abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214273772
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 14:53 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Sowieso spamt NOS elke dag de doden als 1 van de 2 hoofdartikelen.
"10 doden bij aanval Israel"
"13 doden bij aanval Israel"
"8 doden bij aanval Israel op UNRWA school"

En als er een keer wat nieuws is dat meer Israel positief is dan is het een klein kopje.
De oorlog in Oekraine en andere oorlogen worden voorlopig even vergeten.
* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd'
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza'
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Israël was Hamas-kopstuk doelwit
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Israëlisch leger
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen'
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patiënten
* Ziekenhuis geraakt in Gaza

De laatste tien. Ik zie er één (misschien twee) waar de vinger gewezen wordt. Ik zie 8 koppen waarbij alles er aan gedaan wordt om te doen alsof het totaal onbekend is welke partij de ravage aangericht kan hebben. Alsof op dat stukje land meerdere partijen met raketten en bommen vanuit de lucht vechten. Je kletst onzin

[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 13-07-2024 16:38:11 ]
pi_214273962
De academische kant van Hamas
https://niw.nl/de-academische-kant-van-hamas/

Naast genocide zou Israël zich schuldig maken aan ‘scholasticide’, moedwillige vernietiging van academische instellingen. Hoe zit het eigenlijk met de universiteiten in Gaza?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 17:01:30 #78
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214274423
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd'
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza'
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Israël was Hamas-kopstuk doelwit
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Israëlisch leger
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen'
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patiënten
* Ziekenhuis geraakt in Gaza

De laatste tien. Ik zie er één (misschien twee) waar de vinger gewezen wordt. Ik zie 8 koppen waarbij alles er aan gedaan wordt om te doen alsof het totaal onbekend is welke partij de ravage aangericht kan hebben. Alsof op dat stukje land meerdere partijen met raketten en bommen vanuit de lucht vechten. Je kletst onzin
Vreemd, want al deze titels zijn gericht op het scheppen van een narratief waar de Palestijnen slachtoffers zijn en Israël de dader. Er wordt hier het narratief aangewakkerd dat Israël A) zich zou richten op kinderen B) zich zou richten op burgers C) zich zou richten op ziekenhuizen en D) er een hongersnood is.

De bronnen hiervan zijn:

* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd' (Palestijnse burgers)
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school (ongeverifieerde beelden)
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza' (Palestijnse burgers tegen Reuters en AP)
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles (een lokale journalist, naam wordt verder niet genoemd)
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis (Palestijnse media)
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Israël was Hamas-kopstuk doelwit (Het Gazaanse ministerie van Gezondheid & Palestijnse Rode Halve Maan)
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Israëlisch leger (de radicaal linkse en antizionistische website +972)
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen' (weer ongeverifieerde beelden)
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patiënten (en wederom ongeverifieerde beelden)
* Ziekenhuis geraakt in Gaza (en voor de zoveelste keer ongeverifieerde beelden waarbij er dan een arts zonder naam aan het woord komt)

Hoe is dit überhaupt te omschrijven als objectieve verslaggeving? Dit is activisme, geschreven door pro-Palestijnse activisten, maskerende als journalisten met maar één doel: de lezer overtuigen van hoe zij zelf deze oorlog bekijken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 13 juli 2024 @ 17:25:15 #79
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214274803
Wie terreur zaait zal oorlog oogsten.
pi_214274940
quote:
13s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 14:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het hele en "iedereen" nog wel, zijn ronduit getunnelde drogredenaties die een eigen zienswijze tot waarheid zou moeten maken.

Jouw manier van discussieren door een opvatting te willen lezen in een - hier mijn - reacties en die menen te beleren, is storend. Laat staan dat je er van alles bij gaat halen dat niets te maken heeft met de essentie wie hier als enige schuld heeft aan de terreur en de daarna ontstane gevolgen van 07okt2023: nl. hamas en niets noch iemand anders.

Dat jij of andere supporters vinden dat slachtoffers (ook Israël) - als soort korte rokjes excuus - beter hadden moeten opletten of handelen, om situationele gevolgen te voorkomen, is vooral de schuld op slinkse wijze elders proberen neer te leggen dan die bij de veroorzaker: hier hamas
Hamas die welbewust de terreuraanslag pleegde. Het wegkijken en wegduiken in allerlei redenaties, neemt op geen enkele wijze die (ook moreel verwerpelijke) verantwoording weg van daders en hun achterban die dat steunen.
Dat daders en hun supporters zich ongehoord voelen in hun wensen of ongeriefelijkheden, rechtvaardigt nooit het toepassen van terreur om een eis af te dwingen.

De wijze van gesprek is de aloude manier van afleiden en bewust verleggen van een verantwoording door er van alles bij te gaan halen en dan daarop wijzend - afgeleid - verder in details te laten verzanden.
Ik doe hier niet aan mee.
Beste Vallon, dit is hoe iedereen in Israel, van links tot rechts, erover denkt. Ik woon in Israel en ik kijk dagelijks het nieuws en dit is de realiteit.

Het leuke is dat jij dit ook kan checken. Je hebt de 4 bekendste zenders in Israel die ook nieuwssites hebben en die omvatten bijna het hele politieke spectrum in Israel: 11, 12, 13 en 14. Type in google het nummer van de zender en daarachter “israeli news”.

Neem vooral niet wat ik zeg voor waarheid aan, maar ga zelf op onderzoek uit over wat er in Israel speelt.

Ik hoor graag van je na dat je een beetje onderzoek hebt gedaan.
pi_214275177
Check dit voor engelstalige nieuwssites:
https://cdn.fedweb.org/fe(...)urces_in_English.pdf
  zaterdag 13 juli 2024 @ 18:07:55 #82
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214275271
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 17:54 schreef oblo het volgende:
Check dit voor engelstalige nieuwssites:
https://cdn.fedweb.org/fe(...)urces_in_English.pdf
Wellicht moet je deze ook even aan de NOS toesturen. Daar denkt men dat de Israëlische media uit Haaretz en +972 bestaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 13 juli 2024 @ 18:29:37 #83
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214275421
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 17:32 schreef oblo het volgende:

[..]
Beste Vallon, dit is hoe iedereen in Israel, van links tot rechts, erover denkt. Ik woon in Israel en ik kijk dagelijks het nieuws en dit is de realiteit.

Het leuke is dat jij dit ook kan checken. Je hebt de 4 bekendste zenders in Israel die ook nieuwssites hebben en die omvatten bijna het hele politieke spectrum in Israel: 11, 12, 13 en 14. Type in google het nummer van de zender en daarachter “israeli news”.

Neem vooral niet wat ik zeg voor waarheid aan, maar ga zelf op onderzoek uit over wat er in Israel speelt.

Ik hoor graag van je na dat je een beetje onderzoek hebt gedaan.
Ik ben je beste niet. Je hebt het wellicht niet in de gaten maar opnieuw ben je aan het beleren, of dat jouw vermeende autoriteit de maat(staf) is. Voorts kun je sws NIET spreken over iedereen etc.etc en dat onderzoek doen is de zoveelste drogreden om iemand pogen weg te zetten.

En ja, ik geef onmiddelijk toe dat (over)leven in het midden-oosten een perceptie; een stuk onduidelijker maakt met wie waaraan in welke mate hoe dan precies nu een schuld heeft en/of daartoe bijdraagt.
Ik heb die twijfel niet met wie zeker wel schuldig is wanneer dolgedraaide aanvallers om ideologische redenen; een geplande aanslag uitvoeren op burgers, die ontvoeren en op allerlei wijze mensonterende wijze geweld blijft aandoen.

Het IDF - dat gelukkig ook reflectie toepast - in een beklaagdenbank duwen vind ik volstrekt omgepast wanneer een terreurorganisatie - hier hamas - een aanslag pleegt om haar eisen af te dwingen. Dat een organisatie zichzelf verwijtbaar vindt, mag niet maken dat anderen dat gaan gebruiken om dus over te oordelen. De onderzoekers t.a.v.
"kibboets Beeri" prijzen bron: Le Monde zelfs het IDF omtrent haar professioneel verantwoordelijk optreden. Iets dat je kennelijk hebt gemist in nieuwskanalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214275500
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 18:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik ben je beste niet. Je hebt het wellicht niet in de gaten maar opnieuw ben je aan het beleren, of dat jouw vermeende autoriteit de maat(staf) is.
Nee, ik zei en zeg nu nog een keertje dat je mijn posts niet voor waarheid moet aannemen, maar zelf op onderzoek moet gaan.
quote:
Voorts kun je sws NIET spreken over iedereen etc.etc en dat onderzoek doen is de zoveelste drogreden om iemand pogen weg te zetten.

En ja, ik geef onmiddelijk toe dat (over)leven in het midden-oosten een perceptie; een stuk onduidelijker maakt met wie waaraan in welke mate hoe dan precies nu een schuld heeft en/of daartoe bijdraagt.
Nee, in de context van onze discussie is dat niet onduidelijk. De IDF draagt schuld. Dat staat los van hamas. Dat is voor niemand in Israel onduidelijk, maar voor een of andere reden is dat alleen voor jou onduidelijk. Nogmaals, zoek artikelen en opiniestukken op, op de nieuwssites die ik je gegeven heb. Een duidelijkere richting kan ik je niet geven.
quote:
Ik heb die twijfel niet met wie zeker wel schuldig is wanneer dolgedraaide aanvallers om ideologische redenen; een geplande aanslag uitvoeren op burgers, die ontvoeren en op allerlei wijze mensonterende wijze geweld blijft aandoen.

Het IDF - dat gelukkig ook reflectie toepast - in een beklaagdenbank duwen vind ik volstrekt omgepast wanneer een terreurorganisatie - hier hamas - een aanslag pleegt om haar eisen af te dwingen. Dat een organisatie zichzelf verwijtbaar vindt, mag niet maken dat anderen dat gaan gebruiken om dus over te oordelen. De onderzoekers t.a.v.
"kibboets Beeri" prijzen bron: Le Monde zelfs het IDF omtrent haar professioneel verantwoordelijk optreden. Iets dat je kennelijk hebt gemist in nieuwskanalen.
Natuurlijk waren er heldendaden op 7 oktober, meer dan iemand ooit aan het licht zal kunnen brengen, dat ontkent werkelijk waar niemand.

En nu is het klaar voor mij, sorry, maar ik ga in deze discussie niet meer op je in.
pi_214275501
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 17:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vreemd, want al deze titels zijn gericht op het scheppen van een narratief waar de Palestijnen slachtoffers zijn en Israël de dader. Er wordt hier het narratief aangewakkerd dat Israël A) zich zou richten op kinderen B) zich zou richten op burgers C) zich zou richten op ziekenhuizen en D) er een hongersnood is.

De bronnen hiervan zijn:

* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd' (Palestijnse burgers)
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school (ongeverifieerde beelden)
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza' (Palestijnse burgers tegen Reuters en AP)
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles (een lokale journalist, naam wordt verder niet genoemd)
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis (Palestijnse media)
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Israël was Hamas-kopstuk doelwit (Het Gazaanse ministerie van Gezondheid & Palestijnse Rode Halve Maan)
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Israëlisch leger (de radicaal linkse en antizionistische website +972)
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen' (weer ongeverifieerde beelden)
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patiënten (en wederom ongeverifieerde beelden)
* Ziekenhuis geraakt in Gaza (en voor de zoveelste keer ongeverifieerde beelden waarbij er dan een arts zonder naam aan het woord komt)

Hoe is dit überhaupt te omschrijven als objectieve verslaggeving? Dit is activisme, geschreven door pro-Palestijnse activisten, maskerende als journalisten met maar één doel: de lezer overtuigen van hoe zij zelf deze oorlog bekijken.
Dit is een simpel gevolg van een oorlog die op grondgebied van de ander uitgevochten wordt. Dat is de pech die al direct op 7 oktober benoemd werd. Sinds 8 oktober sterven op een paar honderd Israëlische soldaten na alleen maar Palestijnen. Elke dag. We zijn nu ongeveer 25.000 gedode burgers verder, alsof het niks is. De totale verwoesting, alles onder het mom veiligheid, gaat de wereld over. De een vindt het fantastisch en FAFO en de ander vindt er iets anders van.

En natuurlijk zijn beelden grotendeels ongeverifieerd. Dat kan niet anders want die onafhankelijke buitenlandse journalisten worden door IDF niet toegelaten. Je kan niet met het argument komen dat onafhankelijke journalisten ontbreken als ondertussen dat net bewust beleid is, om kritische berichtgeving te voorkomen. Nu kan altijd gezegd worden dat er Hamas aanwezig was, dat iets gedaan is vanwege veiligheid of dat IDF bij incident X of Y niet aanwezig was (zoals Hind)

Verder leuke poging om de genoemde artikelen in diskrediet te brengen. Meeste artikelen gaan over gebeurtenissen die IDF gewoon erkent dus doe niet zo raar. De claim was dat de NOS in de titels van artikelen meteen naar Isrsel wijst en dat is een aantoonbaar fabel.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 18:57:34 #86
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214275637
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 18:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is een simpel gevolg van een oorlog die op grondgebied van de ander uitgevochten wordt. Dat is de pech die al direct op 7 oktober benoemd werd. Sinds 8 oktober sterven op een paar honderd Israëlische soldaten na alleen maar Palestijnen. Elke dag. We zijn nu ongeveer 25.000 gedode burgers verder, alsof het niks is. De totale verwoesting, alles onder het mom veiligheid, gaat de wereld over. De een vindt het fantastisch en FAFO en de ander vindt er iets anders van.

En natuurlijk zijn beelden grotendeels ongeverifieerd. Dat kan niet anders want die onafhankelijke buitenlandse journalisten worden door IDF niet toegelaten. Je kan niet met het argument komen dat onafhankelijke journalisten ontbreken als ondertussen dat net bewust beleid is, om kritische berichtgeving te voorkomen. Nu kan altijd gezegd worden dat er Hamas aanwezig was, dat iets gedaan is vanwege veiligheid of dat IDF bij incident X of Y niet aanwezig was (zoals Hind)

Verder leuke poging om de genoemde artikelen in diskrediet te brengen. Meeste artikelen gaan over gebeurtenissen die IDF gewoon erkent dus doe niet zo raar. De claim was dat de NOS in de titels van artikelen meteen naar Isrsel wijst en dat is een aantoonbaar fabel.
Selectieve berichtgeving die blijk geven van vooringenomenheid en twijfelachtige bronnen zijn het gevolg van de locatie van een oorlog? Dat is een weinig overtuigend argument. Locatie heeft hier namelijk niets mee te maken, objectieve berichtgeving en het gebruik van diverse bronnen is altijd een keuze en zou de norm moeten zijn in de journalistiek.

En bij het gebruik van ongeverifieerde bronnen zou dit ook altijd met een kanttekening moeten zijn, dat is in het geval van de NOS zelden het geval. Men presenteert de bronnen meteen als de onomstreden waarheid, ook hier gaat het dus mis.

Ten slotte breng ik deze artikelen niet in diskrediet, ik noem slechts op wat de bronnen zijn en dan kom je uit op een behoorlijk beperkte en tenenkrommende lijst, die de vooringenomenheid van de NOS bloot weet te leggen. Dat probleem moet je niet bij mij zoeken, maar bij de manier hoe de NOS verslag doet van deze oorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214275892
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 11:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Intussen is er al excuses aangeboden.

https://www.at5.nl/artike(...)-israelische-vlaggen
I vind het jammer dat jij je beledigd voelt.
pi_214275915
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 18:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Selectieve berichtgeving die blijk geven van vooringenomenheid en twijfelachtige bronnen zijn het gevolg van de locatie van een oorlog? Dat is een weinig overtuigend argument. Locatie heeft hier namelijk niets mee te maken, objectieve berichtgeving en het gebruik van diverse bronnen is altijd een keuze en zou de norm moeten zijn in de journalistiek.

En bij het gebruik van ongeverifieerde bronnen zou dit ook altijd met een kanttekening moeten zijn, dat is in het geval van de NOS zelden het geval. Men presenteert de bronnen meteen als de onomstreden waarheid, ook hier gaat het dus mis.

Ten slotte breng ik deze artikelen niet in diskrediet, ik noem slechts op wat de bronnen zijn en dan kom je uit op een behoorlijk beperkte en tenenkrommende lijst, die de vooringenomenheid van de NOS bloot weet te leggen. Dat probleem moet je niet bij mij zoeken, maar bij de manier hoe de NOS verslag doet van deze oorlog.
Dit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.

We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.

Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Israëlische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 19:59:59 #89
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214276277
https://www.timesofisrael(...)-at-least-70-killed/

Israëlische media melden een toenemende waarschijnlijkheid dat Deif inderdaad uitgeschakeld is. Je vraagt je af of we het ooit zullen weten.
pi_214276377
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 19:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.

We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.

Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Israëlische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.
Ik vind dat je een goed punt maakt. Door de afwezigheid van onafhankelijke journalisten moet je proberen een balans te vinden met lokale bronnen. De IDF brengt, net zoals hamas, vaak alleen dingen naar buiten die gunstig voor ze zijn. Alleen, in tegenstelling tot hamas, is de informatie die ze naar buiten brengen bijna altijd betrouwbaar gebleken. Dus het lijkt me wel logisch dat je sceptischer bent tegenover bronnen uit Gaza. Al met al zijn onafhankelijke journalisten hard nodig.

En de reden dat ze geweerd worden is imo niet hoofdzakelijk om het narratief te controleren, al zal dat wel meespelen. Zie dit artikel: https://www.timesofisrael(...)rters-from-gaza/amp/
  zaterdag 13 juli 2024 @ 20:55:02 #91
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214277212
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 19:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.
Het klinkt bijna alsof je het als een vooropgezet plan beschouwd. Bijzonder. Waarom zouden er talloze Westerse journalisten moeten worden toegelaten in een klein gebied vol terroristen en het Israëlische leger? Dat is levensgevaarlijk. Er is de kans dat zulke mensen gegijzeld worden of omkomen bij bombardementen, waar Israël dan weer de schuld van krijgt.
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 19:25 schreef opgebaarde het volgende:
We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.
Dit is inderdaad hoe oorlog er dus uit ziet. En vergeet niet: dit is wat de Palestijnen zelf wilden. Zij hebben op 7 oktober weer eens de aanval ingezet op Israël, voor de zoveelste keer. En grote delen van de Palestijnse bevolking deden hier aan mee, hebben het in de straten toegejuicht of steunen het.

Play stupid games, win stupid prizes. Moeten we nu ineens heel veel medelijden met deze mensen hebben? Je moet je niet zo makkelijk laten beïnvloeden door al die eenzijdige propaganda. En dan natuurlijk vooral ook niet als het gaat over de kant die zelf al meer dan een eeuw oorzaak is van alle kommer en kwel in deze regio.
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 19:25 schreef opgebaarde het volgende:
Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Israëlische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.
Ik denk dat een land in oorlog geen baat heeft aan mensen die het landsbelang gaan ondermijnen. Mocht het onvoorstelbare waarheid worden en Nederland ooit nog eens in een directe confrontatie komen met Rusland, moet hier dan ook de vrijheid worden geboden aan pro-Russische, Nederland-kritische geluiden? Dat lijkt mij toch niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 13 juli 2024 @ 21:48:58 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214277949
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 18:44 schreef oblo het volgende:
[..]
En nu is het klaar voor mij, sorry, maar ik ga in deze discussie niet meer op je in.
Dat lijkt mij hier idd verstandig om niet op mij als persoon in te gaan. Het krakelen met "iedereen", "alles" en ook het impliceren dat het IDF schuld draagt aan de aanslag omdat zij terreurdaad van hamas niet heeft voorkomen; krijgt anders meer het karakter de ander - mij ? - proberen te willen overtuigen dat de fout niet (helemaal) bij hamas ligt.
//--//
Voor mij is het klip en klaar dat hamas hier fout is en direct verantwoordelijk is voor alle gevolgen die haar terreurdaad teweeg brengt en heeft gebracht. Dat ontslaat Israël; niet van alle verantwoording van wat (nu) gebeurd maar is in het licht van de gebeurtenissen niet meer dan een logisch gevolg dat hamas immers ook zo bewust heeft (willen) laten kantelen en daarmee over haar burgers heeft afgeroepen.

Ik snap ook de geluiden op straat waar nabestaanden van en/of slachtoffers, iets of iemand aanspreekbaar zijnde, Israël of haar regering een schuld willen toedelen. Overigens ook waarom tegenstanders van Israëls acties (bad, good & ugly) want wanneer een geliefde wordt getroffen, doen rede(n) en omstandigheden er geen reet toe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214278552
Het boeit Israël echt geen fuck hé hoe veel burgerslachtoffers ze maken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 22:49:32 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214278571
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 14:19 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[ x ]

Ennn het doelwit van de aanval van vanochtend was niemand minder dan Mohammed Deif, tweede man van Hamas. Dat lees je natuurlijk niet terug in de koppen in het nieuws, dat die verstopt zat tussen die burgers.
Dit ontkracht ook het verhaal dat, de ronde doet, dat een tentenkamp het doelwit was. Het doelwit was een omheinde compound locatie - op ca 300m van het strand, gelegen aan een doorgaande weg - dat idd flink met de grond gelijk is gemaakt. Zover zichtbaar op vrijgegeven foto was geen sprake dat er tenten stonden. Helaas is ook niet te voorkomen dat (mensen in de) de omgeving, schade oplopen.

Dat er slachtoffers zijn gevallen het "veilig" gebied is vooral omdat hamas het maar niet kan laten zich achter het schild burgers te verschuilen. Gazanen doen er verstandig aan na te gaan wie zich in hun omgeving ophouden.
Doet mij verder denken aan hoe Bin-Laden destijds in Pakistan te pakken is genomen die zich ook ophield in een compound.

De term vluchtelingenkamp, wat de formele VN benaming is van steden in Gaza, roept directe associaties daadwerkelijk een soort van kamp is. Die omgeving is in de loop van de tijd "gewoon" een stad geworden met gebouwen, geasfalteerde wegen, rotondes en allerlei andere stadszaken. Voor wie het wil bezien, hier

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-07-2024 22:57:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 13 juli 2024 @ 22:56:54 #95
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214278655
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Het boeit Israël echt geen fuck hé hoe veel burgerslachtoffers ze maken.
Wanneer dat als gezegde zo zou zijn, zou het probleem "Gaza" al lang zijn opgelost.
Het lijkt mij eerder dat hamas burgers blootstelt aan het doelrisico door zich in die burgergemeenschap te verbergen en Israël dat telkens weer bij haar acties maar moet zien af te wegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 13 juli 2024 @ 23:01:30 #96
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_214278705
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Het boeit Israël echt geen fuck hé hoe veel burgerslachtoffers ze maken.
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.

Heb hem aangepast zodat die klopt
  zaterdag 13 juli 2024 @ 23:06:55 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214278752
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 12:23 schreef egayalS het volgende:
Sinds dag 1 werd er al over gespeculeerd. Het had er alle schijn van dat het IDF opdracht had gegeven om de Hannibal Directive toe te passen. Uiteraard is het het briljante Haaretz dat met het onderzoek komt

'No vehicle is going back into Gaza' was the standing order, Kubovich reveals. IDF forces were ordered to make the area between Israel and Gaza a death zone for everyone and anything.

[ x ]
en de gijzelaars heeft Israel die ook daar gebracht ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214278976


Mohammed Deif, de militaire commandant van Hamas in Gaza, was het doelwit van een luchtaanval vanmorgen in Khan Younis. Dat meldt het Israëlische leger. Deif was het brein achter het bloedbad onder Israëlische burgers op 7 oktober en wordt samen met de leider van Hamas in de Gazastrook, Yahya Sinwar, beschouwd als hoofdschuldige van die pogrom. Het is nog niet bekend of Deif de aanval overleefd heeft.

Bij de luchtaanval op Khan Younis kwamen volgens de IDF ongeveer twintig Palestijnen – het merendeel Hamasterroristen die Deif bewaakten – om het leven. Tientallen anderen raakten gewond. Uiteraard is de versie van Hamas een andere: de terreurbeweging spreekt van zeker 70 doden, die volgens de terroristen uitsluitend burgers zouden zijn. Hamas maakt bij haar berichtgeving over slachtoffers in Gaza geen onderscheid tussen burgers en terroristen en staat erom bekend de aantallen schromelijk te overdrijven.

https://niw.nl/7-oktober-(...)anval-in-khan-younis nog niet bijgewerkt
  zondag 14 juli 2024 @ 08:54:54 #99
131800 Tarado
capô de fusca
pi_214281369
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 23:31 schreef Mylene het volgende:
[ afbeelding ]

Mohammed Deif, de militaire commandant van Hamas in Gaza, was het doelwit van een luchtaanval vanmorgen in Khan Younis. Dat meldt het Israëlische leger. Deif was het brein achter het bloedbad onder Israëlische burgers op 7 oktober en wordt samen met de leider van Hamas in de Gazastrook, Yahya Sinwar, beschouwd als hoofdschuldige van die pogrom. Het is nog niet bekend of Deif de aanval overleefd heeft.

Bij de luchtaanval op Khan Younis kwamen volgens de IDF ongeveer twintig Palestijnen – het merendeel Hamasterroristen die Deif bewaakten – om het leven. Tientallen anderen raakten gewond. Uiteraard is de versie van Hamas een andere: de terreurbeweging spreekt van zeker 70 doden, die volgens de terroristen uitsluitend burgers zouden zijn. Hamas maakt bij haar berichtgeving over slachtoffers in Gaza geen onderscheid tussen burgers en terroristen en staat erom bekend de aantallen schromelijk te overdrijven.

https://niw.nl/7-oktober-(...)anval-in-khan-younis nog niet bijgewerkt
Hij schijnt wel op weg naar Allah te zijn.
  zondag 14 juli 2024 @ 09:08:19 #100
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214281503
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 19:23 schreef HiZ het volgende:

[..]
I vind het jammer dat jij je beledigd voelt.
Wie? Ik? Ik post alleen nieuws :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')