addertje onder het gras is dat het Hoofdlijnenakkoord ook spreekt over 'dragend gemotiveerd'. Op dat punt gaat Wilders nat. Is het niet binnenlands dan wel op Europees niveau.quote:
[..]
Nou ja niet.
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
Eric van der Burg zegt dus ook deze week:
“Crisiswetgeving moet dragend gemotiveerd zijn, dat staat letterlijk in de wet, op het feit of er een zodanige omstandigheid is ontstaan, bijvoorbeeld oorlog of een pandemie, dat je zegt: dit moeten we inzetten. Maar het kan niet zijn dat je zegt: we hebben last van de Eerste Kamer. De Eerste Kamer is een door de bevolking gekozen, democratisch orgaan.”
https://wnl.tv/2024/09/24(...)aren-zijn-deskundig/
Graag Verwijderen
Heb ik wel. Ik heb er zelfs op gereageerd. Wat nu?quote:
[..]
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.
Bovendien schep je een precedent: Minderheid in de EK, en je wil toch je wetgeving er doorheen jassen? Nou, dan zeg je toch dat het crisis is.quote:Op vrijdag 27 september 2024 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh, ik vind er ook wel veel voor te zeggen.
De andere kant is dat je al snel een vicieuze cirkel krijgt van minder voorzieningen > krimp > nog minder voorzieningen. Een vicieuze cirkel van een lager ontwikkelingsniveau.
Maar tot nu toe volgt Agema (voorspelbaar) in alles de geijkte rechtervleugel VVD kaders. Van preventie, roken, private equity, de maatschappen in ziekenhuizen, winstuitkeringen tot de zorgpremies. De opmaat tot het uitkleden van elke collectieve en solidaire gedachte. Want dat ga je krijgen wanneer je de premies de lucht in stuurt.
Als mensen dat echt willen, oké dan, maar volgens Nationaal Kiezersonderzoek denken PVV kiezers dat hun voorman economisch links van het midden staat en de inkomensverschillen wil en zal verkleinen (en zeker niet kunstmatig vergroten).
Nu zijn het asielzoekers, straks is het een andere groep mensen.
Je moet dit gewoon niet willen. Het holt onze democratie uit.
Onze vorige MP heeft ook bijna altijd een minderheid in de EK gehad. En met die democratie kon hij prima uit de voeten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Laat de PVV maar over de brug komen met de eveneens afgesproken “dragende motivering”. Succes daarmee.quote:
[..]
Nou ja niet.
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
zie email 27 oktober
Dat staat er ook gewoon in hè? “Dragend gemotiveerd”. Dat betekent gewoon “op een manier die juridisch houdbaar is”. Het probleem is niet het onderhandelingsresultaat. Het probleem is de manier waarop NSC zich laat afbluffen door politieke pestkop Wilders.quote:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
zie email 27 oktober
Dit laat het eruit zien als onkunde, amateurisme en dat het allemaal per ongeluk was, maar ik denk dat de idiote poging de kamer te passeren het uiteindelijke doel was. Men wilde wel even laten zien dat je alles opzij kan zetten 'als je maar wil'. En ieder die daar zo naar 'zat te snakken' snapt niet dat zulke dingen tegen hem kunnen werken als de wind uit een andere richting komt.quote:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het probleem is wel degelijk het onderhandelingsresultaat wat mij betreft. Niemand die de onderstaande tekst leest interpreteert dat als 'we gaan eens onderzoeken of er juridische mogelijkheden zijn'quote:
[..]
Dat staat er ook gewoon in hè? “Dragend gemotiveerd”. Dat betekent gewoon “op een manier die juridisch houdbaar is”. Het probleem is niet het onderhandelingsresultaat. Het probleem is de manier waarop NSC zich laat afbluffen door politieke pestkop Wilders.
quote:Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de
artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel
van bestuur, dragend gemotiveerd, worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten
werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen
en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel
die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel.
Ongetwijfeld was dat de insteek van de PVV ja. Misschien nog niet eens het buiten spel zetten van de kamer, maar wel zo snel mogelijk met zware en onorthodoxe maatregelen komen. Maar als ze er een uurtje over hadden nagedacht, waren ze tot de conclusie gekomen dat de huidige clash met de NSC dan onvermijdbaar zou worden. De ruzie zit ingebakken in het hoofdlijnenakkoord.quote:
[..]
Dit laat het eruit zien als onkunde, amateurisme en dat het allemaal per ongeluk was, maar ik denk dat de idiote poging de kamer te passeren het uiteindelijke doel was. Men wilde wel even laten zien dat je alles opzij kan zetten 'als je maar wil'. En ieder die daar zo naar 'zat te snakken' snapt niet dat zulke dingen tegen hem kunnen werken als de wind uit een andere richting komt.
Dat is hoe de PVV wil handelen. Daarom is Wilders ook als enige lid van de partij. Deze man wil niet samenwerken hij wil een soort van alleenheerser zijn. Dit doet ie niet omdat het zogenaamd een crisis is, hij wil puur met decreten iedereen buitenspel zetten, ook al is het zijn eigen kabinet. De NSC en de anderen zitten er alleen maar zodat de PVV wat macht heeft en Wilders kan niet wachten om iedereen de schuld te geven van dat hij geen migranten mag weigeren. Daarna gaat ie de volgende stap maken naar ook de mensen weg krijgen die er al zijn.quote:
[..]
Ongetwijfeld was dat de insteek van de PVV ja. Misschien nog niet eens het buiten spel zetten van de kamer, maar wel zo snel mogelijk met zware en onorthodoxe maatregelen komen. Maar als ze er een uurtje over hadden nagedacht, waren ze tot de conclusie gekomen dat de huidige clash met de NSC dan onvermijdbaar zou worden. De ruzie zit ingebakken in het hoofdlijnenakkoord.
Laten we vooral stoppen met dat Wilders politiek bedrijven als intentie heeft, al zijn plannen zijn onuitvoerbaar als je de rechtsstaat respecteert en Wilders wil nu juist alles in zijn eentje kunnen bepalen. Fans zien dat wel zitten, maar staan straks als eerste de boel af te breken als een andere man of partij die macht zou krijgen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Snap ik ook geen bal van. Waar hebben ze over onderhandeld dan als ze uitkomen op iets wat volledig tegenstrijdig is. Hebben ze het er niet over gehad dat de crisiswet en dragend onderbouwd niet samen gaan? Dacht PVV, NSC te slim af te zijn en andersom ofzo? Dat ze weglopen bij de onderhandelingstafel en dan beide denken hah we hebben ze tuk.quote:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Vergeet de wolven nietquote:
[..]
Asielheibel?
Fatbikes lijken me een veel groter issue.
Ik moet eerlijk zeggen dat als het kabinet zou vallen ik al wel besloten had om bij de verkiezingen niet meer te gaan stemmen.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EUquote:
[..]
Dat is hoe de PVV wil handelen. Daarom is Wilders ook als enige lid van de partij. Deze man wil niet samenwerken hij wil een soort van alleenheerser zijn. Dit doet ie niet omdat het zogenaamd een crisis is, hij wil puur met decreten iedereen buitenspel zetten, ook al is het zijn eigen kabinet. De NSC en de anderen zitten er alleen maar zodat de PVV wat macht heeft en Wilders kan niet wachten om iedereen de schuld te geven van dat hij geen migranten mag weigeren. Daarna gaat ie de volgende stap maken naar ook de mensen weg krijgen die er al zijn.
Laten we vooral stoppen met dat Wilders politiek bedrijven als intentie heeft, al zijn plannen zijn onuitvoerbaar als je de rechtsstaat respecteert en Wilders wil nu juist alles in zijn eentje kunnen bepalen. Fans zien dat wel zitten, maar staan straks als eerste de boel af te breken als een andere man of partij die macht zou krijgen.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Iets wat je vaak ziet bij nationalisten is dat ze hun vaderland nogal lijken te haten. Wilders heeft daar ook last van.quote:
[..]
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EU
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is meer Baudet.quote:
[..]
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EU
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zijn we het onderzoek van FTM alweer vergeten? https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedachtquote:
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Zijn beide populistenquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En ongrondwettelijk.quote:
[..]
Teeven
En dat is (was) niet cynisch maar walgelijk..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omtzigt liep dan ook een keer weg hè? Wilders zat tijdens de formatie te toeteren dat de spreidingswet weg moet en in de media verscheen uitvoerig hoe gesteggeld werd over de asielparagraaf. Daar ging 200+ dagen overheen.quote:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.
Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Uiteindelijk krijg je dan een tekst waar zowel NSC als Wilders iets mee kunnen. Wilders heeft De Telegraaf aan zijn kant in zo een framing oorlog.
De Groene Amsterdammer meldde deze week dat de Raad van State helemaal niet blij is hoe zij nu politiek in stelling worden gebracht.
Graag Verwijderen
quote:
[..]
Zijn we het onderzoek van FTM alweer vergeten? https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht
Eens, al krijg ik bij Wilders meer het idee dat ie idd de wel EU uit wil, maar meer om dingen te doen die de EU niet toestaat. Niet zozeer om te heulen met Rusland. Maar ik kan het mis hebben.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Leg mij dan eens uit wat “dragend gemotiveerd” betekent? Ik kan dat niet anders duiden dan als zodanig, zeker in het licht van de rechtsstaatverklaring (waarvan het al een gotspe is dat hij er überhaupt moet zijn, maar dat terzijde)quote:
[..]
Het probleem is wel degelijk het onderhandelingsresultaat wat mij betreft. Niemand die de onderstaande tekst leest interpreteert dat als 'we gaan eens onderzoeken of er juridische mogelijkheden zijn'
[..]
zie email 27 oktober
Het stemgedrag van de PVV in het Europees Parlement heeft altijd tot de tien meest pro-Russische gehoord.quote:
[..]
[..]
Eens, al krijg ik bij Wilders meer het idee dat ie idd de wel EU uit wil, maar meer om dingen te doen die de EU niet toestaat. Niet zozeer om te heulen met Rusland. Maar ik kan het mis hebben.
Graag Verwijderen
