De leider van Hamas zei een maand terug nog dat dit 'noodzakelijke offers' waren. En dan blijven bepaalde mensen maar naar Israël wijzen. Het is een bijzonder staaltje projectie.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:01 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die klopt
En hij wordt natuurlijk rijkelijk beloond met maar liefst 72 maagden. Want 'Allah' beloond martelaars en terroristen namelijk, zo is men binnen sommige Islamtische kringen van mening. Dat zegt natuurlijk ook genoeg over hoe velen deze religie beleven.quote:Op zondag 14 juli 2024 08:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hij schijnt wel op weg naar Allah te zijn.
quote:LIVE | Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Israël
4 min geledenin BUITENLAND
Het Midden-Oosten staat onder hoogspanning en de kritiek op de oorlog tussen Israël en Hamas zwelt aan.
Na de Iraanse aanval op de Joodse staat, de uitbraak van de oorlog in Gaza en de bloedige Hamas-terreur op 7 oktober 2023 staat de situatie op scherp. Volg hier de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.
quote:Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Israël
Hamas trekt zich terug uit de onderhandelingen met Israël over een staakt-het-vuren in de Gazastrook. Een hoge Hamasfunctionaris noemt de Israëlische aanvallen op Gaza en de Israëlische houding bij de onderhandelingen als reden.
De functionaris zegt dat de politiek leider van Hamas, Ismail Haniyeh, de bemiddelaars op de hoogte heeft gesteld van het "besluit om de onderhandelingen stop te zetten vanwege het gebrek aan ernst onder de bezetters, het voortdurende beleid van uitstel en belemmering, en de aanhoudende slachtpartijen onder ongewapende burgers".
Mij wel. Dat is nou juist één van de redenen dat wij een volwassen(er) samenleving hebben. Mensen hebben het recht op vrije meningsuiting, zonder dat dat gevolgen heeft voor hun vrijheden of hun bestaan.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat een land in oorlog geen baat heeft aan mensen die het landsbelang gaan ondermijnen. Mocht het onvoorstelbare waarheid worden en Nederland ooit nog eens in een directe confrontatie komen met Rusland, moet hier dan ook de vrijheid worden geboden aan pro-Russische, Nederland-kritische geluiden? Dat lijkt mij toch niet.
Whatabout...quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:01 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die klopt
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Israël op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wanneer dat als gezegde zo zou zijn, zou het probleem "Gaza" al lang zijn opgelost.
Het lijkt mij eerder dat hamas burgers blootstelt aan het doelrisico door zich in die burgergemeenschap te verbergen en Israël dat telkens weer bij haar acties maar moet zien af te wegen.
Israël beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.quote:Op zondag 14 juli 2024 10:39 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Israël op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Nee.quote:Op zondag 14 juli 2024 11:12 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Israël beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.
Dat heeft Hamas en islamisten lobby goed voor elkaar, als je gemeenschappen meekrijgt die je eigenlijk op de brandstapel zou willen hebben dan doe je qua het qua PR wel heel goed.quote:Op zondag 14 juli 2024 10:39 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Israël op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.quote:Op zondag 14 juli 2024 11:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook altijd.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.quote:Op zondag 14 juli 2024 13:18 schreef pokkerdepok het volgende:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
Tragikomedisch dat zg sprake zou zijn wat de internationale gemeenschap vindt van de terreuraanslag. Nog los wie dat zg zou vertegenwoordigen wanneer ik kijk naar een VN die vooral wegkijkt.quote:Op zondag 14 juli 2024 10:39 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Israël op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Sovjet propaganda is sws niet serieus te nemen want die heeft alleen tot enig doel om af te leiden en groepen te verdelen (en zo in "Sovjet" gebieden te kunnen overheersen).quote:Op zondag 14 juli 2024 12:25 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.
Uiteraard kun je Israël en hun aanpak bekritiseren, maar dat is nog geen reden om te geloven wat Hamas (en straks Hezbollah) zegt. Daar komt iets anders bij om de hoek kijken en hedentendage is dat antisemitisme + antikolonialisme, gemixt met een Westers schuldgevoel rondom het kolonialisme (hoewel dat Sovjetpropaganda is als het om Israël gaat - dat is nooit een westerse kolonie geweest) en met een nogal misplaatste sympathie voor underdogs.
De vraag is ook waar die slachtoffers precies allemaal vandaan kwamen. Een stukje Pallywood ruist bij mij in het struisgewas.quote:Op zondag 14 juli 2024 13:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.quote:Op zondag 14 juli 2024 13:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.
Nee hoor, Israël zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.quote:Op zondag 14 juli 2024 14:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.quote:Op zondag 14 juli 2024 14:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.quote:Op zondag 14 juli 2024 15:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.
Ze hebben het toch zelf gezegd bij Hamas. Noodzakelijk was het zelfs. Nou dan is dit dus de noodzaak.quote:
We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.quote:Op zondag 14 juli 2024 13:18 schreef pokkerdepok het volgende:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
zeker wel een keuze. ze hebben dit al anders gedaan toch, met een infiltratie team naar binnen.quote:Op zondag 14 juli 2024 14:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.
het een maakt het ander niet goedquote:Op zondag 14 juli 2024 15:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.
dat terzijdequote:Op zondag 14 juli 2024 15:33 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.
"De Palestijnse autoriteiten" en de "gezondheidsdiensten in Gaza" zijn gewoon Hamas. Dus weten we het niet, want terroristen geloven gaan we niet doen natuurlijk.
burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijnquote:Op zondag 14 juli 2024 15:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in deze situatie zoals we weten veel Palestijnen het gedachtegoed en terrorisme van Hamas steunen, daar hoeven we dus per definitie geen medelijden mee te hebben.
Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Israël? Of Hamas?quote:Op zondag 14 juli 2024 15:40 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijn
Zie dmquote:Op zondag 7 juli 2024 22:15 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ok, heb je dan een link naar het betreffende bnw topic?
collateral damage noemen ze dat dan.quote:Op zondag 14 juli 2024 16:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Israël? Of Hamas?
Het antwoord is Hamas en alleen Hamas. Israël zal het echt niet erg vinden om Palestijnen op te blazen, want het zijn "geen leuke buren", maar desondanks mikken ze er niet op. Het is Hamas die ze in de weg plaatst en daarmee is het hun schuld.
heb je dan ook overtuigend instituten bewijs dat israel gewoon zoveel mogelijk slachtofers wil maken en helemaal niet achter hamas leiders aan zit?quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Israël zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Israël dit maar blijft doen uit zelfverdediging.![]()
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officiële instituten) dat Israël te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Dan kun je daar vast wel een linkje van plaatsen. Toch?quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Israël zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Israël dit maar blijft doen uit zelfverdediging.![]()
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officiële instituten) dat Israël te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers.
Die Joden toch, met hun doortrapte aard. He?quote:Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Deze hele oorlog is zelfverdediging voor Israël, men probeert een terreurgroepering af te stoppen die het land al decennia aan het aanvallen is. Juist dit niet willen erkennen is jezelf nogal belachelijk maken.quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Israël zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Israël dit maar blijft doen uit zelfverdediging.![]()
Haha, 'overweldigend aangetoond'. Je bedoelt via de bekende narratieven zoals anti-Israëlische NGOs? Het is irrelevant wat die vinden, zij voeren pro-Palestijns activisme en hebben de conclusies al klaarliggen alvorens er iets is gebeurd. Daarnaast is Israël ook helemaal geen uitleg verschuldigd. We vragen andere krijgsmachten ook niet om uitleg te geven over elke actie die zij uitvoeren tijdens een oorlog.quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officiële instituten) dat Israël te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Een uitgebreid artikel dat ingaat op de strijdwijze van Hamas. Dat men zelfs bij de New York Times dit plaatst, zegt genoeg.quote:How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes
Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.
They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.
They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.
They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.
...
Ik bezie de boel niet door doelpalen te verschuiven noch uit een overtuiging van pro of contra.quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Israël zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Israël dit maar blijft doen uit zelfverdediging.![]()
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officiële instituten) dat Israël te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
We geven hem/haar nog even de kans.quote:Op zondag 14 juli 2024 21:52 schreef Scorpie het volgende:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Ik heb Sinwar als een rat door tunnels zien vluchten met kleine kinderen aan zijn hand. Bovendien zou Hamas de eerste verzetsorganisatie zijn die niet schuilt tussen burgers en langer dan een jaar heeft bestaan. Zie het Nederlandse verzet in WW2 als voorbeeld. Het is trouwens ook totaal krankzinnig om van een land te verwachten dat ze prijsgeven hoe ze inlichtingen inwinnen terwijl de oorlog nog gaande is.quote:Op zondag 14 juli 2024 17:27 schreef Nexum het volgende:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Israël zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Israël dit maar blijft doen uit zelfverdediging.![]()
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officiële instituten) dat Israël te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.htmlquote:Op zondag 14 juli 2024 22:32 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Er moet maar een burgerwacht komen die die "burgerwacht" in de Maas kiepert.quote:Op maandag 15 juli 2024 08:36 schreef nixxx het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.html
Dit dan ook joh? Ik zou als militair detachement gewoon een willekeur van verschillende vlaggen van bondgenoten meenemen, inclusief de Israëlische en dan eens zien wat er gebeurt
Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Israël meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.quote:Op zondag 14 juli 2024 14:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
We zijn een haar verwijderd tot de oproepen omquote:Op zondag 14 juli 2024 22:32 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Aan hyperinflatie zelfs.quote:Op zondag 14 juli 2024 21:52 schreef Scorpie het volgende:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Die uitpraak van fatah (leider Munir Al-Jaghoub) is natuurlijk niet vreemd gezien dat het rivalen zijn van hamas in de strijd wie precies de Palestijnen vertegenwoordigd.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:45 schreef Aether het volgende:
Palestijnse Autoriteit geeft Hamas schuld van voortduren van Gaza-oorlog
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gaza
Iedere randdebiel kan een oproep doen. Zover ik kan zien is er geen enkele politieke partij die daar ook maar in de buurt van wil komen.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zijn een haar verwijderd tot de oproepen om
Joden herkenbaar op straat te maken.
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 11:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Israël meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.
Hoe dan wel ?quote:Op dinsdag 16 juli 2024 15:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen.
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |