abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214356670
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  zondag 21 juli 2024 @ 03:06:54 #2
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_214356859
Trouwens ik kwam op YouTube door een algoritme terecht op een 'real' van een video in Jeruzalem, waar je orthodox Joodse mannen nonnen ziet bespugen..

'Een groep Isralische kolonisten heeft christelijke nonnen aan de Via Dolorosa in Jeruzalem uitgescholden en bespuugd, een route van religieuze betekenis waarvan wordt aangenomen dat deze het pad is geweest dat Jezus bewandelde op weg naar zijn kruisiging.

Het incident volgt op het feit dat Isral eerder deze week de paasreisvergunningen voor Palestijnse christenen heeft ingetrokken, en meldt dat de christelijke gemeenschap van Jeruzalem in toenemende mate wordt geconfronteerd met aanvallen van kolonisten en ultranationalisten. '


Ik begrijp een ding niet zo goed, je hoort bijvoorbeeld Geert Wilders en Republieken in de Verenigde Staten het steeds hebben over de 'Joods-Christelijke' cultuur, maar dit soort incidenten in Isral laten je toch afvragen of die twee samen wel 'een cultuur' zijn.

Beide 3 religies komen uit de zelfde wortel, maar ik denk wat dat betreft dat het jodendom niet perse dichter bij het christendom staat als de islam dat doet.
pi_214357092
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 03:06 schreef BMW1993 het volgende:
Trouwens ik kwam op YouTube door een algoritme terecht op een 'real' van een video in Jeruzalem, waar je orthodox Joodse mannen nonnen ziet bespugen..

'Een groep Isralische kolonisten heeft christelijke nonnen aan de Via Dolorosa in Jeruzalem uitgescholden en bespuugd, een route van religieuze betekenis waarvan wordt aangenomen dat deze het pad is geweest dat Jezus bewandelde op weg naar zijn kruisiging.

Het incident volgt op het feit dat Isral eerder deze week de paasreisvergunningen voor Palestijnse christenen heeft ingetrokken, en meldt dat de christelijke gemeenschap van Jeruzalem in toenemende mate wordt geconfronteerd met aanvallen van kolonisten en ultranationalisten. '


Ik begrijp een ding niet zo goed, je hoort bijvoorbeeld Geert Wilders en Republieken in de Verenigde Staten het steeds hebben over de 'Joods-Christelijke' cultuur, maar dit soort incidenten in Isral laten je toch afvragen of die twee samen wel 'een cultuur' zijn.

Beide 3 religies komen uit de zelfde wortel, maar ik denk wat dat betreft dat het jodendom niet perse dichter bij het christendom staat als de islam dat doet.
Dit soort incidenten worden door bijna iedereen in Israel afgekeurd en Joden die dit doen worden gearresteerd. Ik zou je beeld van een cultuur niet af laten hangen van een paar video’s van extremistisch gedrag, dat lijkt me niet gezond voor je wereldbeeld.
  zondag 21 juli 2024 @ 09:42:36 #4
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214357866
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:

[..]
Als ik jou allerlei allang niet meer actuele clichs over dit conflict uit de kast hoor trekken dan moet je maar geen grote mond hebben over 'iets missen'. Verras me eens een keer met je reactie voordat je dit soort dingen post.
[..]
Ja je gaat Hamas echt uitschakelen door Palestijnse burgers te vermoorden. Denk je dat ze dat leuk vinden ofzo? :D :')
Er zijn juist al enorm veel terroristen uitgeschakeld, ook in Rafah is het Isralische leger weer uitstekend bezig wat dit betreft. Dus inderdaad, het Isralische leger is gewoon onderweg met het compleet ontmantelen van Hamas.

En burgerslachtoffers zijn nu eenmaal een realiteit van een oorlog. En het ratio van terroristen vs. strijders ligt juist erg laag in vergelijking met andere oorlogen (neem bijvoorbeeld de Amerikanen in Irak). Daarnaast helpt het niet mee dat de Palestijnse terroristen graag zoveel mogelijk burgerslachtoffers willen voor propagandadoeleinden.

Zie bijvoorbeeld dit artikel van de New York Times:
quote:
How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

...
Of neem de uitspraken van de leider van Hamas, waar de Wall Street Journal over rapporteert:
quote:
Gaza Chief’s Brutal Calculation: Civilian Bloodshed Will Help Hamas

Yahya Sinwar’s correspondence with compatriots and mediators shows he is confident that Hamas can outlast Israel

For months, Yahya Sinwar has resisted pressure to cut a ceasefire-and-hostages deal with Israel. Behind his decision, messages the Hamas military leader in Gaza has sent to mediators show, is a calculation that more fighting—and more Palestinian civilian deaths—work to his advantage.

In dozens of messages—reviewed by The Wall Street Journal—that Sinwar has transmitted to cease-fire negotiators, Hamas compatriots outside Gaza and others, he’s shown a cold disregard for human life and made clear he believes Israel has more to lose from the war than Hamas. The messages were shared by multiple people with differing views of Sinwar.

...

In an April 11 letter to Hamas political leader Ismail Haniyeh after three of Haniyeh’s adult sons were killed by an Israeli airstrike, Sinwar wrote that their deaths and those of other Palestinians would “infuse life into the veins of this nation, prompting it to rise to its glory and honor.”

...

Om deze reden maakt men zelf geen onderscheid tussen burger en strijder. Elke burger die om het leven komt is binnen de beleving van de Palestijnse cultuur een dappere martelaar die rijkelijk beloond zal worden door 'Allah'.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:
Deze oorlog garandeert generaties lang haat tegen de Israli's. Nee niet goed maar kun je het ze kwalijk nemen als je hun familieleden ombrengt en hun hele wereld vernietigd? Iedereen zou dan zo reageren.
Dit is natuurlijk een bijzonder staaltje victim blaming. De Palestijnen vallen Isral herhaaldelijk aan, maar als Isral terugslaat creert men zogenaamd nieuwe terroristen, waardoor eigenlijk Isral verantwoordelijk is voor het Palestijnse terrorisme.

Het tegenovergestelde is de realiteit. De Palestijnen zijn zelf verantwoordelijk voor het terrorisme dat zij uitvoeren. We kunnen kijkende naar de geschiedenis ook zien dat hier geen externe factoren voor nodig waren. Zelfs in de jaren twintig van de vorige eeuw vielen Arabieren al Joodse gemeenschappen aan.

Het barbaarse geweld van Arabische kant gericht jegens Joden en sinds de oprichting van Isral het land en diens burgers, is dus over een lange periode van tijd al constant en niet afhankelijk van externe factoren.

Een argument kan juist worden gemaakt dat juist de Palestijnen met hun structurele terrorisme verantwoordelijk zijn voor de verharding in de Isralische samenleving en ook het draagvlak voor een tweestatenoplossing kapot hebben gemaakt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:
Je zegt dat Isral de Palestijnen meerdere malen "een eigen staat heeft aangeboden". Los van dat dit niet de keuze van Isral is is wel heel erg goed gedocumenteerd dat de Israli's nogal wat land hebben gestolen van de Palestijnen. Hoe werkt dat? De dief die beloofd niet alle eigendomen van het slachtoffer te zullen stelen?
Wat is er precies gestolen? Kun je hier naar concrete plekken of gebieden wijzen? Gezien het VN-verdelingsplan van 1947, werden zowel de Joden als de Arabieren in de regio een staat aangeboden. Voor de Arabieren was dit eigenlijk een bonus aangezien men met Jordani al de gewenste Arabische staat had gekregen.

De Arabieren hebben dit afgewezen, de Joden hebben dit geaccepteerd en vervolgens Isral opgericht. De Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever werden geannexeerd door respectievelijk Egypte en het net opgerichte Jordani, wat zij later hebben verloren tijdens de Zesdaagse Oorlog van 1967 en niet meer terugwilden.

Kortom, van 'stelen' is helemaal geen sprake. De realiteit is dat de groep Arabieren die tegenwoordig door het leven gaan als 'de Palestijnen' hebben A) nooit een eigen staat gehad, B) alle mogelijkheden tot een eigen staat afgewezen en C) lijken meer belang te leggen bij het proberen te vernietigen van Isral dan het accepteren van een eigen staat.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:
Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten".
Dit is een hele opmerkelijke claim. Isral is dus nu letterlijk bezig met het uitschakelen van Hamas en waarom zou men baat hebben bij het bestaan van deze verwerpelijke terreurgroepering?

Je lijkt hier namelijk te vergeten dat zonder Hamas, ook Hezbollah en Iran er nog zijn, inclusief kleinere terreurgroeperingen in de Palestijnse samenleving zoals de Palestijnse tak van de Islamtische Jihad. De realiteit is dus ook gewoon dat Isral zich moet verdedigen tegen boze en gewelddadige Islamieten, en Hamas speelt in dit verhaal misschien nog wel de kleinste rol.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:
Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren. Klinkt als een fantastische voedingsbodem voor de meest extremistische Isral-hatende organisaties. Toeval? Natuurlijk niet: blijkbaar heeft de Isralische regering daar belang bij. Met organisaties als Hamas blijft het geld uit de VS en de wapenleveranties daar vandaan rijkelijk vloeien.
Hoe ziet een 'betere optie' er volgens jou precies uit in de praktijk? Isral heeft zoals inmiddels al een aantal keer aangegeven, meermaals de Palestijnen een eigen staat aangeboden. Dat is de beste optie die men dit volk had kunnen aanbieden.

Maar de Palestijnen willen geen eigen staat, omdat het voor hen belangrijker is om te proberen Isral te vernietigen, dan in vrede naast Isral te leven, waarbij men ook het bestaan van de Joodse staat zal moeten erkenen en de droom van een Arabische en Islamtische staat genaamd 'Palestina' van de rivier tot aan de zee, helemaal 'Judenfrei', zal moeten opgeven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 21 juli 2024 @ 13:05:54 #5
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214359398
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 01:02 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
je plaatst jezelf daar... israel mag wraak nemen, maar de palestijnen niet? zo werkt dat dus niet
Zucht...... je hangt je eigen kwalificaties aan om mij te positioneren.

Prima dat je dat denkt maar dat als zg mening verkondigen is dan vooral om te volharden in vooringnomen overtuigingen en die hier FF uit te kramen.

Dat acties al of niet in vorm worden gezien als dus wraak, wat ik ook kan toelichten, is zeker niet mijn redenatie.
Gelukkig dat Isral zich als Staat niet door vergelding laat sturen en telkens weer, hoe ook bezien, haar IDF acties afstemt op het doel (zie volgende alinea). Dat daarbij onvermijdelijk slachtoffers (bad or good & ugly) vallen is helaas onderdeel van de verkozen hamas strategie (zie alinea daarna).

Ik bezie de acties van isral in lijn en als direct gevolg van de terreuraanslag door hamas op 07okt23.
Sterker nog, Isral kan niet anders dan doorgaan met bevrijden van gegijzelden, terreur - ook van hamas - te doen stoppen en daders daarvan ter verantwoording brengen. Isral zou geen knip voor haar neus waard zijn wanneer zij haar ingezeten laat uitdrijven.

Een geheel voorspelbare reactie zoals ook hamasleiders hebben aangegeven om vanuit haar vertegenwoordiging namens & in Gaza, daarmee Isral te willen doen laten kantelen in de zee.
Daarmee maakt en heeft hamas vooropgezet, de gevolgen en het leed van 2 miljoen Gazanen tot "middel" gemaakt om een eis af te dwingen.

Dat burgers na hun "keuze" voor hamas weinig andere tot geen "keuze" meer heeft willen hebben, is dan haar eigen tragedie om Isral de schuld te geven van haar verlijden.
Tragisch is ook het beroep op allerlei (internationale) rechten die burgers in Gaza eenzijdig (zouden) hebben wanneer haar autoriteiten de verantwoordelijkheid als bijdrage daarin totaal negeert.

Paradoxaal is het wanneer allerlei organisaties rechten los zien van een verkozen situatie die juist die rechten geweld aan doen. In die lijn is het gestoord om een verongelijkt verleden tot rechtvaardiging te gaan maken om (terreur)aanslagen te plegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214359411
Tering mooie vuurzee trouwens gister in Jemen. Daar zijn die vreugdevuren hier met oudjaar niets bij.
Zonder wrijving geen glans
pi_214359848
quote:
13s.gif Op zondag 21 juli 2024 13:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zucht...... je hangt je eigen kwalificaties aan om mij te positioneren.

Prima dat je dat denkt maar dat als zg mening verkondigen is dan vooral om te volharden in vooringnomen overtuigingen en die hier FF uit te kramen.

Dat acties al of niet in vorm worden gezien als dus wraak, wat ik ook kan toelichten, is zeker niet mijn redenatie.
Gelukkig dat Isral zich als Staat niet door vergelding laat sturen en telkens weer, hoe ook bezien, haar IDF acties afstemt op het doel (zie volgende alinea). Dat daarbij onvermijdelijk slachtoffers (bad or good & ugly) vallen is helaas onderdeel van de verkozen hamas strategie (zie alinea daarna).

Ik bezie de acties van isral in lijn en als direct gevolg van de terreuraanslag door hamas op 07okt23.
Sterker nog, Isral kan niet anders dan doorgaan met bevrijden van gegijzelden, terreur - ook van hamas - te doen stoppen en daders daarvan ter verantwoording brengen. Isral zou geen knip voor haar neus waard zijn wanneer zij haar ingezeten laat uitdrijven.
Een geheel voorspelbare reactie zoals ook hamasleiders hebben aangegeven om vanuit haar vertegenwoordiging namens & in Gaza, daarmee Isral te willen doen laten kantelen in de zee.
Daarmee maakt en heeft hamas vooropgezet, de gevolgen en het leed van 2 miljoen Gazanen tot "middel" gemaakt om een eis af te dwingen.

Dat burgers na hun "keuze" voor hamas weinig andere tot geen "keuze" meer heeft willen hebben, is dan haar eigen tragedie om Isral de schuld te geven van haar verlijden.
Tragisch is ook het beroep op allerlei (internationale) rechten die burgers in Gaza eenzijdig (zouden) hebben wanneer haar autoriteiten de verantwoordelijkheid als bijdrage daarin totaal negeert.

Paradoxaal is het wanneer allerlei organisaties rechten los zien van een verkozen situatie die juist die rechten geweld aan doen. In die lijn is het gestoord om een verongelijkt verleden tot rechtvaardiging te gaan maken om (terreur)aanslagen te plegen.
ik kan mezelf wel nog een keer herhalen..
misschien snap je niet dat het oorlog is. dat kan, want israel doet er normaal gesproken alles aan om de situatie waar ze zich in hebben gemanouvreerd, te normaliseren. daarom heet het ook terrorisme, en niet strijd. irael min of meer ontkend dat er oorlog was. hun staat was een feit, en het nieuwe startpunt van alle redenaties.
dat betekend dus, dat als de palestijnen verder vechten, het terrorisme is, en dat israel daarop reageert.

hamas zijn een stelletje fascisten, de strijd is onrealistisch, ze hadden allang vrede moeten sluiten, etc etc. inderdaad. maar dan moet je wel snappen, zoals ik je nou al een paar keer heb uitgelegd, dat voor palestijnen dit een heel ander verhaal is. en helaas, waarschijnlijk hebben ze nog gelijk ook. extremisme heeft een voedingsbodem nodig, en die is er.

dus als hamas een walgelijke aanslag pleegt met 1200 mensen afgeslacht, dan weten de palestijnen nog dat israel de vorige keer duiizenden palestijnen heeft gedood. iets wat voor jou misschien miet iets boeiends is, maar voor hun een verschrikkelijk drama.
en daarom blijft ook de steun voor hamas bestaan, en zelfs groeien. nu zelfs 30.000 doden. omdat israel achter wat leiders van hamas aan zit.

vergeet niet dat de regering van israel gigantisch rechts is, al decennia afhankelijk is van rechts extremisten en orthodoxe joden, en nu erger dan ooit. er is net besloten dat israel geen palestijnse staat zal accepteren. als wet.
dat betekend voor palestijnen dus onderdrukking of weg gaan. israel is nu net zo compromisloos als hamas, zo ongeveer. het tegenovergestelde van wat we willen.
  zondag 21 juli 2024 @ 15:34:28 #8
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214361081
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 14:06 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
ik kan mezelf wel nog een keer herhalen..
misschien snap je niet dat het oorlog is. dat kan, want israel doet er normaal gesproken alles aan om de situatie waar ze zich in hebben gemanouvreerd, te normaliseren. daarom heet het ook terrorisme, en niet strijd. irael min of meer ontkend dat er oorlog was. hun staat was een feit, en het nieuwe startpunt van alle redenaties.
dat betekend dus, dat als de palestijnen verder vechten, het terrorisme is, en dat israel daarop reageert.

hamas zijn een stelletje fascisten, de strijd is onrealistisch, ze hadden allang vrede moeten sluiten, etc etc. inderdaad. maar dan moet je wel snappen, zoals ik je nou al een paar keer heb uitgelegd, dat voor palestijnen dit een heel ander verhaal is. en helaas, waarschijnlijk hebben ze nog gelijk ook. extremisme heeft een voedingsbodem nodig, en die is er.

dus als hamas een walgelijke aanslag pleegt met 1200 mensen afgeslacht, dan weten de palestijnen nog dat israel de vorige keer duiizenden palestijnen heeft gedood. iets wat voor jou misschien miet iets boeiends is, maar voor hun een verschrikkelijk drama.
en daarom blijft ook de steun voor hamas bestaan, en zelfs groeien. nu zelfs 30.000 doden. omdat israel achter wat leiders van hamas aan zit.

vergeet niet dat de regering van israel gigantisch rechts is, al decennia afhankelijk is van rechts extremisten en orthodoxe joden, en nu erger dan ooit. er is net besloten dat israel geen palestijnse staat zal accepteren. als wet.
dat betekend voor palestijnen dus onderdrukking of weg gaan. israel is nu net zo compromisloos als hamas, zo ongeveer. het tegenovergestelde van wat we willen.
Ben er wel een beetje klaar mee met dat ik iets niet zou snappen, moet begrijpen of niet vergeten met bijeen gegraaide drogredenen, generalisaties tot het dat Isral net zo compromisloos is als hamas.

Je zal het vast anders bedoelen door allerlei doolhofjes proberen uit te tekenen. Redenaties die op mij overkomen om daarmee de zaak van hamas te verklaren of te rechtvaardigen omdat gevestigd Isral zich zeker niet laat verdrijven.

Vertel dan wat Isral had moeten doen in reactie op de terreuraanslag van 07okt23 door hamas. Beter dan voortdurend weg te zakken in aannames hoe het volgens jou niet moet of de aanslag anders niet zou of "hoeven" zijn gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 21 juli 2024 @ 15:38:48 #9
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214361154
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 13:08 schreef Haags het volgende:
Tering mooie vuurzee trouwens gister in Jemen. Daar zijn die vreugdevuren hier met oudjaar niets bij.
Gaat in die tribale omgeving nog wel een vervolg krijgen.
Opvallend is wel dat isral zo ver bij haar vandaan (2000km+), dergelijke acties inpland op een land dat haar (ook) wil vernietigen. Benieuwd of de Yemenieten zich verder weer bezig gaan houden met kapingen ipv beschietingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 21 juli 2024 @ 15:39:27 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214361163
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 22:14 schreef beantherio het volgende:

Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten". Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren.
HAMAS is IRAN

HAMAS moet helemaal uit GAZA .

en een nieuw bewind moet er komen zonder Iran

FATAH is beter dan HAMAS
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214362640
quote:
Palestijnse leiders naar Peking: China bemiddelt voor verzoening
https://nos.nl/l/2529744

Het is een bijzondere reis voor Ismail Haniyeh, de hoogste leider van Hamas. Hij gaat naar Peking voor gesprekken met Fatah, de Palestijnse groepering die de macht heeft op de Westelijke Jordaanoever. De Chinese regering probeert te bemiddelen tussen de twee rivaliserende groepen. Die spreken vandaag en dinsdag met de Chinese minister van Buitenlandse Zaken Wang Yi.

Het is niet voor het eerst dat Hamas en Fatah met elkaar in gesprek gaan. De afgelopen jaren waren er meerdere ontmoetingen in het Midden-Oosten. Maar dat ze naar China vliegen om met elkaar te praten is wl nieuw. In april was er een eerste ontmoeting in Peking, maar die leverde naar verluidt niets op. China hoopt dat de Palestijnen nu wel nader tot elkaar komen, al is niet duidelijk wat ze concreet te bieden hebben.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 21 juli 2024 @ 17:00:42 #12
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214363040
Tja, de Palestijnen zijn druk bezig om zich met elke schurkenstaat de banden te versterken. Met Rusland heeft men inmiddels ook al een goede diplomatieke verhouding. Soort zoekt soort, dat blijkt maar weer. Bijzonder ook dat juist China dit faciliteert, die zelf letterlijk een heel deel van hun land zuiveren van moslims en de Islam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 19:36:51 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214365497
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

FATAH is beter dan HAMAS
Lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 21 juli 2024 @ 19:50:30 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214365689
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 19:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lol
ja van de twee kwaden

FATAH is echt palestijns, HAMAS is IRAN , dat is het probleem in een notedoppie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 21 juli 2024 @ 20:25:34 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214366415
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 19:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja van de twee kwaden

FATAH is echt palestijns, HAMAS is IRAN , dat is het probleem in een notedoppie
hamas en al-fatah zijn maar een tipje van wat staat over te koken, t.w.

- Palestinian Islamic Jihad
- Popular Front for the Liberation of Palestine
- Popular Resistance Committees
- Democratic Front for the Liberation of Palestine
- Al-Aqsa martelaren
- Palestinian Mujahideen Movement

En dan niet vergeten al die andere kleinere spelers die zich als "vriend"verbonden voelt met de vijand van haar opponent. Punt is dat al die facties voortkomen uit tribale strijd en elkaar vinden hun gemeenschappelijke afschuw van Isral. Gaat nog heel lang niet goed komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214366698
quote:
15s.gif Op zondag 21 juli 2024 15:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ben er wel een beetje klaar mee met dat ik iets niet zou snappen, moet begrijpen of niet vergeten met bijeen gegraaide drogredenen, generalisaties tot het dat Isral net zo compromisloos is als hamas.

Je zal het vast anders bedoelen door allerlei doolhofjes proberen uit te tekenen. Redenaties die op mij overkomen om daarmee de zaak van hamas te verklaren of te rechtvaardigen omdat gevestigd Isral zich zeker niet laat verdrijven.

Vertel dan wat Isral had moeten doen in reactie op de terreuraanslag van 07okt23 door hamas. Beter dan voortdurend weg te zakken in aannames hoe het volgens jou niet moet of de aanslag anders niet zou of "hoeven" zijn gebeurd.
1200 doden door hamas, 30.000 door israel. ik hoef dat niet goed te gaan praten. het is walgelijk.

en ik neem het israel helemaal niet kwalijk dat ze een eind aan hamas willen maken. hoog tijd zelfs.
maar het is geen excuus om helemaal los te mogen gaan. als je pretendeert een beschaafd land te zijn.

beetje zelf reflexie zou ook op zn plaats zijn; hoe heeft het zover kunnen komen, en zitten we wel op de juiste weg.
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 20:43:37 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214366723
Verschil in slachtoffers zegt natuurlijk niets zo heel veel

De Palestijnen wilden vechten en als je gaat vechten krijg je klappen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214367218
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 20:43 schreef sp3c het volgende:
Verschil in slachtoffers zegt natuurlijk niets zo heel veel

De Palestijnen wilden vechten en als je gaat vechten krijg je klappen
En Palestijnen kunnen niet vechten.
pi_214367242
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 20:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
1200 doden door hamas, 30.000 door israel. ik hoef dat niet goed te gaan praten. het is walgelijk.

en ik neem het israel helemaal niet kwalijk dat ze een eind aan hamas willen maken. hoog tijd zelfs.
maar het is geen excuus om helemaal los te mogen gaan. als je pretendeert een beschaafd land te zijn.

beetje zelf reflexie zou ook op zn plaats zijn; hoe heeft het zover kunnen komen, en zitten we wel op de juiste weg.
En Hamas de bevolking als burgerschild gebruiken. Daar horen we niemand over.
  Overall beste user 2022 zondag 21 juli 2024 @ 21:23:37 #20
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214367490
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 20:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
1200 doden door hamas, 30.000 door israel. ik hoef dat niet goed te gaan praten. het is walgelijk.


Wat had je verwacht? Dat het gelijk op zou gaan? Trouwens, het was het plan van Hamas om zo'n reactie uit te lokken, en dat men Isral dan zou dwingen te stoppen wegens de burgerdoden en dat Israel dan consessies zou doen. Het liep alleen een beetje anders dan ze hadden verwacht, en een plan B hadden ze niet.

Billen.
Branden.
Blaren.
Zitten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214367645
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-onderuit-a4860303
Goed stuk in de NRC over de inhoud van het ICJ-advies van eerder deze week. Lang verhaal kort: Isral heeft toch overal schijt aan, dus impact op de grond zal het niet direct maken. Maar elke vorm van rechtvaardigen van Israls gedrag is met dit advies onmogelijk geworden.

De bezetting moet worden opgeheven en de Palestijnen gecompenseerd.
zie email 27 oktober
  zondag 21 juli 2024 @ 21:48:01 #22
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214367926
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Isralische ‘shoot the messenger’ tactieken zijn mij bekend. Een begin van een inhoudelijke weerlegging heb ik nog niet gehoord.

Zijn ze overigens heel goed in, messages shooten. Vraag maar aan de gemiddelde Palestijnse demonstrant.
Hmm. Wat bedoel je hier precies? En waarom verwacht je dat andere users een bron gaan weerleggen die jij hier post? Je mag posten wat je wilt natuurlijk (doe dat ook vooral) maar in hoeverre mensen dat serieus nemen is een tweede.

Ik vraag mij tevens af wat dit artikel met de huidige oorlog te maken heeft. Volgens mij helemaal niets?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214368211
quote:
14s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm. Wat bedoel je hier precies? En waarom verwacht je dat andere users een bron gaan weerleggen die jij hier post? Je mag posten wat je wilt natuurlijk (doe dat ook vooral) maar in hoeverre mensen dat serieus nemen is een tweede.

Ik vraag mij tevens af wat dit artikel met de huidige oorlog te maken heeft. Volgens mij helemaal niets?
Ik vroeg jou niets. Iemand anders sleepte je er aan de haren bij. Ik wees meer in z’n algemeenheid op lui die als reactie hierop vooral met betogen komen over hoe kut de VN is maar nog geen begin van een inhoudelijke weerlegging leveren.

Verder heeft dit natuurlijk alles met de huidige oorlog te maken. Vooral ook met de endgame daarvan. Met deze uitspraak wordt immers duidelijk dat permanent Isralisch bestuur in Gaza niet kan en niet mag. Dat er compensatie moet komen voor de Palestijnen, onder andere in de vorm van terugkeer naar hun land n dat het veiligheidsargument ook zijn grenzen kent.
zie email 27 oktober
pi_214368386
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 20:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
1200 doden door hamas, 30.000 door israel. ik hoef dat niet goed te gaan praten. het is walgelijk.

en ik neem het israel helemaal niet kwalijk dat ze een eind aan hamas willen maken. hoog tijd zelfs.
maar het is geen excuus om helemaal los te mogen gaan. als je pretendeert een beschaafd land te zijn.

beetje zelf reflexie zou ook op zn plaats zijn; hoe heeft het zover kunnen komen, en zitten we wel op de juiste weg.
Je blijft dit standpunt maar vasthouden h?

Waarom wil je dat zo graag?

Er is al meerdere malen aan je uitgelegd dat die slachtoffers allemaal op conto van Hamas komen en ook dat de cijfers niet te verifiren zijn.
Intolerant voor intolerantie
  zondag 21 juli 2024 @ 22:29:39 #25
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214368428
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik vroeg jou niets. Iemand anders sleepte je er aan de haren bij. Ik wees meer in z’n algemeenheid op lui die als reactie hierop vooral met betogen komen over hoe kut de VN is maar nog geen begin van een inhoudelijke weerlegging leveren.

Verder heeft dit natuurlijk alles met de huidige oorlog te maken. Vooral ook met de endgame daarvan. Met deze uitspraak wordt immers duidelijk dat permanent Isralisch bestuur in Gaza niet kan en niet mag. Dat er compensatie moet komen voor de Palestijnen, onder andere in de vorm van terugkeer naar hun land n dat het veiligheidsargument ook zijn grenzen kent.
Volgens mij zijn er hier de afgelopen maanden talloze posts geweest waar verscheidene users constructieve kritiek hebben geuit op de VN en ook de vooringenomenheid van dit internationale orgaan hebben benoemd. En ik begrijp ook niet waar je het vandaan haalt dat Isral een permanent bestuur in de Gazastrook zou willen? Daar is absoluut geen consensus over.

En om in te haken op het artikel dat je post, het gaat daar slechts om een advies dat niet bindend is. Dat wordt ook duidelijk aangegeven, dus Isral moet helemaal niets. Bijzonder staaltje journalistiek activisme van de NRC trouwens weer in dit stuk:
quote:
Directe gevolgen heeft het advies niet: Isral weigert, zoals gebruikelijk, om zich aan uitspraken van internationale rechtbanken te houden. Bovendien is het advies van dit hoogste gerechtelijke orgaan van de Verenigde Naties niet bindend. De onderdrukte partij, de Palestijnen, schiet dus niet meteen iets op met het oordeel van de rechters in het Haagse Vredespaleis.
Men zal met zulk geladen taalgebruik wel even voor de lezer invullen hoe de verhoudingen precies liggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 21 juli 2024 @ 22:49:06 #26
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214368726
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Je blijft dit standpunt maar vasthouden h?

Waarom wil je dat zo graag?

Er is al meerdere malen aan je uitgelegd dat die slachtoffers allemaal op conto van Hamas komen en ook dat de cijfers niet te verifiren zijn.
Ipv dat de progressieve wereld gaat wijzen naar het inhumane hamas voor het gebruiken van het eigen volk als schild idd.

Dat volk wil het maar niet zien. 'Jamaar israel!'...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 21 juli 2024 @ 22:49:32 #27
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_214368740
quote:
14s.gif Op zondag 21 juli 2024 09:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er zijn juist al enorm veel terroristen uitgeschakeld, ook in Rafah is het Isralische leger weer uitstekend bezig wat dit betreft. Dus inderdaad, het Isralische leger is gewoon onderweg met het compleet ontmantelen van Hamas.

En burgerslachtoffers zijn nu eenmaal een realiteit van een oorlog. En het ratio van terroristen vs. strijders ligt juist erg laag in vergelijking met andere oorlogen (neem bijvoorbeeld de Amerikanen in Irak). Daarnaast helpt het niet mee dat de Palestijnse terroristen graag zoveel mogelijk burgerslachtoffers willen voor propagandadoeleinden.

Zie bijvoorbeeld dit artikel van de New York Times:
[..]
Of neem de uitspraken van de leider van Hamas, waar de Wall Street Journal over rapporteert:
[..]
Om deze reden maakt men zelf geen onderscheid tussen burger en strijder. Elke burger die om het leven komt is binnen de beleving van de Palestijnse cultuur een dappere martelaar die rijkelijk beloond zal worden door 'Allah'.
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn claim dat Isral de grootste supporter is van Hamas. Zoals je zelf al aangeeft drijven de Israli's de Palestijnen richting de fundamentalisten. Daar zijn we het wel over eens. De stereotypen die je hanteert zijn trouwens ronduit racistisch. Maar goed: dat zijn we gewend.

quote:
Dit is natuurlijk een bijzonder staaltje victim blaming. De Palestijnen vallen Isral herhaaldelijk aan, maar als Isral terugslaat creert men zogenaamd nieuwe terroristen, waardoor eigenlijk Isral verantwoordelijk is voor het Palestijnse terrorisme.
Isral is al minstens 60 jaar lang niet het slachtoffer maar de dader. Ze zijn de enige echte regionale supermacht en zoals de gebeurtenissen van de laatste maanden laten zien totaal onaantastbaar. Maar zoals ik al aangaf is het dossier met mensenrechtenschendingen inmiddels gigantisch. Je doet alsof 7 oktober zomaar uit de lucht kwam vallen: dat is natuurlijk niet zo. Het was het gevolg van decennia lang diefstal, moord en mishandeling van Palestijnse burgers en vernietiging van Palestijnse bezittingen. Zelfs als je supporter bent van Isral kun je dat nog wel erkennen.

quote:
Het tegenovergestelde is de realiteit. De Palestijnen zijn zelf verantwoordelijk voor het terrorisme dat zij uitvoeren. We kunnen kijkende naar de geschiedenis ook zien dat hier geen externe factoren voor nodig waren. Zelfs in de jaren twintig van de vorige eeuw vielen Arabieren al Joodse gemeenschappen aan.

Het barbaarse geweld van Arabische kant gericht jegens Joden en sinds de oprichting van Isral het land en diens burgers, is dus over een lange periode van tijd al constant en niet afhankelijk van externe factoren.
Dat is niet waar. Zowel voor als tijdens de oprichting van Isral zijn er lange periodes geweest van rust in de Palestijnse gebieden. Vergeet niet dat er ook veel meer terreur van de Israli's zelf was: al vanaf de jaren 20 pleegden zionistische terreurgroepen aanslagen op Arabieren en Britten. Als er geweld was dan was dat afkomstig van beide partijen.

quote:
Een argument kan juist worden gemaakt dat juist de Palestijnen met hun structurele terrorisme verantwoordelijk zijn voor de verharding in de Isralische samenleving en ook het draagvlak voor een tweestatenoplossing kapot hebben gemaakt.
[..]
Wat is er precies gestolen? Kun je hier naar concrete plekken of gebieden wijzen? Gezien het VN-verdelingsplan van 1947, werden zowel de Joden als de Arabieren in de regio een staat aangeboden. Voor de Arabieren was dit eigenlijk een bonus aangezien men met Jordani al de gewenste Arabische staat had gekregen.
Dit is een wat ontluisterende reactie. Het is me weliswaar duidelijk dat je sterke Isralische sympathien hebt maar dan nog kun je je informeren. Ik kan me trouwens niet voorstellen dat dit niet eerder ter sprake is gekomen in dit topic. Ik geloof niet dat je hier niet van op de hoogte bent:

https://israelpolicyforum.org/west-bank-settlements-explained/
https://www.nu.nl/midden-(...)d-illegaal-zijn.html
https://www.amnesty.nl/landen/israel-en-palestina

quote:
De Arabieren hebben dit afgewezen, de Joden hebben dit geaccepteerd en vervolgens Isral opgericht. De Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever werden geannexeerd door respectievelijk Egypte en het net opgerichte Jordani, wat zij later hebben verloren tijdens de Zesdaagse Oorlog van 1967 en niet meer terugwilden.

Kortom, van 'stelen' is helemaal geen sprake. De realiteit is dat de groep Arabieren die tegenwoordig door het leven gaan als 'de Palestijnen' hebben A) nooit een eigen staat gehad, B) alle mogelijkheden tot een eigen staat afgewezen en C) lijken meer belang te leggen bij het proberen te vernietigen van Isral dan het accepteren van een eigen staat.
A gaat net zo goed op voor de Israli's. B is regelrechte onzin en C is gewoon regelrecht racistisch. Doen alsof de partij die je wil vernietigen niet bestaat is trouwens een kenmerk van genocide. Nazi-Duitsland lustte daar ook wel pap van. Onder dezelfde noemer zou je kunnen stellen dat Israli's niet bestaan: voor 1947 bestonden die ook enkel in sprookjesboeken. Zou dat ook een terechte mening zijn? Dat lijkt me niet.

quote:
Dit is een hele opmerkelijke claim. Isral is dus nu letterlijk bezig met het uitschakelen van Hamas en waarom zou men baat hebben bij het bestaan van deze verwerpelijke terreurgroepering?

Je lijkt hier namelijk te vergeten dat zonder Hamas, ook Hezbollah en Iran er nog zijn, inclusief kleinere terreurgroeperingen in de Palestijnse samenleving zoals de Palestijnse tak van de Islamtische Jihad. De realiteit is dus ook gewoon dat Isral zich moet verdedigen tegen boze en gewelddadige Islamieten, en Hamas speelt in dit verhaal misschien nog wel de kleinste rol.
De claim is verre van nieuw en is vaak genoeg onderbouwd als je kijkt naar de acties van de Israli's in vooral de Westbank. Het geweld door IDF en de kolonisten van de afgelopen decennia is er op gericht om Palestijnse burgers richting de militanten te drijven. De Israli's hebben organisaties als Hamas in de jaren 80 en 90 in de luwte gelaten en zich vooral gericht op het monddood maken van meer gematigde organisaties zoals Fatah. Tot eind jaren 90 hoorde je nooit iets over Hamas maar doordat Isral Fatah probeerde te vernietigen en ze Hamas buiten schot lieten kreeg die laatste groep de wind in de zeilen. En dat was geen toeval.

quote:
Hoe ziet een 'betere optie' er volgens jou precies uit in de praktijk? Isral heeft zoals inmiddels al een aantal keer aangegeven, meermaals de Palestijnen een eigen staat aangeboden. Dat is de beste optie die men dit volk had kunnen aanbieden.
De illegale kolonisatie van de Westbank moet ongedaan worden gemaakt en het beheer van dat gebied overgedragen worden aan Fatah. En uiteraard moet er een permanent staakt het vuren komen in Gaza met als doel om enerzijds de gijzelaars vrij te krijgen en anderzijds de Palestijnen in de gelegenheid te stellen om aan de wederopbouw te beginnen. Pas daarna kun je beginnen met over vrede te praten. Daar is nu totaal geen basis voor.

quote:
Maar de Palestijnen willen geen eigen staat, omdat het voor hen belangrijker is om te proberen Isral te vernietigen, dan in vrede naast Isral te leven, waarbij men ook het bestaan van de Joodse staat zal moeten erkenen en de droom van een Arabische en Islamtische staat genaamd 'Palestina' van de rivier tot aan de zee, helemaal 'Judenfrei', zal moeten opgeven.
Dit is racistische onzin. Bekende racistische onzin trouwens: Israel-marionetten herhalen het maar al te graag.
  zondag 21 juli 2024 @ 22:51:48 #28
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214368776
quote:
14s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er hier de afgelopen maanden talloze posts geweest waar verscheidene users constructieve kritiek hebben geuit op de VN en ook de vooringenomenheid van dit internationale orgaan hebben benoemd. En ik begrijp ook niet waar je het vandaan haalt dat Isral een permanent bestuur in de Gazastrook zou willen? Daar is absoluut geen consensus over.

En om in te haken op het artikel dat je post, het gaat daar slechts om een advies dat niet bindend is. Dat wordt ook duidelijk aangegeven, dus Isral moet helemaal niets. Bijzonder staaltje journalistiek activisme van de NRC trouwens weer in dit stuk:
[..]
Men zal met zulk geladen taalgebruik wel even voor de lezer invullen hoe de verhoudingen precies liggen.
Dat is verre van nieuws neutraal en feitelijk brengen. Hier ligt een enorme ondertoon, eigen mening en feitenvrij gejank onder idd.

Lekker vuurtje opstoken bij het eigen leesvolk.

Zoals je zegt, dit is meer activisme.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 21 juli 2024 @ 22:54:50 #29
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214368819
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:

.Isral is al minstens 60 jaar lang niet het slachtoffer maar de dader.
Meest recent nog 1.200 weerloze Israelische burgers afgeslacht als beesten onder racistische motieven. Maar alles wat is Israel doet en zegt is over de lijn en 'racisme'.

Complete kolder van je.

Zeker gezien het meermaals is uitgesproken, ook in de afgelopen tijd, door de leiding van hamas dat er voor de Joodse staat geen plek op aarde is. 'Al zouden er nog 1.000 '7 oktobers' voor nodig zijn, dan doen we dat'. Letterlijk.

En dan kom je met die laatste zin op de proppen. Waarom wil jij dat niet onder ogen zien? Je liegt dat je barst man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_214369010
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Je blijft dit standpunt maar vasthouden h?

Waarom wil je dat zo graag?

Er is al meerdere malen aan je uitgelegd dat die slachtoffers allemaal op conto van Hamas komen en ook dat de cijfers niet te verifiren zijn.
Waarom willen jullie zo graag blijven volhouden dat Isral het ultieme zielige slachtoffer is? Helaas komt het niet allemaal op conto van Hamas, ik weet dat dat makkelijk is, je aan clichs vasthouden. Het maakt deze discussie zoveel makkelijker. Toch is Isral in dit conflict de grotere agressor en gelukkig worden mensen eindelijk na jaren van de hielen van het Westen gelikt te hebben eindelijk wakker. ^O^
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  zondag 21 juli 2024 @ 23:55:36 #31
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214369468
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:34 schreef Nexum het volgende:

[..]
Helaas, nog een clich die al ter dood gediscussieerd is. Heb je er nog meer?
Nog zo eentje :D

Wat was het motief dan van 7 oktober?

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

quote:
al-Hayya said. He said the October 7 attack "woke the world up from its deep sleep" and forced it to confront the plight of Palestinians in Gaza
quote:
In fact, Hamas leaders say that their goal was to trigger this very response and that they're still hoping for a bigger war. It's all part of a strategy, they say, to derail talks over Israel normalizing relations with regional powers — namely, Saudi Arabia — and draw the world's attention to the Palestinian cause.
quote:
Hamas officials say they do not regret the October 7 attack on Israel and would do it again.
Clich :')
Wel duidelijk wie het hier aan het rechte eind heeft.

Dat gejank over de pali's en hamas, dat is pas clich.

[ Bericht 49% gewijzigd door Red_85 op 22-07-2024 00:18:13 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:03:43 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369500
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:11 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom willen jullie zo graag blijven volhouden dat Isral het ultieme zielige slachtoffer is? Helaas komt het niet allemaal op conto van Hamas, ik weet dat dat makkelijk is, je aan clichs vasthouden. Het maakt deze discussie zoveel makkelijker. Toch is Isral in dit conflict de grotere agressor en gelukkig worden mensen eindelijk na jaren van de hielen van het Westen gelikt te hebben eindelijk wakker. ^O^
De vraag is niet of Israel de agressor is maar of Hamas/Palestijnen slachtoffer

Israel probeert zeggen en schrijven Hamas de boeken uit te schieten, natuurlijk zijn ze de agressor hier

Komt alleen niet uit de lucht vallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 22 juli 2024 @ 00:20:23 #33
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214369572
quote:
88s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
De vraag is niet of Israel de agressor is maar of Hamas/Palestijnen slachtoffer

Israel probeert zeggen en schrijven Hamas de boeken uit te schieten, natuurlijk zijn ze de agressor hier

Komt alleen niet uit de lucht vallen
Omdat hamas uit is op de distructie van Israel. Niet zo raar dat je dan een barbaarse terroristengroep die zn eigen volk nota bene gebruikt als menselijk schild, van de kaart wil vegen.

Of mag een soevereine staat zich niet verdedigen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:24:26 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369584
Dat ze er een goede reden voor hebben veranderd de feiten niet

Daarom zeg ik ook dat het niet uit de lucht komt vallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 22 juli 2024 @ 00:32:14 #35
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214369616
quote:
88s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:24 schreef sp3c het volgende:
Dat ze er een goede reden voor hebben veranderd de feiten niet

Daarom zeg ik ook dat het niet uit de lucht komt vallen
Feiten zijn ook dat hamas goed is in overdrijven en goed is in andere mensen gebruiken als menselijk schild. Waarom zou je anders dan scholen en ziekenhuizen gebruiken als militaire infra?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:36:56 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369635
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Feiten zijn ook dat hamas goed is in overdrijven en goed is in andere mensen gebruiken als menselijk schild. Waarom zou je anders dan scholen en ziekenhuizen gebruiken als militaire infra?
Klopt, ze blazen zichzelf ook graag op in bussen en discotheken enzo en blind in de rondte steken met messen en weet ik wat niet meer

Daarom noemen we het een terreur beweging
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 22 juli 2024 @ 01:22:14 #37
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214369770
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-onderuit-a4860303
Goed stuk in de NRC over de inhoud van het ICJ-advies van eerder deze week. Lang verhaal kort: Isral heeft toch overal schijt aan, dus impact op de grond zal het niet direct maken. Maar elke vorm van rechtvaardigen van Israls gedrag is met dit advies onmogelijk geworden.

De bezetting moet worden opgeheven en de Palestijnen gecompenseerd.
Waarom zou Isral die rechtvaardiging van enige waarde achten als die zg. adviezen haar rechtmatige doelen en bestaansrecht belemmeren. T.w. gegijzelden te bevrijden, terreur op haar (burgers) te doen stoppen en daders van de aanslag ter verantwoording te brengen. Pas daarna kan er sprake zijn van beindigen van een vermeende "bezetting" en kunnen de Palestijnen (wie dat ook moge zijn) met de pet rondgaan.

Het tandeloze ICJ opvoeren en oeverloos in stelling brengen zonder de oorzakelijke situatie mee te nemen; waar hamas als autoriteit planmatig afziet van rechten voor haar burgers, is een inzet die slachtofferstrategie van hamas in de kaart speelt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-07-2024 01:31:00 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 01:24:38 #38
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369781
Het nederzettingen beleid is de westelijke jordaanoever, dat heeft niet zo heel veel met Hamas te maken

Het andere Palestijnse probleem zeg maar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214370202
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 01:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Waarom zou Isral die rechtvaardiging van enige waarde achten als die zg. adviezen haar rechtmatige doelen en bestaansrecht belemmeren. T.w. gegijzelden te bevrijden, terreur op haar (burgers) te doen stoppen en daders van de aanslag ter verantwoording te brengen. Pas daarna kan er sprake zijn van beindigen van een vermeende "bezetting" en kunnen de Palestijnen (wie dat ook moge zijn) met de pet rondgaan.

Het tandeloze ICJ opvoeren en oeverloos in stelling brengen zonder de oorzakelijke situatie mee te nemen; waar hamas als autoriteit planmatig afziet van rechten voor haar burgers, is een inzet die slachtofferstrategie van hamas in de kaart speelt.
Politiek gezien kun je toch niet leven met zo een extreem linkse instantie. Ik zou me uitschrijven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214370213
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gossie, wordt je bullshit gecalled gassie?
Moet je persoonlijk worden?

:D

https://www.google.com/am(...)-destroy-israel/amp/
[..]
https://www.aph.gov.au › re...PDF
Appendix D: Statement of Reasons - Hamas' Izz al-Din al-Qassam Brigades
[..]

Mij een raadsel waarom men zo fucking blind is hoe ultiem kwaadaardig dat Hamas is.

En ik ben bang dat Wilders gelijk heeft. Een fatsoenlijke islam is een utopie het wordt altijd extremer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214370521
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:11 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom willen jullie zo graag blijven volhouden dat Isral het ultieme zielige slachtoffer is?
Jullie?

quote:
Helaas komt het niet allemaal op conto van Hamas
Alles komt uiteindelijk op conto van Hamas. Deze oorlog is hun schuld. De gevolgen zijn voor hen en voor hen alleen.

Als zij echt begaan zijn met de Palestijnse bevolking, waarvan ze dagelijks hoge hoeveelheden onschuldige doden melden, dan laten ze onmiddellijk de gijzelaars vrij en geven zich over aan het Isralische leger.

Dat zou jij toch ook allang hebben gedaan?
quote:
, ik weet dat dat makkelijk is, je aan clichs vasthouden. Het maakt deze discussie zoveel makkelijker. Toch is Isral in dit conflict de grotere agressor en gelukkig worden mensen eindelijk na jaren van de hielen van het Westen gelikt te hebben eindelijk wakker. ^O^
... wij zijn het westen. En wat hebben wij met Isral te maken? :?

Trouwens... je lacht om clich's maar jouw hele reactie was er n. :D
Intolerant voor intolerantie
  maandag 22 juli 2024 @ 08:49:25 #42
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214370775
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 08:08 schreef Cuendillar het volgende:

[..]

Als zij echt begaan zijn met de Palestijnse bevolking, waarvan ze dagelijks hoge hoeveelheden onschuldige doden melden, dan laten ze onmiddellijk de gijzelaars vrij en geven zich over aan het Isralische leger.

Dat zou jij toch ook allang hebben gedaan?
[..]

Ipv daarvan gebruiken ze het volk als menselijk schild.

Toppertje hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 juli 2024 @ 09:18:21 #43
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_214370986
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-onderuit-a4860303
Goed stuk in de NRC over de inhoud van het ICJ-advies van eerder deze week. Lang verhaal kort: Isral heeft toch overal schijt aan, dus impact op de grond zal het niet direct maken. Maar elke vorm van rechtvaardigen van Israls gedrag is met dit advies onmogelijk geworden.

De bezetting moet worden opgeheven en de Palestijnen gecompenseerd.
De bezetting opgeheven en de Palestijnen gecompenseerd? Meen je dat ja? De bezetting wordt uiteraard ooit opgeheven. Compensatie hebben de Palestijnen al genoeg gehad door de jaren heen en ze kiezen er telkens voor om het aan wapens uit te geven.

Laat de rijke Arabieren maar eens de portemonnee trekken voor de wederopbouw dan. Net zoals wij doen voor Oekrane.
pi_214370992
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 09:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De bezetting opgeheven en de Palestijnen gecompenseerd? Meen je dat ja? De bezetting wordt uiteraard ooit opgeheven. Compensatie hebben de Palestijnen al genoeg gehad door de jaren heen en ze kiezen er telkens voor om het aan wapens uit te geven.

Laat de rijke Arabieren maar eens de portemonnee trekken voor de wederopbouw dan. Net zoals wij doen voor Oekrane.
Niet mijn oordeel. Van het Internationaal gerechtshof
zie email 27 oktober
  maandag 22 juli 2024 @ 09:21:23 #45
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_214371006
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 09:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet mijn oordeel. Van het Internationaal gerechtshof
Artikel zat achter een betaalmuur en uit je schrijfstijl kon ik niet halen of het niet ook jouw mening was. Nou ja goed, uiteraard trekt Isral zich daar niks van aan.
  maandag 22 juli 2024 @ 09:53:20 #46
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214371265
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 09:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Artikel zat achter een betaalmuur en uit je schrijfstijl kon ik niet halen of het niet ook jouw mening was. Nou ja goed, uiteraard trekt Isral zich daar niks van aan.
Nog al wiedes idd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 juli 2024 @ 09:55:34 #47
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214371282
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:

[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn claim dat Isral de grootste supporter is van Hamas. Zoals je zelf al aangeeft drijven de Israli's de Palestijnen richting de fundamentalisten. Daar zijn we het wel over eens. De stereotypen die je hanteert zijn trouwens ronduit racistisch. Maar goed: dat zijn we gewend.
Tja, je kunt mijn standpunten verdraaien wat je wilt, maar dat gaat je hier niet uit weten te redden. En als je mij beticht van racisme, mag je dat ook wel even wat beter gaan onderbouwen.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
Isral is al minstens 60 jaar lang niet het slachtoffer maar de dader. Ze zijn de enige echte regionale supermacht en zoals de gebeurtenissen van de laatste maanden laten zien totaal onaantastbaar. Maar zoals ik al aangaf is het dossier met mensenrechtenschendingen inmiddels gigantisch. Je doet alsof 7 oktober zomaar uit de lucht kwam vallen: dat is natuurlijk niet zo. Het was het gevolg van decennia lang diefstal, moord en mishandeling van Palestijnse burgers en vernietiging van Palestijnse bezittingen. Zelfs als je supporter bent van Isral kun je dat nog wel erkennen.
Nee hoor, zoals hierboven ook al aangegeven: Isral is het slachtoffer. En voorheen waren de Joodse gemeenschappen in de regio dit. 7 oktober kwam inderdaad uit de lucht vallen want de Gazastrook is niet de Westelijke Jordaanoever, je wisselt twee losstaande gebieden met verschillende gezaghebbers met elkaar.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Zowel voor als tijdens de oprichting van Isral zijn er lange periodes geweest van rust in de Palestijnse gebieden. Vergeet niet dat er ook veel meer terreur van de Israli's zelf was: al vanaf de jaren 20 pleegden zionistische terreurgroepen aanslagen op Arabieren en Britten. Als er geweld was dan was dat afkomstig van beide partijen.
Dat klopt niet. Zelfs in academische kringen is de consensus dat de Haganah, de eerste Joodse paramilitaire organisatie in de regio, werd opgericht in reactie op het geweld van de Arabieren. Zie bijvoorbeeld:
quote:
The Haganah was set up by the left wing Achduth Ha'avodah party and was seen as a kind of citizen's defence group which was, to its regret, not officially recognised by the Mandatory Government; until the thirties, the prevalent idea among Palestinian Zionist was that cooperation with the Mandatory Administration was both desirable and inevitable, and Haganah was designed merely to protect settlements against sudden attacks by Arabs until the arrival of police or the army to take over and fulfil their proper function. This was the conception particularly of the middle class and right wing elements that joined Haganah in the twenties, and who, by the thirties expressed it as an ideology. Haganah was there to defend the lives and property of Jews in a land ridden with insecurity and strife, but it ought not to aspire to a political role.

Bron
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit is een wat ontluisterende reactie. Het is me weliswaar duidelijk dat je sterke Isralische sympathien hebt maar dan nog kun je je informeren. Ik kan me trouwens niet voorstellen dat dit niet eerder ter sprake is gekomen in dit topic. Ik geloof niet dat je hier niet van op de hoogte bent:

https://israelpolicyforum.org/west-bank-settlements-explained/
https://www.nu.nl/midden-(...)d-illegaal-zijn.html
https://www.amnesty.nl/landen/israel-en-palestina
[..]
Dat er zich Joden vestigen op de Westelijke Jordaanoever is mij bekend. Er hebben daar altijd al Joodse gemeenschappen gewoond. Het Jodendom is namelijk ontstaan in dit gebied. In tegenstelling tot wat sommigen denken, is dit geen Islamitisch en Arabisch grondgebied.

En wat heeft de aanwezigheid van Joden te maken met het 'stelen' van grondgebied? Dat was namelijk jouw initile claim. Er wonen bijna 2 miljoen Arabieren in Isral, we zeggen toch ook niet dat zij grondgebied hebben gestolen?

De Westelijke Jordaanoever is juridische termen een betwist gebied. Dat wil zeggen dat meerdere partijen er een claim op leggen. Tot de Zesdaagse Oorlog in 1967, was het gebied geannexeerd door Jordani, waar nooit een probleem van werd gemaakt. In die oorlog heeft men het gebied verloren aan Isral, dat nu bepaalde delen in controle heeft. Saillant detail detail: Jordani wil het trouwens ook niet terughebben.

En wat men bij nu.nl schrijft of wat een overduidelijk vooringenomen groep activisten van Amnesty zeggen kan ik weinig mee. Bij Amnesty vind men dat Isral niet eens bestaansrecht heeft zoals al eens is gebleken uit de verspreking van een directeur.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
A gaat net zo goed op voor de Israli's. B is regelrechte onzin en C is gewoon regelrecht racistisch. Doen alsof de partij die je wil vernietigen niet bestaat is trouwens een kenmerk van genocide. Nazi-Duitsland lustte daar ook wel pap van. Onder dezelfde noemer zou je kunnen stellen dat Israli's niet bestaan: voor 1947 bestonden die ook enkel in sprookjesboeken. Zou dat ook een terechte mening zijn? Dat lijkt me niet.
Waarom zou het benoemen van de intenties van de Palestijnse terroristen racistisch zijn? Men heeft zelfs na 7 oktober nog aangekondigd deze aanslagen net zolang te willen herhalen tot Isral is vernietigt is. Vanuit dat perspectief lijk jij die intenties juist op Isral te projecteren.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
De claim is verre van nieuw en is vaak genoeg onderbouwd als je kijkt naar de acties van de Israli's in vooral de Westbank. Het geweld door IDF en de kolonisten van de afgelopen decennia is er op gericht om Palestijnse burgers richting de militanten te drijven. De Israli's hebben organisaties als Hamas in de jaren 80 en 90 in de luwte gelaten en zich vooral gericht op het monddood maken van meer gematigde organisaties zoals Fatah. Tot eind jaren 90 hoorde je nooit iets over Hamas maar doordat Isral Fatah probeerde te vernietigen en ze Hamas buiten schot lieten kreeg die laatste groep de wind in de zeilen. En dat was geen toeval.
Hamas is min of meer niet actief in de Westelijke Jordaanoever, daar is er wel steun voor de beweging onder de bevolking, maar op enkele 'sleeper cells' na heeft Hamas daar geen concrete invloed. Je haat dus weer de beide gebieden (Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever) door elkaar.

En Fatah is trouwens geen gematigde organisatie, ook Fatah een lange geschiedenis van terrorisme, men betaald nog altijd de families van omgekomen terroristen en gebruikt ook niet voor niets nog altijd het oorspronkelijke logo, met wapens en al achter een gebied dat totaal groen gekleurd is.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
De illegale kolonisatie van de Westbank moet ongedaan worden gemaakt en het beheer van dat gebied overgedragen worden aan Fatah. En uiteraard moet er een permanent staakt het vuren komen in Gaza met als doel om enerzijds de gijzelaars vrij te krijgen en anderzijds de Palestijnen in de gelegenheid te stellen om aan de wederopbouw te beginnen. Pas daarna kun je beginnen met over vrede te praten. Daar is nu totaal geen basis voor.
Ik neem aan dat je hier bedoelt dat alle Joden van de Westelijke Jordaanoever moeten worden verwijderd?

Dat dit niets zal uithalen heeft de Gazastrook wel bewezen. Daar heeft Isral zoals bekend in 2005 alle Joden weggehaald, de macht overdragen aan de Palestijnen, die vervolgens meteen Hamas verkozen als hun leiders en het hele gebied in een compleet terreurhol hebben veranderd. Inclusief een verpaupering van de bevolking en zelfverrijking van de leiders.

Probeer dus eerst maar eens te onderbouwen waarom er geen Joden zouden kunnen wonen op de Westelijke Jordaanoever. Isral heeft een aanzienlijke Arabische en Islamtische minderheid. En er is geen reden dat een Palestijnse staat geen Joodse minderheid kan hebben.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:49 schreef beantherio het volgende:

[..]
Dit is racistische onzin. Bekende racistische onzin trouwens: Israel-marionetten herhalen het maar al te graag.
Je weet nota bene mijn punt zelf te bevestigen. Je geeft aan dat alle Joodse nederzettingen ongedaan moeten maken en als het dan wordt benoemd dat dit de bedoeling is, dan is het racistisch om dit te zeggen? Het is een hele rare manier van discussiren. Wat ik al eerder aangaf, als je mensen van racisme beticht probeer dit dan tenminste goed te onderbouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 maandag 22 juli 2024 @ 10:09:07 #48
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214371378
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:11 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom willen jullie zo graag blijven volhouden dat Isral het ultieme zielige slachtoffer is? Helaas komt het niet allemaal op conto van Hamas,
Hoezo? Isral vertrok in 2005 uit Gaza. Hamas koos ervoor om van dat gebied een raketbasis te maken om Isral te beschieten. Wie heeft ze dat verplicht te doen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214371645
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:11 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom willen jullie zo graag blijven volhouden dat Palestina het ultieme zielige slachtoffer is? Helaas komt het niet allemaal op conto van Isral, ik weet dat dat makkelijk is, je aan clichs vasthouden. Het maakt deze discussie zoveel makkelijker. Toch is Palestina in dit conflict de grotere agressor en gelukkig worden mensen eindelijk na jaren van de hielen van het Midden-Oosten gelikt te hebben eindelijk wakker. ^O^
Gefixt.
  maandag 22 juli 2024 @ 12:22:12 #50
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214372318
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 09:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nog al wiedes idd.
Altijd leuk die re(d)acties die geen mening hebben (te delen) en slechts een obervatie (door)geven.
Waar iemand vervolgens iets van zou moeten vinden om schijt aan te hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 22 juli 2024 @ 13:00:33 #51
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214372559
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2024 09:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je kunt mijn standpunten verdraaien wat je wilt, maar dat gaat je hier niet uit weten te redden. En als je mij beticht van racisme, mag je dat ook wel even wat beter gaan onderbouwen.
[..]
Nee hoor, zoals hierboven ook al aangegeven: Isral is het slachtoffer. En voorheen waren de Joodse gemeenschappen in de regio dit. 7 oktober kwam inderdaad uit de lucht vallen want de Gazastrook is niet de Westelijke Jordaanoever, je wisselt twee losstaande gebieden met verschillende gezaghebbers met elkaar.
[..]
Dat klopt niet. Zelfs in academische kringen is de consensus dat de Haganah, de eerste Joodse paramilitaire organisatie in de regio, werd opgericht in reactie op het geweld van de Arabieren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
Dat er zich Joden vestigen op de Westelijke Jordaanoever is mij bekend. Er hebben daar altijd al Joodse gemeenschappen gewoond. Het Jodendom is namelijk ontstaan in dit gebied. In tegenstelling tot wat sommigen denken, is dit geen Islamitisch en Arabisch grondgebied.

En wat heeft de aanwezigheid van Joden te maken met het 'stelen' van grondgebied? Dat was namelijk jouw initile claim. Er wonen bijna 2 miljoen Arabieren in Isral, we zeggen toch ook niet dat zij grondgebied hebben gestolen?

De Westelijke Jordaanoever is juridische termen een betwist gebied. Dat wil zeggen dat meerdere partijen er een claim op leggen. Tot de Zesdaagse Oorlog in 1967, was het gebied geannexeerd door Jordani, waar nooit een probleem van werd gemaakt. In die oorlog heeft men het gebied verloren aan Isral, dat nu bepaalde delen in controle heeft. Saillant detail detail: Jordani wil het trouwens ook niet terughebben.

En wat men bij nu.nl schrijft of wat een overduidelijk vooringenomen groep activisten van Amnesty zeggen kan ik weinig mee. Bij Amnesty vind men dat Isral niet eens bestaansrecht heeft zoals al eens is gebleken uit de verspreking van een directeur.
[..]
Waarom zou het benoemen van de intenties van de Palestijnse terroristen racistisch zijn? Men heeft zelfs na 7 oktober nog aangekondigd deze aanslagen net zolang te willen herhalen tot Isral is vernietigt is. Vanuit dat perspectief lijk jij die intenties juist op Isral te projecteren.
[..]
Hamas is min of meer niet actief in de Westelijke Jordaanoever, daar is er wel steun voor de beweging onder de bevolking, maar op enkele 'sleeper cells' na heeft Hamas daar geen concrete invloed. Je haat dus weer de beide gebieden (Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever) door elkaar.

En Fatah is trouwens geen gematigde organisatie, ook Fatah een lange geschiedenis van terrorisme, men betaald nog altijd de families van omgekomen terroristen en gebruikt ook niet voor niets nog altijd het oorspronkelijke logo, met wapens en al achter een gebied dat totaal groen gekleurd is.
[..]
Ik neem aan dat je hier bedoelt dat alle Joden van de Westelijke Jordaanoever moeten worden verwijderd?

Dat dit niets zal uithalen heeft de Gazastrook wel bewezen. Daar heeft Isral zoals bekend in 2005 alle Joden weggehaald, de macht overdragen aan de Palestijnen, die vervolgens meteen Hamas verkozen als hun leiders en het hele gebied in een compleet terreurhol hebben veranderd. Inclusief een verpaupering van de bevolking en zelfverrijking van de leiders.

Probeer dus eerst maar eens te onderbouwen waarom er geen Joden zouden kunnen wonen op de Westelijke Jordaanoever. Isral heeft een aanzienlijke Arabische en Islamtische minderheid. En er is geen reden dat een Palestijnse staat geen Joodse minderheid kan hebben.
[..]
Je weet nota bene mijn punt zelf te bevestigen. Je geeft aan dat alle Joodse nederzettingen ongedaan moeten maken en als het dan wordt benoemd dat dit de bedoeling is, dan is het racistisch om dit te zeggen? Het is een hele rare manier van discussiren. Wat ik al eerder aangaf, als je mensen van racisme beticht probeer dit dan tenminste goed te onderbouwen.
Goed verhaal en inhoudelijk het nalezen waardig dat het niet zo zwart/wit is als media dingen wil doen voorstellen.

De ontstane situatie vanuit een zelf ingekleurd verleden is erg complex en komt in wezen neer op de aangenomen overtuiging van allerlei tribale strijdgroepen dat Isral met haar burgers, geen soeverein bestaansrecht heeft of mag krijgen. Anders gezegd, de aanwezigheid van Isral is een regelrechte schending van een historische gedane "belofte".
En van de redenen dat er altijd wel weer "iets" gebeurd of door een strijdgroep wordt veroorzaakt dat overeenkomsten laat verzanden en die tot op heden onmogelijk maakt.

Irritant is de voortdurende poging tot verschuiven van doelpalen, nietszeggend verbreden en aanvoeren van stropoppen om Israls (re)acties n.a.v. de aanslag van 07okt23 te willen veroordelen.
Hoe dan wel te zorgen dat gegijzelden worden bevrijd, terreur stopt en daders van de aanslag zich verantwoorden; wordt het erg stil en/of valt men terug in stuiptrekking dat Isral (eerst) iets niet moet doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214372894
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2024 13:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Irritant is de voortdurende poging tot verschuiven van doelpalen, nietszeggend verbreden en aanvoeren van stropoppen om Israls (re)acties n.a.v. de aanslag van 07okt23 te willen veroordelen.
Hoe dan wel te zorgen dat gegijzelden worden bevrijd, terreur stopt en daders van de aanslag zich verantwoorden; wordt het erg stil en/of valt men terug in stuiptrekking dat Isral (eerst) iets niet moet doen.
De vraag "hoe dan wel" is al heel vaak beantwoord maar wordt steevast afgewezen. Doen alsof die vraag niet beantwoord wordt is een manier om de (re)acties n.a.v. de aanslag van 07okt23 dan maar te billijken alsof Isral geen keus heeft.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_214373021
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 20:43 schreef sp3c het volgende:
Verschil in slachtoffers zegt natuurlijk niets zo heel veel

De Palestijnen wilden vechten en als je gaat vechten krijg je klappen
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:10 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
En Hamas de bevolking als burgerschild gebruiken. Daar horen we niemand over.
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 21:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat had je verwacht? Dat het gelijk op zou gaan? Trouwens, het was het plan van Hamas om zo'n reactie uit te lokken, en dat men Isral dan zou dwingen te stoppen wegens de burgerdoden en dat Israel dan consessies zou doen. Het liep alleen een beetje anders dan ze hadden verwacht, en een plan B hadden ze niet.

Billen.
Branden.
Blaren.
Zitten.
wat is de conclusie dan, dat hamas samen met israel al die burgers heeft vermoord? en dan is het okee? niet in mijn ogen.
pi_214373037
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Je blijft dit standpunt maar vasthouden h?

Waarom wil je dat zo graag?

Er is al meerdere malen aan je uitgelegd dat die slachtoffers allemaal op conto van Hamas komen en ook dat de cijfers niet te verifiren zijn.
tja, het is niet overtuigend. heeft niets met willen te maken.
pi_214373129
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Omdat hamas uit is op de distructie van Israel. Niet zo raar dat je dan een barbaarse terroristengroep die zn eigen volk nota bene gebruikt als menselijk schild, van de kaart wil vegen.

Of mag een soevereine staat zich niet verdedigen?
dat is nu mooi gelijk getrokken. de knesset heeft net besloten dat ze geen palestijnse staat willen. dat is dus israel die uitzijn op de vernietiging van de nog niet eens bestaande palestijnse staat.
dit gaat over alles ten westen van jordanie. de gehele westbank en gaza. dus. eigenloijk groen licht voor israel om alles te annexeren.
en daar ging het misschien ook om, zou je bijna denken...
  maandag 22 juli 2024 @ 14:57:10 #56
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214373439
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 14:12 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dat is nu mooi gelijk getrokken. de knesset heeft net besloten dat ze geen palestijnse staat willen. dat is dus israel die uitzijn op de vernietiging van de nog niet eens bestaande palestijnse staat.
dit gaat over alles ten westen van jordanie. de gehele westbank en gaza. dus. eigenloijk groen licht voor israel om alles te annexeren.
en daar ging het misschien ook om, zou je bijna denken...
Zou jij een stel moordlustige barbaren willen hebben als buren die jou dood willen hebben voor je huis en je levensovertuiging?

Nee. denk het niet. Snap die Joden wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 juli 2024 @ 15:04:29 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214373505
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 13:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De vraag "hoe dan wel" is al heel vaak beantwoord maar wordt steevast afgewezen. Doen alsof die vraag niet beantwoord wordt is een manier om de (re)acties n.a.v. de aanslag van 07okt23 dan maar te billijken alsof Isral geen keus heeft.
Geen zin om over jouw vooringenomen zienswijzen te discussieren.
Wel benieuwd naar het "hoe" Isral dan wel haar gegijzelde burgers moet bevrijden, hamas terreur doen stoppen en daders van de 07ok23 aanslag ter verantwoording te brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 22 juli 2024 @ 15:27:43 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214373691
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 14:12 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dat is nu mooi gelijk getrokken. de knesset heeft net besloten dat ze geen palestijnse staat willen. dat is dus israel die uitzijn op de vernietiging van de nog niet eens bestaande palestijnse staat.
dit gaat over alles ten westen van jordanie. de gehele westbank en gaza. dus. eigenloijk groen licht voor israel om alles te annexeren.
en daar ging het misschien ook om, zou je bijna denken...
Je loop opnieuw weg in pali conclusies.
//--//
De regering in Israel wil onder het huidge gesternte geen "Palestijnse Staat" op de WestBank omdat de aanwezigheid van een dergelijke 'staat' een zoveelste broeinest gaat worden van waaruit Isral wordt aangevallen en in haar bestaan bedreigd.
quote:
bron: gov.il
"The Knesset of Israel firmly opposes the establishment of a Palestinian state west of the Jordan. The establishment of a Palestinian state in the heart of the Land of Israel would pose an existential danger to the State of Israel and its citizens, perpetuate the Israeli-Palestinian conflict and destabilize the region.

It will only be a matter of a short time until Hamas takes over the Palestinian state and turns it into a radical Islamic terror base that operates in coordination with the Iranian-led axis to eliminate the State of Israel. Promoting the idea of a Palestinian state at this time would be a reward for terrorism and would only encourage Hamas and its supporters, who will view this as a victory thanks to the massacre of October 7, 2023, and a prelude to the takeover of jihadist Islam in the Middle East."
tldr; met hamas c.s. op de loer die als handvest uit zijn op de vernietiging van Isral zal er sws nu geen oplossing kunnen komen.

De internationale en arabische gemeenschap die zo graag een TweeStaten oplossing ziet, kan natuurlijk wel aanbieden dat zij Isral en haar burgers beschermd tegen terreuraanvallen en afdoende instaat voor een veiligheidszone.
Ik vermoed verder dat wie dat ook moge zijn, dat "Palestijnse" strijdgroepen - zoals politiek al 70 jaar is - geen oplossing willen hebben wanneer dat betekent dat Isral daar godsgruwelijk deel van uitmaakt.
Doen alsof en desnoods een akkoord onmogelijk maken, is altijd een prachtig kunstje van traineren geweest.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214373788
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 14:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zou jij een stel moordlustige barbaren willen hebben als buren die jou dood willen hebben voor je huis en je levensovertuiging?

Nee. denk het niet. Snap die Joden wel.
men zal de palestijnen op de weg naar vrede moeten ziet te krijgen, dat lijkt me wel een voorwaarde. en hamas zal hopelijk geen factor meer zijn. dat zijn ze ook niet dominant op de westbank.
pi_214373837
quote:
13s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je loop opnieuw weg in pali conclusies.
//--//
:') echt he, wat zeg je
quote:
De regering in Israel wil onder het huidge gesternte geen "Palestijnse Staat" op de WestBank omdat de aanwezigheid van een dergelijke 'staat' een zoveelste broeinest gaat worden van waaruit Isral wordt aangevallen en in haar bestaan bedreigd.
[..]
tldr; met hamas c.s. op de loer die als handvest uit zijn op de vernietiging van Isral zal er sws nu geen oplossing kunnen komen.

De internationale en arabische gemeenschap die zo graag een TweeStaten oplossing ziet, kan natuurlijk wel aanbieden dat zij Isral en haar burgers beschermd tegen terreuraanvallen en afdoende instaat voor een veiligheidszone.
Ik vermoed verder dat wie dat ook moge zijn, dat "Palestijnse" strijdgroepen - zoals politiek al 70 jaar is - geen oplossing willen hebben wanneer dat betekent dat Isral daar godsgruwelijk deel van uitmaakt.
Doen alsof en desnoods een akkoord onmogelijk maken, is altijd een prachtig kunstje van traineren geweest.
ik vrees dat je toch weer iets niet helemaal ziet hier.
dit is een aangenomen voorstel van een extremistische regring, de meest extremistische in de geschiedenis van israel. een groot deel van deze hoek heeft een agenda. en die wordt nu doorgezet, misbruik makend van de huidige ellende en angst.
  maandag 22 juli 2024 @ 16:15:22 #61
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214374081
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:38 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
men zal de palestijnen op de weg naar vrede moeten ziet te krijgen, dat lijkt me wel een voorwaarde. en hamas zal hopelijk geen factor meer zijn. dat zijn ze ook niet dominant op de westbank.
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:38 schreef pokkerdepok het volgende:
men zal de palestijnen op de weg naar vrede moeten ziet te krijgen, dat lijkt me wel een voorwaarde.
Denk dat je daarvoor idd eerst hamas voor uit de weg moet krijgen. Die zijn immers uit op het vernietigen van Israel en willen je afslachten voor hun 'goede zaak'.

Daargelaten dat ze de palestijnen zelf ook gebruiken voor hun schildknapen. Dus nog meer reden om door te gaan tot hamas tot op de laatste rat is afgemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_214374083
quote:
5s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Geen zin om over jouw vooringenomen zienswijzen te discussieren.
Wel benieuwd naar het "hoe" Isral dan wel haar gegijzelde burgers moet bevrijden, hamas terreur doen stoppen en daders van de 07ok23 aanslag ter verantwoording te brengen.
Gegijzelde burgers bevrijden: Uitruilen met Palestijnse gevangenen en precisie bevrijdingsoperaties uitvoeren indien mogelijk.

Hamas terreur doen stoppen: Stoppen met het doden van onschuldige Palestijnen en verwoesten van Gaza. Palestijnen perspectief bieden en actief werken aan een tweestatenoplossing.

Daders van 7 oktober ter verantwoording brengen: De meeste daders zijn al op 7 oktober gedood. De leiders geduldig over een lange periode met preciezie operaties uitschakelen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Overall beste user 2022 maandag 22 juli 2024 @ 16:54:57 #63
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214374461
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Palestijnen perspectief bieden en actief werken aan een tweestatenoplossing.

Een tweestaten oplossing is wat Hamas met de aanval van 7 oktober wilde verhinderden. Dus wil je ooit een tweestaten oplossing, zul je eerst Hamas moeten uitroeien. En de Palestijnen zelf doen het niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214374717
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Gegijzelde burgers bevrijden: Uitruilen met Palestijnse gevangenen en precisie bevrijdingsoperaties uitvoeren indien mogelijk.

Hamas terreur doen stoppen: Stoppen met het doden van onschuldige Palestijnen en verwoesten van Gaza. Palestijnen perspectief bieden en actief werken aan een tweestatenoplossing.

Daders van 7 oktober ter verantwoording brengen: De meeste daders zijn al op 7 oktober gedood. De leiders geduldig over een lange periode met preciezie operaties uitschakelen.
Je weet dat Isral in 2005 geheel Gaza militair heeft verlaten, de joodse nederzettingen daar heeft ontmanteld en controle had overgedragen aan de Palestijnse Autoriteit. Alsof dat geen perspectief is.

Wat kregen ze er voor terug? Jaar later wint Hamas de verkiezingen, nemen de controle over, bannen de verkiezingen uit, bewapenen zich, leggen tunnels aan en gaan Isral aanvallen vanuit burgerdoelen.

Isral is niet hetgeen wat tussen de Palestijnen en perspectief staat, dat is Hamas. Er valt geen perspectief te geven zonder samenwerkingen met een Palestijnse vertegenwoordiging en Hamas heeft daar geen enkele interesse in.
  maandag 22 juli 2024 @ 17:09:58 #65
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214374721
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Gegijzelde burgers bevrijden: Uitruilen met Palestijnse gevangenen en precisie bevrijdingsoperaties uitvoeren indien mogelijk.

Hamas terreur doen stoppen: Stoppen met het doden van onschuldige Palestijnen en verwoesten van Gaza. Palestijnen perspectief bieden en actief werken aan een tweestatenoplossing.

Daders van 7 oktober ter verantwoording brengen: De meeste daders zijn al op 7 oktober gedood. De leiders geduldig over een lange periode met preciezie operaties uitschakelen.
Dit is zoals je zelf ook wel weet al meermaals geprobeerd, de Palestijnen hebben dit altijd afgewezen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214376378
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Gegijzelde burgers bevrijden: Uitruilen met Palestijnse gevangenen en precisie bevrijdingsoperaties uitvoeren indien mogelijk.
Sinwar was ook een uitgeruilde gevangene. Daar zit dus een te groot risico aan. Bovendien, onschuldigen ruilen tegen criminelen kan natuurlijk niet; de terroristen moeten wel leren dat gijzelaars nemen niet werkt.

En het bevrijden van gijzelaars is al gebeurd. Je kunt dus verwachten dat als dat nog een keer mogelijk is, het ook weer zal gebeuren.
quote:
Hamas terreur doen stoppen: Stoppen met het doden van onschuldige Palestijnen en verwoesten van Gaza.
De ontruiming van Gaza, land voor vrede, heeft niet gewerkt. De terreuraanval van 7 oktober was het resultaat van dat beleid.

Dus ook zonder het doden van onschuldige Palestijnen en het verwoesten van Gaza kon de terreur plaatsvinden.

Wat stel je nog meer voor?
quote:
Daders van 7 oktober ter verantwoording brengen: De meeste daders zijn al op 7 oktober gedood. De leiders geduldig over een lange periode met preciezie operaties uitschakelen.
En de rest van Hamas dan?
Intolerant voor intolerantie
pi_214377500
Ik vraag me nog steeds af waar die 20.000 miljoenen uitgehongerde kinderen zijn.

Over Rusland en Oekrane krijgen we zoveel te zien


Maar uitgehongerde kindjes uit de Gaza-strook niet.
pi_214377624
twitter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 17% gewijzigd door moby_jones op 22-07-2024 20:48:22 ]
  maandag 22 juli 2024 @ 20:55:41 #69
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214377918
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:41 schreef moby_jones het volgende:
[ x ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkt als een hele geloofwaardige man dit. Zionisme is zogenaamd sadisme en nazisme, Al Jazeera is neutrale media en Gaza is erger dan Hiroshima. Deze man zal zonder twijfel een aantal voorouders hebben die zich in hun graf omdraaien.

twitter

twitter

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 22 juli 2024 @ 20:59:04 #70
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214377971
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Gegijzelde burgers bevrijden: Uitruilen met Palestijnse gevangenen en precisie bevrijdingsoperaties uitvoeren indien mogelijk.

Hamas terreur doen stoppen: Stoppen met het doden van onschuldige Palestijnen en verwoesten van Gaza. Palestijnen perspectief bieden en actief werken aan een tweestatenoplossing.

Daders van 7 oktober ter verantwoording brengen: De meeste daders zijn al op 7 oktober gedood. De leiders geduldig over een lange periode met preciezie operaties uitschakelen.
Dat traject, hoe & waar dan op welke wijze van precieze operaties en 10:1 uitruilen van gevangenen, is al vaker behandeld.... waarbij toekijkers wat te veel succesvolle "actiefilms" zonder bijkomende leedschade hebben gezien en terroristen hier middels toebrengen van geweld dus gaan bepalen wat Isral moet doen of laten.

Geen idee ook of Palestijnen - wie zijn dat - of Gazanen die hamas het mandaat gaven voor terreuraanvallen en raketten afvuren; onschuldig zijn en/of in welke mate leiders die in commissie daders ronselden zijn gedood.

Laten we elkaar in reactie maar weer verder met rust laten,. We kennen elkaars zienswijze en compassie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214377976
quote:
10s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Klinkt als een hele geloofwaardige man dit. Zionisme is zogenaamd sadisme en nazisme, Al Jazeera is neutrale media en Gaza is erger dan Hiroshima. Deze man zal zonder twijfel een aantal voorouders hebben die zich in hun graf omdraaien.
Klinkt als een chirurg die zeer gechoqueerd terugkomt uit een oorlogsgebied met het idee dat er oorlogsmisdaden gepleegd worden door een partij
  maandag 22 juli 2024 @ 21:12:08 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214378169
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:59 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Klinkt als een chirurg die zeer gechoqueerd terugkomt uit een oorlogsgebied met het idee dat er oorlogsmisdaden gepleegd worden door een partij
Ik zou eerder spreken van iemand met een buitengewoon naef wereldbeeld, geen verstand van de media en ook geen besef van wat de term 'Zionisme' precies inhoud. Ik acht kans dan ook groot dat deze man een seculiere opvoeding heeft gehad en dan wil je dit helaas nog wel eens krijgen. Helemaal in de VS.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 23:52:27 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214379545
quote:
10s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Klinkt als een hele geloofwaardige man dit. Zionisme is zogenaamd sadisme en nazisme, Al Jazeera is neutrale media en Gaza is erger dan Hiroshima. Deze man zal zonder twijfel een aantal voorouders hebben die zich in hun graf omdraaien.

[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Das wel een hele vrije vertaling van die tweets
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214380944
Hamas, al-Aqsa Martyrs’ Brigades Tulkarem commanders said killed in IDF strike
https://www.timesofisrael(...)illed-in-idf-strike/

twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:38:29 #75
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214381263
Het hilarische is dat mocht zo een "medic" dan een slachtoffer wordt bij een bombardment, bepaalde Westerse media spreken over hoe Isral zich doelbewust richt op 'onschuldige hulpverleners'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214381334
Rusland maakt nog minder burgerslachtoffers zeg.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_214381476
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:00 schreef Aether het volgende:
Hamas, al-Aqsa Martyrs’ Brigades Tulkarem commanders said killed in IDF strike
https://www.timesofisrael(...)illed-in-idf-strike/

[ x ]
Zo dan, ze kunnen dus ook targets uitschakelen zonder tientallen burgerslachtoffers?!
  dinsdag 23 juli 2024 @ 12:20:19 #78
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214382230
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:47 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland maakt nog minder burgerslachtoffers zeg.
Oekrane en de Palestijnse terroristen hebben dan ook een onvergelijkbare vechtstrategie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 juli 2024 @ 12:26:46 #79
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214382292
quote:
10s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Klinkt als een hele geloofwaardige man dit. Zionisme is zogenaamd sadisme en nazisme, Al Jazeera is neutrale media en Gaza is erger dan Hiroshima. Deze man zal zonder twijfel een aantal voorouders hebben die zich in hun graf omdraaien.

[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Wars van realisme die gek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_214383590
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 16:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Een tweestaten oplossing is wat Hamas met de aanval van 7 oktober wilde verhinderden. Dus wil je ooit een tweestaten oplossing, zul je eerst Hamas moeten uitroeien. En de Palestijnen zelf doen het niet.
dat willen ze altijd, maar de aanslagen kwamen met een waarschuwing aan arabische landen dat ze niet de relatie met israel moeten normaliseren. SA en nog wat landen stonden op het punt dat te doen namelijk.
dus ja, zolang er oorlog is, is er geen vrede. is het idee.
pi_214383663
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 12:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oekrane en de Palestijnse terroristen hebben dan ook een onvergelijkbare vechtstrategie.
En toen was je wel definitief af.

Man man man.
zie email 27 oktober
pi_214384379
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toen was je wel definitief af.

Man man man.
Hij heeft gewoon gelijk, hoor.
Intolerant voor intolerantie
pi_214384398
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:47 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland maakt nog minder burgerslachtoffers zeg.
We weten niet zoveel over burgerslachtoffers in Gaza, dus dit lijkt me een nogal voorbarig statement.
Intolerant voor intolerantie
  dinsdag 23 juli 2024 @ 16:46:50 #84
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214384468
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toen was je wel definitief af.

Man man man.
Voor het benoemen van de realiteit? Dat lijkt mij niet. Maar het staat je vrij je claim beter te onderbouwen.
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 16:37 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon gelijk, hoor.
Tja, trein2000 komt helaas niet verder dat wat artikelen delen van de NRC, met hun pro-Palestijnse berichtgeving.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214384646
Er blijft niet veel media over die geen pro Palestijnse berichtgeving verspreiden. NIW en?
pi_214384970
Hamas en Palestijnse Autoriteit tekenen 'eenheidsverklaring' in China
https://nos.nl/l/2529965
https://www.geenstijl.nl/(...)sverklaring-in-china

quote:
Bovenal is dit natuurlijk een opsteker voor China's diplomatieke imago, zo'n 'eenheidsverklaring' door 14 Palestijnse politieke fracties waaronder Hamas en de Palestijnse Autoriteit/Fatah/PLO. Maar in de toelichting tijdens de afsluitingsceremonie door China's MinBuz zijn meteen al een aantal zaken opmerkelijk. Hij zegt namelijk: "The core outcome of the reconciliation dialogue among Palestinian factions held in Beijing is to specify that the Palestine Liberation Organization (PLO) is the sole legitimate representative of all the Palestinian people. (...) The most significant highlight is the agreement to form an interim national reconciliation government focused on the post-war governance of Gaza."
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_214384999
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 17:10 schreef opgebaarde het volgende:
Er blijft niet veel media over die geen pro Palestijnse berichtgeving verspreiden. NIW en?
Goh.
What Would Goku Do
  dinsdag 23 juli 2024 @ 19:03:55 #88
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214385667
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 17:10 schreef opgebaarde het volgende:
Er blijft niet veel media over die geen pro Palestijnse berichtgeving verspreiden. NIW en?
Dat zijn jouw woorden, niet die van mij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214386360
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 19:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zijn jouw woorden, niet die van mij.
Ik ben benieuwd welke bekende Engelstalige of Nederlandse talige media jij niet ziet als verspreiders van pro-Palestina berichtgeving. Dat kan volgens mij niet meer dan een handje vol zijn
  dinsdag 23 juli 2024 @ 20:26:31 #90
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214386608
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 20:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd welke bekende Engelstalige of Nederlandse talige media jij niet ziet als verspreiders van pro-Palestina berichtgeving. Dat kan volgens mij niet meer dan een handje vol zijn
Je vraagt naar de bekende weg, maar ok.

Dat zijn vooral de wat meer rechts en conservatieve media zoals in Nederland de Telegraaf, het Financieel Dagblad, GeenStijl en Elsevier. En ook christelijke media zoals de EO en RD zijn volgens mij niet pro-Palestijnen.

In het buitenland heb je veel media die niet pro-Palestijnen zijn, denk aan The Telegraph, New York Post, The Spectator, Wall Street Journal, The Free Press, Daily Mail, USA Today, Fox News en Daily Wire.

En dan heb je natuurlijk ook nog Joodse en Isralische media zoals The Times of Israel, Tablet Magazine, The Forward, ynet, Jewish News Syndicate, Jerusalem Post enzovoort.

Veel Duitse media zijn trouwens ook behoorlijk objectief rondom deze oorlog, dat is mooi om te zien.

Kortom, je had beter kunnen vragen wel media wl pro-Palestijnen zijn, die lijst is korter maar het betreft wel hele invloedrijke media, met een hele grote groep kijkers en lezers. Ik heb ook nooit gezegd dat alle media pro-Palestijnen zijn, dat heb jij er zelf van gemaakt omdat er hier (niet alleen door mij) een aantal keer media zoals NRC, De Volkskrant, NOS en The Guardian zijn bekritiseerd vanwege hun bespottelijke verslaggeving.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 23 juli 2024 @ 20:47:02 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214386802
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 20:01 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Blijft wonderbaarlijk, strijdgroepen die hun escalatie groter willen trekken door juist Frankrijkś gastheerschap te bedreigen.
Een land dat een redelijk genuanceerde positie inneemt en juist allerlei humanitaire middelen aanwendt om burgers aldaar te willen helpen. Een betere manier om verzuipen met dreigen op bloedvergieten, kan ik 123 niet bedenken. Ik ga opnieuw bedenken dat dit onderdeel uitmaakt van de kanteloperatie.

Helaas lopen evenementen in Frankrijk grote kans dat eoa lokale malloot - waar er nog al wat van zijn - zich door de oproep ineens gesterkt voelt een torpedo de Seine op te sturen. Tijd om Charles de Gaulle, het vliegkampschip, naar het gebied te sturen om de terroristen aan te vuren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214386815
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 20:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je vraagt naar de bekende weg, maar ok.

Dat zijn vooral de wat meer rechts en conservatieve media zoals in Nederland de Telegraaf, het Financieel Dagblad, GeenStijl en Elsevier. En ook christelijke media zoals de EO en RD zijn volgens mij niet pro-Palestijnen.

In het buitenland heb je veel media die niet pro-Palestijnen zijn, denk aan The Telegraph, New York Post, The Spectator, Wall Street Journal, The Free Press, Daily Mail, USA Today, Fox News en Daily Wire.

En dan heb je natuurlijk ook nog Joodse en Isralische media zoals The Times of Israel, Tablet Magazine, The Forward, ynet, Jewish News Syndicate, Jerusalem Post enzovoort.

Veel Duitse media zijn trouwens ook behoorlijk objectief rondom deze oorlog, dat is mooi om te zien.

Kortom, je had beter kunnen vragen wel media wl pro-Palestijnen zijn, die lijst is korter maar het betreft wel hele invloedrijke media, met een hele grote groep kijkers en lezers. Ik heb ook nooit gezegd dat alle media pro-Palestijnen zijn, dat heb jij er zelf van gemaakt omdat er hier (niet alleen door mij) een aantal keer media zoals NRC, De Volkskrant, NOS en The Guardian zijn bekritiseerd vanwege hun bespottelijke verslaggeving.
Ik heb het nergens over alle media pro Palestijns. Ik verwoord het netjes met media die pro-Palestina berichtgeving verspreiden. Zoals jouw gehate NRC ook berichten plaatst die daar diametraal tegenover staan.

Ik heb jou afgelopen jaar zo ongelofelijk vaak zien afgeven op media en alles wat in jouw ogen links of progressief is dat ik me serieus afvroeg of er nog wel iets goed is. De Palestijnen zijn geen mensen en alles is de schuld van de palestijn, is het niet nu dan wel gisteren en anders honderd jaar geleden.

Dus. Afgelopen week kwam ICJ weer met een persbericht dus veel media berichten daarover en dan komt israel vaak slecht naar voren. Dat is inherent aan de inhoud van dat persbericht. Ik had daarom bij de helft van de merken niet verwacht dat je ze zou opnoemen omdat die ook kritische berichten verspreiden.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 21:24:13 #93
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214387247
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 20:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik heb het nergens over alle media pro Palestijns. Ik verwoord het netjes met media die pro-Palestina berichtgeving verspreiden. Zoals jouw gehate NRC ook berichten plaatst die daar diametraal tegenover staan.

Ik heb jou afgelopen jaar zo ongelofelijk vaak zien afgeven op media en alles wat in jouw ogen links of progressief is dat ik me serieus afvroeg of er nog wel iets goed is. De Palestijnen zijn geen mensen en alles is de schuld van de palestijn, is het niet nu dan wel gisteren en anders honderd jaar geleden.

Dus. Afgelopen week kwam ICJ weer met een persbericht dus veel media berichten daarover en dan komt israel vaak slecht naar voren. Dat is inherent aan de inhoud van dat persbericht. Ik had daarom bij de helft van de merken niet verwacht dat je ze zou opnoemen omdat die ook kritische berichten verspreiden.
Dat de Palestijnen geen mensen zouden zijn heb je mij niet horen zeggen. Dat zijn de hoofdschuldige zijn van dit langslepende conflict wel, dat is namelijk ook de realiteit.

En er is een verschil tussen iets berichten, of pro-Palestijns activisme te bedrijven. Zoals je zelf al zegt berichten alle media die op heb gesomd ook over bepaalde uitspraken of ontwikkelingen als deze niet in het voordeel van Isral zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 24 juli 2024 @ 11:57:29 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214392303
In China lijken de vijanden van elkaar, de handen ineengeslagen te hebben om hun vredesvoorstellen te lanceren.
quote:
bron: APnews8:34 PM GMT+2, July 23, 2024
RAMALLAH, West Bank (AP) — Palestinian factions and bitter foes Hamas and Fatah signed a declaration in China vowing to form a unity government to govern the occupied West Bank and Gaza Strip following the end of the Israel-Hamas war.

The agreement announced in Beijing on Tuesday, which also included 12 smaller Palestinian parties, could start the thawing of relations and potential reconciliation of the two heavyweights of Palestinian politics who have long been at odds over the governance of the Palestinian territories.

Israel has ruled out any initiative that would lead to Hamas or the Fatah-dominated Palestinian Authority governing Gaza, and the China deal offers only a broad outline on how Fatah and Hamas would work together.
Ander gezegd, China (s)pookt ook in het vuurtje door te "zorgen" als zg onafhankelijke mediator, dat aartsvijanden Hamas en Al-Fatah gaan samenwerken. Dat Isral die samenwerking afwijst, is gezien een bloedig verleden, niet zo vreemd. Dat China 'helpt' lijkt vooral om haar geopolitieke invloed te versterken.

Geen woord mbt het (voort)bestaan van Isral, vrijlaten van gegijzelden, stoppen van terreur en verantwoording aanslag 07okt23. Kortom, men gaat verder met hetzelfde maar dan aangevuld met uit en in naam van de PLO-alliantie.
--//--
Wat de nieuwe PLO doet, is het dispuut als kip en ei probleem positioneren waar anderen tot afkeer moeten komen.
"Wij ~palestijnen~ stoppen met Isral tot inzicht brengen wanneer Isral haar 'bezetting' stopt."
Dat elk van de deelnemers (en zij die daar niet zijn) een net iets andere zienswijze en verwachting heeft aangaande uitgangspunten en voorwaarden, wordt fijntjes in het woestijnzand begraven.
De facto betekent zegswijze "bezetting" moet stoppen (alsmede 'Free Palestine'), dat Isral aldaar haar bestaan 'gewoon' moet opgeven en men onderling dat verder wil bestrijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-07-2024 12:05:09 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214392508
quote:
3s.gif Op woensdag 24 juli 2024 11:57 schreef Vallon het volgende:
In China lijken de vijanden van elkaar, de handen ineengeslagen te hebben om hun vredesvoorstellen te lanceren.
quote:
Maar in de toelichting tijdens de afsluitingsceremonie door China's MinBuz zijn meteen al een aantal zaken opmerkelijk. Hij zegt namelijk: "The core outcome of the reconciliation dialogue among Palestinian factions held in Beijing is to specify that the Palestine Liberation Organization (PLO) is the sole legitimate representative of all the Palestinian people. (...) The most significant highlight is the agreement to form an interim national reconciliation government focused on the post-war governance of Gaza."

Opmerkelijk dat Hamas hiermee zijn rol als vertegenwoordiger van 'het Palestijnse volk' op zou geven en vervolgens op zou gaan in de Palestijnse Autoriteit, waar het in 2007 de Gazaanse burgeroorlog tegen won. Ook is de Palestijnse Autoriteit voorstander van een tweestatenoplossing en erkent het Israls bestaansrecht, terwijl Hamas Israls bestaansrecht n bestaan niet erkent.

https://www.geenstijl.nl/(...)sverklaring-in-china
quote:
In de verklaring wordt nadrukkelijk afstand genomen van de Verenigde Staten. De Palestijnen moeten zich verenigen om de "zionistische agressie en de genocidale oorlog" te stoppen die wordt gevoerd "met de steun en deelname van de Verenigde Staten van Amerika", staat er.

https://nos.nl/artikel/25(...)ring-voor-verzoening
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_214392883
quote:
11s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 11:01 schreef Drxx het volgende:

[..]
Zo dan, ze kunnen dus ook targets uitschakelen zonder tientallen burgerslachtoffers?!
Burgerslachtoffers zijn mooi meegenomen voor Isral.
  woensdag 24 juli 2024 @ 13:04:20 #97
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_214392892
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toen was je wel definitief af.

Man man man.
Wat is dit voor een rare opmerking voor een mod? Sowieso, "definitief af" omdat hij de waarheid benoemt? Oekrane vecht tot ook anders dan de Palestijnse terroristen?
  woensdag 24 juli 2024 @ 13:04:58 #98
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214392900
Het is erg belangrijk om een onderscheid te maken tussen Hamas en de Palestijnen zo vertellen velen (in de media) vaak. Hamas is natuurlijk niet goed, maar de Palestijnen zijn lieve, onschuldige mensen die onderdrukt worden door het gemene Isral en slechts vrede en een tweestatenoplossing willen. Man man man, wat moet je naef zijn om dat nog te geloven.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214393016
quote:
13s.gif Op woensdag 24 juli 2024 13:04 schreef HowardRoark het volgende:
Het is erg belangrijk om een onderscheid te maken tussen Hamas en de Palestijnen zo vertellen velen (in de media) vaak. Hamas is natuurlijk niet goed, maar de Palestijnen zijn lieve, onschuldige mensen die onderdrukt worden door het gemene Isral en slechts vrede en een tweestatenoplossing willen. Man man man, wat moet je naef zijn om dat nog te geloven.

[ twitter ]
Zo'n gekleurde bron kun je toch niet serieus nemen? Kom op zeg. Op serieuze midden- en linkse media ben je ultra kritisch maar zo'n rechtse pro-Isral Twitteraar met selectief in elkaar gezette videos slik je voor zoete koek. Bizar.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Moderator woensdag 24 juli 2024 @ 13:19:53 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214393053
quote:
13s.gif Op woensdag 24 juli 2024 13:04 schreef HowardRoark het volgende:
Het is erg belangrijk om een onderscheid te maken tussen Hamas en de Palestijnen zo vertellen velen (in de media) vaak. Hamas is natuurlijk niet goed, maar de Palestijnen zijn lieve, onschuldige mensen die onderdrukt worden door het gemene Isral en slechts vrede en een tweestatenoplossing willen. Man man man, wat moet je naef zijn om dat nog te geloven.

[ twitter ]
Quote eens iemand die stelt dat het lieve onschuldige mensen zijn die een twee staten oplossing willen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 24 juli 2024 @ 13:36:24 #101
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214393242
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2024 13:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Zo'n gekleurde bron kun je toch niet serieus nemen? Kom op zeg. Op serieuze midden- en linkse media ben je ultra kritisch maar zo'n rechtse pro-Isral Twitteraar met selectief in elkaar gezette videos slik je voor zoete koek. Bizar.
Op basis waarvan concludeer je dat dit een selectief in elkaar gezette video zou zijn?

Ik denk vooral dat jij als uitgesproken sympathisant van de Palestijnen, het simpelweg niet prettig vind om met je neus op de feiten te worden gedrukt mbt wat dit volk eigenlijk is, wat hun cultuur is en waar zij voor staan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214393335
Hopelijk maken ze nu zo'n video in Hebron
pi_214393730
Als ze nog een video willen maken slaan ze Jenin hopelijk over. Daar in Jenin en omstreken vragen zede lieve, onschuldige mensen (HR) niks maar schieten ze eerst en al binnen een paar minuten.
  Overall beste user 2022 woensdag 24 juli 2024 @ 15:38:32 #104
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214394529
twitter


Oh.
De Hejaz is uiteraard weer veroverd door Ibn Saoud's Sultanaat van Nejd in 1926. De bevrijding van Mekka en Medina is echter niet zo'n groot thema.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 24 juli 2024 @ 17:01:38 #105
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214395665
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 24 juli 2024 @ 17:27:41 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214396053
quote:
13s.gif Op woensdag 24 juli 2024 13:04 schreef HowardRoark het volgende:
Het is erg belangrijk om een onderscheid te maken tussen Hamas en de Palestijnen zo vertellen velen (in de media) vaak. Hamas is natuurlijk niet goed, maar de Palestijnen zijn lieve, onschuldige mensen die onderdrukt worden door het gemene Isral en slechts vrede en een tweestatenoplossing willen. Man man man, wat moet je naef zijn om dat nog te geloven.

[ twitter ]
Yep en het is bijna standaard dat zg onafhankelijke journalisten wordt "gevraagd" hun subjectieve verklaarde materiaal te vernietigen, willen ze in levend zijnd nog toegang krijgen tot Palllywood. Bert zot ook dat je jounalisten vaak "fixers" nodig hebben om hun reportages te maken. Veelal komen ze niet een op locatie en moeten het dan maar doen met wat ze krijgen aangereikt (als of of niet hapklaar doorgestuurd via persbureaus).

In Isral is zeker ook een geoliede meertalige PR die journalisten in de watten legt met het verschil dat wanneer je anders denkt of verslag wil doen, je nog steeds kunt rekenen op je veilige voortbestaan en nog zelfs broodjes krijgt.

En mensen in Nederland maar doen of ze hun mening vormen met die vervormde eindredacties, vooral voortkomend op met hoe, door en voor wie wat wordt gezegd. De bedoeling is nl ook niet dat "je" zelf target wordt of je publiek van je vervreemdt door een ander beeld te sche(r)tsen.

Hemelschreiend is dan de diepgang op TV waar in precies 72.2 seconden, gepaard met aandoenlijke beelden van uitgemergelde kindertjes en rondrennende jurken, een situatie wordt aangeschaard.

Probleem voor beeldvorming is dat "leefculturen" diametraal botsen. Wat men in de "arabische" kweet ik generaliseer leefwereld vrijheid (om zelf niet te hoeven nadenken) noemt , wordt in "westen" gezien als onderdrukking. Andersom wordt de zienswijze van vrijheden gezien als inmenging in wat men niet (kent en dus) wenst.

Dan buitenaards kijkend op grond van vertoond nieuws, een "objectieve" (wasda?) positie innemen is - welhaast - onmogelijk. Blijft over de eigen (vooringenomen of ingesproken ?) overtuiging te kiezen of de nuance proberen aan te brengen dat terreuraanvallen om eisen in te willigen, nooit en te nimmer acceptabel is.
Lastig is dan weer dat mensen (en belanghebbenden) hun eigen moment bepalen met wat zij terreur, strijd en vrijheid noemen.

Nu zijn verschillen van inzichten nog te pruimen maar beslist niet wanneer die poel van pali.c.s ellende, wil gaan bepalen dat Isral zichzelf daar(in) zijnde moet wegwissen.
Niet willen accepteren dat Isral er is, gaat voortbestaan en haar burgers de bescherming zal bieden dat een soeverein gedemocratiseerd land aan zichzelf verplicht is.

Maar eerst doorgaan met gegijzelden proberen te bevrijden, hamas terreur doen stoppen en daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214396238
Snacks voor Bibi c_/

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 24 juli 2024 @ 19:50:40 #108
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214397571
quote:
13s.gif Op woensdag 24 juli 2024 17:01 schreef HowardRoark het volgende:
[ twitter ]
Stemmingmakerij, zat er natuurlijk dik in bij links-progressief elementen die opkomen voor het leed dat 'hun' verkozen burgers wordt aangedaan. Benieuwd wie Pelosi in welke dubbelrol wel in de Kamer wil hebben.
Ik hoop wel een beetje dat Netanyahu niet als olifant in de kamer, tekeningentje gaat maken.

Keuzes maken in de keuken wanneer je niet weet wat je krijgt geserveeerd dat is opgekookt, is altijd ingewikkeld.
Ook hier worden dingen ingewikkeld wanneer een probleem met de beste bedoelingen wordt gevoed om uit te groeien tot terreur. Beetje als een moestuin dat is gana woekeren en je beter gelijk het onkruid met wortel en tak kunt uittrekken. Doe je dat niet, krijg je volgend jaar een nog grotere jungle.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214397991
quote:
14s.gif Op woensdag 24 juli 2024 17:47 schreef Ali_boo het volgende:
Snacks voor Bibi c_/

[ x ]
Deze lui hebben gewoon medewerking gehad van het hotel/de bewaking.
pi_214398109
Denk meer aan 6 mil 9/11's

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214398119
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2024 20:22 schreef Za het volgende:

[..]
Deze lui hebben gewoon medewerking gehad van het hotel/de bewaking.
Zo lastig is het niet om die beestjes binnen te smokkelen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214398126
Wat bij mijn weten nog niet aan de orde is gekomen is de vraag waarom er zoveel mensen protesteren tegen Netanyau m.b.t. het vrijkrijgen van de gijzelaars.
Je kunt toch niet ingaan op alle eisen van de terroristen?
Ik begrijp dat als het je eigen kind/vader/moedr/etc is dat je dan niet meer objectief kunt denken.
Als ik familie zou zijn van de ontvoerden, dan zou ik iets organiseren (geld, intelligence, huurmoordenaars etc) om de schuldigen te doden. Op deze wijze Hamas onder druk zetten.

Principieel moet je nooit met terroristen onderhandelen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_214398152
quote:
14s.gif Op woensdag 24 juli 2024 17:47 schreef Ali_boo het volgende:
Snacks voor Bibi c_/

[ x ]
Geheel in overeenstemming met de EU richtlijn: eet meer insecten :r :r :r :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_214398171
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2024 20:36 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Geheel in overeenstemming met de EU richtlijn: eet meer insecten :r :r :r :r
Wel lekker duurzaam c_/
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214398200
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2024 20:33 schreef Oud_student het volgende:
Wat bij mijn weten nog niet aan de orde is gekomen is de vraag waarom er zoveel mensen protesteren tegen Netanyau m.b.t. het vrijkrijgen van de gijzelaars.
Je kunt toch niet ingaan op alle eisen van de terroristen?
Ik begrijp dat als het je eigen kind/vader/moedr/etc is dat je dan niet meer objectief kunt denken.
Als ik familie zou zijn van de ontvoerden, dan zou ik iets organiseren (geld, intelligence, huurmoordenaars etc) om de schuldigen te doden. Op deze wijze Hamas onder druk zetten.

Principieel moet je nooit met terroristen onderhandelen.
Zelfs de baas van Mossad heeft Netanyahu bekritiseerd omdat die geen deal wil sluiten met Hamas. Dus kennelijk zijn niet alleen de families het met jou oneens.
  Overall beste user 2022 woensdag 24 juli 2024 @ 20:52:08 #116
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214398300
quote:
14s.gif Op woensdag 24 juli 2024 17:47 schreef Ali_boo het volgende:
Snacks voor Bibi c_/

[ x ]
Leuk voor de andere gasten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 24 juli 2024 @ 21:33:44 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214398761
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2024 20:42 schreef Drxx het volgende:

[..]
Zelfs de baas van Mossad heeft Netanyahu bekritiseerd omdat die geen deal wil sluiten met Hamas. Dus kennelijk zijn niet alleen de families het met jou oneens.
Ik denk dat dit de bekende riedel gaat worden waar mensen werkelijk bedenken dat er te onderhandelen is met misdadigers die er juist hun leefwijze van maken met geweld te pakken wat ze willen hebben.
Heel normaal in een tribale wereld waar macht van geweld, hand in hand gaat het toebrengen.
Beetje als maffia waar iemand pas problemen mee krijgt als die de schappelijke contributie niet afdraagt voor behoud van je knieschijven.

Ik vermoed dat de achtergrond iets van een bron dat die Mossad baas om operationele redenen zijn kritiek uitte dat Netanyahu de boel versjteerde.
Met pakken, sussen, slijmen ontstaan meer openingen om daders een loer te draaien en zo een opgelegd doel te bereiken: bevrijden van meer gegijzelden en (belangrijk) identificeren van spelers..
In die zin zal die Mossad vent zich in de wielen gereden voelen met Netanyahu's andere rol, naast die van puur machtspolitiek, die van regeringsbaas verantwoordelijk voor ook ander statusbelangen van Isral.

Dat family & friends bereid zijn om voor hun geliefden desnoods Isral op te offeren behoeft verder geen andere woorden dat dit normaal gedrag is dat in het grotere belang van al die andere burgers, dit niet te overwegen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214399072
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2024 20:32 schreef Ali_boo het volgende:

Zo lastig is het niet om die beestjes binnen te smokkelen
Een conference room kun je toch niet zomaar in, zware bewaking ook altijd rond een Isralische delegatie. Ik denk echt hulp gehad.
  woensdag 24 juli 2024 @ 22:12:06 #119
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214399191
Zonet een sterk gescripte speech met alle bekende (vaak holle) retoriek en geslachtofferde helden gezien van Netanyahu in het Amerikaans congres dat neerkomt dat Isral samen met Amerika, Iran as van het kwaad moet bestrijden dat hamas aanstuurde voor de bloedige 07okt23 aanslag. Het Congres klapt in ruime meerderheid Netanyahu toe.


De opvoering, een uurtje oneliners, waar Netanyahu het speechen vanaf aantekeningen goed beheerst en zijn publiek weet mee te nemen in beeldspraak. Ik krijg zelf altijd wat plaatsvervangende schaamte met hoe slachtoffers en helden, als circusdieren op een podium tentoon worden gesteld.

Opvallend was de Netanyahu beide kanten van het Huis bespeelde: Biden werd op het schild gezet en Trump, opgehemeld voor zijn Abraham akkoorden in 2020.
Bijzonder vond ik, dat next president Kamela Harris als VP bij deze show niet in de linkse stoel zat op te springen want ze moest "campagne" voeren voor vrouwenstemmers in Indianapolis. Wel begrijpelijk gezien haar eerdere - eenzijdige - kritiek op Isral dat ze (politiek gezien) maar beter kon wegblijven.
In de volle zaal, buiten die er niet waren, zo te zien 10-20 anti's met n met sjaaltje die bordje "genocide" omhoog hield. Kortom, de voorstelling van Bibi lijkt mij daar bijzonder geslaagd te noemen.

Jammer is dat Bibi geen aandacht besteedde aan het burgerleed in Gaza zelf, dat er wel degelijk is.
CNN nu bezig met dat te analyseren waar ze de ijdele vrijheid nemen om wat zinsneden op zichzelf te bekritiseren.
Een uitspraak was dat Netanyahu was dat hij in persoon van zijn commandanten in Rafah vernam dat bij een operatie er nauwelijks tot geen burgers werden getroffen. CNN mist(te) dat woordje 'een´ en trekt dat breaking gelijk breed over de heel Gaza om vervolgen te wijzen op misleiding. De mensen in de zaal hoorde dat woord "an operation" wel en klapte in meerderheid opnieuw voor de prima opzet.
Ook de uitspraak dat niet Isral maar hamas zelf zorgt dat er geen hulp kan komen voor burgers, werd ter discussie gesteld. Isral die stelt dat zij 40.000 vrachtwagens met 500.000Ton aan 'hulp' heeft doorgelaten (dwz ca 250kg/pp in de afgelopen maanden).

Waarom CNN deze koers zo aanlegt, verbaast mij ergens wel weer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214401909
Er komt geen westerling Palestina in zonder toestemming van Hamas dus ik weet niet of hij daar echt is geweest.

twitter
  donderdag 25 juli 2024 @ 09:52:44 #121
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214402100
quote:
3s.gif Op woensdag 24 juli 2024 22:12 schreef Vallon het volgende:
Zonet een sterk gescripte speech met alle bekende (vaak holle) retoriek en geslachtofferde helden gezien van Netanyahu in het Amerikaans congres dat neerkomt dat Isral samen met Amerika, Iran as van het kwaad moet bestrijden dat hamas aanstuurde voor de bloedige 07okt23 aanslag. Het Congres klapt in ruime meerderheid Netanyahu toe.


De opvoering, een uurtje oneliners, waar Netanyahu het speechen vanaf aantekeningen goed beheerst en zijn publiek weet mee te nemen in beeldspraak. Ik krijg zelf altijd wat plaatsvervangende schaamte met hoe slachtoffers en helden, als circusdieren op een podium tentoon worden gesteld.

Opvallend was de Netanyahu beide kanten van het Huis bespeelde: Biden werd op het schild gezet en Trump, opgehemeld voor zijn Abraham akkoorden in 2020.
Bijzonder vond ik, dat next president Kamela Harris als VP bij deze show niet in de linkse stoel zat op te springen want ze moest "campagne" voeren voor vrouwenstemmers in Indianapolis. Wel begrijpelijk gezien haar eerdere - eenzijdige - kritiek op Isral dat ze (politiek gezien) maar beter kon wegblijven.
In de volle zaal, buiten die er niet waren, zo te zien 10-20 anti's met n met sjaaltje die bordje "genocide" omhoog hield. Kortom, de voorstelling van Bibi lijkt mij daar bijzonder geslaagd te noemen.

Jammer is dat Bibi geen aandacht besteedde aan het burgerleed in Gaza zelf, dat er wel degelijk is.
CNN nu bezig met dat te analyseren waar ze de ijdele vrijheid nemen om wat zinsneden op zichzelf te bekritiseren.
Een uitspraak was dat Netanyahu was dat hij in persoon van zijn commandanten in Rafah vernam dat bij een operatie er nauwelijks tot geen burgers werden getroffen. CNN mist(te) dat woordje 'een´ en trekt dat breaking gelijk breed over de heel Gaza om vervolgen te wijzen op misleiding. De mensen in de zaal hoorde dat woord "an operation" wel en klapte in meerderheid opnieuw voor de prima opzet.
Ook de uitspraak dat niet Isral maar hamas zelf zorgt dat er geen hulp kan komen voor burgers, werd ter discussie gesteld. Isral die stelt dat zij 40.000 vrachtwagens met 500.000Ton aan 'hulp' heeft doorgelaten (dwz ca 250kg/pp in de afgelopen maanden).

Waarom CNN deze koers zo aanlegt, verbaast mij ergens wel weer.
Het was over het algemeen een prima speech van Bibi. Ook mooi om de overwegend positieve reacties te zien in het Congres.

En er was voor hem verder geen reden om het te hebben over al het vermeende burgerleed in de Gazastrook. Deze mensen zijn deze oorlog immers zelf begonnen of steunen het. De huidige situatie is hetgeen dat zij over zichzelf hebben afgeroepen. Dat zou niet het probleem van het Westen of Isral moeten zijn.

Het was overigens ook opvallend om te zien dat zelfs Rashida Tlaib aanwezig was bij de speech, dat zou je niet verwachten van deze notoire Isral haatster. Een aanzienlijk aantal van haar geestverwanten bij de Democraten lieten wel verstek gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214402127
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het was over het algemeen een prima speech van Bibi. Ook mooi om de overwegend positieve reacties te zien in het Congres.

:') :') :') :') :') :')
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214402138
70!!! staande ovaties

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214402502
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214402532
Krijg steeds minder sympathie voor de pro Palestina mensen

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214402625
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 09:24 schreef Nober het volgende:
Er komt geen westerling Palestina in zonder toestemming van Hamas dus ik weet niet of hij daar echt is geweest.

[ x ]
Zouden Palestijnen misschien toch niet zulke leuke mensen zijn? :')
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 donderdag 25 juli 2024 @ 12:55:49 #127
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214403980
Lichamen van vijf gijzelaars gevonden.

https://www.bbc.com/news/articles/c51y9qpjyx8o
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 25 juli 2024 @ 13:44:58 #128
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214404451
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het was over het algemeen een prima speech van Bibi. Ook mooi om de overwegend positieve reacties te zien in het Congres.

En er was voor hem verder geen reden om het te hebben over al het vermeende burgerleed in de Gazastrook. Deze mensen zijn deze oorlog immers zelf begonnen of steunen het. De huidige situatie is hetgeen dat zij over zichzelf hebben afgeroepen. Dat zou niet het probleem van het Westen of Isral moeten zijn.

Het was overigens ook opvallend om te zien dat zelfs Rashida Tlaib aanwezig was bij de speech, dat zou je niet verwachten van deze notoire Isral haatster. Een aanzienlijk aantal van haar geestverwanten bij de Democraten lieten wel verstek gaan.
Idd goede speech die zuiver was afgestemd om onvoorwaardelijke support van USA (versneld) te continueren.
Het daarin niet nodig was om het te hebben over sentimenteel leed van Gazanen maar wel om die van herosche Isralirs en de gezamenlijke USA belangen te benadrukken.

Door het inhoudelijke leed in Gaza niet aan te stippen geeft hij de groep emotioneel gedreven Usefull Idiots imo een bevestiging dat Gazanen als mensen er nauwelijks toe zouden doen.
Dat Gazanen hun (kans op) keuze weggaven, is ze persoonlijk niet te verwijten. In een van oudsher tribale omgeving (over)levend, worden mensen allereerst getoetst op hun loyaliteit jegens de leider die bepaalt wat de juiste keuze en opoffering is.
Ik generaliseer dat de gemiddelde Amerikaan gemakshalve (be)denkt dat wanneer je maar kunt kiezen, de rest daarna een eigen verantwoording is. Winst, verlies en whatever gevolgen heeft laat staan een gewaarschuwd iemand; geheel aan zichzelf te wijten.
Een aantal van de wegblijvers (en voor bhne zitten blijvend) is met die zinsnede voor ogen, het niet eens dat iets een eigen schuld is.

Nu denk ik ook dat wat Bibi ook daarover in 'nuance' zou zeggen, dit blazen tegen de oneindig sentimentele woestijnwind is en dat gevoel (politiek) weer wordt gebruikt om direct een wig te drijven in gepleisterde scheurtjes. Bij oorlog, past verder geen enkele twijfel dat de ander aan de overkant je vijand is omdat die zeker niet zal twijfelen om jou geweld aan te doen.
Door aanhalen van o.a. Winston Churchill maakt Bibi Netanyahu ook duidelijk dat Isral de oorlog zal winnen als Amerika (sneller) de middelen verstrekt. Iets dat met staande ovaties werd toegejuicht.
Kortom, Bibi kan voort en hamas zal haar gejokerde kaarten moeten hertellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Overall beste user 2022 donderdag 25 juli 2024 @ 17:38:03 #129
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214406419
Het staat de Palestijnen vrij om te vragen of ze ook een speech mogen houden voor het Congress.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 25 juli 2024 @ 17:40:26 #130
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214406440
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 17:38 schreef Ulx het volgende:
Het staat de Palestijnen vrij om te vragen of ze ook een speech mogen houden voor het Congress.
Ze hebben al genoeg pallietuig in de politiek daar, na AOC, Ilhan Omar heb je nu dit:

twitter


Maar het zijn geen democraten die staan te rellen hoor, allemaal Trumpers :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Overall beste user 2022 donderdag 25 juli 2024 @ 17:50:50 #131
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214406529
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 17:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze hebben al genoeg pallietuig in de politiek daar, na AOC, Ilhan Omar heb je nu dit:

[ x ]

Maar het zijn geen democraten die staan te rellen hoor, allemaal Trumpers :').
Is wat ze hier zegt rellen?

Anyway, ik had het over het bestuur van de Palestijnen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 25 juli 2024 @ 17:52:07 #132
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214406539
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 17:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Is wat ze hier zegt rellen?

Anyway, ik had het over het bestuur van de Palestijnen.
Het is steun betuigen, letterlijk, aan het tuig dat buiten staat te rellen tegen de VS :').

Daar wil je bijhoren O+.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Overall beste user 2022 donderdag 25 juli 2024 @ 17:55:03 #133
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214406568
Hebben ze het congres al bestormd of valt het tot nu toe mee?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 25 juli 2024 @ 20:24:59 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214408499
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 17:40 schreef HeatWave het volgende:
Rashida Tlaib .... .... ...
Op zichzelf niet zo vreemd dat zij voortkomend uit dezelfde roots, niet anders 'kan' dan Isral veroordelen.
Iets met waar mensen dan mee worden opgevoed. Wel Isral veroordelen, misleiding toepassen dat een terreurbeweging in de kaart speelt en wegkijken wanneer Isral worden aangevallen door haar tribale roots.

Wat mij dan weer verbaast, dat zij met haar opleiding en achtergrond, geen onderscheid weet te maken t.a.v. (haalbare) rechten en (terreur) misdaden.
Een statement van haar: "Netanyahu is a war criminal committing genocide against the Palestinian people. It is utterly disgraceful that leaders from both parties have invited him to address Congress. He should be arrested and sent to the International Criminal Court"

Kan mij niet herinneren dat Netanyahu is veroordeeld. Wat is haar definitie van genocide is en wie zij precies bedoeld met welke Palestijnen. Dat zij haar partij(en) veroordeeld omdat Bibi werd uitgenodigd om te spreken, is dan dan een goed moment om zelf te bedenken wat zij daar in dat land wier democratie zij hierin kennelijk verwerpt, doet.

Op grond waarvan zou een Premier die namens een land spreekt, inzake zijn terreuraanpak moeten worden gearresteerd en wat het ICC hier mee van doen heeft, is vooral geluid maken.
Een ICC dat (hierin) niet door Isral noch de USA wordt erkend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214408792
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het was over het algemeen een prima speech van Bibi. Ook mooi om de overwegend positieve reacties te zien in het Congres.


Wat is daar positief aan?

Een Westers land dat positief is over een leider van een terreurnatie uitnodigen en steunen.

Lijkt mij een grote faal.
pi_214408817
Het is toch echt te schandalig dat die oorlogscrimineel eerst welkom is in de VS bij het parlement en nu bij de OS bij Macron.

We nodigen Poetin toch ook niet uit? Waarom deze gek wel die nog veel ergere dingen doet.

Waarom de ene terrorist voor de koffie uitnodigen en de ander verbannen van alles.

Ook zo walgelijk te zien dat Isral gwn mee mag doen op de OS.
  donderdag 25 juli 2024 @ 20:47:59 #137
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_214408883
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 17:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze hebben al genoeg pallietuig in de politiek daar, na AOC, Ilhan Omar heb je nu dit:

[ x ]

Maar het zijn geen democraten die staan te rellen hoor, allemaal Trumpers :').
Tlaib doet Omar lijken op de kleine zeemeermin _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 25 juli 2024 @ 20:53:01 #138
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_214408976
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:44 schreef bianconeri het volgende:
Het is toch echt te schandalig dat die oorlogscrimineel eerst welkom is in de VS bij het parlement en nu bij de OS bij Macron.

We nodigen Poetin toch ook niet uit? Waarom deze gek wel die nog veel ergere dingen doet.

Waarom de ene terrorist voor de koffie uitnodigen en de ander verbannen van alles.

Ook zo walgelijk te zien dat Isral gwn mee mag doen op de OS.
Je gaat bijna op een ramp in het Westen hopen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 25 juli 2024 @ 21:11:49 #139
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214409350
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:42 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is daar positief aan?

Een Westers land dat positief is over een leider van een terreurnatie uitnodigen en steunen.

Lijkt mij een grote faal.
Als er nu wat Palestijnen hadden gestaan, had je dat argument kunnen maken. Dat is niet het geval. Isral is de goede kant in deze oorlog, maar dat jij er helaas niet veel van begrijpt en herhaaldelijk de situatie blijft omdraaien is inmiddels wel duidelijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:44 schreef bianconeri het volgende:
Het is toch echt te schandalig dat die oorlogscrimineel eerst welkom is in de VS bij het parlement en nu bij de OS bij Macron.

We nodigen Poetin toch ook niet uit? Waarom deze gek wel die nog veel ergere dingen doet.

Waarom de ene terrorist voor de koffie uitnodigen en de ander verbannen van alles.

Ook zo walgelijk te zien dat Isral gwn mee mag doen op de OS.
Dat Isral mee kan doen aan de Olympische Spelen is juist fantastisch. Laten we hopelijk dat er niets gebeurd, want helaas zijn er vanuit voornamelijk de Arabische en Islamtische hoek alweer talloze bedreigingen geuit jegens de Isralische atleten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214410315
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:44 schreef bianconeri het volgende:

Ook zo walgelijk te zien dat Isral gwn mee mag doen op de OS.
Palestina mag ook meedoen met de OS. Dat is dan net zo min ok of nog veel controversiler
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:05:01 #141
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411298
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2024 22:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Palestina mag ook meedoen met de OS. Dat is dan net zo min ok of nog veel controversiler
Idd, dat land bestaat niet eens en levert alleen maar terroristen :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214411322
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:44 schreef bianconeri het volgende:
We nodigen Poetin toch ook niet uit? Waarom deze gek wel die nog veel ergere dingen doet.

Waarom de ene terrorist voor de koffie uitnodigen en de ander verbannen van alles.
Omdat Netanyahu "our son of a bitch is", iemand die het vuile werk voor het Westen doet (totdat het een keer goed mis gaat).
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:08:54 #143
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411324
doen al mee sinds Atlanta en hebben nog 0 terroristen geleverd

ook geen medailles trouwens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:09:41 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411328
Rusland niet mee laten doen vind ik ook onzin trouwens

Wit Rusland helemaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214411368
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 21:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als er nu wat Palestijnen hadden gestaan, had je dat argument kunnen maken. Dat is niet het geval. Isral is de goede kant in deze oorlog, maar dat jij er helaas niet veel van begrijpt en herhaaldelijk de situatie blijft omdraaien is inmiddels wel duidelijk.
Een onschuldig land en onschuldige burgers noem jij de slechte kant?

En een land dat elke dag weer vreselijke oorlogsmisdaden begaat, vreselijke humanitaire misdaden begaat, dat land noem jij de goede kant? Wow jij hebt echt geen moreel kompas.

quote:
Dat Isral mee kan doen aan de Olympische Spelen is juist fantastisch. Laten we hopelijk dat er niets gebeurd, want helaas zijn er vanuit voornamelijk de Arabische en Islamtische hoek alweer talloze bedreigingen geuit jegens de Isralische atleten.
Nou sorry hoor, ik hoop het niet maar het is wachten tot er iets gebeurt.
De hele wereld is anti-Israel en ook terecht. Israel is een walgelijke terroristische natie dat dag in dag uit vreselijke misdaden pleegt.
Niemand zit te wachten om die terroristen een beetje blij te zien doen op de OS.

quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2024 22:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Palestina mag ook meedoen met de OS. Dat is dan net zo min ok of nog veel controversiler
Waarom?
Palestina als land is mss wat gek, maar Palestijnen zijn een onschuldige partij in deze oorlog tussen 2 terroristen.
De terroristische staat Israel en de terroristen van Hamas.
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:15:08 #146
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411376
Een onschuldig land, hij zegt het echt! :D :) :{ ;( :'( .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:16:33 #147
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411383
nee de palestijnse leiding bestaat iig voor een deel uit terroristen

je kunt die twee niet los zien van elkaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214411394
quote:
88s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:08 schreef sp3c het volgende:
doen al mee sinds Atlanta en hebben nog 0 terroristen geleverd

ook geen medailles trouwens
quote:
88s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:09 schreef sp3c het volgende:
Rusland niet mee laten doen vind ik ook onzin trouwens

Wit Rusland helemaal
De sporters zullen geen terroristen zijn, de Russische sporters ook niet overigens.
Maar wie zit er nou te wachten op Israel of Rusland?
Om het volkslied van die landen te horen en die burgers een beetje vrolijk te zien doen en propaganda te mogen uitdragen van die twee landen?

Niemand lijkt mij toch?

Israel en Rusland zijn allebei bewezen terroristische staten en horen niet op een groot evenement als de OS.
Ze voeren allebei constant bombardementen uit op burgers en ja dat staat in beide gevallen gewoon vast als een feit, voor de Israel lovers weer met onzin aankomen.

Ik ben overigens zeker niet voor het niet toelaten van landen die toevallig niet in ons straatje passen. Zoals een Noord-Korea, Wit-Rusland en noem het maar. Die doen in basis niets zeer ernstigs fout.
Maar terroristische landen zoals Rusland en Israel horen er gewoon niet thuis.
pi_214411402
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:15 schreef HeatWave het volgende:
Een onschuldig land, hij zegt het echt! :D :) :{ ;( :'( .
Het land an sich wel ja.
En de burgers al helemaal.

Kun je van Israel niet zeggen.
Lekker tienduizenden burgers afknallen. ''Owh jij komt medicijnen en voedsel halen? BAM DOOD.''
Hoeveel oorlogsmisdaden mag Israel nog plegen voor het Westen er klaar mee is? Blijkbaar zeer veel.
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:20:16 #150
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411407
Palestijnen hebben een zooi onschuldige tieners op een festival vermoord, die fijne mensen gun je toch een leuke Olympische spelen? O+.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:21:31 #151
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411417
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:19 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Het land an sich wel ja.
En de burgers al helemaal.

Kun je van Israel niet zeggen.
Lekker tienduizenden burgers afknallen. ''Owh jij komt medicijnen en voedsel halen? BAM DOOD.''
Hoeveel oorlogsmisdaden mag Israel nog plegen voor het Westen er klaar mee is? Blijkbaar zeer veel.
Lekker onschuldig massaal op Hamas stemmen O+.

En op 7 okt feestend dode tieners door de straten slepen, zo'n onschuldig volksvermaak, wat een tradities O+.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:21:50 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411418
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]
[..]
De sporters zullen geen terroristen zijn, de Russische sporters ook niet overigens.
Maar wie zit er nou te wachten op Israel of Rusland?
Om het volkslied van die landen te horen en die burgers een beetje vrolijk te zien doen en propaganda te mogen uitdragen van die twee landen?

Niemand lijkt mij toch?

Israel en Rusland zijn allebei bewezen terroristische staten en horen niet op een groot evenement als de OS.
Ze voeren allebei constant bombardementen uit op burgers en ja dat staat in beide gevallen gewoon vast als een feit, voor de Israel lovers weer met onzin aankomen.

Ik ben overigens zeker niet voor het niet toelaten van landen die toevallig niet in ons straatje passen. Zoals een Noord-Korea, Wit-Rusland en noem het maar. Die doen in basis niets zeer ernstigs fout.
Maar terroristische landen zoals Rusland en Israel horen er gewoon niet thuis.
ik zit daar op te wachten

ik wil de beste sporters tegen elkaar zien sporten, hun mening en hun regering en hun religie interesseert me geen reet, ik wil de besten het tegen de besten zien opnemen omdat ik wil weten wie er dan wint
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:22:16 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411423
liefst Nederland
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:23:41 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411434
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:20 schreef HeatWave het volgende:
Palestijnen hebben een zooi onschuldige tieners op een festival vermoord, die fijne mensen gun je toch een leuke Olympische spelen? O+.
ik gun het mezelf en belangrijk daarbij is dat de beste sporters van de wereld er aan deelnemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:24:49 #155
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411440
quote:
88s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik gun het mezelf en belangrijk daarbij is dat de beste sporters van de wereld er aan deelnemen
Ja, snap ik hoor :). En zo zou het ook moeten zijn, maar blijkbaar mag het van onze bianco alleen op zijn voorwaarden, laat me nou ff :P.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:24:51 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411441
of de Palestijnen, de Israeli's of de Russen het hele fijne spelen vinden boeit me niet direct heel erg veel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:27:21 #157
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411459
ze moeten wel meedoen iig

die Ruslandban was fout, daardoor krijg je dit soort onzinargumenten, want zei eraf dus ook zei eraf dus ook iedereen eraf want niemand is onschuldig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 25 juli 2024 @ 23:27:41 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214411462
behalve dat doping gedoe, dat was wel een terechte ruslandban
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 25 juli 2024 @ 23:30:27 #159
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214411480
quote:
88s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:27 schreef sp3c het volgende:
ze moeten wel meedoen iig

die Ruslandban was fout, daardoor krijg je dit soort onzinargumenten, want zei eraf dus ook zei eraf dus ook iedereen eraf want niemand is onschuldig
Daarom zou elke vorm van politiek ook gewoon geweerd moeten worden in de sport, geen bandjes, geen ondershirts met boodschap, geen andere vlaggen, geen grijze wolvengroet, gewoon puur en alleen sport.

En daarna graag ook in de TV/film industrie :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412016
Sport :')
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:13:41 #161
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412070
quote:
16s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 01:45 schreef mascara-klodder het volgende:
Sport :')
Politiek :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412073
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:13 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Politiek :').
viesdik.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:16:29 #163
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412075
quote:
81s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:15 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
viesdik.
Meer ijshockeyen :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412079
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Meer ijshockeyen :7.
Lastig.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:23:25 #165
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412081
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:20 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Lastig.
Klopt, kutsport B-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412083
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:23 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Klopt, kutsport B-).
Sport is sowieso kut.

Niet gewoon slank zijn zonder sport :7
pi_214412084
En politiek!
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:28:04 #168
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412085
quote:
88s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:24 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Sport is sowieso kut.

Niet gewoon slank zijn zonder sport :7
Sport is best leuk, om te kijken :').

Slank is subjectief :{w
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412088
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:28 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Sport is best leuk, om te kijken :').

Slank is subjectief :{w
Sport kijken niet vermoeiend vinden :')

Geen idee wat jij slank vindt verder.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:30:52 #170
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412091
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:30 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Sport kijken niet vermoeiend vinden :')

Geen idee wat jij slank vindt verder.
Ach, soms ook wel, maar vaak weer niet :').

Ik ook niet :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412094
Al met al: het blijft lastig.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 02:35:55 #172
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_214412099
Idd, dat gedoe over Isral en Gaza, wij hebben het pas lastig :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_214412100
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:35 schreef HeatWave het volgende:
Idd, dat gedoe over Isral en Gaza, wij hebben het pas lastig :7.
Correct.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2024 02:37:12 ]
pi_214412105
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 20:44 schreef bianconeri het volgende:
Het is toch echt te schandalig dat die oorlogscrimineel eerst welkom is in de VS bij het parlement en nu bij de OS bij Macron.

We nodigen Poetin toch ook niet uit? Waarom deze gek wel die nog veel ergere dingen doet.

Waarom de ene terrorist voor de koffie uitnodigen en de ander verbannen van alles.

Ook zo walgelijk te zien dat Isral gwn mee mag doen op de OS.
Ik moest zo erg hard nadenken over wie je nu bedoelde.
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 04:30:22 #175
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214412145
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Daarom zou elke vorm van politiek ook gewoon geweerd moeten worden in de sport, geen bandjes, geen ondershirts met boodschap, geen andere vlaggen, geen grijze wolvengroet, gewoon puur en alleen sport.

En daarna graag ook in de TV/film industrie :').
Omgekeerd juist

Als je de hele wereld in een stadion zet om 100 meter te rennen dan moet je gewoon accepteren dat je het niet met elkaar eens gaat worden en gewoon 100 meter gaan rennen

Handgebaren, hoofddoekjes, zweetbanden, armbandjes, de tekst op de onderbroek of de kleurtjes op de sokjes boeien me allemaal geen klote

Deze man was sneller dan de rest, daarna kwam deze, daarna kwam deze, de rest was kut

Nu door naar de 400 meter

En idd gelijk doortrekken naar films/series, vooraf bedenk je of je het wilt zien en achteraf bedenk je of het de moeite waard was en de rest?
Lekker belangrijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214412151
@sp3c-logica *O*
pi_214412159
:)
Do what you love, love what you do!
pi_214412172
dood?
Do what you love, love what you do!
pi_214412893
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:21 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Lekker onschuldig massaal op Hamas stemmen O+.

En op 7 okt feestend dode tieners door de straten slepen, zo'n onschuldig volksvermaak, wat een tradities O+.
Lekker onschuldig tienduizenden burgers vermoorden.
Dorpen en steden platgooien. Ziekenhuizen, tentenkampen en voedselpunten beschieten.
Onschuldig volksvermaak met tienduizenden onschuldige slachtoffers.

En dat wordt hier als ''de goede kant'' gezien.

quote:
7s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 02:44 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ik moest zo erg hard nadenken over wie je nu bedoelde.
Oorlogsmisdadiger die in de VS en nu bij Macron mocht zijn.
Een terrorist die duidelijk steun krijgt van het Westen.

Over wie anders dan Netanyahu kon het gaan?
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 09:38:58 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214413081
Zit niet zo te huilen joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214413176
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 09:12 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Lekker onschuldig tienduizenden burgers vermoorden.
Dorpen en steden platgooien. Ziekenhuizen, tentenkampen en voedselpunten beschieten.
Onschuldig volksvermaak met tienduizenden onschuldige slachtoffers.

En dat wordt hier als ''de goede kant'' gezien.
[..]
Oorlogsmisdadiger die in de VS en nu bij Macron mocht zijn.
Een terrorist die duidelijk steun krijgt van het Westen.

Over wie anders dan Netanyahu kon het gaan?
Het lokale ziekenhuis hier kan geen uur, laat staan dagenlang, weerstand bieden tegen het leger. Kun je verklaren waarom Palestijnse ziekenhuizen dat al meerdere keren wel konden?
pi_214413308
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 09:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het lokale ziekenhuis hier kan geen uur, laat staan dagenlang, weerstand bieden tegen het leger. Kun je verklaren waarom Palestijnse ziekenhuizen dat al meerdere keren wel konden?
Door internationale druk. Die militaire suggestie die je doet die ken ik niet. Kan je daar mee over vertellen?
pi_214413756
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 10:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Door internationale druk. Die militaire suggestie die je doet die ken ik niet. Kan je daar mee over vertellen?
Al vanaf de start van deze oorlog zijn er beelden van gevechten vanuit en rondom ziekenhuizen. Op dat moment heeft Hamas er een militair object van gemaakt en mag Isral tot op zekere hoogte terugschieten. Iedere keer dat tranentrekkende gejengel over ze schieten op ziekenhuizen en tenten doet het goed voor de domme achterban die toch al alles wat Isral is kut vinden, maar voor een heel groot deel van de mensen die niet onvoorwaardelijk voor de Palestijnen zijn is het makkelijk af te schrijven bullshit die de rest van de informatie ook ongeloofwaardig maakt.

Dat terwijl Bibi zoveel overduidelijke echte misdrijven faciliteert of bevolen heeft. Vernielende en moordende kolonisten bewapend door de overheid, extra nederzettingen op de West Bank en het tegenhouden van water en voedsel aan de grens bij Gaza door "demonstranten" die maandenlang hun gang kunnen gaan in een land waar duizenden mensen zonder ook maar een aanklacht jarenlang vast zitten.
  Overall beste user 2022 vrijdag 26 juli 2024 @ 11:06:43 #184
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214413883
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Daarom zou elke vorm van politiek ook gewoon geweerd moeten worden in de sport, geen bandjes, geen ondershirts met boodschap, geen andere vlaggen, geen grijze wolvengroet, gewoon puur en alleen sport.

En daarna graag ook in de TV/film industrie :').
En geen nationale vlaggen of teams.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214415207
F U Drumpf

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 13:38:08 #186
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_214415287
quote:
Britain drops its challenge to ICC arrest warrants for Israeli leaders

Britain has said it will not proceed with efforts to question whether the international criminal court (ICC) has jurisdiction to issue arrest warrants for the Israeli prime minister, Benjamin Netanyahu, and the defence minister, Yoav Gallant.

In May, the ICC chief prosecutor said he had requested arrest warrants for Netanyahu, Gallant and three Hamas leaders over alleged war crimes.

Court documents made public in June showed Britain, an ICC member state, had filed a request with the court to provide written observations on whether “the court can exercise jurisdiction over Israeli nationals, in circumstances where Palestine cannot exercise criminal jurisdiction over Israeli nationals (under) the Oslo accords”.

Since then, Britain has elected a new government run by the Labour party, and the prime minister Keir Starmer’s spokesperson said the previous government had not submitted its proposal before the 4 July election.

“On the ICC submission … I can confirm the government will not be pursuing (the proposal) in line with our longstanding position that this is a matter for the court to decide on,” the spokesperson told reporters.
https://www.theguardian.c(...)rs-netanyahu-gallant
are we infinite or am I alone
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:02:20 #187
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_214415528
Ik zag net iemand in een auto met een Palestijnse vlag motorkap zitten, en ze had een Hema shirt aan met rookworstprint

You can't make this shit up _O- 8)7 _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 14:04:38 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214415545
Ik snap hem niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:05:30 #189
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_214415553
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:04 schreef sp3c het volgende:
Ik snap hem niet
Je weet dat rookworst nogal van varkensvlees gemaakt is? Zeker die van de Hema
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_214415562
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:02 schreef Molo het volgende:
Ik zag net iemand in een auto met een Palestijnse vlag motorkap zitten, en ze had een Hema shirt aan met rookworstprint

You can't make this shit up _O- 8)7 _O-
Ik zie hier de flex-woningen: allemaal met Palestijnse vlag.

Dan ben je gevlucht voor oorlog in Syri en je komt in een veilig land.
Je krijgt daar alle kansen.

Hoe dan?
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 14:12:24 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214415605
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:05 schreef Molo het volgende:

[..]
Je weet dat rookworst nogal van varkensvlees gemaakt is? Zeker die van de Hema
Ik meen een keer een vegetarische geprobeerd te hebben bij de Hema maar dat zal het punt wel niet zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:17:09 #192
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_214415642
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik meen een keer een vegetarische geprobeerd te hebben bij de Hema maar dat zal het punt wel niet zijn
Het zu idd kunnen dat de Hema rookworstprint het toonbeeld van de vegetarische versie uitbeeldt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:17:57 #193
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_214415651
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:06 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ik zie hier de flex-woningen: allemaal met Palestijnse vlag.

Dan ben je gevlucht voor oorlog in Syri en je komt in een veilig land.
Je krijgt daar alle kansen.

Hoe dan?
Soort automutilatie ofzo, bekende pijn en ellende lijkt beter dan de rest van je mislukte leven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_214415662
Punten maken!
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 14:19:55 #195
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214415665
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Het zu idd kunnen dat de Hema rookworstprint het toonbeeld van de vegetarische versie uitbeeldt
Geen idee wat hier aan de hand is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214415679
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Soort automutilatie ofzo, bekende pijn en ellende lijkt beter dan de rest van je mislukte leven
En ik gun echt iedereen al het geluk en veiligheid van de wereld maar ik begrijp dit gewoon niet ;(
pi_214415689
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Geen idee wat hier aan de hand is
Het erge is dat ik het wel begreep 8-)
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:29:37 #198
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_214415758
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 09:12 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Lekker onschuldig tienduizenden burgers vermoorden.
Dorpen en steden platgooien. Ziekenhuizen, tentenkampen en voedselpunten beschieten.
Onschuldig volksvermaak met tienduizenden onschuldige slachtoffers.

De olympische spelen zijn blijkbaar tegenwoordig ook anders dan ik me uit mijn jeugd herinner :s)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_214415870
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:29 schreef nixxx het volgende:

[..]
De olympische spelen zijn blijkbaar tegenwoordig ook anders dan ik me uit mijn jeugd herinner :s)
En dan komen we weer terug op sport.

@HeatWave
  vrijdag 26 juli 2024 @ 14:50:57 #200
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_214415919
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:45 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
En dan komen we weer terug op sport.

@:HeatWave
Wanneer is de finale van het onschuldige burgers vermoorden? En is dat een sport waar alleen de aantallen tellen of is er een jury die punten geeft voor de executie en stijl etc?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_214415993
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:50 schreef nixxx het volgende:

[..]
Wanneer is de finale van het onschuldige burgers vermoorden? En is dat een sport waar alleen de aantallen tellen of is er een jury die punten geeft voor de executie en stijl etc?
Deze laat ik aan sp3c over.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2024 15:00:23 ]
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 15:43:25 #202
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214416279
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 14:50 schreef nixxx het volgende:

[..]
Wanneer is de finale van het onschuldige burgers vermoorden? En is dat een sport waar alleen de aantallen tellen of is er een jury die punten geeft voor de executie en stijl etc?
jurysport is klote en gelijkspel ook

extra tijd is sudden death en als er dan nog niemand heeft gewonnen gaan we gelijk door naar de shootouts
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 26 juli 2024 @ 15:43:32 #203
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214416280
zoals het hoort
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 26 juli 2024 @ 17:09:09 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214416835
Op nu.nl weer een 'academisch' stuk over het oorlogsrecht, waarop niet gereageerd kan worden.
Goed inhoudelijk stuk dat burgers in een oorlog etc.etc. allerlei rechten hebben.

Vooral n gebrek: het geeft geen antwoord hoe wel te handelen wanneer 'militairen' zich met juist dat doel, ophouden tussen gelegenheid biedende burgers, godvrezende huizen en in/onder medische faciliteiten.

quote:
bron: nu+.nl 26jul24
Hoewel ze regelmatig geschonden worden, bestaan er wel degelijk afspraken over oorlogsvoering. Die zijn vastgelegd in het zogeheten humanitair oorlogsrecht, dat door bijna alle landen is ondertekend. Maar wat als je de vijand niet kunt treffen zonder de regels te overtreden?
... ....
Er wordt gesproken over evenredigheid zonder dat i.c. nader te (kunnen) duiden wat proportionaliteit dan is om te eindgen met de escape: "Daarom moeten andere landen proberen om met gebruik van oorlogsrecht de diplomatie verder te helpen.".

Ook t.a.v. dat het oorlogsrecht het blokkeren van hulp verbiedt, zonder te duiden wat dat dan hier is en ook aantoonbaar geen sprake is van een strategie, gaat het stuk wat scheef - ontlopend - door de korte bocht.
Dat zaken worden gecontroleerd en tegen gehouden die kunnen dienen als of voor het fabriceren van wapens of hulpmiddelen; lijkt mij een doodnormale zaak. Dat dit in moderne tijden een stuk ingewikkelder is dan in oude oorlogstijden, is hierbij een gegeven.
Is een RVS waterleiding, lasapparaat of afstandsmeter; nu wel of niet toegestaan ? Dit geldt bv ook voor weet ik veel kunstmest of zelfs suiker dat in combinatie prima kan worden kan worden (bv icm kaliumnitraat) verstikkende rook/bommen te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Overall beste user 2022 vrijdag 26 juli 2024 @ 18:07:46 #205
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214417429
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214417980
De gijzelaars
pi_214418192
Het is toch wel opmerkelijk. Al maanden het ene na het andere bericht over Netanyahu (en consorten) die geen deal met Hamas wil, en zoals gebruikelijk wordt na het mislukken van de onderhandelingen de schuld bij Hamas gelegd.

Januari
https://www.reuters.com/w(...)outright-2024-01-21/
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)re-hostage-deal-intl

Februari
https://www.euronews.com/(...)efire-talks-continue
https://www.reuters.com/w(...)on-rifts-2024-02-04/

Maart
https://www.timesofisrael(...)laying-politics/amp/
https://jewishchronicle.t(...)nds-as-still-absurd/

April
https://www.timesofisrael(...)-families-forum/amp/
https://amp.theguardian.c(...)without-hostage-deal

Mei
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna154841
https://www.timesofisrael(...)e-tragic-mishap/amp/

En vanaf juni (door ingrijpen van de VS?) berichten dat een deal met een tijdelijke gevechtspauze toch wel mogelijk is. Alleen afgeloep woensdag. voor het congress geen woord over een tijdelijke wapenstilstand
  vrijdag 26 juli 2024 @ 19:51:31 #208
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214418828
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 19:25 schreef opgebaarde het volgende:
Het is toch wel opmerkelijk. Al maanden het ene na het andere bericht over Netanyahu (en consorten) die geen deal met Hamas wil, en zoals gebruikelijk wordt na het mislukken van de onderhandelingen de schuld bij Hamas gelegd.

Januari
https://www.reuters.com/w(...)outright-2024-01-21/
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)re-hostage-deal-intl

Februari
https://www.euronews.com/(...)efire-talks-continue
https://www.reuters.com/w(...)on-rifts-2024-02-04/

Maart
https://www.timesofisrael(...)laying-politics/amp/
https://jewishchronicle.t(...)nds-as-still-absurd/

April
https://www.timesofisrael(...)-families-forum/amp/
https://amp.theguardian.c(...)without-hostage-deal

Mei
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna154841
https://www.timesofisrael(...)e-tragic-mishap/amp/

En vanaf juni (door ingrijpen van de VS?) berichten dat een deal met een tijdelijke gevechtspauze toch wel mogelijk is. Alleen afgeloep woensdag. voor het congress geen woord over een tijdelijke wapenstilstand
Je gebruikt selectief uit verband gerukte nieuwsberichten om de bal in het verkeerde vakje proberen te leggen omdat met terroristen die sws geen moer gaven om andermans vege lijf, niet te onderhandelen is.

Er zijn wmb geen voorwaarden, hooguit doen alsof, mogelijk. Dat family & friends van slachtoffers en Israls foes dit anders zien, is dan een emotioneel gedreven vanuit overtuiging dat misdaad loont.

Los hiervan heb ik hamas c.s. in verste verten nog niet horen zeggen dat zij Isral erkennen en haar bestaan (gaan) respecteren. Daarentegen is Isral wel degelijk bereid een autonome PLO staat mogelijk te maken mits daar keiharde garanties tegenover staan dat zij en haar burgers niet langer worden aangevallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214427651
quote:
15s.gif Op vrijdag 26 juli 2024 19:51 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je gebruikt selectief uit verband gerukte nieuwsberichten om de bal in het verkeerde vakje proberen te leggen omdat met terroristen die sws geen moer gaven om andermans vege lijf, niet te onderhandelen is.

Er zijn wmb geen voorwaarden, hooguit doen alsof, mogelijk. Dat family & friends van slachtoffers en Israls foes dit anders zien, is dan een emotioneel gedreven vanuit overtuiging dat misdaad loont.

Los hiervan heb ik hamas c.s. in verste verten nog niet horen zeggen dat zij Isral erkennen en haar bestaan (gaan) respecteren. Daarentegen is Isral wel degelijk bereid een autonome PLO staat mogelijk te maken mits daar keiharde garanties tegenover staan dat zij en haar burgers niet langer worden aangevallen.
Er gaan al maanden berichten dat Netanyahu niet met de gijzelaars bezig is. Als dat allemaal onzin is en al die tientalen berichten uit het verband zijn gerukt dan moet je met meer komen dan jouw standaard veel holle woorden.

Mooi verhaal hoe israel een autonoom PLO mogelijk wil maken. Vorige maand nog een resolutie aangenomen maar Israel wil het wel hoor, altijd al gedaan.
pi_214430921
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2024 23:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]
[..]
De sporters zullen geen terroristen zijn, de Russische sporters ook niet overigens.
Maar wie zit er nou te wachten op Israel of Rusland?
Om het volkslied van die landen te horen en die burgers een beetje vrolijk te zien doen en propaganda te mogen uitdragen van die twee landen?

Niemand lijkt mij toch?

Israel en Rusland zijn allebei bewezen terroristische staten en horen niet op een groot evenement als de OS.
Ze voeren allebei constant bombardementen uit op burgers en ja dat staat in beide gevallen gewoon vast als een feit, voor de Israel lovers weer met onzin aankomen.

Ik ben overigens zeker niet voor het niet toelaten van landen die toevallig niet in ons straatje passen. Zoals een Noord-Korea, Wit-Rusland en noem het maar. Die doen in basis niets zeer ernstigs fout.
Maar terroristische landen zoals Rusland en Israel horen er gewoon niet thuis.
'Wit-Rusland en Noord-Korea doen in de basis niets ernstigs fout'. Hoe krijg je het uit je toetsenbord?
pi_214431798
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 12:00 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
'Wit-Rusland en Noord-Korea doen in de basis niets ernstigs fout'. Hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Misschien moet je dit soort vragen eens stellen aan de mensen hier die zeggen dat genocide, oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden "de goede kant" zijn.

Vergeleken met Rusland en Isral zeker niet.
Ze bombarderen geen burgers, voeren geen oorlogsmisdaden uit, geen humanitaire misdaden.

Staan ze gelijk aan de Westerse waarden en samenleving?
Nee, zeker niet. Maar betekent dat direct dat ze fout zijn? Nee.
pi_214432507
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 13:04 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Misschien moet je dit soort vragen eens stellen aan de mensen hier die zeggen dat genocide, oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden "de goede kant" zijn.

Vergeleken met Rusland en Isral zeker niet.
Ze bombarderen geen burgers, voeren geen oorlogsmisdaden uit, geen humanitaire misdaden.

Staan ze gelijk aan de Westerse waarden en samenleving?
Nee, zeker niet. Maar betekent dat direct dat ze fout zijn? Nee.
Van alle onzin die op dit forum heb gelezen, staat dit op 1, op overduidelijke getroll na. Ga je inlezen over Noord-Korea en Wit-Rusland voordat je dit soort bullshit post.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 17:24:07 #213
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214435861
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 00:48 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Er gaan al maanden berichten dat Netanyahu niet met de gijzelaars bezig is. Als dat allemaal onzin is en al die tientalen berichten uit het verband zijn gerukt dan moet je met meer komen dan jouw standaard veel holle woorden.

Mooi verhaal hoe israel een autonoom PLO mogelijk wil maken. Vorige maand nog een resolutie aangenomen maar Israel wil het wel hoor, altijd al gedaan.
Je valt mij aan op vorm of karakter, waar je kennelijk niet beter weet kan komen met gestipuleerde veronderstellingen.

Isral heeft klip en klaar aangeven dat zij prima kan leven met een whatever Palestijnse staat die haar minimaal erkent en er voor instaat dat die niet het doel heeft Israls bestaan en burgers met terreur(aanvallen) te bedreigen.
Kortom, Isral wil veiligheidsgaranties bij vestigen van een staat en als anderen die bescherming niet kunnen/willen bieden, regelt zij dat zelf. Dat dit onaangenaam, nooit fijn dat een ander jou doen en laten bepaalt, is mij meer dan duidelijk.

Over dit laatste heb ik dan ook mijn gedachten maar zou niet weten hoe het anders kan wanneer terreur als middel anders de argumenten vormen. Dat anderen terreur zien als gerechtvaardigd "verzet" om Israls bestaan uit te (kunnen) wissen, is dan weer een zienswijze waarbij ik de voorkeur geeft aan democratisch waarden dan de dictatoriale verlangens om Isral de zee in te drijven.
Ik ben blij dat wij beiden iets mogen vinden waarbij een andere zienswijze, bij hamas c.s. zal leiden een leefwijze met desnoods geweld te onderschikken. Dat democratische waarden en wetten waar Isral aan is gebonden niet ideaal zijn, is nog altijd beter dan de opgelegde dictatuur waar alleen gelijkgestemden een bestaan hebben.

Dat Netanyahu niet bezig met gegijzelden (en zij die gijzelen) is klinkklare onzin en je graag lijkt te roepen.
Nog niet heel lang geleden stond Netanyahu een pleidooi te geven in Amerika met toon- en voorbeeld omtrent de drijfveren van Isral. Daar was geen woord Spaans bij dat zijn prioriteit bij Isral, haar burgers (slachtoffers en helden) liggen en zo ja, ook als het even kan, de "Joden" lag.
Dat jij wat anders ziet of vindt dat zijn aandacht ergens anders ligt (of beter moet liggen), is dan een eigen zienswijze of overtuiging. Net zoals mijn zienswijze is dat hij, mijn part in zijn eigen belang, bezig is met Israls bestaansrecht en pas daarna kijkt naar andermans belangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214435914
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 14:00 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Van alle onzin die op dit forum heb gelezen, staat dit op 1, op overduidelijke getroll na. Ga je inlezen over Noord-Korea en Wit-Rusland voordat je dit soort bullshit post.
Ga je lekker inlezen over alles wat Israel doet voordat je anderen gaat aanvallen.
pi_214436770
Gaat lekker daarzo

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436803
Wat beelden voor die genteresseerden

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Overall beste user 2022 zaterdag 27 juli 2024 @ 18:06:41 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214436822
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:04 schreef Ali_boo het volgende:
Gaat lekker daarzo

[ x ]
Voetbal is oorlog. Dus spelers zijn soldaten. Kortom, legitiem doelwit. Geen oorlogsmisdaad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214436839
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436849
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Voetbal is oorlog. Dus spelers zijn soldaten. Kortom, legitiem doelwit. Geen oorlogsmisdaad.
Hezbollah heeft het recht op zichzelf te verdedigen dus waar hebben we het over ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Overall beste user 2022 zaterdag 27 juli 2024 @ 18:09:18 #220
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214436876
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:07 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hezbollah heeft het recht op zichzelf te verdedigen dus waar hebben we het over ?
Het staat je vrij een militie te beginnen om daarmee een buurland te bestoken. Als zo'n buurland dan terugschiet is dat zeker een casus belli.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214436877
Bibi kan zijn geluk niet op
.
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436896
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het staat je vrij een militie te beginnen om daarmee een buurland te bestoken. Als zo'n buurland dan terugschiet is dat zeker een casus belli.
Geen speld tussen te krijgen O+
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436898
quote:
13s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 17:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je valt mij aan op vorm of karakter, waar je kennelijk niet beter weet kan komen met gestipuleerde veronderstellingen.
Mijn gestipeerde veronderstellingen wordt door die tien artikelen onderbouwd, artikelen van respectabele bronnen. Jij komt met niks, behalve nu met de rol als slachtoffer

quote:
Dat Netanyahu niet bezig met gegijzelden (en zij die gijzelen) is klinkklare onzin en je graag lijkt te roepen.
Nogmaals. Een stuk of tien artikelen. Noem dat maar onzin, je zal het toch met mij eens zijn dat dit geen sterk verhaal van jou is.

quote:
Nog niet heel lang geleden stond Netanyahu een pleidooi te geven in Amerika met toon- en voorbeeld omtrent de drijfveren van Isral. Daar was geen woord Spaans bij dat zijn prioriteit bij Isral, haar burgers (slachtoffers en helden) liggen en zo ja, ook als het even kan, de "Joden" lag.
Dat jij wat anders ziet of vindt dat zijn aandacht ergens anders ligt (of beter moet liggen), is dan een eigen zienswijze of overtuiging. Net zoals mijn zienswijze is dat hij, mijn part in zijn eigen belang, bezig is met Israls bestaansrecht en pas daarna kijkt naar andermans belangen.
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat Isral het beste met haar kwade moordzuchtige buurman en haar burgers op heeft. Netanyahu meldde in die toespraak ook nog even dat Hamas baby's levend heeft verbrand.... Aan de ene kant lijkt het me logisch dat Isral de buren wil straffen, aan de andere kant wordt elke militaire actie of aanval van de kolonisten goed gepraat met 'vanuit veiligheid' en de 'jamaar Hamas trust me bro'. Hier weer zo'n 'mooie', van gisteren, het opblazen van de watervoorziening. Daar zijn burgers slachtoffer van, precies zoals diverse beleidsbepalers ook in woord al aankondigde of toe opriepen. En dan moet ik geloven dat ze het beste met hun buurman op hebben...?
https://x.com/mossadil/st(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
pi_214436911
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436932
Among the injured in the fall in Majdal Shams - children; Prime Minister Netanyahu holds a security consultation

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436955
Laatste update

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214436968
Laat dit de druppel zijn om dat hele heSSbollah naar de tyfus te bombarderen.
Zonder wrijving geen glans
pi_214436985
Deze zet ik in een spoiler ivm schokkende beelden

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214437304
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 17:27 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ga je lekker inlezen over alles wat Israel doet voordat je anderen gaat aanvallen.
Ik spreek jou aan op je onzin die verkondigt over Wit-Rusland en Noord-Korea. In Noord-Korea zitten tussen de 150.000 en 200.000 mensen in concentratiekampen en worden jij en je familie gedood als je naar popmuziek uit Zuid-Korea luistert. Wit-Rusland is een marionettenregering van Rusland waar tegenstanders van het regime zonder proces de doodstraf krijgen.
pi_214437356
Dubbel.
pi_214437500
Een oorlog met Hezbollah is nu onvermijdelijk.
pi_214437648
Kon je op wachten natuurlijk. Zo gaat het al er niemand de-escalerend werkt en beide partijen voor de oorlog gaan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_214437761
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214437881
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:15 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Daar gaat Isral niet zo goed van af komen. Hezbollah ook niet overigens, maar de prijs gaat gigantisch zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_214438015
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Daar gaat Isral niet zo goed van af komen. Hezbollah ook niet overigens, maar de prijs gaat gigantisch zijn.
Hezbollah is geen Hamas
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 19:37:11 #236
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214438040
Zuid-Libanon dient tot een parkeerplaats te worden gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214438058
Lebanon moet helemaal niets :6
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214438097
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hezbollah is geen Hamas
Daarom dus.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 19:59:25 #239
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214438371
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hezbollah is geen Hamas
De hollandsche Keukenmeid zou zeggen, ‘t zelfde anders
pi_214438543
Update: Israeli Foreign Minister: “There’s no doubt that Hezbollah crossed all red lines… We are now facing an all-out war.”
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214438554
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hezbollah is geen Hamas
Die gruwelijke grondoorlog is er ook nooit gekomen door Hamas. Alleen maar burgerdoden maar weinig dode Israelische soldaten.

Een echt leger maakt korte meppen met haatbaarden op slippers. De burgerbevolking heeft het meeste te vrezen. Van Libanon welteverstaan.
pi_214438579
Een nieuwe 7 October die ze helemaal gaan uitmelken
Maw get ready for war :9~

twitter


:')
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214438592
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:37 schreef HowardRoark het volgende:
Zuid-Libanon dient tot een parkeerplaats te worden gemaakt.
Helaas niet. Ze hadden nog harder moeten aanvallen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_214438609
We will cripple them wherever necessary": Defense Minister Galant in the first response to the disaster in Majdal Shams.

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:14:25 #245
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214438628
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 18:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Mijn gestipeerde veronderstellingen wordt door die tien artikelen onderbouwd, artikelen van respectabele bronnen. Jij komt met niks, behalve nu met de rol als slachtoffer
[..]
Nogmaals. Een stuk of tien artikelen. Noem dat maar onzin, je zal het toch met mij eens zijn dat dit geen sterk verhaal van jou is.
[..]
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat Isral het beste met haar kwade moordzuchtige buurman en haar burgers op heeft. Netanyahu meldde in die toespraak ook nog even dat Hamas baby's levend heeft verbrand.... Aan de ene kant lijkt het me logisch dat Isral de buren wil straffen, aan de andere kant wordt elke militaire actie of aanval van de kolonisten goed gepraat met 'vanuit veiligheid' en de 'jamaar Hamas trust me bro'. Hier weer zo'n 'mooie', van gisteren, het opblazen van de watervoorziening. Daar zijn burgers slachtoffer van, precies zoals diverse beleidsbepalers ook in woord al aankondigde of toe opriepen. En dan moet ik geloven dat ze het beste met hun buurman op hebben...?
https://x.com/mossadil/st(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
Terroristen die anderen vermoorden om wie ze simpelweg daar zijn, zullen ook geen compassie voelen voor hun nabestaanden. Die artikelen van persbureaus zijn op z'n best stipulaties die selectief vanuit een bepaalde zienswijze zijn opgetekend.
In het Midden-Oosten is bottom-line sws niets duidelijk of rechtvaardig en is elk geloof al heel erg lang begraven in tegenstellingen. Zelfs tussen (familie)leden van dezelfde bloedlijn, heerst op zijn best tolerantie op grond van angst & geweld.

Voor mij ( vooringenomen om dat ik kies voor de kans op vrijheden en zelfverwezenlijking) heeft een democratische gegrondveste natie, alle soevereine rechten om zich te willen moeten beschermen.
Dat er elementen zijn die dat verleende bestaansrecht Isral, niet (toe)wensen; wordt dan een kwestie van slikken of in een eigen waanzin daarvan ondergaande, stikken.
Isral gaat sws nergens maar dan ook nergens anders naartoe. Zij die haar bestaan toch willen aanvallen hebben dan twee keuzes: accept to survive with your thoughts or die in your madness.

Inzake die babies, dat jij hier wil aanhalen.
Ik (en ik schat jij) zal verschil tussen wils(on)bekwaam wel kunnen maken maar vermoed dat het tuig dronken van haat op 07okt23 daar dat en zeker ook niet voor kinderen niet willen/wilden noch toonden. Ook (jonge) kinderen zijn vermoord en ontvoerd.
Ik zag een authentieke hamas video waar o.a. een kwispelende hond op 07okt23 op een oprit van een Isralisch huis, plainsight neer werd door hamas mitrailleur. Het maakte mij duidelijk dat hamas dat net zo makkelijk doen met babies.
Verder heb jij ws de verkoolde lijken niet gezien die meermalen in offline gehouden docu's opdoken. Of dat en daar baby's bij waren, weet ik en hoef ik voor mijn nachtrust ook niet bewezen te hebben. Verbrand mensenvlees dat nog smeult is sws geen aangename geur dat in je hoofd gaat zitten.

Waarom je dan specifiek baby's onzinnig maar volwassenen en/of hun jonge kinderen niet, is vooral omdat je je ws niet kunt of simpelweg niet wilt voorstellen dat beesten in staat zijn om anderen te verscheuren.
Dolgedraaide en tot gek gedreven fanatiekelingen zijn tot acties in staat om puur leed als doel toe te brengen dat (we?) in onze ergste nachtmerries niet konden bedenken. Varirend van mensen neerschieten tot mensen met poep in de broek, als oorlogstrofee door de straten van Gaza sleuren.
De 'enige' nachtmerrie die islamitisch gedreven 'Palestijnen' hebben, is daarentegen het bestaan en de voor hun onmogelijke aanwezigheid van Isral.

Maar goed, ik begin te vermoeden dat mensen vooral de artikelen lezen die hun appetijt voedt.
Ik zal dat deels ook doen waarbij ik mijzelf voor hou dat er geen andere mogelijkheid om aangedaan terreur in de kiem uit te roeien en dan (tegen beter weten in) hopen dat er daarna nieuwe kansen ontstaan op een 'beter' leven voor iedereen.

Of in hoeverre het opblazen van een watervoorziening of deprivatie (door en namens wie) op een locatie in Gaza wienst doel zou zijn, kan ik noch de reporter inschatten.
Los daarvan is er in Gaza genoeg water elders en tot op heden heb ik geen verslagen - of beelden waargenomen - dat mensen letterlijk van dorst om zijn omgekomen.
Dat mensen zich mogelijk niet kunnen wassen, hun vee of velden niet kunnen bewateren, is dan de consequentie waar burgers, in hun hulp aan hamas, dat over zichzelf afroepen. Niet als straf maar als gevolg, dat hun hamas ze daartoe (ver)leiden.

En nee, dat Isral het beste op heeft met haar vijandige buren, ligt sws sinds 07okt23 al (ver) achter ons.
Dat die buren niet anders willen dan Isral met die haar tot bloei willen brengen, tot in haar wezen wil vernietigen; is in de kern nooit anders geweest dan het doel van islamitisch gedreven 'Palestijnen' die weigeren Isral (of laat ik het maar noemen, Joden en in dat verlengde, het christendom) te erkennen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214438657
:r

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:16:16 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214438659
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:10 schreef Confetti het volgende:

[..]
Die gruwelijke grondoorlog is er ook nooit gekomen door Hamas. Alleen maar burgerdoden maar weinig dode Israelische soldaten.

Een echt leger maakt korte meppen met haatbaarden op slippers. De burgerbevolking heeft het meeste te vrezen. Van Libanon welteverstaan.
Tja, een aanzienlijk van die bevolking heeft Hezbollah zelf verkozen. Twee jaar terug behaalde Hezbollah zelfs nog 20% van de stemmen, vooral op de plekken waar veel Shia moslims wonen is de partij erg populair. Dat is dus eigen schuld, dikke bult. Deze mensen weten echt wel waar ze voor kiezen, Hezbollah is erg open over hun antizionistische en antisemitische agenda.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:16:59 #248
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214438669
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:16 schreef Ali_boo het volgende:
:r

[ x ]
DruzeGoden
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214438685
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
DruzeGoden
Ik neem hier afstand van :N
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214438709
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214438735
Wel zielig voor de kinderen natuurlijk

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:21:44 #252
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214438750
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:20 schreef Ali_boo het volgende:
Wel zielig voor de kinderen natuurlijk

[ x ]
Daar wonen voornamelijk Druze, geen Joden. Bij Hezbollah let men er dus niet eens op waar ze richten. Kortom, in hun blinde haat voor Isral en Joden, bombardeert men de kinderen van een Arabisch volk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:31:04 #253
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_214438896
Triest, slachtoffers vooral kinderen
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:31:23 #254
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214438901
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, een aanzienlijk van die bevolking heeft Hezbollah zelf verkozen. Twee jaar terug behaalde Hezbollah zelfs nog 20% van de stemmen, vooral op de plekken waar veel Shia moslims wonen is de partij erg populair. Dat is dus eigen schuld, dikke bult. Deze mensen weten echt wel waar ze voor kiezen, Hezbollah is erg open over hun antizionistische en antisemitische agenda.
Ook hier gebeurd(e) precies hetzelfde als in Gaza: geef onderdrukte mensen de kans om te kiezen waar ze dat niet geleerd hebben of waar dat tribaal is verboden; en ze zullen onverwijld weer kiezen voor de hun bekende onderdrukker. Een onderdrukker die met aanwezigheid van Isral, verder voeding kan geven aan haat; hoe ook benoemd.

Het cultuurprobleem in het MO dat het Westen democratie ziet als vrij handelen en men daar ontvangt als opgedrongen ongewenste keuze. Kiezen voor vrijheid betekent daar ook kiezen om afstand te nemen van een verleden. De vrijheid tot een keuze is daarin uitsluitend weggelegd voor kleine groep geprivilegieerden die daarmee weer in hun eigen cultuurharnas zijn opgesloten om hun volgelingen noodleijdend te houden waar zij al zich al eeuwenlang geborgen in voelen.

Dat gezegd hebbend, maakt dat niet anders dan dat Isral er in het hart van de islamitische leefwijze er nu eenmaal is en daar is gekomen om gaan te blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214439008
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar wonen voornamelijk Druze, geen Joden. Bij Hezbollah let men er dus niet eens op waar ze richten. Kortom, in hun blinde haat voor Isral en Joden, bombardeert men de kinderen van een Arabisch volk.
Wiki zegt dat ze zichzelf niet als Arabieren zien, al zijn de meningen wel verdeeld over deze kwestie
Wat een rare religie hangen ze aan zeg. Dacht dat dit soort stromingen zo goed als uitgestorven waren
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214439070
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214439082
Hebben ze een eigen leger ofzo :?

Leader of the Druze community: “I give a 4-hour warning to the state to respond (strike Lebanon) or we lift responsibility and control the event!
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214439120
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:44:16 #259
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214439152
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:36 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Wiki zegt dat ze zichzelf niet als Arabieren zien, al zijn de meningen wel verdeeld over deze kwestie
Wat een rare religie hangen ze aan zeg. Dacht dat dit soort stromingen zo goed als uitgestorven waren
Wikipedia geeft dan weer eens blijk van de onbetrouwbaarheid. Druze zijn Arabisch, ze spreken zelfs Arabisch, maar het zijn geen moslims en ze hebben een hele eigen cultuur en religie. Dat zorgde nog wel eens voor frictie met andere Arabische volkeren en heeft ook tot onderdrukking en vervolging geleid. Vanaf de oprichting van Isral vechten ze zij aan zij met Joden en dienen zelfs ook wel in het Isralische leger.
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:40 schreef Ali_boo het volgende:
Hebben ze een eigen leger ofzo :?

Leader of the Druze community: “I give a 4-hour warning to the state to respond (strike Lebanon) or we lift responsibility and control the event!
Nee, kleine gemeenschap maar van 200,000 man of zo, die kunnen niets doen maar zijn heel boos nu, wat goed te begrijpen valt. Druze doen geen vlieg kwaad, die verdienen dit niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 27 juli 2024 @ 20:52:15 #260
64288 Bensel
Ladderzat
pi_214439312
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wikipedia geeft dan weer eens blijk van de onbetrouwbaarheid. Druze zijn Arabisch, ze spreken zelfs Arabisch, maar het zijn geen moslims en ze hebben een hele eigen cultuur en religie. Dat zorgde nog wel eens voor frictie met andere Arabische volkeren en heeft ook tot onderdrukking en vervolging geleid. Vanaf de oprichting van Isral vechten ze zij aan zij met Joden en dienen zelfs ook wel in het Isralische leger.
[..]
Nee, kleine gemeenschap maar van 200,000 man of zo, die kunnen niets doen maar zijn heel boos nu, wat goed te begrijpen valt. Druze doen geen vlieg kwaad, die verdienen dit niet.
in zo'n kleine gemeenschap kun je alsnog wel een kleine 10.000 man aan militie optrommelen voor een vergelding. Niet wenselijk,. maar niet ondenkbaar. Spanningen daar zijn hoog. De druzen leven in israel relatief vrij, die zaten sowieso al niet op Hezbollah te wachten.

Ik verwacht hoe dan ook wel wat vuurwerk dit weekend. Of het een oorlog met hezbollah wordt? We zullen zien.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_214439328
Gegeven hoe Isral heeft toegeslagen in Yemen verwacht ik wel een all out war dit. Wordt een hele grote escalatie dit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_214439481
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wikipedia geeft dan weer eens blijk van de onbetrouwbaarheid. Druze zijn Arabisch, ze spreken zelfs Arabisch, maar het zijn geen moslims en ze hebben een hele eigen cultuur en religie. Dat zorgde nog wel eens voor frictie met andere Arabische volkeren en heeft ook tot onderdrukking en vervolging geleid. Vanaf de oprichting van Isral vechten ze zij aan zij met Joden en dienen zelfs ook wel in het Isralische leger.
[..]
Voor de komst van Mohammed was heel het midden oosten pagan, met een eigen bijzondere religies en rituelen
Mo was mening dat er maar een God is en iedereen die het niet met hem eens was moest met zijn leven betalen
Punt dat ik wil maken? Ik verbaas me dat ze nog leven en hun religie mogen praktiseren
Leefde in de veronderstelling dat ze zo goed als uitgeroeid waren
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

[..]
Nee, kleine gemeenschap maar van 200,000 man of zo, die kunnen niets doen maar zijn heel boos nu, wat goed te begrijpen valt. Druze doen geen vlieg kwaad, die verdienen dit niet.
Niet om hun te beledigen maar hoe ze reageren op deze tragedie verschilt niet echt veel van een gem arabier _O-
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214439543
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:52 schreef Discombobulate het volgende:
Gegeven hoe Isral heeft toegeslagen in Yemen verwacht ik wel een all out war dit. Wordt een hele grote escalatie dit.
Komt dit even goed uit zeg

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214439582
11 doden inmiddels

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Overall beste user 2022 zaterdag 27 juli 2024 @ 21:05:51 #265
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214439583
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:40 schreef Ali_boo het volgende:
Hebben ze een eigen leger ofzo :?

Leader of the Druze community: “I give a 4-hour warning to the state to respond (strike Lebanon) or we lift responsibility and control the event!
Ze hadden in de libanese burgeroorlog een eigen militie, vooral in de Bekaa.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 21:06:16 #266
64288 Bensel
Ladderzat
pi_214439595
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:03 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Komt dit even goed uit zeg

[ x ]
Voor de democraten komt het net iets minder uit. Harris heeft net een speech gehouden over hoe de oorlog met gaza gestopt moet worden. Dat dit nu gebeurt waardoor het nog verder dreigt te escaleren komt wat dat betreft niet goed uit wat betreft de anti-oorlogsretoriek van Harris wat betreft israel.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  Overall beste user 2022 zaterdag 27 juli 2024 @ 21:11:56 #267
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214439699
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:06 schreef Bensel het volgende:

[..]
Voor de democraten komt het net iets minder uit. Harris heeft net een speech gehouden over hoe de oorlog met gaza gestopt moet worden. Dat dit nu gebeurt waardoor het nog verder dreigt te escaleren komt wat dat betreft niet goed uit wat betreft de anti-oorlogsretoriek van Harris wat betreft israel.
Alleen is het een beetje lullig emwat betreft de slachtoffers op het voetbalveld.

Geen zionisten. Wel kinderen.

Moet Israel die maar gewoon laten beschieten door Hezbollah?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214440027
quote:
13s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Terroristen die anderen vermoorden om wie ze simpelweg daar zijn, zullen ook geen compassie voelen voor hun nabestaanden. Die artikelen van persbureaus zijn op z'n best stipulaties die selectief vanuit een bepaalde zienswijze zijn opgetekend.
In het Midden-Oosten is bottom-line sws niets duidelijk of rechtvaardig en is elk geloof al heel erg lang begraven in tegenstellingen. Zelfs tussen (familie)leden van dezelfde bloedlijn, heerst op zijn best tolerantie op grond van angst & geweld.

Voor mij ( vooringenomen om dat ik kies voor de kans op vrijheden en zelfverwezenlijking) heeft een democratische gegrondveste natie, alle soevereine rechten om zich te willen moeten beschermen.
Dat er elementen zijn die dat verleende bestaansrecht Isral, niet (toe)wensen; wordt dan een kwestie van slikken of in een eigen waanzin daarvan ondergaande, stikken.
Isral gaat sws nergens maar dan ook nergens anders naartoe. Zij die haar bestaan toch willen aanvallen hebben dan twee keuzes: accept to survive with your thoughts or die in your madness.

Inzake die babies, dat jij hier wil aanhalen.
Ik (en ik schat jij) zal verschil tussen wils(on)bekwaam wel kunnen maken maar vermoed dat het tuig dronken van haat op 07okt23 daar dat en zeker ook niet voor kinderen niet willen/wilden noch toonden. Ook (jonge) kinderen zijn vermoord en ontvoerd.
Ik zag een authentieke hamas video waar o.a. een kwispelende hond op 07okt23 op een oprit van een Isralisch huis, plainsight neer werd door hamas mitrailleur. Het maakte mij duidelijk dat hamas dat net zo makkelijk doen met babies.
Verder heb jij ws de verkoolde lijken niet gezien die meermalen in offline gehouden docu's opdoken. Of dat en daar baby's bij waren, weet ik en hoef ik voor mijn nachtrust ook niet bewezen te hebben. Verbrand mensenvlees dat nog smeult is sws geen aangename geur dat in je hoofd gaat zitten.

Waarom je dan specifiek baby's onzinnig maar volwassenen en/of hun jonge kinderen niet, is vooral omdat je je ws niet kunt of simpelweg niet wilt voorstellen dat beesten in staat zijn om anderen te verscheuren.
Dolgedraaide en tot gek gedreven fanatiekelingen zijn tot acties in staat om puur leed als doel toe te brengen dat (we?) in onze ergste nachtmerries niet konden bedenken. Varirend van mensen neerschieten tot mensen met poep in de broek, als oorlogstrofee door de straten van Gaza sleuren.
De 'enige' nachtmerrie die islamitisch gedreven 'Palestijnen' hebben, is daarentegen het bestaan en de voor hun onmogelijke aanwezigheid van Isral.
Minder aannames doen. Ik benoem die verbrande baby's omdat het gewoon niet klopt. Ik verbaas me over deze opzettelijke leugen van hem.

Triest hoor dat ze een hond vermoorden. Een paar paarden met een tank beschieten en trots filmen, of een sluipschutter die drie schapen of honden op straat in Gaza doodschieten zegt het dan ook alles over de hele organisatie?

Dat Hamas, PIJ en die andere terroristen tot de ergste en de engste mensen ter wereld bestaan lijkt me buiten elke twijfel verheven. Prima dat die lui uitgeroeid worden lijkt me. Natuurlijk heeft israel alle recht zich te verdedigen en wel meer dan dat. Helemaal tegen die Palestijnse terroristen of een Hezbollah. Dat je twijfelt of iemand het daar mee oneens is, is volslagen ridicuul.

quote:
Of in hoeverre het opblazen van een watervoorziening of deprivatie (door en namens wie) op een locatie in Gaza wienst doel zou zijn, kan ik noch de reporter inschatten.
Los daarvan is er in Gaza genoeg water elders en tot op heden heb ik geen verslagen - of beelden waargenomen - dat mensen letterlijk van dorst om zijn omgekomen.
Serieus?
  zaterdag 27 juli 2024 @ 21:28:11 #269
64288 Bensel
Ladderzat
pi_214440097
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Alleen is het een beetje lullig emwat betreft de slachtoffers op het voetbalveld.

Geen zionisten. Wel kinderen.

Moet Israel die maar gewoon laten beschieten door Hezbollah?
Wat mij betreft had israel al veel eerder korte metten moeten maken met zowel Hamas als Hezbollah. Jullie raketten op ons afschieten? Prima, wij sturen er per raket 2 terug. Die van ons zijn wel effectiever. IEdere bomaanslag is 10 raketten. Jullie keus. Duidelijke taal, iedereen weet waar die aan toe is.

Er is geen ander land dat jarenlang honderden ongeleide raketten op zich zou laten afvuren zonder consequenties. Er is alles geprobeerd om het vreedzaam en diplomatiek op te lossen.Het heeft geen zin om zo verder te gaan en elke 10 jaar opnieuw een dergelijk conflict te krijgen. Dat kost alleen maar meer slachtoffers en je laat de agressors in de waan dat je laf bent.

Wat er feitelijk moet gebeuren in gaza is duidelik: hamas zo veel mogelijk uit het straatbeeld verwijderen, tijdelijk onder Isralisch bestuur plaatsen die goed zorgt voor de bevolking, en de kinderen leren hoe fout hamas is. Net zoals hier bij de wederopbouw is gebeurt na de 2e wereldoorlog om nazisme te verdrijven als gedachtegoed. Voor libanon is het net iets anders. Daar zal politiek echt iets moeten gebeuren om hezbollah te beteugelen, met westerse hulp
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_214440139
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440265
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:06 schreef Bensel het volgende:

[..]
Voor de democraten komt het net iets minder uit. Harris heeft net een speech gehouden over hoe de oorlog met gaza gestopt moet worden. Dat dit nu gebeurt waardoor het nog verder dreigt te escaleren komt wat dat betreft niet goed uit wat betreft de anti-oorlogsretoriek van Harris wat betreft israel.
Gelukkig is Trump de meest pro Israel presedent ever, komt goed ;)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440280
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze hadden in de libanese burgeroorlog een eigen militie, vooral in de Bekaa.
Allemaal nieuw voor mij, thanks for the info guys :D
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440336
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440383
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 19:37 schreef HowardRoark het volgende:
Zuid-Libanon dient tot een parkeerplaats te worden gemaakt.
Je weet dat Isral weer de agressor is h?

Dus tot wat moet Isral volgens jouw logica worden?
Een vuilstort?
pi_214440396
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:37 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Ah, als Isral dat zegt zal het dus wel een school, markt of ziekenhuis zijn.
pi_214440399
isral bombardeert meisjesschool met tientallen doden: collateral damage
hezbollah bombardeert voetbalveld met 11 doden: dit gaat alle grenzen te boven, we moeten dat hele land van de aardbodem vegen!
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 21:44:50 #277
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214440463
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:40 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Je weet dat Isral weer de agressor is h?

Dus tot wat moet Isral volgens jouw logica worden?
Een vuilstort?
Isral is niet de agressor, dat is Hezbollah.

Kortom, weer een conflictsituatie waar je hebt mis hebt, net zoals met Hamas in de Gazastrook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 27 juli 2024 @ 21:52:01 #278
64288 Bensel
Ladderzat
pi_214440610
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:41 schreef vaarsuvius het volgende:
isral bombardeert meisjesschool met tientallen doden: collateral damage
hezbollah bombardeert voetbalveld met 11 doden: dit gaat alle grenzen te boven, we moeten dat hele land van de aardbodem vegen!
de eerste is omdat Hamas een oorlog is gestart, en dan is er idd collateral damage. Vooral ook omdat Hamas bekend staat om gebruik van ziekenhuizen, scholen, ambulances, moskeeen etc als militair object om wapens op te slaan, als bunker of lanceerinstallatie te gebruiken. En dat al ver voor ze deze oorlog zijn gestart.

Daarnaast is het ook bekend dat de enige cijfers die bekend zijn van Hamas komen, en dat deze niet betrouwbaar zijn. Die tientallen kan ook gewoon een 10 tal hamas strijders die zich verschanst hadden daar.

De tweede is het expres richten van een ongeleide raket op burgerdoelen met als doel juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken en om een reactie uit te lokken zodat men in slachtofferstand kan. Dat is moreel een aantal ordes verwerpelijker in mijn optiek. .
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_214440657
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Allemaal nieuw voor mij, thanks for the info guys :D
December:
Operationele oefening voor de reserveklassen in de Druzen dorpen op de Golan
https://www.israelnieuws.(...)n-dorpen-op-de-golan
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_214440701
lol dit konden we er makkelijk bij hebben natuurlijk

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440706
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:54 schreef Aether het volgende:

[..]
December:
Operationele oefening voor de reserveklassen in de Druzen dorpen op de Golan
https://www.israelnieuws.(...)n-dorpen-op-de-golan
Merci
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440720
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:52 schreef Bensel het volgende:

[..]
de eerste is omdat Hamas een oorlog is gestart, en dan is er idd collateral damage. Vooral ook omdat Hamas bekend staat om gebruik van ziekenhuizen, scholen, ambulances, moskeeen etc als militair object om wapens op te slaan, als bunker of lanceerinstallatie te gebruiken. En dat al ver voor ze deze oorlog zijn gestart.

Daarnaast is het ook bekend dat de enige cijfers die bekend zijn van Hamas komen, en dat deze niet betrouwbaar zijn. Die tientallen kan ook gewoon een 10 tal hamas strijders die zich verschanst hadden daar.

De tweede is het expres richten van een ongeleide raket op burgerdoelen met als doel juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken en om een reactie uit te lokken zodat men in slachtofferstand kan. Dat is moreel een aantal ordes verwerpelijker in mijn optiek. .
Mee eens, maar dat is vooral vanuit onmacht, Israel is 100 keer sterker, dus die hamasgastjes kunnen niks anders. (daarmee keur ik het niet goed, ik verklaar alleen waarom ze het zo doen)

Ik ben overigens wel benieuwd of er enige controle is vanuit westerse journalisten die nog steeds in gaza zijn , er moeten toch foto's zijn van slachtoffers , zijn dat inderdaad scholieren of haatbaarden? Israel heeft er belang bij dat er bewijs van strijders naar buiten komt en hamas heeft er belang bij dat die kids in beeld komen, want dan kunnen beide partijen zeggen : zie je wel!

Dus ik vind het raar dat hams dit kan verdoezelen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_214440774
Waarschijnlijk vieren ze alleen maar meer feest bij Hezbollah nu ze ipv soldaten kinderen hebben vermoord.
pi_214440783
Iran is niet blij

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440856
Staatsbezoekjes van Bibi gaan meestal gepaard met oorlog

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214440884
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 22:12:05 #287
64288 Bensel
Ladderzat
pi_214440934
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:58 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]
Mee eens, maar dat is vooral vanuit onmacht, Israel is 100 keer sterker, dus die hamasgastjes kunnen niks anders. (daarmee keur ik het niet goed, ik verklaar alleen waarom ze het zo doen)

Ik ben overigens wel benieuwd of er enige controle is vanuit westerse journalisten die nog steeds in gaza zijn , er moeten toch foto's zijn van slachtoffers , zijn dat inderdaad scholieren of haatbaarden? Israel heeft er belang bij dat er bewijs van strijders naar buiten komt en hamas heeft er belang bij dat die kids in beeld komen, want dan kunnen beide partijen zeggen : zie je wel!

Dus ik vind het raar dat hams dit kan verdoezelen.
Welke westerse journalisten? Noem een paar namen? Want voor zover ik weet zijn er feitelijk geen westerse journalisten meer in gaza. Daarnaast, ho herken je precies een hamas strijder? Ze dragen geen uniform (wederom een oorlogsmisdaad). Dus hoe ga je onderscheid maken tussen een burger en hamas precies?

Daarnaast, onmacht? Omdat je vijand sterker is ga je maar burgerdoelen bestoken? Als het aanvallen waren op militaire of politieke doelen, had ik je gelijk gegeven, dat noemen we ook wel verzetstijders. Maar dat is het niet. Het is puur terreur, en dat is nooit goed te praten. Zeker in het geval van israel gaat het niets veranderen, dat is nog lastiger dan militair overwinnen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_214441046
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:12 schreef Bensel het volgende:
Daarnaast, onmacht? Omdat je vijand sterker is ga je maar burgerdoelen bestoken?
ja dat doen ze, dat zie je toch?

quote:
Als het aanvallen waren op militaire of politieke doelen, had ik je gelijk gegeven, dat noemen we ook wel verzetstijders. Maar dat is het niet. Het is puur terreur, en dat is nooit goed te praten. Zeker in het geval van israel gaat het niets veranderen, dat is nog lastiger dan militair overwinnen.
ik praat het ook niet goed.
ik geef alleen een verklaring.

ik vind beide partijen vreselijk.

edit: ik dacht dat er nog een paar westerse media mensen met palestijnse achtergrond (waardoor ze getolereerd worden) aanwezig waren, maar dat is blijkbaar niet zo
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_214441112
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:12 schreef Bensel het volgende:

Ze dragen geen uniform (wederom een oorlogsmisdaad).
Het zijn terroristen, geen soldaten :')
En hoezo oorlogsmisdaden?
Moeten we de oorlogsmisdaden van Isral even gaan tellen?
Dat verliezen ze dan van Hamas.

quote:
Daarnaast, onmacht? Omdat je vijand sterker is ga je maar burgerdoelen bestoken?
Isral is 100x sterker en heeft al vele tienduizenden burgers uitgemoord.
Dus wat is je punt?
Isral pleegt dag in dag uit oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden.
Dus wat is je punt?
pi_214441141
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:06 schreef Ali_boo het volgende:
Staatsbezoekjes van Bibi gaan meestal gepaard met oorlog

[ x ]
VS is echt misselijk.
Isral valt Hezbollah aan, maar Isral mag alles kapot gaan knallen :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:08 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Ah, dus Isral komt weer eens met onzin.
"Wij schieten bommen op jullie, maar als jullie iets terug doen! Owh wee dan doen wij 100-voudig nog weer terug!"

Isral is echt zo verrot als het maar kan.
pi_214441218


[ Bericht 100% gewijzigd door Ali_boo op 28-07-2024 00:32:39 ]
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214441309
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214441314
quote:
De Golanhoogvlakte werd in 1967 door Isral veroverd op Syri en daarna illegaal geannexeerd. De Syrirs die er woonden zijn verdreven of gevlucht. Vandaag de dag wonen in de regio veel druzen, een Arabisch sprekende minderheid.
Dit staat onderaan een artikel over die dode kinderen ter duiding bij de NOS. Lijkt me een beetje beperkte voorstelling van zaken.

https://nos.nl/artikel/25(...)nval-op-golanhoogten
  zaterdag 27 juli 2024 @ 22:55:19 #294
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214441524
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 20:09 schreef Ali_boo het volgende:
Update: Israeli Foreign Minister: “There’s no doubt that Hezbollah crossed all red lines… We are now facing an all-out war.”
Ik snap echt niet hoe ze zo hypocriet kunnen zijn. Ze doden zelf pakweg 15.000 Palestijnse kinderen. Maar ja, oorlog h, dan kan dat gebeuren…
Als er dan nu eens 10 Joodse kinderen omkomen (wat ook een drama is hoor), dan zijn ze extreem verontwaardigd, beginnen meteen om wraak te krijsen, all red lines are crossed, vergelijken hezbollah met de SS en wat meer van die onzin.

In het begin was ik nog redelijk neutraal in dit conflict, maar nu krijg ik langzaam toch steeds meer Piet als je de Israelis weer tegen zit.
The End Times are wild
pi_214441598
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik snap echt niet hoe ze zo hypocriet kunnen zijn. Ze doden zelf pakweg 15.000 Palestijnse kinderen. Maar ja, oorlog h, dan kan dat gebeuren…
Als er dan nu eens 10 Joodse kinderen omkomen (wat ook een drama is hoor), dan zijn ze extreem verontwaardigd, beginnen meteen om wraak te krijsen, all red lines are crossed, vergelijken hezbollah met de SS en wat meer van die onzin.

In het begin was ik nog redelijk neutraal in dit conflict, maar nu krijg ik langzaam toch steeds meer Piet als je de Israelis weer tegen zit.
Heeft lang geduurd voor je dat door had. Maar gelukkig maar.
Hopelijk volgen nog een paar van de genocide steuners hier.

Het zijn gewoon een stel terroristische bendes bij elkaar daar, met Isral als grootste terroristische natie.
En helaas de sterkste van de bendes ook nog.

Alles en iedereen moet alles slikken van Isral, maar oh wee als je iets terug doet dan is het ineens grote boos.
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:03:45 #296
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214441650
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 23:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Heeft lang geduurd voor je dat door had. Maar gelukkig maar.
Hopelijk volgen nog een paar van de genocide steuners hier.

Het zijn gewoon een stel terroristische bendes bij elkaar daar, met Isral als grootste terroristische natie.
En helaas de sterkste van de bendes ook nog.

Alles en iedereen moet alles slikken van Isral, maar oh wee als je iets terug doet dan is het ineens grote boos.
Dat is exact waarom ik ze zo hypocriet vind. Zelf hebben ze onlangs een veldhospitaal gebombardeerd waarbij 30 mensen het leven kwamen, maar dat is allemaal prima en onvermijdelijk.
The End Times are wild
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:08:46 #297
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_214441719
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik snap echt niet hoe ze zo hypocriet kunnen zijn. Ze doden zelf pakweg 15.000 Palestijnse kinderen. Maar ja, oorlog h, dan kan dat gebeuren…
Als er dan nu eens 10 Joodse kinderen omkomen (wat ook een drama is hoor), dan zijn ze extreem verontwaardigd, beginnen meteen om wraak te krijsen, all red lines are crossed, vergelijken hezbollah met de SS en wat meer van die onzin.
Nou,mooi toch? Of wil jij al die Pallies soms bij jou in de straat hebben? Isral ruimt ze gewoon voor ons op en heeft er af en toe wat "hypocrisie" en propaganda voor nodig om dit te rechtvaardigen. Zo werkt het nu eenmaal in de grotemensenwereld. Maar vergeet niet dat die schooiers deze oorlog op 07-10-2023 helemaal zelf begonnen zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:09:09 #298
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214441723
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 21:58 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]
Mee eens, maar dat is vooral vanuit onmacht, Israel is 100 keer sterker, dus die hamasgastjes kunnen niks anders. (daarmee keur ik het niet goed, ik verklaar alleen waarom ze het zo doen)

Ik ben overigens wel benieuwd of er enige controle is vanuit westerse journalisten die nog steeds in gaza zijn , er moeten toch foto's zijn van slachtoffers , zijn dat inderdaad scholieren of haatbaarden? Israel heeft er belang bij dat er bewijs van strijders naar buiten komt en hamas heeft er belang bij dat die kids in beeld komen, want dan kunnen beide partijen zeggen : zie je wel!

Dus ik vind het raar dat hams dit kan verdoezelen.
Er zijn in Gaza (en ergens ook in Isral) geen onafhankelijke journalisten.

In Gaza zijn er sws alleen reporters die passen in het goedgekeurde hamas beeld en in Isral worden de (met de beste bedoelingen) journalisten heel snel duaal ondergedompeld in een vertekend beeld waar bewijs een perceptie is van een incompleet weergegeven werkelijkheid. Ook het beeld dat we hier(mee) krijgen ingepeperd, is ingekleurd door de redactie die het doorgaf om daarmee haar afnemers te bevredigen.

Een illustratieve weergave van de onmogelijkheid om onafhankelijk verslag te doen is het nog steeds actuele boek uit 2006 !!! van (de Arabisch sprekende) Joris Luyendijk: Het zijn net mensen. Beelden uit het Midden-Oosten wiki
//--//
Ik vraag mijzelf ook wat wat men(sen) nu willen zien als welk bewijs van wat precies ?
Voor mij volstaat het dat een democratie meer kans biedt voor die reflectie dan een dictatuur ooit zal willen mogelijk maken.
Op de grond is het in essentie een strijd tussen leefwijzen die gaat om wie welk en dan waar op welke wijze vanuit een vermeend het recht op bestaan heeft. Die dictatoriale "sjaaltjes" willen Isral gewoon opgeruimd hebben en die gedemocratiseerde "keppels" gaan dat (risico) simpel niet laten gebeuren.

Waar imo het fout gaat, is de botsing van culturen, en er in een democratie geen geweld mag worden toegepast om daarmee een eis af te dwingen. Hierbij, mag wmb Isral geweld hanteren om aangedaan terreur in te dammen of die af te weren. Andersom ziet men geweld als "legitiem" middel om een doel te bereiken dat zou zijn afgenomen.
Wie dan fout is of goed doet, is in casu onmogelijk e beantwoorden wanneer men het oneens is over de werkwijze en middelen om recht te doen.

Onverlet heeft hamas welbewust en met alleen dat doel om op 07okt23 met meer dan 3000 tot op het bot overtuigde terroristen, een in verhouding ongekende terreuraanval gepleegd dat Isral niet over haar kant(elen) kan laten gaan. Het primaire doel of zo iemand wil als excuus, is dan dat Isral de gegijzelden wil bevrijden, terreur op haar burgers wil afstoppen en daders ter verantwoording brengen. In het verlengde daarvan is eens en voor altijd een herhaling in de toekomst te reduceren tot nul.
De zienswijze dat de werkwijze daarvan en daarin, disproportioneel zou zijn komt voort uit overtuiging en/of door situaties qua acties proberen te reduceren tot losstaande elementen en die vervolgens te onderwerpen aan uit verband gerukte jurisdicties.

Iemand die het niet eens is met de methode van Isral om daar te bestaan, kan beter aangeven met hoe dan wel te zorgen dat het land daar soeverein kan bestaan en hoe dan anderen die haar dat willen ontzeggen tot die tolerantere inzichten kunnen worden gebracht.

Wanneer er al een meningsverschil is over berhaupt het bestaansrecht van Isral, wat al decennia het onderliggende issue is dat voeding geeft aan verdeeldheid, heeft verdere argumentatie geen zin om aan te halen.

Er kan bv geen whatever TweeStaten oplossing komen zonder Isral te erkennen en haar soevereiniteit daarin te waarborgen. Sujetten die zonder onderwerping van tribale groepen tot tenminste acceptatie van de gegeven situatie te dwingen, er toch een oplossing kan komen... grijpen naar strohalmen die er daar niet zijn.

De enige wijze die wat doet bewegen, hoe omstreden ook voor personen, is dat Isral haar recht in verantwoording voor haar burgers, onverbiddelijk afbakent. Dat het hiervoor nodig is buiten haar grenzen te opereren en daarbij dan slachtoffers vallen, is een rechtstreeks gevolg van het feit dat die grenzen door "gelegitimeerde" anderen alszijnde autoriteit niet worden gerespecteerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:10:38 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214441738
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 23:08 schreef Lemmeb het volgende:

[..]
Nou,mooi toch? Of wil jij al die Pallies soms bij jou in de straat hebben? Isral ruimt ze gewoon voor ons op en heeft er af en toe wat "hypocrisie" en propaganda voor nodig om dit te rechtvaardigen. Zo werkt het nu eenmaal in de grotemensenwereld. Maar vergeet niet dat die schooiers deze oorlog op 07-10-2023 helemaal zelf begonnen zijn.
Dit is helemaal niet pas begonnen p op 7 oktober. Dat weet jij ook.
The End Times are wild
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:15:46 #300
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_214441799
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 23:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dit is helemaal niet pas begonnen p op 7 oktober. Dat weet jij ook.
Dat hangt er maar net vanaf hoe je "dit" definieert.

Ik ben er in elk geval blij mee dat het nu zo gaat zoals het gaat. Maar goed, jij voert nu de ondertitel "cultuurmoslim", en ik weet niet of dat serieus is en waardoor je de afgelopen jaren zo verdwaald bent, maar je zult er dan vast anders over denken. En dat mag.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 28 juli 2024 @ 00:38:28 #301
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214442513
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juli 2024 22:40 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Dit staat onderaan een artikel over die dode kinderen ter duiding bij de NOS. Lijkt me een beetje beperkte voorstelling van zaken.

https://nos.nl/artikel/25(...)nval-op-golanhoogten
Klopt, het is de samenvatting van de samenvatting van ene heel lang verhaal waarbij Isral tijdens de 6-daagse oorlog (5 t/m 10 juni 1967) dat gebied heeft geannexeerd als veiligheidszone (omdat o.a. Syri uit was op de vernietiging van Isral).

Die oorlog werd weer 'om allerlei veiligheidsredenen' gevoerd waarbij allerlei omliggende staten en (f(r)acties, niet nalieten Isral - actief - te bedreigen. ook hier is de VN onmachtig gebleken om wel resoluties uit te vaardigen maar Isral geen veiligheidsgaranties te bieden.
O.a. vanuit Syri waar de in 1964 opgerichte PLO feitelijk vrij baan kreeg om Isral aan te vallen. Als "dank" kon na 6 dagen genesis, Syri de hoogvlakte, aan Syrische kant begrensd door een gedemilitariseerde VN zone, overgeven aan Isral.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')