NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?quote:Op dinsdag 16 juli 2024 15:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen.
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Intolerant voor intolerantie
doe niet zo kinderachtig johquote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
met een infiltratieteam.quote:
hebben ze allang gedaan toch, lol. vandaar, het is een keuze die ze maken.quote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.quote:
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.quote:
[..]
Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 16:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Geloof je de informatie van de zionisten?quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Met een grote korrel zout natuurlijk. Net zoals Rusland, of Oekrane, of welk willekeurig land ook in oorlog. Ik heb nog niks van de VS of VK gehoord over Deif.quote:
[..]
Geloof je de informatie van de zionisten?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Geloof je de info van Hamas?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Natuurlijk zeg jij so whatquote:
[..]
Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.
Door de zoveelste gedwongen evacuatie was het een leeg gebouw. 80% van Gaza is 'leeg'. Meld je aan zou ik zeggen. Het gebied onleefbaar maken en niet-militaire doelen slopen is in strijd met humanitair oorlogsrecht. Maarja recht werkt voor een deel van de bevolking maar een kant op
Die is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.quote:
Maar Isral heeft ook nog niks bewezen.quote:
[..]
Die is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat vind jij, maar dan mag je mij een betere manier vertellen om met dat soort stompzinnige opmerkingen om te gaan.quote:
Op "Er zijn andere manieren om ermee om te gaan".
Intolerant voor intolerantie
Is dit een antwoord op hoe Isral, terroristen moet uitschakelen ?quote:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
Of meer retoriek dat Isral niet weet wat ze hoe moet doen ?
Nog even los wie "we" hier is, de term "controle" iets anders is dan waar gestreden wordt en hamas begon met kantelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?quote:
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je weet ook met die opmerking dat Isral niet kan bewijzen dat iemand dood is.quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.
Het is eerder aan hamas aan te tonen dat dit al of niet het geval is.
De onzekerheid daarin even aanhouden is voor hamas gunstiger en hoe langer dat duurt, hoe zekerder het wordt dat Deis zich in zijn hemel bevindt.
Voor mij waar Isral tamelijk forse middelen heeft ingezet om een heel villa-complex op te blazen, doet mij sterk vermoeden dat daarvoor voldoende redenen en aannames waren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 23:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden.
Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.
Intolerant voor intolerantie
Het is niet gunstig voor Hamas om het lot van Delf in het ongewisse te llaten. Dat veroorzaakt maar twijfel onder de bevolking en de lagere rangen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:Rapport: Palestijnse groepen pleegden honderden oorlogsmisdaden op 7 oktober
Palestijnse gewapende groepen uit Gaza hebben honderden oorlogsmisdaden begaan tijdens de aanval op Isral op 7 oktober. Dat zegt Human Rights Watch (HRW), dat hierover woensdag een rapport publiceerde. De organisatie roept tevens op tot de vrijlating van alle Isralische gijzelaars.
Het betreft een van de meest diepgaande internationale studies tot nu toe naar de aanval, die de huidige oorlog in Gaza ontketende. Het rapport beschrijft een hele reeks misdaden waarvoor geen verjaringstermijn bestaat onder internationaal recht.
"Het is voor ons onmogelijk om een precies cijfer te geven van het aantal gevallen", zei Belkis Wille, adjunct-directeur van de mensenrechtenorganisatie, op een persconferentie. Er is sprake van "opzettelijke en willekeurige aanvallen tegen burgers en eigendommen, opzettelijke doodslag op gevangenen, wrede en onmenselijke behandeling, seksueel en op geslacht gebaseerd geweld, verminking en diefstal van stoffelijke overschotten, het gebruik van mensen als schilden en plundering", aldus het rapport.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Maar nakba!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.quote:Op woensdag 17 juli 2024 08:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.
er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?quote:
[..]
Alsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.
Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.quote:
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.quote:
Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.quote:
[..]
precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
niet schieten is een optiequote:
[..]
Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]
Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.
We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.quote:
[..]
er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.
Intolerant voor intolerantie
OK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.quote:
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb je een bron hiervoor?quote:
[..]
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?quote:
Zoek dat zelf of kies maar: (voor het gemak citeer ik wiki
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.quote:Op woensdag 17 juli 2024 14:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?
Zoek dat zelf of kies maar: (voro het gemak citeer ik wiki:
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen."
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit HRW rapport is wel een goede reden om UNRWA, dat willens en wetens Hamasleden (opnieuw) in dienst nam na 7/10, gewoon op te heffen. Het is niet meer te ontkennen dat die VN club moedwillig handjeklap deed met betrokken bij grootschalige misdaden tegen de menselijkheid. Hef de club maar op. Stuur UNHCR of zo om mensen te helpen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh, de PA deed ook mee? Dat is wel een verrassing. Die had ik niet verwacht.quote:Hamas’s armed wing, the Izzedine al-Qassam Brigades, led the assault, but HRW says it has strong evidence of the participation of at least four other Palestinian armed groups, based on headbands the gunmen wore and their claims posted on social media:
• al-Quds Brigades, the armed wing of Palestinian Islamic Jihad (PIJ)
• Omar al-Qasim Forces, the armed wing of Democratic Front for the Liberation of Palestine (DFLP)
• Abu Ali Mustafa Brigades, the armed wing of the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP)
• al-Aqsa Martyrs’ Brigades, which is linked to the Fatah movement
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.quote:
[..]
We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.
okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.quote:
[..]
OK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze.
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?quote:
[..]
okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wat vinden de Hamasserts hier van het HRW rapport?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zoquote:
[..]
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?
Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?quote:
[..]
gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zo
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je moet hard ingrijpen. Geen ruimte voor terreur. Laat het een voorbeeld voor anderen zijn. En als er gijzelaars omkomen, twijfel zaaien. Twijfel zaaien over het aantal slachtoffers en misschien zijn de slachtoffers wel door de gijzelnemers gedood. Niet claimen dat het zo is, maar het kan wel. Er zijn geen beelden, eventueel onderzoek moet het uitwijzenquote:
[..]
Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?
Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat weten we dus niet.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden.
Ik heb te weinig informatie om dit wel of niet okee te vinden. Isral heeft niets gezegd over veel burgerdoden, anders hadden we wel gehoord dat ze een onderzoek gaan starten. Dus als je al aannames moet doen, dan doe ik die liever daarop, dan de propaganda van Hamas.quote:je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.
Intolerant voor intolerantie
Nah, arresteer die gasten in doha maar en breng die criminelen naar den haag. Of laat de mossad het doen, scheelt weer uitstoot om ze hier te krijgen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die zullen hun bekkies en waffels dicht houden. Net zoals die galbakken uit zuid-afrika.quote:
Wat vinden de Hamasserts hier van het HRW rapport?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Keer het eens om: Die gast weet dat hij op de shitlist staat. Hij weet ook dat niet iedere burger nog blij met hem is. Toch verstopt hij zich tussen vele andere burgers. Die actie alleen maakt hem dus al tot een oorlogsmisdadiger, hij gebruikt tenslotte willen en wetens burgers als menselijk schild.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.
En burgers die vrijwillig in de buurt van een militair doelwit blijven rondhangen zijn niet beschermd. Er werken burgers bij defensie, maar het is daarom nog geen oorlogsmisdaad om een raket op een basis af te schieten, dat zul je snappen...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.quote:
Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.quote:
[..]
Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En dan vergeet je nog de gijzelaars, de behandeling van de gijzelaars en het (sexuele)geweld richting de gijzelaars. Zeker richting de meisjes ('vrouwen die zwanger kunnen worden').quote:
[..]
Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.
Opmerkelijk hoe zo'n HRW rapportje nu wel waarde heeft.
Hmm, een Arabische historicus zegt dat de Arabische legers nooit zoiets hebben gezegd. Het klinkt niet erg geloofwaardig.quote:
[..]
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
De Arabieren (lees: Palestijnen) hebben er natuurlijk ook belang bij om dit narratief in de doofpot te stoppen aangezien het niet strookt met het inmiddels gefabriceerde gejammer over de vermeende Nakba, wat helaas in het Westen inmiddels echt voet aan de grond heeft weten te krijgen.
En 'hun thuisland' genaamd 'Palestina'? Dat heeft niet bestaan zoals we inmiddels wel weten. Er is in deze regio nog nooit een Arabisch en Islamitisch land in geweest genaamd 'Palestina'. Ook dat is weer een verzinsel. Het benadrukt wederom ook de constante drang van pro-Palestijnen supporters om de geschiedenis maar te blijven verdraaien.
Als we de narratieven in de Palestijnse kringen mogen geloven zijn:
• Arabieren de inheemse bewoners van dit gebied (leugen)
• Heeft het Jodendom weinig tot geen link met dit gebied (leugen)
• Is dit een inherent Islamitisch en Arabisch gebied (leugen)
• Zijn de meest Joden gewoon blanke, Europese bekeerlingen (leugen)
• Kennen deze bekeerlingen hun oorsprong in het mythische Khazaarse Rijk (leugen)
• Is Isral een koloniale staat op Islamitisch grondgebied (leugen)
• Was er ooit een Islamitisch en Arabische staat genaamd Palestina (leugen)
• Hebben moslims het alleenrecht op Jerusalem omdat dit voor hun heilige grond is (leugen)
• Heeft het Isralische leger het hele gebied ethnische gezuiverd van Arabieren bij de oprichting van Isral (leugen)
• Is het Palestijnse terrorisme een reactie op de bezetting van Isral (leugen)
• Zijn groeperingen zoals Hamas en Hezbollah slechts 'verzetsbewegingen' (leugen)
• Heeft het Isralische leger zelf 7 oktober aangericht jegens hun eigen burgers (leugen)
• En wordt er nu een genocide uitgevoerd op Palestijnen door Isral (leugen)
En zulke standpunten worden dan in meer of mindere mate omarmd, waarschijnlijk ontschieten mij er zelfs nu nog een aantal. Het lijkt mij knap lastig om zo ontzettend veel bizarre geschiedvervalsing nodig te hebben voor een bepaalde kwestie.
Jazeker, luister maar naar de getuigenissen van Arabieren zelf. Zie bijvoorbeeld:quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat je noemt komt na 7/10.quote:
[..]
En dan vergeet je nog de gijzelaars, de behandeling van de gijzelaars en het (sexuele)geweld richting de gijzelaars. Zeker richting de meisjes ('vrouwen die zwanger kunnen worden').
Opmerkelijk hoe zo'n HRW rapportje nu wel waarde heeft.
Maar wat opmerkelijker is is dat men zo lang weet te doen over een rapport dat zo'n beetje in december 2023 al klaar had kunnen zijn. Het enige wat men heeft gedaan is wat getuigen en overlevers interviewen en de beelden die Hamasdaders zelf maakten bekijken. Om dan met de conclusie openbaar maken driekwart jaar te wachten terwijl er bij de eerste de beste ontploffing direct GEnOcIduH werd geroepen is, wat je zegt, opmerkelijk....
[ Bericht 1% gewijzigd door Ulx op 17-07-2024 17:48:07 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
dat terzijde dusquote:
okeequote:[..]
Ik heb te weinig informatie om dit wel of niet okee te vinden. Isral heeft niets gezegd over veel burgerdoden, anders hadden we wel gehoord dat ze een onderzoek gaan starten. Dus als je al aannames moet doen, dan doe ik die liever daarop, dan de propaganda van Hamas.
zich in een woonwijk verbergen zal hem misschien wel beschermen ja. weet niet of dat gelijk een oorlogsmisdaad is. wel uiteindelijk, voor een gerecht, als is vastgesteld dat dit systematisch werd gedaan, wat wel het geval is.quote:
[..]
Keer het eens om: Die gast weet dat hij op de shitlist staat. Hij weet ook dat niet iedere burger nog blij met hem is. Toch verstopt hij zich tussen vele andere burgers. Die actie alleen maakt hem dus al tot een oorlogsmisdadiger, hij gebruikt tenslotte willen en wetens burgers als menselijk schild.
En burgers die vrijwillig in de buurt van een militair doelwit blijven rondhangen zijn niet beschermd. Er werken burgers bij defensie, maar het is daarom nog geen oorlogsmisdaad om een raket op een basis af te schieten, dat zul je snappen...
tja, lastige situatie dus. en dan nog lastiger.quote:
[..]
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?
Dat is bij meer onderzoeken en instanties. Dat ze zelf onderzoek willen doen en het ongewenst is om de aangereikte conclusies een-op-een over te nemen. Dat vinden de meeste mensen net prettig als bijvoorbeeld Hamas met een claim komt van honderden gexecuteerde vastgebonden Gazanen of duizenden van de honger omgekomen Gazanen zonder dat iemand het bewijs mag zien. Dan is het wel prettig en nu niet. De dader kan zich niet verdedigen, het slachtoffer bepaaltquote:
[..]
Wat je noemt komt na 7/10.
Maar wat opmerkelijker is is dat men zo lang weet te doen over een rapport dat zo'n beetje in december 2023 al klaar had kunnen zijn. Het enige wat men heeft gedaan is wat getuigen en overlevers interviewen en de beelden die Hamasdaders zelf maakten bekijken. Om dan met de conclusie openbaar maken driekwart jaar te wachten terwijl er bij de eerste de beste ontploffing direct GEnOcIduH werd geroepen is, wat je zegt, opmerkelijk....
Waar en wanneer heeft HRW die genocide geclaimd?
Ja natuurlijk is het een oorlogsmisdaad om je hoofdkwartier te plaatsen tussen burgers en helemaal als je je niet herkenbaar maakt als strijder. Dan maak je iedere burger tot doelwit.quote:
[..]
zich in een woonwijk verbergen zal hem misschien wel beschermen ja. weet niet of dat gelijk een oorlogsmisdaad is. wel uiteindelijk, voor een gerecht, als is vastgesteld dat dit systematisch werd gedaan, wat wel het geval is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
is toch guerilla warfare? het nederlandse verzet in WW2 deed dit ook.quote:
[..]
Ja natuurlijk is het een oorlogsmisdaad om je hoofdkwartier te plaatsen tussen burgers en helemaal als je je niet herkenbaar maakt als strijder. Dan maak je iedere burger tot doelwit.
Het nederlandse verzet pleegde wat aanslagen. Je kunt het vergelijken met de Arabische opstand in 1917-1918. Toen droegen Arabische troepen gewoon uniformen. (wat je ziet in Lawrence of Arabia klopt niet).quote:
[..]
is toch guerilla warfare? het nederlandse verzet in WW2 deed dit ook.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar lees anders even door: https://www.icrc.org/en/d(...)Q-Geneva-Conventions
Dit werkt twee kanten op. Je mag je dus ook niet voordoen als burger en je tussen burgers gaan ophouden, omdat de andere partij dan een nadeel heeft (die weet niet wie wie is) en daardoor gedwongen kan worden burgers te doden. De vietcong droeg daarom zwarte pyjama's. Dat maakte ze duidelijk te onderscheiden van burgers. Maakte dat ze dan weer een doelwit? Dat ook. Maar ja. Ain't war hell?quote:Principle of distinction: Parties to an armed conflict must "at all times distinguish between the civilian population and combatants and between civilian objects and military objectives and accordingly shall direct their operations only against military objectives".
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
nou nee, het was een georganiseerd, verborgen netwerk van verzet op allerlei manieren, ook gewapend ja. sabotage, aanslagen.quote:
[..]
Het nederlandse verzet pleegde wat aanslagen. Je kunt het vergelijken met de Arabische opstand in 1917-1918. Toen droegen Arabische troepen gewoon uniformen. (wat je ziet in Lawrence of Arabia klopt niet).
had even gelezen over dit onderwerp, is nogal een discussie. sommigen zeggen dat guerilla oorlogsvoering een oorlogsmisdaad is. anderen zeggen dat het oorlogs recht alleen geldt als er twee landen tegen elkaar vechten, echte legers. dat is niet het geval bij een bezetting en ondergronds verzet daartegen.
dan gelden wel andere regels natuurlijk. maar het is allemaal vrij lastig te bepalen. hamas zal dat ongetwijfeld gebruiken, mochten ze ooit nog eens voor een rechtbank staan.
Los van jouw inhoud wat een selectieve zienswijze is, mis je het punt dat een narratief ("een verhaal over een opvatting om een ander te overtuigen") niet bewezen kan worden. BBC hier is verder geen "bron". Dat het niet heeft plaatsgevonden is dan weer een kwestie van opvatting.quote:
[..]
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
Waar de indruk vandaan komt - wat iemand er ook van vindt - is dat het zo gezien en ervaren is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-07-2024 21:32:38 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat de term oorlog (verder ondefinieerbaar) een onjuiste verbeelding van de situatie is. Het daarmee zou duiden op een soort gerechtvaardigde strijd omtrent vermeende claims. Hierbij staan de uitgangspunten als doel haaks op elkaar. Hamas wil om haar moverende redenen Isral als staat feitelijk uitdrijven en Isral wil/zal dat op haar beurt niet kunnen laten gebeuren. In deze vorm voert Isral vooral een strijd in oorlog voor -en om haar voortbestaan.quote:
[..]
nou nee, het was een georganiseerd, verborgen netwerk van verzet op allerlei manieren, ook gewapend ja. sabotage, aanslagen.
had even gelezen over dit onderwerp, is nogal een discussie. sommigen zeggen dat guerilla oorlogsvoering een oorlogsmisdaad is. anderen zeggen dat het oorlogs recht alleen geldt als er twee landen tegen elkaar vechten, echte legers. dat is niet het geval bij een bezetting en ondergronds verzet daartegen.
dan gelden wel andere regels natuurlijk. maar het is allemaal vrij lastig te bepalen. hamas zal dat ongetwijfeld gebruiken, mochten ze ooit nog eens voor een rechtbank staan.
De nuance is immers dat hamas het bestaan van Isral categorisch uitsluit en Isral wel degelijk bereid is/was concessies te doen die de aanwezigheid van een Palestijnse Staat mogelijk maakt. Isral wil echter niet aangevallen (kunnen) worden door inwoners of supporters van die Palestijnse Staat.
Oorlog als definitie is niet vastgelegd is en doorgaans een gewapende strijd tussen minstens twee partijen, volkeren of staten. De oorlog die hier plaatsvindt is dat Isral hamas als terreurorganisatie wil doen stoppen bestaan, gegijzelden daarbij vrijkomen en daders van 07okt23-aanslag ter verantwoording worden (op)gebracht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
het is absoluut een unieke situatie. maar als je het meer actueel bekijkt, heeft israel een oorlog gevoerd tegen gaza (hamas was daar de regering). die oorlog hebben ze nu wel gewonnen, en hamas is nu ondergedoken en vecht nog als guerilla door. israel is nu de bezetter.quote:
[..]
Ik denk dat de term oorlog (verder ondefinieerbaar) een onjuiste verbeelding van de situatie is. Het daarmee zou duiden op een soort gerechtvaardigde strijd omtrent vermeende claims. Hierbij staan de uitgangspunten als doel haaks op elkaar. Hamas wil om haar moverende redenen Isral als staat feitelijk uitdrijven en Isral wil/zal dat op haar beurt niet kunnen laten gebeuren. In deze vorm voert Isral vooral een strijd in oorlog voor -en om haar voortbestaan.
De nuance is immers dat hamas het bestaan van Isral categorisch uitsluit en Isral wel degelijk bereid is/was concessies te doen die de aanwezigheid van een Palestijnse Staat mogelijk maakt. Isral wil echter niet aangevallen (kunnen) worden door inwoners of supporters van die Palestijnse Staat.
Oorlog als definitie is niet vastgelegd is en doorgaans een gewapende strijd tussen minstens twee partijen, volkeren of staten. De oorlog die hier plaatsvindt is dat Isral hamas als terreurorganisatie wil doen stoppen bestaan, gegijzelden daarbij vrijkomen en daders van 07okt23-aanslag ter verantwoording worden (op)gebracht.
Als het geen oorlog is kunnen het geen oorlogsmisdaden van Hamas geweest zijn is in de posts hierboven de strekking.
Maar wel van Isral?
Maar wel van Isral?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nope het is niet absoluut tenzij je dat feitelijk bedoeld waarbij elke oorlog op zichzelf uniek wordt.quote:
[..]
het is absoluut een unieke situatie. maar als je het meer actueel bekijkt, heeft israel een oorlog gevoerd tegen gaza (hamas was daar de regering). die oorlog hebben ze nu wel gewonnen, en hamas is nu ondergedoken en vecht nog als guerilla door. israel is nu de bezetter.
Bijzonder in ons momentum is dat hamas het over burgerbevolking afgeroepen leed inzet als middel om (internationaal) coalities te kweken en Isral proberen te isoleren. Hamas "wint" daarmee dan altijd, zelfs zo dat nabestaanden en anderen nog bozer gaan worden op Isral.
Isral zelf voert geen oorlog tegen Gaza(nen) maar strijdt tegen terroristen die haar bestaan aantoonbaar geweld aandoet en door hamas c.s. zich in & vanuit Gaza daarmee kunnen ophouden.
Als zodanig is ook te stellen dat Isral simpelweg doet wat de hamas-autoriteiten in Gaza niet (willen en mijn part kunnen) doen: zorgen dat gegijzelden vrijkomen, terreur stopt en daders ter verantwoording worden gebracht. De wijze waarop en rechtvaardiging daarvoor, is dan vooral de gepolariseerde discussie.
Dat die oorlogsstrijd dan op/in Gaza wordt gevoerd is & was nimmer het doel maar het directe gevolg van de door hamas 'verkozen' omstandigheden. Een sterke strategie omdat hamas als aanvaller bepaalt waar het "slagveld" is.
De zg "guerrilla" oorlog die hamas voert is vooral een media offensief door zich te verschuilen en burgers aldaar gewetenloos tot martelaar maken. Hamas kan Isral niet overweldigen maar kan wel zorgen dat de steun gaat "kantelen" en wie weet Isral tot sitting-duck maken.
Hamas zal vast wat Isralirs treffen waarbij die aantallen slachtoffers in geen verhouding staan tot wat zij de (eigen) burgerbevolking daarmee aandoet. Hamas is bereid en hanteert andere maatstaven: haar doel om Isral te verdrijven heiligt dan haar werkwijze. Iets dat zij gemeen heeft met tal van daar aanwezige facties en naties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
nee ik bedoel, in israel werk alles net anders dan elders. het is natuurlijk ene oorlog van nu, fanatieke islamisten tegen joden, zelfverrijkers ook, extremisten aan twee kanten, etc.quote:
[..]
Nope het is niet absoluut tenzij je dat feitelijk bedoeld waarbij elke oorlog op zichzelf uniek wordt.
Bijzonder in ons momentum is dat hamas het over burgerbevolking afgeroepen leed inzet als middel om (internationaal) coalities te kweken en Isral proberen te isoleren. Hamas "wint" daarmee dan altijd, zelfs zo dat nabestaanden en anderen nog bozer gaan worden op Isral.
Isral zelf voert geen oorlog tegen Gaza(nen) maar strijdt tegen terroristen die haar bestaan aantoonbaar geweld aandoet en door hamas c.s. zich in & vanuit Gaza daarmee kunnen ophouden.
Als zodanig is ook te stellen dat Isral simpelweg doet wat de hamas-autoriteiten in Gaza niet (willen en mijn part kunnen) doen: zorgen dat gegijzelden vrijkomen, terreur stopt en daders ter verantwoording worden gebracht. De wijze waarop en rechtvaardiging daarvoor, is dan vooral de gepolariseerde discussie.
Dat die oorlogsstrijd dan op/in Gaza wordt gevoerd is & was nimmer het doel maar het directe gevolg van de door hamas 'verkozen' omstandigheden. Een sterke strategie omdat hamas als aanvaller bepaalt waar het "slagveld" is.
De zg "guerrilla" oorlog die hamas voert is vooral een media offensief door zich te verschuilen en burgers aldaar gewetenloos tot martelaar maken. Hamas kan Isral niet overweldigen maar kan wel zorgen dat de steun gaat "kantelen" en wie weet Isral tot sitting-duck maken.
Hamas zal vast wat Isralirs treffen waarbij die aantallen slachtoffers in geen verhouding staan tot wat zij de (eigen) burgerbevolking daarmee aandoet. Hamas is bereid en hanteert andere maatstaven: haar doel om Isral te verdrijven heiligt dan haar werkwijze. Iets dat zij gemeen heeft met tal van daar aanwezige facties en naties.
maar het is ook een al eeuwen durende religieuze strijd. daarom komt er geen compromis. als niks je daden meer kan verantwoorden, kan je altijd nog op religie gooien en dan is alles te verantwoorden.
Ideologie cq overtuigingen (w.o. religie als excuus) om daarmee macht uit te oefenen zijn idd de grondslag van menige oorlog.quote:
[..]
nee ik bedoel, in israel werk alles net anders dan elders. het is natuurlijk ene oorlog van nu, fanatieke islamisten tegen joden, zelfverrijkers ook, extremisten aan twee kanten, etc.
maar het is ook een al eeuwen durende religieuze strijd. daarom komt er geen compromis. als niks je daden meer kan verantwoorden, kan je altijd nog op religie gooien en dan is alles te verantwoorden.
In geval van het middenoosten is er wel wat bijzonders omdat Isral daar het enige land is dat een democratie is te noemen. Daarom geldt als infectiehaard van - vooral westerse - 'vrijheden', door omliggende autocratin vanwege alleen al haar aanwezigheid, wordt verafschuwd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
waar, maar ik bedoel, de joden zijn al vele malen weggejaagd dar door veroveraars, paar keep tot slavenvolk gemaakt, hun tempel vernietigd, religies die hun aanwezigheid daar alleen vaag tolereerden als ze hun mond hielden... het gaat meer dan 2000 jaar terug.quote:
[..]
Ideologie cq overtuigingen (w.o. religie als excuus) om daarmee macht uit te oefenen zijn idd de grondslag van menige oorlog.
In geval van het middenoosten is er wel wat bijzonders omdat Isral daar het enige land is dat een democratie is te noemen. Daarom geldt als infectiehaard van - vooral westerse - 'vrijheden', door omliggende autocratin vanwege alleen al haar aanwezigheid, wordt verafschuwd.
Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.
quote:ICJ votes 11-4 Israel under obligation to end it’s illegal occupation of Palestinian territory (1967 borders) as rapidly as possible.
ICJ votes 11-4 all presence of Israel in occupied Palestinian is considered illegal.
ICJ votes 14-1 to cease immediately all settlement activity and evacuate all settlers from occupied Palestinian territory of 1967.
ICJ votes 14-1 that need to pay reparations to all Palestinians who have faced damage by Israeli occupation.
ICJ votes 12-3 not to render aid or assistance to Israel to continue its presence in occupied Palestinian territory.
ICJ votes 12-3 to call on all states to distinguish between Israel and its occupation of any occupied Palestinian Territory.
ICJ votes 12-3 that UN and International orgs not to recognize as legal Israel’s occupation, annexations or changes, to Occupied Palestinian Territory.
ICJ votes 12-3 that General Assembly that should consider the mechanism and process in which to bring about the end of Israel’s occupation of Palestinian territory. https://www.icj-cij.org/s(...)1403299-0.0.1.1-4094
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"een menselijke fout" aldus de Israelis, wat dat ook moge betekenen. Misschien werkt de Iron niet zo best tegen projectielen die vanuit de middenlandse zee komen? Dunno. Ze geven dan weer wel aan dat ze het hadden gesignaleerd. Maar als dat zo is waarom hebben ze dan het lucht alarm niet af laten gaan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat verhaal is maar net wat men er van maakt.quote:
[..]
waar, maar ik bedoel, de joden zijn al vele malen weggejaagd dar door veroveraars, paar keep tot slavenvolk gemaakt, hun tempel vernietigd, religies die hun aanwezigheid daar alleen vaag tolereerden als ze hun mond hielden... het gaat meer dan 2000 jaar terug.
Strikt genomen in die omgeving is het geen strijd om religie maar puur op wie over wie het voor het zeggen krijgt.
De islam is sinds ca 600n/C een afsplitsing van het n almachtige Jaweh geloof, dat op haar beurt weer voortkwam uit invloeden "Hemel" verafgodingsreligies en VoorOuder verering (Abrahamisme).
Wanneer feiten er niet toedoen, wil de mens (en vooral de narcist als dictator) goed -of kwaadschiks; een reden, oorzaak of verklaring hebben voor het handelen..
Het dispuut van religies zijn imo meningsverschillen omtrent interpretaties van een geloofslijn en bedenk dat de islamitische gedreven volgelingen zeker niet zo eensgezind zijn als men dat in onze media doet voorkomen.
De Moslims of ook de Joden bestaan niet en zijn uit de lucht gegrepen typeringen om iets een groepsduiding te geven.
Zonder Isral (of populair de "Joden" waarmee ook o.a. christenen zoals katholieken, protestanten worden bejegend) en al die andere ongelovigen) gaan moslims onderling met elkaar op de vuist.
Niet omdat ze hun enige God afvallen maar omdat vertaling van boodschappen e/o door boodschappers tot oorlog leiden met wie de macht heeft. Denk aan Soennieten of Sjiieten die vrolijk meedoen en voortgaan aan het verdeel -en heersspel.
Terug naar de basis hier is dat ik puur kijk naar de vertoonde feiten waarbij hamas vanuit Gaza een walgelijk terreuraanval uitvoerde op Isralisch grondgebied, feestende burgers daarbij ontvoerden, anderen in hun huizen vermoorden, weigert zich daarvoor te verantwoorden en niet wil stoppen om Isral met geweld(sdaden) te verdrijven.
Isral heeft dan het recht en zeker ook taak, die situatie tot een einde te brengen.
Liefst met zo min mogelijk "onschuldige" slachtoffers. Of en in welke mate die zg onschuldig zijn, ligt ook in een actieve of passieve steun om misdaden van hamas uit naam van de (opgelegde) islam religie te kunnen laten voortduren.
Een UNWRA, ICJ, WHO of VN met hun hypocriet tweespalt beleid zijn dan net zo schuldig aan veroorzaken van slachtoffers als (andere) landen die onverbloemd hamas steunen door Isral's operationeel handelen in het neerslaan van terreur, ter discussie te stellen.
De lopende operatie in Gaza dan brengen als oorlog of aan wetten te onderwerpen, heeft iets onwezenlijks alsof zou gaan om strijd tussen twee partijen die elkaars internationale rechten betwisten.
In de praktijk was 07okt23 het bloedige aanval door een gestoord hamasregime dat als terreurorganisatie haar eisen probeert af te dwingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je weet dat 'occupied Palestinian' niet wordt bekeken zoals men het in Islamtische kringen bekijkt h? Dat wil dus zeggen dat zelfs al al deze punten geen vermeend probleem zou zijn, Isral nog steeds zou bestaan. En dus blijft er oorlog en conflict. Want partijen als Hamas, Hezbollah en Iran willen zoals we inmiddels weten, Isral echt in totaliteit vernietigen. De Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook zijn an sich irrelevante gebieden voor hun.quote:
Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.
[..]
[ x ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
nee die bestaan zeker wel als groep. dat er binnen die groep weer onderscheid is betekend niet dat de groep niet bestaat.quote:
De Moslims of ook de Joden bestaan niet en zijn uit de lucht gegrepen typeringen om iets een groepsduiding te geven.
nee dat heeft niets met de joden te maken, dat doen ze toch welquote:Zonder Isral (of populair de "Joden" waarmee ook o.a. christenen zoals katholieken, protestanten worden bejegend) en al die andere ongelovigen) gaan moslims onderling met elkaar op de vuist.
die scheiding bestaat ook al sinds de 7de eeuw, maar ze geloven allemaal in de quran.quote:Niet omdat ze hun enige God afvallen maar omdat vertaling van boodschappen e/o door boodschappers tot oorlog leiden met wie de macht heeft. Denk aan Soennieten of Sjiieten die vrolijk meedoen en voortgaan aan het verdeel -en heersspel.
en dan loop je dus tegen die problemen aan. jij trekt de lijn bij de aanslagen van 7 okt. maar daar begon dit conflict niet.quote:Terug naar de basis hier is dat ik puur kijk naar de vertoonde feiten waarbij hamas vanuit Gaza een walgelijk terreuraanval uitvoerde op Isralisch grondgebied, feestende burgers daarbij ontvoerden, anderen in hun huizen vermoorden, weigert zich daarvoor te verantwoorden en niet wil stoppen om Isral met geweld(sdaden) te verdrijven.
Isral heeft dan het recht en zeker ook taak, die situatie tot een einde te brengen.
Liefst met zo min mogelijk "onschuldige" slachtoffers. Of en in welke mate die zg onschuldig zijn, ligt ook in een actieve of passieve steun om misdaden van hamas uit naam van de (opgelegde) islam religie te kunnen laten voortduren.
Een UNWRA, ICJ, WHO of VN met hun hypocriet tweespalt beleid zijn dan net zo schuldig aan veroorzaken van slachtoffers als (andere) landen die onverbloemd hamas steunen door Isral's operationeel handelen in het neerslaan van terreur, ter discussie te stellen.
en dat klopt ook niet ghelemaal. hamas is verschikkelijk, moordzuchtig en gestoord, maar wel heel slim. zij en hun voorgangers weten dit conflict over israel al 80 jaar gaande te houden. en zo vergeten we niet dat het begon toen israel land kreeg toegewezen en mensen weg jaagde.quote:De lopende operatie in Gaza dan brengen als oorlog of aan wetten te onderwerpen, heeft iets onwezenlijks alsof zou gaan om strijd tussen twee partijen die elkaars internationale rechten betwisten.
In de praktijk was 07okt23 het bloedige aanval door een gestoord hamasregime dat als terreurorganisatie haar eisen probeert af te dwingen.
hamas vermoordde 1300 mensen, israel nu al 30.000. dat is voer voor nog eens 80 jaar. israel wil gewoon in vrede leven met wat ze gepakt hebben, palestijnen willen dat nooit accepteren. daar zijn ze zeer consistent in, al die tijd al.
De Joden of De Moslims of De Whatever zijn mogelijk als groep te duiden maar niet terug te herleiden tot individuen die daar deel vanuit maken. Net als dat er geen, laat staan gemiddelde, Nederlander is met 1.2 kind per huishouden.quote:
[..]
nee die bestaan zeker wel als groep. dat er binnen die groep weer onderscheid is betekend niet dat de groep niet bestaat.
[..]
nee dat heeft niets met de joden te maken, dat doen ze toch wel
[..]
die scheiding bestaat ook al sinds de 7de eeuw, maar ze geloven allemaal in de quran.
[..]
en dan loop je dus tegen die problemen aan. jij trekt de lijn bij de aanslagen van 7 okt. maar daar begon dit conflict niet.
[..]
en dat klopt ook niet ghelemaal. hamas is verschikkelijk, moordzuchtig en gestoord, maar wel heel slim. zij en hun voorgangers weten dit conflict over israel al 80 jaar gaande te houden. en zo vergeten we niet dat het begon toen israel land kreeg toegewezen en mensen weg jaagde.
hamas vermoordde 1300 mensen, israel nu al 30.000. dat is voer voor nog eens 80 jaar. israel wil gewoon in vrede leven met wat ze gepakt hebben, palestijnen willen dat nooit accepteren. daar zijn ze zeer consistent in, al die tijd al.
En nee, niet iedere volgeling van islam, gelooft zelf in de Koran.Het handig [i]religieus/i] cq retorisch gedreven "trucje" is dan weer, dat de persoon daarmee dus geen moslim kan zijn en uit lijfsbehoud maar beter volhardt in doen alsof.
De afbakening in groepen - om te polariseren of om die "simpel" schuldig te maken - bestaat alleen maar in iemands omgevormde gedachten.
Dat krachten het als conflict breder en historisch wil trekken dan de rechtstreekse aanleiding van 07okt23 voor Israls acties is precies de strategie van hamas c.s. om zo de situatie te kantelen. Iets dat, onvoorstelbaar, succesvol verloopt.
Ik wil wel explicaties geven maar doe niet mee aan die afleidingen om 07okt23 tot gevolg te maken van een schuldig verleden. De aanslag vanuit Gaza t/m de gevolgen van nu, zijn een bewuste zet geweest om daarmee te blijven zorgen dat er geen toenadering kan komen. Het is daarmee nog steeds geen rechtvaardiging om feestende mensen te vermoorden, te ontvoeren ui hun huizen of geweld te blijven toebrengen. Ik heb geen enkele boodschap aan verongelijkte drijfveren als reden om met geweld iets te eisen.
Hamas zelf is helemaal niet slim maar net als idd haar voorgangers, uiterst bedreven om met een relatief kleine groep manipulerende aanhangers, anderen zodanig te onderdrukken dat die hamas ook gaat volgen of haar tenminste niets in de weg gaat leggen. Het zijn, ook daar, net mensen met hun wensen die dan eieren kiezen voor hun lijf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Kolonist...?quote:
Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist
[ x ]
Intolerant voor intolerantie
The future looks bright
quote:A new poll has suggested that a majority of 18-24-year-olds in the UK think that the state of Israel "should not exist".
The polling, conducted by Focaldata for the website UnHerd, found that 54 percent of the age group agreed with the statement "The state of Israel should not exist” compared with 7 percent of 65-year-olds and older.
21 percent of 18-24-year-olds disagreed with the statement.
The new polling also found that 50 percent of the age group blamed Israel for the ongoing violence in Gaza, compared with 25 percent who thought Hamas was to blame.https://www.middleeasteye(...)nk-israel-should-not
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
The future is here. Your Amazon package has been delivered.quote:
"een menselijke fout" aldus de Israelis, wat dat ook moge betekenen. Misschien werkt de Iron niet zo best tegen projectielen die vanuit de middenlandse zee komen? Dunno. Ze geven dan weer wel aan dat ze het hadden gesignaleerd. Maar als dat zo is waarom hebben ze dan het lucht alarm niet af laten gaan?
[ x ]
tja, dan sluit je letterlijk je ogen voor wat dit alles is. begrijpen is niet automatisch steunen.quote:
[..]
De Joden of De Moslims of De Whatever zijn mogelijk als groep te duiden maar niet terug te herleiden tot individuen die daar deel vanuit maken. Net als dat er geen, laat staan gemiddelde, Nederlander is met 1.2 kind per huishouden.
En nee, niet iedere volgeling van islam, gelooft zelf in de Koran.Het handig [i]religieus/i] cq retorisch gedreven "trucje" is dan weer, dat de persoon daarmee dus geen moslim kan zijn en uit lijfsbehoud maar beter volhardt in doen alsof.
De afbakening in groepen - om te polariseren of om die "simpel" schuldig te maken - bestaat alleen maar in iemands omgevormde gedachten.
Dat krachten het als conflict breder en historisch wil trekken dan de rechtstreekse aanleiding van 07okt23 voor Israls acties is precies de strategie van hamas c.s. om zo de situatie te kantelen. Iets dat, onvoorstelbaar, succesvol verloopt.
Ik wil wel explicaties geven maar doe niet mee aan die afleidingen om 07okt23 tot gevolg te maken van een schuldig verleden. De aanslag vanuit Gaza t/m de gevolgen van nu, zijn een bewuste zet geweest om daarmee te blijven zorgen dat er geen toenadering kan komen. Het is daarmee nog steeds geen rechtvaardiging om feestende mensen te vermoorden, te ontvoeren ui hun huizen of geweld te blijven toebrengen. Ik heb geen enkele boodschap aan verongelijkte drijfveren als reden om met geweld iets te eisen.
Hamas zelf is helemaal niet slim maar net als idd haar voorgangers, uiterst bedreven om met een relatief kleine groep manipulerende aanhangers, anderen zodanig te onderdrukken dat die hamas ook gaat volgen of haar tenminste niets in de weg gaat leggen. Het zijn, ook daar, net mensen met hun wensen die dan eieren kiezen voor hun lijf.
Laat de erbarmelijke staat van het onderwijs maar weer eens zien... en de grote groei in aantallen van mensen met bepaalde etnische en culturele afkomsten..quote:
Op
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En misschien wel het belangrijkste, een overweging dat Gaza ook na 2005 bezet gebied is gebleven en het bezettingsrecht dus geldt. Daarmee kan Isral zich niet langer aan al zijn verantwoordelijkheden onttrekken.quote:
Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.
[..]
[ x ]
zie email 27 oktober
Biased bubbel van m joh.quote:
Op Werkelijk, dat die gast nog mag posten hier...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het blijft toch opzienbarend om te zien dat jij als aanhanger van de 'religie van de vrede' zo zit te hopen op de vernietiging van een volk en een land. Het blijkt toch maar weer dat de Islam niet zo vredig is als velen beweren.quote:
Mooi. Het zou natuurlijk uitstekend zijn als ook de VS zich er concreet mee gaat bemoeien. Eens zien wat een grote mond Hamas en Hezbollah dan nog zullen hebben.quote:
Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.quote:
[..]
En misschien wel het belangrijkste, een overweging dat Gaza ook na 2005 bezet gebied is gebleven en het bezettingsrecht dus geldt. Daarmee kan Isral zich niet langer aan al zijn verantwoordelijkheden onttrekken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het IGH denkt daar toch anders over. Pagina 31 van de opinie. Daar mag je dan wel wat meer tegenover zetten dan een enkele betwisting.quote:
Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.
zie email 27 oktober
Dat is dan jouw "wegkijken" dat de reden voor de aanslag gezocht moet worden in een (verduisterd) verleden. Iets met slechte jeugd, kort rokjes of valse beloften voortkomend uit overtuigingen of mijn part vals ingesproken door (mis)leiders.quote:
[..]
tja, dan sluit je letterlijk je ogen voor wat dit alles is. begrijpen is niet automatisch steunen.
En neen, ik begrijp het niet waarom mensen, laat staan feestend, afgeslacht moeten worden om een ingebeelde overtuiging af te dwingen.
Ik kan het wel uitleggen met waar denkbeelden ontsporen in achterlijke breinen die als persoon onverkort zelf en in hun verkozen gemeenschap verantwoordelijk zijn voor de uit naam van hamas toegebrachte misdaden.
Iemand kan vinden dat Isral cq IDF de zaak verkeerd aanpakt en dan opnieuw, zeg maar hoe dan wel zonder dat Isral haar hoofd op het hakblok van bewezen slagers moet neerleggen.
Uiteindelijk is het dan zwart/wit: Gazanen cq "Palestijnen" aldaar tolereren onverkort het bestaan van Isral of kunnen anders hun internering tegemoet zien waar Isral dan zelf zorgt dat haar aangedane misdaden worden vervolgd.
Geen enkele organisatie heeft het recht om een soeverein land aan te vallen of te terroriseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staatquote:
[..]
Het blijft toch opzienbarend om te zien dat jij als aanhanger van de 'religie van de vrede' zo zit te hopen op de vernietiging van een volk en een land. Het blijkt toch maar weer dat de Islam niet zo vredig is als velen beweren.
[..]
Mooi. Het zou natuurlijk uitstekend zijn als ook de VS zich er concreet mee gaat bemoeien. Eens zien wat een grote mond Hamas en Hezbollah dan nog zullen hebben.
[..]
Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Een kolonist die in Tel Aviv woont?quote:
Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist
[ x ]
Zij mogen vooral hun claim beter onderbouwen. Men stelt namelijk het volgende:quote:
[..]
Het IGH denkt daar toch anders over. Pagina 31 van de opinie. Daar mag je dan wel wat meer tegenover zetten dan een enkele betwisting.
Op welke vorm van 'controle' doelt men hier?quote:In light of the above, the Court is of the view that Israel’s withdrawal from the Gaza Strip has not entirely released it of its obligations under the law of occupation. Israel’s obligations have remained commensurate with the degree of its effective control over the Gaza Strip.
Is dit bijvoorbeeld het controleren en monitoren van wat er binnenkomt in de Gazastrook? Dat zal immers wel moeten. Als daar ladingen wapens naar binnen worden gescheept met als bedoeling Isral aan te vallen, heeft men er baat bij om zulke import te onderscheppen. Dat heeft echter niets te maken met het bezetten van een gebied.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor, velen in Isral hopen op vrede en het vrijlaten van de gijzelaars. Er zijn in Isral talloze organisaties en initiatieven die een tweestatenoplossing willen. Isral heeft ook (zoals bekend) de Palestijnen meermaals een voorstel gedaan voor een tweestatenoplossing.quote:
[..]
Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staat
De Isralische arbeidspartij was juist meerdere decennia enorm populair omdat deze echt wilde toewerken naar vrede en een tweestatenoplossing. Wat deden de Palestijnen? Elk voorstel afwezig, intifada beginnen met talloze bomaanslagen gericht op Isralische burgers.
Omdat ondertussen elke Isralir wel iemand kent die is omgekomen of gewond geraakt bij het terrorisme is het land verrechts en de hoop op vrede afgenomen. Maar mensen die de Palestijnen willen vernietigen zoals jij stelt, die zijn er min of meer niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
dan begrijp je het dus gewoon niet, hoe het echt zit. organisaties als hamas werken met steun van de bevolking, en die bevolking heeft een hele rits van dodelijke wraakacties van israel over zich heen gekregen, al decennia. voor hun is 7 oktober geen begin, maar een afrekening.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 12:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan jouw "wegkijken" dat de reden voor de aanslag gezocht moet worden in een (verduisterd) verleden. Iets met slechte jeugd, kort rokjes of valse beloften voortkomend uit overtuigingen of mijn part vals ingesproken door (mis)leiders.
En neen, ik begrijp het niet waarom mensen, laat staan feestend, afgeslacht moeten worden om een ingebeelde overtuiging af te dwingen.
Ik kan het wel uitleggen met waar denkbeelden ontsporen in achterlijke breinen die als persoon onverkort zelf en in hun verkozen gemeenschap verantwoordelijk zijn voor de uit naam van hamas toegebrachte misdaden.
Iemand kan vinden dat Isral cq IDF de zaak verkeerd aanpakt en dan opnieuw, zeg maar hoe dan wel zonder dat Isral haar hoofd op het hakblok van bewezen slagers moet neerleggen.
Uiteindelijk is het dan zwart/wit: Gazanen cq "Palestijnen" aldaar tolereren onverkort het bestaan van Isral of kunnen anders hun internering tegemoet zien waar Isral dan zelf zorgt dat haar aangedane misdaden worden vervolgd.
Geen enkele organisatie heeft het recht om een soeverein land aan te vallen of te terroriseren.
zo zet het cirkeltje van oorlog zich voort toch. en de extremisten, zeker ook aan israel's kant, hebben daar baat bij.
je kan dus denken, nee, israel moet winnen en klaar. maar dan is het niet klaar. zelfs als ze alle palestijnen wegjagen uit gaza en westbank, dat zitten ze gewoon in jordanie en egypte. en de joden zelf hebben al meer dan 2000 jaar volgehouden dat ze willen terug keren naar waar ze zijn weggejaagd.
Klopt je mag alles vinden, zolang je de mening maar niet uitdraagt om daarmee andermans bestaansrecht te bedreigen. Ik heb ook allerlei gedachten waarbij ik die daar houdt waar het hoort: in mijn gedachten.quote:
[..]
Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staat
Isral heeft op 07okt23 geen aanval gedaan op burgers, die vermoord, verkracht, door de straten gesleept, ontvoerd om weg te duiken (be)drogredenaties of valse voorstellingen.
Het is te zot voor woorden hoe allerlei organisaties vinden dat Isral het "verkeerd" doet en om dan het beestje bij naam te noemen: Isral dus geen autonomie en bestaansrecht mag hebben om zichzelf te verwezenlijken.
En idd in de omgeving van dictatoriale landen en hun supporters, is Isral een aparte staat waar burgers niet door overheden op grond van hun mening of levensovertuiging worden vervolgd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mooi te lezen dat ik niet begrijp waarom een verleden geen reden mag zijn om anderen geweld aan te doen.quote:
[..]
dan begrijp je het dus gewoon niet, hoe het echt zit. .... ....
Ik ga de casus niet breed of dieper wegtrekken om daarmee de terreuraanslag een soort van "legitiem" kader te kunnen geven. Eerst de zaak afhandelen en daarna pas kijken wie er (g)een recht had. Ik ga niet in op allerlei drogredenaties - die ik beter maar niet quote - die de aanslag zg. zou moeten rechtvaardigen.
Ik kan diepgaande explicaties geven met allerlei referenties dat - voor mij - iets heel anders is dan begrip hebben.
Begrip hebben voor iemands denkwijze en daarmee niet beter weet, betekent niet dat er een recht(vaardiging) is om een ander geweld toe te gaan brengen. Allereerst de bron van het geweld(srisico) elimineren en pas daarna komen de rechten met whatever drijfveren aan de orde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
maar je hebt kennelijk geen enkele moeite om 30.000 doden te rechtvaardigen met die 7 oktober aanslagen.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 13:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mooi te lezen dat ik niet begrijp waarom een verleden geen reden mag zijn om anderen geweld aan te doen.
Ik ga de casus niet breed of dieper wegtrekken om daarmee de terreuraanslag een soort van "legitiem" kader te kunnen geven. Eerst de zaak afhandelen en daarna pas kijken wie er (g)een recht had. Ik ga niet in op allerlei drogredenaties - die ik beter maar niet quote - die de aanslag zg. zou moeten rechtvaardigen.
Ik kan diepgaande explicaties geven met allerlei referenties dat - voor mij - iets heel anders is dan begrip hebben.
Begrip hebben voor iemands denkwijze en daarmee niet beter weet, betekent niet dat er een recht(vaardiging) is om een ander geweld toe te gaan brengen. Allereerst de bron van het geweld(srisico) elimineren en pas daarna komen de rechten met whatever drijfveren aan de orde.
begrip is wat anders dan rechtvaardiging inderdaad.
Als ik voor jouw huis ga staan en bepaal wat er wel en niet binnen komt, en ik naar believen in en uit loop, dan vind je dat ook geen bezetting? Waarschijnlijk wel, alleen vind je dat Palestijnen niet te vertrouwen zijn en geen autonomie verdienen dus gebruik je een dubbele standaard.quote:
[..]
Op welke vorm van 'controle' doelt men hier?
Is dit bijvoorbeeld het controleren en monitoren van wat er binnenkomt in de Gazastrook? Dat zal immers wel moeten. Als daar ladingen wapens naar binnen worden gescheept met als bedoeling Isral aan te vallen, heeft men er baat bij om zulke import te onderscheppen. Dat heeft echter niets te maken met het bezetten van een gebied.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.quote:
[..]
Klopt je mag alles vinden, zolang je de mening maar niet uitdraagt om daarmee andermans bestaansrecht te bedreigen. Ik heb ook allerlei gedachten waarbij ik die daar houdt waar het hoort: in mijn gedachten.
Isral heeft op 07okt23 geen aanval gedaan op burgers, die vermoord, verkracht, door de straten gesleept, ontvoerd om weg te duiken (be)drogredenaties of valse voorstellingen.
Het is te zot voor woorden hoe allerlei organisaties vinden dat Isral het "verkeerd" doet en om dan het beestje bij naam te noemen: Isral dus geen autonomie en bestaansrecht mag hebben om zichzelf te verwezenlijken.
En idd in de omgeving van dictatoriale landen en hun supporters, is Isral een aparte staat waar burgers niet door overheden op grond van hun mening of levensovertuiging worden vervolgd.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Je gaat van hak op de tak. Van aversie tegenover Israel, naar aversie tegenover Amerika en Frankrijk..quote:
[..]
Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.
Wat is nu precies je standpunt?
Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.quote:
[..]
Als ik voor jouw huis ga staan en bepaal wat er wel en niet binnen komt, en ik naar believen in en uit loop, dan vind je dat ook geen bezetting? Waarschijnlijk wel, alleen vind je dat Palestijnen niet te vertrouwen zijn en geen autonomie verdienen dus gebruik je een dubbele standaard.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
bedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.quote:
[..]
Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.
Oh puh-lease...Er zijn miljoenen mensen verdreven/gevlucht/verplaatst nadat na het verliezen van een oorlog de grenzen opnieuw werden getrokken.quote:
[..]
bedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.
Hebben afstammelingen van Italianen die uit Trist werden verjaagd na WO2 het recht Slovenen af te slachten? Mogen achter-achter-achter-kleinkinderen van verjaagde Grieken uit Smyrna dat doen bij Turken?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.quote:
[..]
bedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.
Als iemand een bank besluiten te beroven gaan we ook niet zeggen dat er eigenlijk een 'voedingsbodem' was omdat de dader in kwestie uit een lagere sociaal-economische klasse kwam.
En laten we ook niet vergeten hoe die vluchtelingen zijn ontstaan: door de Palestijnen zelf die eerst een burgeroorlog besloten te starten jegens de aanwezige Joden en vervolgens de omringende Arabische landen die besloten om Isral aan te vallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
we vinden toch ook dat de joden daar mogen zijn, in een land?quote:
[..]
Oh puh-lease...Er zijn miljoenen mensen verdreven/gevlucht/verplaatst nadat na het verliezen van een oorlog de grenzen opnieuw werden getrokken.
Hebben afstammelingen van Italianen die uit Trist werden verjaagd na WO2 het recht Slovenen af te slachten? Mogen achter-achter-achter-kleinkinderen van verjaagde Grieken uit Smyrna dat doen bij Turken?
noem het hoe je wil. je snapt waarschijnlijk wel dat zoiets door ettert.quote:
[..]
Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.
Als iemand een bank besluiten te beroven gaan we ook niet zeggen dat er eigenlijk een 'voedingsbodem' was omdat de dader in kwestie uit een lagere sociaal-economische klasse kwam.
En laten we ook niet vergeten hoe die vluchtelingen zijn ontstaan: door de Palestijnen zelf die eerst een burgeroorlog besloten te starten jegens de aanwezige Joden en vervolgens de omringende Arabische landen die besloten om Isral aan te vallen.
Nee hoor, ook dat hoeft niet.quote:
[..]
noem het hoe je wil. je snapt waarschijnlijk wel dat zoiets door ettert.
Nadat Duitsland en Japan volledig zijn verslagen in de Tweede Wereldoorlog heeft dit juist voor een enorme omslag in die landen gezorgd, er bleef niets 'etteren'. Het idee dat iedere keer als een partij wordt verslagen of te maken krijgt met grote verliezen die zij zelf over zich hebben afgeroepen, dat dit zou zorgen voor meer zucht voor oorlog of terreur is raar.
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat het niet uitmaakt dat Isral zogenaamd een haven van vrijheid en democratie is in het Midden-Oosten en dat het daarom het recht heeft om de huidige acties in Gaza uit te voeren om dat in stand te houden.quote:
[..]
Je gaat van hak op de tak. Van aversie tegenover Israel, naar aversie tegenover Amerika en Frankrijk..
Wat is nu precies je standpunt?
Amerika onder Jim Crow was ook een democratie.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit is gewoon niet waar.quote:
[..]
Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dat is het zeker wel. Als we kijken naar wat de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober, op de meest barbaarse wijze hele dorpen afslachten, is dat nooit een logisch gevolg van externe factoren, maar een keuze van echt intens slechte mensen die gendoctrineerd zijn met fundamentalistische Islamtische leer en een diepe haat jegens Joden en Isral.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat weer voorkomt uit de indoctrinatie van Israliers dat alle Palestijnen bloedlustige mensen zijn die het op alle Joden gemunt hebben. Actie reactie. Helaas is het naef om te denken dat mensen hierin altijd een keuze hebben. Overigens staat indoctrinatie en vrije wil haaks op elkaar dus je spreekt jezelf behoorlijk tegen.quote:
[..]
Dat is het zeker wel. Als we kijken naar wat de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober, op de meest barbaarse wijze hele dorpen afslachten, is dat nooit een logisch gevolg van externe factoren, maar een keuze van echt intens slechte mensen die gendoctrineerd zijn met fundamentalistische Islamtische leer en een diepe haat jegens Joden en Isral.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Je bent aan het afleiden en mij in jouw denkhoek te plaatsen.quote:
[..]
maar je hebt kennelijk geen enkele moeite om 30.000 doden te rechtvaardigen met die 7 oktober aanslagen.
begrip is wat anders dan rechtvaardiging inderdaad.
Die 30k doden een getal uit de koker van hamas en verder niet onafhankelijk te verifiren is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Isral is in optima forma een parlementaire democratie waar de wil van het volk de bron vormt voor legitieme machtsuitoefening door de verkozen bestuurders.quote:
[..]
Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.
Los dat drogredenen vooral afleiden, hecht je morele waarden aan een bestuursvorm dat daar zelf verder niets mee te maken heeft. Een democratische bestuursvorm, ken echter wel wetgeving die het daarmee rechten toekent aan het individu Je argumentatie verzand in allerlei aannames om - naar ik je goed begrijp - een democratie te zien als schadelijk en daarmee onwenselijk te zien voor/in het Midden-Oosten.
Ook een dictator kan (z'n) kinderen over het hoofdje aaien en in een democratie kan een iemands recht geweld worden aangedaan. Het verschil is dat een democratie is onderworpen is aan controle door het rechtstreeks gekozen parlement die daarmee de regering tot reflectie aanzet om maatschappelijke correcties door te voeren.
Democratie is zeker niet perfect en wmb wel verkiezen boven een systeem waar religie, autocratie of tribaal verkregen macht; de norm is. In die systemen zijn doorgaans ook de rechten van het individu, afwezig of onmogelijk gemaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hmm, nee hoor. Er is niemand die dit hier wil beweren. Maar wel wordt er door de Palestijnen op grote schaal gedachtegoed omarmd waarbij men de fundamentalistische Islam, antisemitisme en antiwesterse sentimenten op de voorgrond staan. Dat jij dit vervolgens probeert te verdraaien naar 'alle Palestijnen zijn bloedlustige mensen' is een stropop die je toch echt zelf optuigt.quote:
[..]
Dat weer voorkomt uit de indoctrinatie van Israliers dat alle Palestijnen bloedlustige mensen zijn die het op alle Joden gemunt hebben. Actie reactie. Helaas is het naef om te denken dat mensen hierin altijd een keuze hebben. Overigens staat indoctrinatie en vrije wil haaks op elkaar dus je spreekt jezelf behoorlijk tegen.
En ook is terrorisme geen logisch resultaat van bepaald gedachtegoed voorgeschoteld krijgen. Dat wakkert slechts bepaalde sentimenten aan. Wat men dit gedachtegoed doet blijft uiteindelijk altijd een keuze. Mensen hebben namelijk zelfbeschikking.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is het kolderieke denkraam waarin strijdgroepen voortdurend in (zijn) blijven hangen en hun macht ontlenen aan vergelding. Wanneer iemand zich verzet, is het een eigen schuld en daarmee dus keuze om slachtoffer te gaan worden. Terroristen en misdadigers hanteren datzelfde denkbeeld met dat hun eisen gewoon moeten worden ingewilligd en er dan niets aan de hand is.quote:
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.
Kortom iedereen die zich 'gewoon' onderwerpt en de doet wat de leiders behaagt, mag hopen op clementie.
Zo dat toch fout uitpakt vanwege een onverhoopte bad-day bij de ugly-guy: is het good-bye.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Goeie fik. Veel economische schade.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Doe even normaal. Niets en niemand kan Isral vernietigen. Isral heeft een hoogstaand leger, machtige bondgenoten en nukes. Weg met dat frame van een kwetsbaar broos Isral dat als vals excuus wordt gebruikt om de Palestijnen te onderdrukken en geen autonomie te geven.quote:
[..]
Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ieder land kan worden in principe imploderen en zeker Isral dat een relatief klein land is omringd door vijandelijke landen en terreurgroeperingen die het herhaaldelijk hebben aangevallen of nu nog constant aanvallen. Daarnaast is Isral ook enorm afhankelijk van andere landen, met name natuurlijk de VS.quote:
[..]
Doe even normaal. Niets en niemand kan Isral vernietigen. Isral heeft een hoogstaand leger, machtige bondgenoten en nukes. Weg met dat frame van een kwetsbaar broos Isral dat als vals excuus wordt gebruikt om de Palestijnen te onderdrukken en geen autonomie te geven.
Hiermee wordt de kracht van Isral ook niet gebagatelliseerd, maar een realistisch beeld geschetst van de situatie waarbij de kracht van Isral in een juiste context wordt geplaatst. Jij lijkt juist zelf een onrealistisch beeld te hebben van Isral, door het argument te maken dat niets en niemand Isral zou kunnen verslaan.
En ook het argument over de onderdrukking van de Palestijnen gaat niet op. Deze worden als namelijk niet onderdrukt maar beteugeld in hun onophoudelijke drang voor terreur, geweld en haat jegens Joden en Isral.
Ten slotte zijn het vooral de Palestijnen zelf die zichzelf geen autonomie hebben gegund, door herhaaldelijk een aanbod voor een tweestatenoplossing af te wijzen en vervolgens weer de aanval te openen op Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tsja. Eigen schuld.quote:
[..]
Goeie fik. Veel economische schade.
[ x ]
Wie dit leest is een lezer van dit
Waar heb je het over?quote:
[..]
Eigen schuld?
Ze vielen zelf pas aan NA de aanvallen van Isral.
Dus hoezo?
Waarom zou Isral ze zomaar aanvallen?
Dit is een reactie op hun eigen aanvallen.
Wie dit leest is een lezer van dit
De Israelische terroristen zeggen dat de aanvallen op een militair doel waren.
Als de terroristen dat zeggen dan zal het dus wel een woonwijk zijn...
Als 1 ding nooit klopt, dan zijn het woorden van Israelische en Russische terroristen.
En kijk eens naar die schade.... No way dat daar geen onnodige burgerdoden gevallen zijn.
Als de terroristen dat zeggen dan zal het dus wel een woonwijk zijn...
Als 1 ding nooit klopt, dan zijn het woorden van Israelische en Russische terroristen.
En kijk eens naar die schade.... No way dat daar geen onnodige burgerdoden gevallen zijn.
En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?quote:
[..]
Waar heb je het over?
Waarom zou Isral ze zomaar aanvallen?
Dit is een reactie op hun eigen aanvallen.
Precies.....
Uit solidariteit met de Palestijnen volgens eigen zeggen. Maar beter rapen ze zichzelf bij elkaar en maken ze er nog wat van, want Saudi Arabi heeft het ook geregeld met ze aan de stok.quote:
[..]
En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?
Precies.....
Dit is zinloos en ik snap dat Isral nu eens terugslaat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik snap het niet, kan je dat uitleggen?quote:
[..]
En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?
Precies.....
En dat gaat vast een heel ander resultaat opleveren dan iedere andere keer dat ze eerder militante groepen hebben aangevallen.quote:
[..]
Uit solidariteit met de Palestijnen volgens eigen zeggen. Maar beter rapen ze zichzelf bij elkaar en maken ze er nog wat van, want Saudi Arabi heeft het ook geregeld met ze aan de stok.
Dit is zinloos en ik snap dat Isral nu eens terugslaat.
Je bedoelt Isral?quote:
[..]
En dat gaat vast een heel ander resultaat opleveren dan iedere andere keer dat ze eerder militante groepen hebben aangevallen.
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.quote:
[..]
Je bedoelt Isral?
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.
Alsnog snap ik dat ze wraak nemen.quote:
[..]
Dan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.
Ik zie trouwens op X filmpjes van aanvallen op wapenfabrieken en olieraffinaderijen, en dat mensen helemaal niet bang zijn. Ze staan te filmen en er bij te lachen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Isral wil vooral zichzelf verdedigen door de terroristische infrastructuur van Hamas onschadelijk te maken en de gijzelaars terug te halen. Verwachten dat Isral niets zal doen terwijl het wel om de zoveel tijd wordt aangevallen is niet realistisch.quote:
[..]
Dan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Israel kan het zich ook niet veroorloven om soft te zijn.
Ze zijn omringd door vijandige landen, ze moeten wel van zich af bijten.
Ze zijn omringd door vijandige landen, ze moeten wel van zich af bijten.
Verwachten van andere partijen dat ze niets zullen doen als Isral hen aanvalt is net zo min realistisch. En de huidige situatie heeft een lange geschiedenis van vele decennia waarin Isral meer dan genoeg de mogelijkheid heeft gehad om te stoppen met alle misdaden die ze hebben gepleegd tegen de Palestijnen.quote:
[..]
Isral wil vooral zichzelf verdedigen door de terroristische infrastructuur van Hamas onschadelijk te maken en de gijzelaars terug te halen. Verwachten dat Isral niets zal doen terwijl het wel om de zoveel tijd wordt aangevallen is niet realistisch.
Want dat heeft effect? Wat was 7 oktober dan?quote:
Israel kan het zich ook niet veroorloven om soft te zijn.
Ze zijn omringd door vijandige landen, ze moeten wel van zich af bijten.
Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen. Dat is een essentieel verschil. Het lijkt er dan ook op dat je geen gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict hebt. De Palestijnen zijn dat iedere keer begonnen, niet Isral of voorheen de Joodse gemeenschappen in dit gebied. De realiteit is (ook nu weer) dat als de Palestijnen de wapens neerleggen is er vrede, als Isral zich zou ontwapenen, dan zou het land niet lang meer bestaan.quote:
[..]
Verwachten van andere partijen dat ze niets zullen doen als Isral hen aanvalt is net zo min realistisch. En de huidige situatie heeft een lange geschiedenis van vele decennia waarin Isral meer dan genoeg de mogelijkheid heeft gehad om te stoppen met alle misdaden die ze hebben gepleegd tegen de Palestijnen.
De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.quote:
[..]
Want dat heeft effect? Wat was 7 oktober dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Volgens jouw redenatie moet het Westen dus ook totaal geen hulp geven aan Oekrane?quote:
[..]
Je bedoelt Isral?
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.
Jemen helpt het land wat door terroristen aangevallen wordt.
Het Westen doet dat met Oekrane, ook al zitten we gigantisch ver weg.
Maar Jemen zou moeten stoppen met anti-terroristische aanvallen?
Isral valt onschuldige Palestijnen aan.quote:
[..]
Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen.
De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen.
Je zou maar zo anti-Israel zijn, dat je pro-Houthi wordt.
quote:The slogan of the Houthi movement (officially called "Ansar Allah"), a Shia Islamist political and military organization in Yemen, reads "God Is the Greatest, Death to America, Death to Israel, A Curse Upon the Jews, Victory to Islam"
Er staan op de vorige pagina nog wat posts voor je open (zie bijvoorbeeld #272 en #273), misschien is het handig daar eerst op te reageren alvorens je weer met allerlei rare nieuw claims komt zoals je nu hier doet.quote:
[..]
Isral valt onschuldige Palestijnen aan.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Geen 'gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict'? Wat dacht je van het ruim 40 jaar continu volgen van dit conflict? Uit jouw reactie proef ik alleen maar onwetendheid. Of gewoon bewust feiten achterhouden omdat je weet dat ze Isral er niet goed doen uitzien.quote:
[..]
Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen. Dat is een essentieel verschil. Het lijkt er dan ook op dat je geen gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict hebt. De Palestijnen zijn dat iedere keer begonnen, niet Isral of voorheen de Joodse gemeenschappen in dit gebied. De realiteit is (ook nu weer) dat als de Palestijnen de wapens neerleggen is er vrede, als Isral zich zou ontwapenen, dan zou het land niet lang meer bestaan.
Isral valt continu anderen aan: vraag dat de Palestijnen maar. Het dossier met mensenrechtenschendingen door de Israli's heeft de omvang van een encyclopedie. En dat had het al voordat ze hun genocide-praktijken van na 7 oktober begonnen. Stop eens met tegen jezelf liegen: Isral wil geen vrede en heeft al decennia lang laten zien dat het dat niet wil. Het stelen van land, het vernietigen van Palestijnse bezittingen en het doden, mishandelen en opsluiten van Palestijnse burgers hebben dat al lang voor 7 oktober duidelijk gemaakt. Men heeft er een belang bij dat dit conflict doorgaat. Het feit dat de Isralische regering zich niet wil inzetten voor de vrijlating van de door Hamas gegijzelde Israli's is daar wel een goed voorbeeld van.
Daarmee geef je dus toe dat de agressie van Isral totaal geen zin heeft gehad. Dank.quote:De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.
Door dit conflict slechts over de afgelopen veertig jaar te bekijken mis je al meer dan de helft en stap je ergens halverwege in. En als Isral daadwerkelijk geen vrede zou willen is het natuurlijk heel raar dat men meermaals de Palestijnen een eigen staat heeft aangeboden. Kortom, dit argument gaat niet op.quote:
[..]
Geen 'gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict'? Wat dacht je van het ruim 40 jaar continu volgen van dit conflict? Uit jouw reactie proef ik alleen maar onwetendheid. Of gewoon bewust feiten achterhouden omdat je weet dat ze Isral er niet goed doen uitzien.
Isral valt continu anderen aan: vraag dat de Palestijnen maar. Het dossier met mensenrechtenschendingen door de Israli's heeft de omvang van een encyclopedie. En dat had het al voordat ze hun genocide-praktijken van na 7 oktober begonnen. Stop eens met tegen jezelf liegen: Isral wil geen vrede en heeft al decennia lang laten zien dat het dat niet wil. Het stelen van land, het vernietigen van Palestijnse bezittingen en het doden, mishandelen en opsluiten van Palestijnse burgers hebben dat al lang voor 7 oktober duidelijk gemaakt. Men heeft er een belang bij dat dit conflict doorgaat. Het feit dat de Isralische regering zich niet wil inzetten voor de vrijlating van de door Hamas gegijzelde Israli's is daar wel een goed voorbeeld van.
Daarnaast is er helemaal geen sprake van genocide, ook daar zit dus weer mis. En het bevrijden van de gijzelaars is n van de hoofddoelen in deze oorlog. Maar men gaat dit niet doen via onderhandelen, waarbij er pakweg tien Palestijnse terroristen moeten worden vrijgelaten voor elke gijzelaar en Hamas aan de macht kan blijven.
Zulke praktijken heeft Isral al eens eerder gedaan. Men heeft zelfs eens duizend Palestijnse gevangenen vrijgelaten voor n gegijzelde soldaat. Die tijden zijn voorbij. Isral moet nu Hamas compleet uitschakelen.
Juist het tegenovergestelde. Isral is veel te zachtaardig geweest tijdens de oorlogen en het was een enorme fout om Hamas niet al eerder compleet uit de schakelen.quote:
[..]
Daarmee geef je dus toe dat de agressie van Isral totaal geen zin heeft gehad. Dank.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als ik jou allerlei allang niet meer actuele clichs over dit conflict uit de kast hoor trekken dan moet je maar geen grote mond hebben over 'iets missen'. Verras me eens een keer met je reactie voordat je dit soort dingen post.quote:
[..]
Door dit conflict slechts over de afgelopen veertig jaar te bekijken mis je al meer dan de helft en stap je ergens halverwege in.
Ja je gaat Hamas echt uitschakelen door Palestijnse burgers te vermoorden. Denk je dat ze dat leuk vinden ofzo?quote:En als Isral daadwerkelijk geen vrede zou willen is het natuurlijk heel raar dat men meermaals de Palestijnen een eigen staat heeft aangeboden. Kortom, dit argument gaat niet op.
Daarnaast is er helemaal geen sprake van genocide, ook daar zit dus weer mis. En het bevrijden van de gijzelaars is n van de hoofddoelen in deze oorlog. Maar men gaat dit niet doen via onderhandelen, waarbij er pakweg tien Palestijnse terroristen moeten worden vrijgelaten voor elke gijzelaar en Hamas aan de macht kan blijven.
Zulke praktijken heeft Isral al eens eerder gedaan. Men heeft zelfs eens duizend Palestijnse gevangenen vrijgelaten voor n gegijzelde soldaat. Die tijden zijn voorbij. Isral moet nu Hamas compleet uitschakelen.
[..]
Juist het tegenovergestelde. Isral is veel te zachtaardig geweest tijdens de oorlogen en het was een enorme fout om Hamas niet al eerder compleet uit de schakelen.
Deze oorlog garandeert generaties lang haat tegen de Israli's. Nee niet goed maar kun je het ze kwalijk nemen als je hun familieleden ombrengt en hun hele wereld vernietigd? Iedereen zou dan zo reageren.
Je zegt dat Isral de Palestijnen meerdere malen "een eigen staat heeft aangeboden". Los van dat dit niet de keuze van Isral is is wel heel erg goed gedocumenteerd dat de Israli's nogal wat land hebben gestolen van de Palestijnen. Hoe werkt dat? De dief die beloofd niet alle eigendomen van het slachtoffer te zullen stelen?
Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten". Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren. Klinkt als een fantastische voedingsbodem voor de meest extremistische Isral-hatende organisaties. Toeval? Natuurlijk niet: blijkbaar heeft de Isralische regering daar belang bij. Met organisaties als Hamas blijft het geld uit de VS en de wapenleveranties daar vandaan rijkelijk vloeien.
En uit het feit dat Isral Hamas dus niet kan en niet wil uitschakelen volgt dat men die gijzelaars ook niet zo belangrijk vind. Dan had men namelijk wel een wapenstilstand en een vrijlating van de gijzelaars kunnen onderhandelen. Maar dat gaat niet gebeuren want vrede is de echte vijand van de huidige Isralische regering.
Op 272 valt niet te reageren.quote:
[..]
Er staan op de vorige pagina nog wat posts voor je open (zie bijvoorbeeld #272 en #273), misschien is het handig daar eerst op te reageren alvorens je weer met allerlei rare nieuw claims komt zoals je nu hier doet.
En op 273 had ik letterlijk een post daarvoor al een reactie gegeven.
Reageer gewoon even:
"Isral valt onschuldige Palestijnen aan.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen."
Dat is een flinke bbq op de Sjabbat
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral. Wat een barbaarse wereldvreemde gevaarlijke haat zit er in dat Hamas mijn hemel.
Dat Isral foute dingen doet dat zal best. Of diens onderdanen.
Maakt het gevaar van Hamas niet minder.
Dat Isral foute dingen doet dat zal best. Of diens onderdanen.
Maakt het gevaar van Hamas niet minder.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Helaas is ook dit niet waar en geeft ook weer een extreem eenzijdig beeld. Zowel aan Isralische als aan Palestijnse kant was er geen bereidheid om tot een oplossing te komen. Isral zou de 1947 en 1967 resolutie weliswaar hebben geaccepteerd als tijdelijke oplossing, maar zou later zijn expansie voortgezet hebben, omdat het zichzelf als de rechtmatige eigenaar van de gehele regio ziet. En vanuit Palestijnse kant was er tegengas omdat ze de verdeling niet eerlijk vonden (vooral in 1947) gezien het feit dat de regio door veel meer Palestijnen werd bewoond destijds dan door Joodse immigranten.quote:
[..]
Ieder land kan worden in principe imploderen en zeker Isral dat een relatief klein land is omringd door vijandelijke landen en terreurgroeperingen die het herhaaldelijk hebben aangevallen of nu nog constant aanvallen. Daarnaast is Isral ook enorm afhankelijk van andere landen, met name natuurlijk de VS.
Hiermee wordt de kracht van Isral ook niet gebagatelliseerd, maar een realistisch beeld geschetst van de situatie waarbij de kracht van Isral in een juiste context wordt geplaatst. Jij lijkt juist zelf een onrealistisch beeld te hebben van Isral, door het argument te maken dat niets en niemand Isral zou kunnen verslaan.
En ook het argument over de onderdrukking van de Palestijnen gaat niet op. Deze worden als namelijk niet onderdrukt maar beteugeld in hun onophoudelijke drang voor terreur, geweld en haat jegens Joden en Isral.
Ten slotte zijn het vooral de Palestijnen zelf die zichzelf geen autonomie hebben gegund, door herhaaldelijk een aanbod voor een tweestatenoplossing af te wijzen en vervolgens weer de aanval te openen op Isral.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Exact. Maar zie dit maar eens in dit soort kringen naar voren te brengen en je wordt meteen uitgemaakt voor antisemiet. Wat ironisch is gezien het feit dat wij beschuldigd worden van te snel het label ''racist'' op iemand plakken wanneer ze eindeloos blijven doorrazen over de Islam.quote:
[..]
Als ik jou allerlei allang niet meer actuele clichs over dit conflict uit de kast hoor trekken dan moet je maar geen grote mond hebben over 'iets missen'. Verras me eens een keer met je reactie voordat je dit soort dingen post.
[..]
Ja je gaat Hamas echt uitschakelen door Palestijnse burgers te vermoorden. Denk je dat ze dat leuk vinden ofzo?
Deze oorlog garandeert generaties lang haat tegen de Israli's. Nee niet goed maar kun je het ze kwalijk nemen als je hun familieleden ombrengt en hun hele wereld vernietigd? Iedereen zou dan zo reageren.
Je zegt dat Isral de Palestijnen meerdere malen "een eigen staat heeft aangeboden". Los van dat dit niet de keuze van Isral is is wel heel erg goed gedocumenteerd dat de Israli's nogal wat land hebben gestolen van de Palestijnen. Hoe werkt dat? De dief die beloofd niet alle eigendomen van het slachtoffer te zullen stelen?
Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten". Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren. Klinkt als een fantastische voedingsbodem voor de meest extremistische Isral-hatende organisaties. Toeval? Natuurlijk niet: blijkbaar heeft de Isralische regering daar belang bij. Met organisaties als Hamas blijft het geld uit de VS en de wapenleveranties daar vandaan rijkelijk vloeien.
En uit het feit dat Isral Hamas dus niet kan en niet wil uitschakelen volgt dat men die gijzelaars ook niet zo belangrijk vind. Dan had men namelijk wel een wapenstilstand en een vrijlating van de gijzelaars kunnen onderhandelen. Maar dat gaat niet gebeuren want vrede is de echte vijand van de huidige Isralische regering.
Ik irriteer me er gewoon mateloos aan hoe aan beide kanten mensen enorme oogkleppen op hebben. Je bent niet ineens anti-Joods als je Isral's fouten in dit conflict erkent. Net zo min dat je Islamofoob bent als je erkent dat de wijze waarop Hamas dit heeft aangepaakt ook niet slim of menserend is geweest.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Israel reageert op barbaarse aanvallen van hamas.quote:
Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral. Wat een barbaarse wereldvreemde gevaarlijke haat zit er in dat Hamas mijn hemel.
Dat Isral foute dingen doet dat zal best. Of diens onderdanen.
Maakt het gevaar van Hamas niet minder.
Heel policorlinkswoke: 'jamaarIsrael huiliehuil'
Niks van begrepen en zullen ze ook nooit doen.
Go Israel, go.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Maar goed, dat is het geval niet.quote:
Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
In vergelijking met hamas?quote:
Jawel. Dat is Israel wel. Israel wil de pali's niet van de kaart vegen maar enkel hamas. Hamas wil compleet Israel dood.
Dus hou op ajb.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Geen van beiden zijn onschuldig, maar als ik moest kiezen dan sowieso Isral, ook al zijn het egosten maar dat is normaal bij gelovige mensen die denken dat ze beter zijn dan anderen.
Egosme kan ik wel tegen, afslachten van burgers en verkrachten van vrouwen niet.
En dat is wat Hamas doet, dat is het verschil.
Isral maakt veel burgerslachtoffers ja maar dat doen ze niet expres, ze proberen het juist klein te houden maar in een dichtbevolkt gebied werkt dat niet goed.
Hamas, als niemand ze tegen houd, stel dat Israel politie en leger niets laat doen, Hamas zou huis voor huis afgaan en gezinnen afslachten tot heel Israel dood is.
En laten we dit topic sluiten zodat er een andere topictitel komt dan deze conspiracy theory stierenstront.
Egosme kan ik wel tegen, afslachten van burgers en verkrachten van vrouwen niet.
En dat is wat Hamas doet, dat is het verschil.
Isral maakt veel burgerslachtoffers ja maar dat doen ze niet expres, ze proberen het juist klein te houden maar in een dichtbevolkt gebied werkt dat niet goed.
Hamas, als niemand ze tegen houd, stel dat Israel politie en leger niets laat doen, Hamas zou huis voor huis afgaan en gezinnen afslachten tot heel Israel dood is.
En laten we dit topic sluiten zodat er een andere topictitel komt dan deze conspiracy theory stierenstront.
ze vergeten het niet.het is sindsdien nooit meer niet oorlog geweest daar. en de lange geschiedenis van conflict daar laat zien, dat deze stelling in wie de baas is, ook misschien tijdelijk zal zijn.quote:
[..]
Nee hoor, ook dat hoeft niet.
Nadat Duitsland en Japan volledig zijn verslagen in de Tweede Wereldoorlog heeft dit juist voor een enorme omslag in die landen gezorgd, er bleef niets 'etteren'. Het idee dat iedere keer als een partij wordt verslagen of te maken krijgt met grote verliezen die zij zelf over zich hebben afgeroepen, dat dit zou zorgen voor meer zucht voor oorlog of terreur is raar.
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.
punt is gewoon , dat er genoegdoening moet komen, en een houdbare vrede.
je plaatst jezelf daar... israel mag wraak nemen, maar de palestijnen niet? zo werkt dat dus nietquote:
[..]
Je bent aan het afleiden en mij in jouw denkhoek te plaatsen.
Die 30k doden een getal uit de koker van hamas en verder niet onafhankelijk te verifiren is.
