NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verderIk heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriSinds dag 1 werd er al over gespeculeerd. Het had er alle schijn van dat het IDF opdracht had gegeven om de Hannibal Directive toe te passen. Uiteraard is het het briljante Haaretz dat met het onderzoek komt
'No vehicle is going back into Gaza' was the standing order, Kubovich reveals. IDF forces were ordered to make the area between Israel and Gaza a death zone for everyone and anything.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Ah, Slayage is terug met theorien over hoe eigenlijk de IDF 7 oktober heeft aangericht. Wat een heerlijke start weer van een nieuw topic in deze reeks.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deze video is weer het kijken waard. Het blijft bijzonder om te zien welke antwoorden er komen als men gewoon doodnormale burgers op straat een paar vragen stelt. Het gebrek aan historische kennis bij sommige Palestijnen is wel schrijnend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIslam die meer dood en verderf zaait, je verwacht het nietquote:Op zaterdag 29 juni 2024 22:04 schreef Triggershott het volgende:
Interessante combinatie, Servische bekeerling tot de islam @:Ali_boo
Servische politieagent met kruisboog neergeschoten bij ambassade Isral
Een Servische politieagent is zaterdag met een kruisboog in zijn nek geschoten bij de Isralische ambassade in Belgrado. De agent schoot de aanvaller zelf neer. Die overleed kort daarna.
De politieagent is geopereerd en buiten levensgevaar, schrijft de Servische krant PTC. De ambassade was gesloten op het moment van de aanval. Niemand anders raakte gewond.
Zowel premier Milos Vucevic als minister van Binnenlandse Zaken Ivica Dacic spreekt van een "terroriste aanslag". Ook noemt Dacic het een aanval op de "diplomatieke vertegenwoordiging van Isral".
De schutter was een 25-jarige Servir die zich heeft bekeerd tot de islam. De Servische justitie laat weten dat ze hem, samen met een aantal andere moslimextremisten, al langer in het vizier had. Ze werden gevolgd en zouden binnen zeven tot acht dagen worden gearresteerd. Volgens Dacic zijn zij gelinkt aan het wahabisme, een geloofsstroming binnen de islam.
Een van die extremisten is later op de dag gearresteerd, zegt Dacic tegen RTS. Hij zou dagelijks contact hebben gehad met de aanvaller en wordt er daarom van verdacht te hebben meegeholpen met de voorbereidingen.
Dreigingsniveau verhoogd
De Servische autoriteiten hebben het dreigingsniveau in de hoofdstad verhoogd voor buitenlandse ambassades en andere overheidsgebouwen. Dat geldt ook voor openbare plaatsen zoals winkelcentra en drukke gebieden.
Sinds de oplaaiing van het Isralisch-Palestijns conflict gebeurt het vaker dat ambassades van Isral worden bedreigd en aangevallen. Zo werd in maart een brandend voorwerp naar de Isralische ambassade in Den Haag gegooid.
https://www.nu.nl/buitenl(...)mbassade-israel.html
Geen idee waarom je het nodig vond om mij hier te taggen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Ik weet dat we in NWS zitten maar 7 october is echt een van de meest obv false flags everquote:
Sinds dag 1 werd er al over gespeculeerd. Het had er alle schijn van dat het IDF opdracht had gegeven om de Hannibal Directive toe te passen. Uiteraard is het het briljante Haaretz dat met het onderzoek komt
'No vehicle is going back into Gaza' was the standing order, Kubovich reveals. IDF forces were ordered to make the area between Israel and Gaza a death zone for everyone and anything.
[ x ]A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Wat zijn je argumenten daarvoor?quote:
[..]
Ik weet dat we in NWS zitten maar 7 october is echt een van de meest obv false flags everIntolerant voor intolerantieMijn gedachte preciesquote:Op zondag 7 juli 2024 12:41 schreef HowardRoark het volgende:
Ah, Slayage is terug met theorien over hoe eigenlijk de IDF 7 oktober heeft aangericht. Wat een heerlijke start weer van een nieuw topic in deze reeks.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik ga het topic hier niet verneuken met bnw meuk,dat snap je ook wel, erover doorvragen heeft weinig zinquote:
Mocht je het echt willen weten, wil ik je best een pm/dm sturen
Alleen Cuendillar, btw niemand andersA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Kijk eens wat we hier hebben
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Ok, heb je dan een link naar het betreffende bnw topic?quote:Op zondag 7 juli 2024 20:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Ik ga het topic hier niet verneuken met bnw meuk,dat snap je ook wel, erover doorvragen heeft weinig zin
Mocht je het echt willen weten, wil ik je best een pm/dm sturen
Alleen Cuendillar, btw niemand andersIntolerant voor intolerantieDat herinner ik me ook wel. Was (is?) n van de opties voor de long-term situatie in Gaza.quote:
[..]
Dit is al heel lang bekend en werd ook veelvuldig besproken in het nieuws in Israel.
Voor complotdenkers uiteraard een fijne omdraaiing van oorzaak en gevolg.
Intolerant voor intolerantiekrijgen ze genoeg te eten en goede zorg , goed planquote:Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsmafjoekel , en de joden hebben in WW2 zelf de gaskamers gebouwd ?quote:
Sinds dag 1 werd er al over gespeculeerd. Het had er alle schijn van dat het IDF opdracht had gegeven om de Hannibal Directive toe te passen. Uiteraard is het het briljante Haaretz dat met het onderzoek komt
'No vehicle is going back into Gaza' was the standing order, Kubovich reveals. IDF forces were ordered to make the area between Israel and Gaza a death zone for everyone and anything.
[ x ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsIk ben aangenaam verrast door deze move van Starmer. Er zullen geen grootschalige veranderingen in beleid plaatsvinden nu Labour aan de macht is, daar is de Brits Amerikaanse relatie te belangrijk voor het als voor Nederland. Maar kennelijk zal Labour hier en daar wel wat nuance aanbrengen, zoals ander Europese landen dat ook doen mbt Isral.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriEven ter herinnering waarom de de Isral lobby huilt over het verlies van extreem rechts in Frankrijk gisteren en de winst van links. De leider van het linkse blok eerder over Gaza :
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriDat heeft weinig te maken met het verlies van extreem-rechts maar meer dat deze man extreem radicaal links is en een haat heeft voor Joden.quote:
Even ter herinnering waarom de de Isral lobby huilt over het verlies van extreem rechts in Frankrijk gisteren en de winst van links. De leider van het linkse blok eerder over Gaza :
[ x ]
Hij praat 7 October aanval dan ook goed.
En niet alleen dat, hij is ook nog eens Pro-Putin en Anti-EU
Ik weet eigenlijk niet waarom de pers zit te juigen dat Links gewonnen heeft in Frankrijk.
Maar Franse Joden lijken in ieder geval geen plek meer te hebben in Frankrijk.Als hij pro-Poetin is is de uitspraak over ziekenhuizen nu wel lastig te verdedigen.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.En Meyer Habib, goede vriend van Netanyahu, heeft z'n zetel (8e circonscription des Franais de l'tranger) verloren (aan Caroline Yadan van Ensemble).quote:
Even ter herinnering waarom de de Isral lobby huilt over het verlies van extreem rechts in Frankrijk gisteren en de winst van links. De leider van het linkse blok eerder over Gaza :
[ x ]are we infinite or am I alonehttps://www.theguardian.c(...)until-objectives-metquote:Opposition leader Lapid offers Netanyahu 'political safety net' to make hostage release deal
Israel’s operation leader Yair Lapid has said that he will offer Benjamin Netanyahu a political safety net if he reaches a hostage release deal with Hamas.
Far-right elements in the Netanyahu government have spoken out against such a deal –finance minister Bezalel Smotrich earlier called it a “senseless folly” – leading to fears that the government could collapse if a ceasefire were to be announced.
However Lapid has said that he places the release of the hostages as his highest prioirty, and would offer political support to Netanyahu if that happened.
The Times of Israel quotes Lapid saying:
There’s a hostage deal on the table. It is not true that Netanyahu has to choose between the hostage deal and his continued tenure as prime minister. I promised him a safety net, and I will keep that promise.
This is not an easy statement, and it is not an easy decision. Netanyahu is a bad, failed prime minister, and he is to blame for the 7 October disaster, but the most important thing is to bring the kidnapped people back home.
The announcement that Netanyahu issued yesterday was destructive and harmful … [but the hostage deal] as a large majority here in the Knesset, it has to happen. We are coming back and offering Netanyahu a political safety net to make the deal – now.
Smotrich said earlier today that “This is the time to squeeze the neck until we crush and break the enemy. To stop now, just before the end, and let them recover to fight us again is a senseless folly that will take the achievements of the war bought with much blood down the drain. We must continue until victory.”
Israeli security sources have expressed “shock” that Netanyahu intervened in negotiations by issuing a public statement on Sunday night setting out Israeli pre-conditions, which has been described as hindering talks. A senior Israeli delegation is in Egypt to continue talks.are we infinite or am I aloneTja, jij en veel andere moslims kunnen jullie hart ophalen. Deze man is pro-Palestijnen, pro-Islam, anti-Isral en quasi anti-Joods. Dat is natuurlijk genieten geblazen in Islamtische kringen, zo voelt met zicht gesterkt in de langgekoesterde wens van een 'Palestina, van de rivier tot aan de zee' (Judenfrei natuurlijk).quote:
Even ter herinnering waarom de de Isral lobby huilt over het verlies van extreem rechts in Frankrijk gisteren en de winst van links. De leider van het linkse blok eerder over Gaza :
[ x ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNou, 186,000 slachtoffers. Het gaat wel snel zo. Een ruime vervijfvoudiging in een paar dagen. Hoe is dit berhaupt nog serieus te nemen. En deze claims zijn dan op basis van wat twee Palestijnse "artsen" zeggen. Clownesk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioZieke user. Echt een hele zieke userquote:
Ah, Slayage is terug met theorien over hoe eigenlijk de IDF 7 oktober heeft aangericht. Wat een heerlijke start weer van een nieuw topic in deze reeks.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Omdat het een blijk van de ware aard van links is?quote:
[..]
Dat heeft weinig te maken met het verlies van extreem-rechts maar meer dat deze man extreem radicaal links is en een haat heeft voor Joden.
Hij praat 7 October aanval dan ook goed.
En niet alleen dat, hij is ook nog eens Pro-Putin en Anti-EU
Ik weet eigenlijk niet waarom de pers zit te juigen dat Links gewonnen heeft in Frankrijk.
Maar Franse Joden lijken in ieder geval geen plek meer te hebben in Frankrijk.
Of ze zijn gewoonweg onnoemelijk dom.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Wie zijn die Palestijnen dan? Michelin Calmy-Rey???quote:
Nou, 186,000 slachtoffers. Het gaat wel snel zo. Een ruime vervijfvoudiging in een paar dagen. Hoe is dit berhaupt nog serieus te nemen. En deze claims zijn dan op basis van wat twee Palestijnse "artsen" zeggen. Clownesk.
[ twitter ]
https://www.unodc.org/doc(...)ence-full-report.pdf
Jullie, jij en je plussers, zijn toch hoog opgeleide mensen. Ik neem aan dat het teveel moeite was om vijf regels Engelse tekst te lezenHet stikt in de media van progressief linkse journalisten, dus vandaar dat deze in hun nopjes waren met de overwinning van radicaal links in Frankrijk. En voor Franse Joden is het wel klaar nu, dit had de Franse opperrabbijn ook al eerder aangegeven. Die moeten hun heil elders gaan zoeken, met de enorme aantallen migranten uit Islamtische en antisemitische landen en radicaal links die dit alleen maar verder wil faciliteren, zullen steeds meer Joden gaan emigreren.quote:
[..]
Dat heeft weinig te maken met het verlies van extreem-rechts maar meer dat deze man extreem radicaal links is en een haat heeft voor Joden.
Hij praat 7 October aanval dan ook goed.
En niet alleen dat, hij is ook nog eens Pro-Putin en Anti-EU
Ik weet eigenlijk niet waarom de pers zit te juigen dat Links gewonnen heeft in Frankrijk.
Maar Franse Joden lijken in ieder geval geen plek meer te hebben in Frankrijk.Ik heb geen idee hoe je bij dit document uitkomt. In de tweet wordt er naar de Lancet gelinkt.quote:Op woensdag 10 juli 2024 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wie zijn die Palestijnen dan? Michelin Calmy-Rey???
https://www.unodc.org/doc(...)ence-full-report.pdf
Jullie, jij en je plussers, zijn toch hoog opgeleide mensen. Ik neem aan dat het teveel moeite was om vijf regels Engelse tekst te lezen'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEr wordt verwezen naar onderzoek over indirecte doden waarbij ze toen komen op een getal van 3 tot 15 keer. Kom op HR iets verder kijken dan je neus lang is en als je het woord indirect niet begrijpt Google het dan in plaats van er toch iets van te vinden.quote:Op woensdag 10 juli 2024 18:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe je bij dit document uitkomt. In de tweet wordt er naar de Lancet gelinkt.
Een duidelijk voorbeeld van indirecte doden is de Chernobyl ramp, daar zijn maar twee mensen direct bij omgekomen. Daar hebben we op de middelbare school toch allemaal wel iets over geleerd?Bizarre cijfers. Blijkbaar 400.000 van deze 186.000 waren kinderen, echt ziekquote:
Nou, 186,000 slachtoffers. Het gaat wel snel zo. Een ruime vervijfvoudiging in een paar dagen. Hoe is dit berhaupt nog serieus te nemen. En deze claims zijn dan op basis van wat twee Palestijnse "artsen" zeggen. Clownesk.
[ twitter ]
Ja klopt.quote:
[..]
Er wordt verwezen naar onderzoek over indirecte doden waarbij ze toen komen op een getal van 3 tot 15 keer. Kom op HR iets verder kijken dan je neus lang is en als je het woord indirect niet begrijpt Google het dan in plaats van er toch iets van te vinden.
Een duidelijk voorbeeld van indirecte doden is de Chernobyl ramp, daar zijn maar twee mensen direct bij omgekomen. Daar hebben we op de middelbare school toch allemaal wel iets over geleerd?
Het gaat dan ook over een getal wat in de komende jaren zou kunnen oplopen tot aan 186.000.
En het is nog niet eens echt een officieel wetenschappelijk onderzoek.
Maar het probleem is met name dat iedereen nu gaat schreeuwen dat er al 186.000 doden zijn gevallen in de laatste 9 maanden wat compleet fout is maar heerlijk om als propaganda te gebruiken.
Dat je dit deelt, iemand die de deur wordt gewezen vanwege zijn afkomst...quote:
En nee, het maakt me geen ruk uit of het een Palestijn is die wordt geweigerd of een Israeli, niemand hoort geweigerd te worden vanwege zijn of haar afkomst.
Waarom deel jij dit?Volgens wie?quote:
En er is geen genocide in Gaza. Dat argument kan nou echt niet meer.Intolerant voor intolerantieEn dan heb je de miljoen vrouwen nog niet eens meegeteldquote:
[..]
Bizarre cijfers. Blijkbaar 400.000 van deze 186.000 waren kinderen, echt ziek
Intolerant voor intolerantieMisschien een kleine tip maar Hamas zou eens kunnen stoppen met wapens te verstoppen onder plekken waar onschuldige burgers zitten. Sterker nog van de week lagen er wapens onder een baby bed.quote:Dat provocerende toontje van die mensen ook. Als ze dat kut stickertje gewoon zouden negeren, en ze zich daadwerkelijk gewoon als klant/toerist gedroegen waren ze voor die Vietnamees Jan en Ingrid uit de kanariestraat in een willekeurige Nederlandse stad of whatever geweest. Ze hadden gewoon door kunnen lopen juist vanwege die sticker, maar nope, lekker provoceren. Niets beter dan influencers die alles over hebben voor de likes, walgelijk volk*.quote:
edit: *, die makers van dat filmpje dan, ik wil niemand over 1 kam scheren“Surrounded by losers, misfits and boozers”Oh ja, dat provocerende toontje ja.quote:
[..]
Dat provocerende toontje van die mensen ook. Als ze dat kut stickertje gewoon zouden negeren, en ze zich daadwerkelijk gewoon als klant/toerist gedroegen waren ze voor die Vietnamees Jan en Ingrid uit de kanariestraat in een willekeurige Nederlandse stad of whatever geweest. Ze hadden gewoon door kunnen lopen juist vanwege die sticker, maar nope, lekker provoceren. Niets beter dan influencers die alles over hebben voor de likes, walgelijk volk*.
edit: *, die makers van dat filmpje dan, ik wil niemand over 1 kam scheren
Kunnen ze niet gewoon mensen lekker laten jodenhaten? Altijd maar weer dat verongelijkte. Alsof zij het slachtoffer zijn.
Intolerant voor intolerantieHet benadrukt wat de verwerpelijke pro-Palestijnse propaganda doet en hoe het antisemitisme aanwakkert. Dit zijn trouwens niet eens Isralirs.quote:Er is geen genocide en de Arabische en Islamtische wereld zou zich beter druk kunnen maken om Jemen en Soedan. Maar daar kijken mensen zoals deze Islamitische twitterraar niet naar om, dat is wel opvallend. En we weten allemaal we waarom.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJa, want "wij investeren niet in Soedan", of zoiets.quote:
[..]
Het benadrukt wat de verwerpelijke pro-Palestijnse propaganda doet en hoe het antisemitisme aanwakkert. Dit zijn trouwens niet eens Isralirs.
[..]
Er is geen genocide en de Arabische en Islamtische wereld zou zich beter druk kunnen maken om Jemen en Soedan. Maar daar kijken mensen zoals deze Islamitische twitterraar niet naar om, dat is wel opvallend. En we weten allemaal we waarom.Intolerant voor intolerantieKennelijk is de opzet van die filmers geslaagd. Kansloos gedoequote:
[..]
Oh ja, dat provocerende toontje ja.
Kunnen ze niet gewoon mensen lekker laten jodenhaten? Altijd maar weer dat verongelijkte. Alsof zij het slachtoffer zijn.“Surrounded by losers, misfits and boozers”Ik begrijp wel dat een Isralir zich aangesproken voelt. Lijkt me logisch, Isral is in de ogen van velen puur bezig met zelfverdediging dus integer.quote:
[..]
Dat provocerende toontje van die mensen ook. Als ze dat kut stickertje gewoon zouden negeren, en ze zich daadwerkelijk gewoon als klant/toerist gedroegen waren ze voor die Vietnamees Jan en Ingrid uit de kanariestraat in een willekeurige Nederlandse stad of whatever geweest. Ze hadden gewoon door kunnen lopen juist vanwege die sticker, maar nope, lekker provoceren. Niets beter dan influencers die alles over hebben voor de likes, walgelijk volk*.
edit: *, die makers van dat filmpje dan, ik wil niemand over 1 kam scheren
De filmer voelt het als racisme en wil de man per se als racist afschilderen terwijl de man het heeft over het land. Twee keer probeert de filmer de man te laten happen op een suggestieve 'because I'm Jewish' vraag en het lukt beide keren niet.
Als er een Slava Ukraini sticker zat en Russen zouden worden geweigerd was er niks aan de hand geweest alleen nu is het 'natuurlijk wel' racisme
Geert Wilders in interviews met Israelische media
https://www.israelnieuws.(...)t-wilders-in-interviWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Het moment waarop je denkt dat ie zichzelf niet nog belachelijker kan maken spreekt ie in dit interview over mijn volkquote:Op donderdag 11 juli 2024 12:46 schreef Aether het volgende:
Geert Wilders in interviews met Israelische media
https://www.israelnieuws.(...)t-wilders-in-interviDit, dus.Wat vind je daar eigenlijk belachelijk aan?quote:
[..]
Het moment waarop je denkt dat ie zichzelf niet nog belachelijker kan maken spreekt ie in dit interview over mijn volk'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDie filmer heeft groot gelijk dit aan te kaarten.quote:
[..]
Kennelijk is de opzet van die filmers geslaagd. Kansloos gedoe
Dit soort "pro-Palestijnen" (ze zijn niet pro en al helemaal niet voor de Palestijnen) moeten altijd, worden aangesproken. Het is geen normaal gedrag, namelijk. Antisemitisme kun je rustig proberen te verbergen onder het mom van "medelijden met die arme Palestijnen" maar het wordt vanzelf ontmaskerd en het kan nooit worden getolereerd. Nooit, nergens.Intolerant voor intolerantieIk weet niet wie hij daaronder schaart, maar volgens mij is er niet veel volk van hem bij.quote:
[..]
Wat vind je daar eigenlijk belachelijk aan?Dit, dus.IDF says it 'failed in its mission to defend' Kibbutz Be'eri
• https://www.israelnieuws.(...)-be-eri-op-7-oktober
• https://www.ynetnews.com/article/ryxmef6pc
• https://www.timesofisrael(...)s-residents-bravery/
[ Bericht 20% gewijzigd door Aether op 12-07-2024 08:15:20 ]When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het is wmb geen falen wanneer met terreur, burgers worden aangevallen dat sws niet voldoende was (te) voorzien om te kunnen voorkomen.quote:
IDF says it 'failed in its mission to defend' Kibbutz Be'eri
• https://www.ynetnews.com/article/ryxmef6pc
• https://www.timesofisrael(...)s-residents-bravery/
Het kutte met afhandelen van ellende is dat er altijd wel wat op is af te dingen. Ook als iemand het vooraf als mogelijkheid bedacht had.
Dit soort koekont cq korte rokjes titels zijn van het kaliber ongemeen slachtofferschap, Isral schuldig zou moeten maken en wmb eerder iets moet uitstralen van gedeelde compassie in betrokkendheid.
De slachtoffers en betrokkenen zijn niet schuldig maar voelen dat machteloos zijn (wel) zo. Een beetje als een dierbare iets treft en je zelf dan gaat vervallen in zinloos "had ik maar of niet". Dat een krant daarin geen nuance geeft, vind ik storend."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik raad je aan om de artikels te lezen, want het is geen koekont cq korte rokjes titel, maar de conclusie die het leger zelf trekt.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is wmb geen falen wanneer met terreur, burgers worden aangevallen dat sws niet voldoende was (te) voorzien om te kunnen voorkomen.
Het kutte met afhandelen van ellende is dat er altijd wel wat op is af te dingen. Ook als iemand het vooraf als mogelijkheid bedacht had.
Dit soort koekont cq korte rokjes titels zijn van het kaliber ongemeen slachtofferschap, Isral schuldig zou moeten maken en wmb eerder iets moet uitstralen van gedeelde compassie in betrokkendheid.
De slachtoffers en betrokkenen zijn niet schuldig maar voelen dat machteloos zijn (wel) zo. Een beetje als een dierbare iets treft en je zelf dan gaat vervallen in zinloos "had ik maar of niet". Dat een krant daarin geen nuance geeft, vind ik storend.Dat het leger dat zou zeggen - dat zij goed lezend in zin van schuld hebbend niet doet - zegt is vooral in de categorie van reflectie waarbij het IDF in compassie betrokken zich dat terecht aantrekt.quote:
[..]
Ik raad je aan om de artikels te lezen, want het is geen koekont cq korte rokjes titel, maar de conclusie die het leger zelf trekt.
Net als dat de brandweer niet in staat was om de brand te blussen of dat een toegesnelde hulpverlener te laat was met reanimatie. Natuurlijk goed dat een organisatie zich openstelt voor verbetering waarbij de golf van terreur niet (te) voorzien was en strikt genomen het IDF daarin niets is te verwijten.
Vanuit emotioneel gedreven betrokkenen begrijp ik zeker "verwijten" want die willen graag een aanspreekbare schuldige en verklaring hebben waarbij het "hun" zelf weinig uitmaakt wie dat precies is.
De artikelen - zoals ik ze lees - zijn vooral een compliment aan de helden die de terreur zo goed mogelijk wisten te weerstaan.
Hierbij blijven onthouden dat niet het IDF maar Hamas de terreurdaden (heeft) veroorzaakt en direct verantwoordelijk is voor alle gevolgen (jnclusief die van wijze van verdediging en/of (mijn part gebrek aan tijdige) hulpverlening)."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Het leger is verantwoordelijk voor het beschermen van grondgebied en burgers, als ze daarin falen zijn ze in principe verantwoordelijk.quote:
[..]
Dat het leger dat zou zeggen - dat zij goed lezend in zin van schuld hebbend niet doet - zegt is vooral in de categorie van reflectie waarbij het IDF in compassie betrokken zich dat terecht aantrekt.Dit is een hele foute vergelijking. Er zijn fouten gemaakt die voorkomen hadden moeten worden door het leger.quote:Net als dat de brandweer niet in staat was om de brand te blussen of dat een toegesnelde hulpverlener te laat was met reanimatie.
Al voorafgaand aan 7 oktober door te veel te vertrouwen op de technologie van de muur en eenheden zoals 8200 en tegelijkertijd al het andere eromheen te verwaarlozen. In 2018 werd intern al gewaarschuwd hiervoor door generaal yitzhak brik, maar hier werd niks mee gedaan.
Daarna werden er op 7 oktober cruciale fouten gemaakt die voorkomen hadden kunnen worden zoals het niet luisteren naar de waarschuwingen van de tatzpitaniyot.
En in beeri zelf, toen honderden militairen en agenten uren lang buiten de hekken van de kibbutz stonden te wachten op instructies terwijl er binnen de kibbutz een slachting plaatsvond.Het is niet iets waarvoor het leger een schouderklopje verdient, het verbeteren en leren van fouten is iets wat essentieel is voor het leger. Niet voor niets is het beleid om na elke operatie na te bespreken, lessen trekken, goede en slechte dingen te benadrukken en te documenteren.quote:Natuurlijk goed dat een organisatie zich openstelt voor verbetering waarbij de golf van terreur niet (te) voorzien was en strikt genomen het IDF daarin niets is te verwijten.
Vanuit emotioneel gedreven betrokkenen begrijp ik zeker "verwijten" want die willen graag een aanspreekbare schuldige en verklaring hebben waarbij het "hun" zelf weinig uitmaakt wie dat precies is.
Hamasvlaggen geen probleem?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Niet zo inclusief.quote:And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Dat woord "in principe" kan iemand in principe als stelling alle kanten mee uit om in principe recht te lullen dat in principe fout was en daarmee in principe is te verwijten.quote:
[..]
Het leger is verantwoordelijk voor het beschermen van grondgebied en burgers, als ze daarin falen zijn ze in principe verantwoordelijk.
[..]
Dit is een hele foute vergelijking. Er zijn fouten gemaakt die voorkomen hadden moeten worden door het leger.
Al voorafgaand aan 7 oktober door te veel te vertrouwen op de technologie van de muur en eenheden zoals 8200 en tegelijkertijd al het andere eromheen te verwaarlozen. In 2018 werd intern al gewaarschuwd hiervoor door generaal yitzhak brik, maar hier werd niks mee gedaan.
Daarna werden er op 7 oktober cruciale fouten gemaakt die voorkomen hadden kunnen worden zoals het niet luisteren naar de waarschuwingen van de tatzpitaniyot.
En in beeri zelf, toen honderden militairen en agenten uren lang buiten de hekken van de kibbutz stonden te wachten op instructies terwijl er binnen de kibbutz een slachting plaatsvond.
[..]
Het is niet iets waarvoor het leger een schouderklopje verdient, het verbeteren en leren van fouten is iets wat essentieel is voor het leger. Niet voor niets is het beleid om na elke operatie na te bespreken, lessen trekken, goede en slechte dingen te benadrukken en te documenteren.
Niet het IDF is fout maar hamas die hier een niets ontziende terreurdaad uitvoerde. (vette punt).
Er zijn door het IDF geen verwijtbare fouten gemaakt. Net zoals de politieagent geen fout maakt in de zin van schuld wanneer die even niet oplette. Wel worden zeker lessen getrokken die (anderen) in andere omstandigheden weer als fout kunnen verworden. Organisaties tot algemeen nut - w.o. wmb ook defensie - zijn niet uit op schouderklopjes en hebben sws geen baat bij schoppen.
Het gaat 9999 keer zoals het moest en de 10.000e keer ging het anders dan verwacht. Iets dat door hamas, zoals zij zelf hebben geduid, bewust gebruiken als misleidende strategie.
Meer nut heeft dingen vaststellen en dan vanuit die waarneming conclusies trekken die het toekomstige handelen verbeterd en tevens eventuele slachtoffers terzijde staat. Dat betrokkenen dat aangrijpen als "Schuld Hebbend Als Dader" is vanuit (hun) emotie, verder invoelbaar.
Het lullige van waarschuwingen (als schuwen van waar-heid) is dat er altijd wel iemand verderop is die het in n of andere vorm ("toevallig"?) heeft gezegd en achteraf dat als het "gelijk" hanteert om een organisatie schuldig te maken aan dan weer wat anders.
In jouw voorbeeld, dat er honderden IDF militairen bij een hek stonden te "wachten", zal bijna zeker een kwestie geweest zijn van ingesteld handelingsprotocol en niet zoals daarmee een beetje wordt gesuggereerd; dat men de hamasterreur wilde - doen - uitlokken of laten plaatsvinden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Jawel, dat heb ik je net uitgelegd en voorbeelden van gegeven. Het is OK om dat toe te geven, je wordt er niet minder pro-Israel van hoor. De IDF geeft zelf ook haar fouten toe. Het hele defensieapparaat in Israel heeft gefaald en daar is iedereen in Israel het ook over eens. De enigen die schuld en verantwoordelijkheid proberen te vermijden zijn de politici.quote:
[..]
Dat woord "in principe" kan iemand in principe als stelling alle kanten mee uit om in principe recht te lullen dat in principe fout was en daarmee in principe is te verwijten.
Niet het IDF is fout maar hamas die hier een niets ontziende terreurdaad uitvoerde. (vette punt).
Er zijn door het IDF geen verwijtbare fouten gemaakt.Als een agent als taak heeft om ergens de wacht te houden en er gebeurt iets als hij even niet oplet heeft in hij zijn taak en verantwoordelijk gefaald. Maar dit is weer geen goede vergelijking, want het gaat niet om een fractie van een seconde waarin niet opgelet werd, maar om jaren van foute concepties, fout beleid en foute beslissingen.quote:Net zoals de politieagent geen fout maakt in de zin van schuld wanneer die even niet oplette.Nee, je verdraait de waarheid van mijn voorbeeld van generaal Brick, omdat je het niet kent en in plaats van het op te zoeken gis je maar wat. Zie een artikel uit 2018:quote:Het lullige van waarschuwingen (als schuwen van waar-heid) is dat er altijd wel iemand verderop is die het in n of andere vorm ("toevallig"?) heeft gezegd en achteraf dat als het "gelijk" hanteert om een organisatie schuldig te maken aan dan weer wat anders.quote:IDF Ombudsman Maj.-Gen. (res.) Yitzhak Brick harshly criticized the decision-making processes of the IDF General Staff as well as the situation in the Ground Forces on Wednesday, as the public spat between him and the military continued.
“The IDF is undergoing a process of deterioration that has reached its peak in recent years,” Brick warned at the start of his remarks to the State Control Committee headed by Labor MK Shelly Yacimovich.
“In the past three years, a lethal encounter between drastic, unregulated and sometimes irresponsible cuts of thousands of career soldiers and... the [simultaneous] shortening of male service has created complete incompatibility and critical gaps.”
Brick, who is set to resign after 10 years as IDF ombudsman, has been increasingly warning about the military’s dire state. On Wednesday he noted that, over the course of his decade in office, he has spoken with tens of thousands of soldiers and commanders, and that the military has dealt with some of the issues he presented in his earlier reports.
However, he warned, the IDF’s “flawed organizational culture” is not being properly addressed by senior officers.
“In my capacity as commissioner, I visited more than 1,400 units and spoke with tens of thousands of commanders and soldiers at a rate of three and four times a week, four hours in each unit. I know the army on the ground more than anyone in the IDF,” Brick said.
“I have seen soldiers who do not take care of their weapons before leaving the base. No army in the world behaves in such a way.
Soldiers carry their smartphones everywhere. Orders are sent through WhatsApp groups. Those phones are pinpointed by the enemy,” he said, adding that commands are also sent by email and then deleted, allowing for no follow-up.
“This system has lost all control. Have we gone crazy? I do not sleep at night. Our Ground Forces and Armored Corps are not ready for war,” Brick concluded.
In June, he warned that there were “serious consequences” for the cutting of thousands of career soldiers under the army’s five-year Gideon Plan. While he did not directly touch on the IDF’s state of readiness, he was highly critical of training and the state of the weaponry used by the Ground Forces.
“I found very serious problems in logistic, technological and operational systems, and I brought this to the attention of the army. The army dealt with the problems I pointed out, but the main problem is the organizational culture. This is the core of the problem, which no one is dealing with. If it does not change, every correction that has been made will be reversed,” he warned on Wednesday, urging once again to establish an external investigative committee to handle the issue.
“The gravity of the situation requires the establishment of an external commission of inquiry headed by a judge so that we can change the organizational culture of the IDF from the ground up,” Brick said.
Brig.-Gen. Uri Gordin, chief of staff of the Ground Forces Command, told lawmakers he partially agrees with the ombudsman, saying that while the IDF has invested NIS 200 million in weaponry during the five-year Gideon Plan, it is not enough to close the gaps.
“We’re doing everything we can to make sure the army is ready for war,” he said nevertheless, adding that “there are resource gaps and the defense budget is limited. We have advanced a great deal in the current multiyear [budget] plan, and will need two more multiyear plans before the Ground Forces are at the level at which we want them to be. I, too, am worried about the warehouses. NCO pay is inadequate, and we face a manpower challenge in the modern world.”
In late November, former defense minister Avigdor Liberman told a conference that he had personally heard the army’s chief of staff admitting that “90% to 95%” of Brick’s criticism was correct.
Brick’s scathing June report to the security cabinet and Knesset Foreign Affairs and Defense Committee – where he charged that the current situation in the IDF was “worse than it was at the time of the Yom Kippur War” in 1973 – was largely rejected by Chief of Staff Lt.-Gen. Gadi Eisenkot, who commented that the military is in a high state of readiness and preparedness for war.
On Wednesday, Yacimovich said there is no justification for the severe criticism the report received.
“I see no reason in silencing voices of critique, especially when they arise from within the system, and from a man with the insight and best interest of the nation at heart... Such voices have been silenced before when it came to our security, and we have paid a heavy price for that.”
During a meeting of the Knesset Foreign Affairs and Defense Committee a few weeks ago, Brick accused senior IDF commanders of lying about the army’s preparedness.
“What I’m presenting to you here you will not hear from the top brass of the IDF. For many of the commanders, not only are some of them not aware, but even those who are aware are afraid to speak out, lest they be punished,” he wrote, urging committee members to talk to career soldiers in the field.
“Let them show you what is happening, share with you their problems and difficulties. It won’t be the division, brigade and battalion commanders from whom you’ll learn about the reality that prevails in the field. You should learn it from those for whom it is their lives’ routines... Their statements are the truth.”
https://www.jpost.com/Isr(...)ready-for-war-574122Nee, dit is niet waar. Nogmaals, je gist de reden gewoon maar even zonder je erin te verdiepen. Stop daarmee. Zie:quote:In jouw voorbeeld, dat er honderden IDF militairen bij een hek stonden te "wachten", zal bijna zeker een kwestie geweest zijn van ingesteld handelingsprotocolquote:Some of these troops were ordered by their commander not to enter, and instead were put on standby to evacuate Be'eri residents. Others went in and out of the kibbutz on their commander's orders. Some stayed outside awaiting their commander's arrival, which took about an hour. Others were stationed around the kibbutz to provide a perimeter.
According to the report, these delays stemmed from the fact that in the first hours of the fighting, there was a lack of command, control and coordination among the various units, due to the multiplicity of locations where fighting was occurring and the difficulty in forming a clear picture of the situation. At this stage, the IDF's position was still tactically inferior to that of Hamas.
https://www.haaretz.com/i(...)20-abfa-fe1748d00000Dit verzin je er gewoon bij, want dit staat nergens in de links die hier zijn gepost. Daar ligt waarschijnlijk ook jouw verzet tegen het vastgestelde feit dat het leger gefaald heeft, omdat je denkt dat dit hamas in de hand werkt of iets dergelijks.quote:en niet zoals daarmee een beetje wordt gesuggereerd; dat men de hamasterreur wilde - doen - uitlokken of laten plaatsvinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door oblo op 12-07-2024 16:24:33 ]Tja, dit zal niemand verbazen. Pride is niet meer wat het geweest is. Vroeger lag de nadruk echt bij het vieren van emancipatie van homo's en lesbiennes en het strijden voor meer rechten (toen dat nog noodzakelijk was). Tegenwoordig is het vooral een politiek evenement, waar de nadruk meer ligt op gender en intersectionaliteit, dan op seksuele orintatie.quote:
Een GroenLinks stemmende hetero is meer welkom dan een homo of lesbienne die PVV stemt. Vorig jaar was de Roze Leeuw (homemannen en lesbiennes) ook geweigerd vanwege het innemen van conservatieve standpunten.
Kortom, Pride is een radicaal progressief feestje. En we weten inmiddels dat binnen dergelijke contreien, de Isral-haat en het en pro-Palestijnse sentiment helaas welig tiert. Het zou mij zeker niet verbazen als er vlaggen van Hamas, Hezbollah of Iran worden vertoond. De Palestijnse vlag zal waarschijnlijk in overvloed aanwezig.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioZo deze ellendeling is martelaar geworden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsPride is Groen Links , net als alles in de Republiek Amsterdam, ze kunnen maar beter gelijk een Russische vlag hijsenquote:
[..]
Tja, dit zal niemand verbazen. Pride is niet meer wat het geweest is.
Vroeger lag de nadruk echt bij het vieren van emancipatie van homo's en lesbiennes en het strijden voor meer rechten (toen dat nog noodzakelijk was).
Tegenwoordig is het vooral een politiek evenement, waar de nadruk meer ligt op gender en intersectionaliteit, dan op seksuele orintatie.
Een GroenLinks stemmende hetero is meer welkom dan een homo of lesbienne die PVV stemt. Vorig jaar was de Roze Leeuw (homemannen en lesbiennes) ook geweigerd vanwege het innemen van conservatieve standpunten.
Kortom, Pride is een radicaal progressief feestje.
En we weten inmiddels dat binnen dergelijke contreien, de Isral-haat en het en pro-Palestijnse sentiment helaas welig tiert.
Het zou mij zeker niet verbazen als er vlaggen van Hamas, Hezbollah of Iran worden vertoond.
De Palestijnse vlag zal waarschijnlijk in overvloed aanwezig.
Dat was in WW2 ook zo , toen liep Amsterdam ook voorop om de joden aan te geven bij de NAZI
De Groen Links steden Amsterdam en Utrecht hebben geregeld dat Rotterdam nu ook een vrouwelijk burgemeester is
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-07-2024 08:28:04 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsdoe je ff rustig mafketel.quote:
[..]
Dat was in WW2 ook zo , toen liep Amsterdam ook voorop om de joden aan te geven bij de NAZIEn dat tegen het enige land in die regio waar je als homo etc. niet van een flatgebouw wordt gegooid.quote:
[..]
Mars tegen discriminatie met een discriminatoire regel
Tja, zo is men bij de Volkskrant en ook de NRC zijn al maanden op deze manier bezig. Het benadrukt de sentimenten die er leven in radicaal progressief linkse kringen. Antiwesters, anti-Isral en anti-Joods en voor de Arabische en Islamitische wereld.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florioquote:Als ik Jos Collignon goed begrijp, kunnen we dan ook spreken van de Marokkaanse lobby, die achter het verwijderen van zijn “Marokkanen-tekening” zat? En die is in deze dan een stukje machtiger dan de Joodse lobby, want het is de Joodse lobby niet gelukt om de “dikke duim” tekening offline te halen.quote:Na de Marokkanen-tekening voelde de hoofdredacteur zich genoodzaakt publiekelijk uitleg te geven. ‘De Marokkaanse zegetocht op het WK in Qatar werd teruggebracht tot een ordinaire diefstal’, schreef Klok. Collignon kan het nog steeds niet begrijpen. ‘Voor mijn gevoel tekende ik het clich dat iedereen kent. Ik gunde de Marokkanen de beker, ze mochten die stelen van Infantino, de corrupte Fifa-baas.’De Marokkaanse lobby is ook behoorlijk intern aanwezig bij de kranten dus dat is ook stuk makkelijker. Plus anders natuurlijk direct racismequote:
[..]
[..]
Als ik Jos Collignon goed begrijp, kunnen we dan ook spreken van de Marokkaanse lobby, die achter het verwijderen van zijn “Marokkanen-tekening” zat? En die is in deze dan een stukje machtiger dan de Joodse lobby, want het is de Joodse lobby niet gelukt om de “dikke duim” tekening offline te halen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet hele en "iedereen" nog wel, zijn ronduit getunnelde drogredenaties die een eigen zienswijze tot waarheid zou moeten maken.quote:
Het hele defensieapparaat in Israel heeft gefaald en daar is iedereen in Israel het ook over eens.
Jouw manier van discussieren door een opvatting te willen lezen in een - hier mijn - reacties en die menen te beleren, is storend. Laat staan dat je er van alles bij gaat halen dat niets te maken heeft met de essentie wie hier als enige schuld heeft aan de terreur en de daarna ontstane gevolgen van 07okt2023: nl. hamas en niets noch iemand anders.
Dat jij of andere supporters vinden dat slachtoffers (ook Isral) - als soort korte rokjes excuus - beter hadden moeten opletten of handelen, om situationele gevolgen te voorkomen, is vooral de schuld op slinkse wijze elders proberen neer te leggen dan die bij de veroorzaker: hier hamas
Hamas die welbewust de terreuraanslag pleegde. Het wegkijken en wegduiken in allerlei redenaties, neemt op geen enkele wijze die (ook moreel verwerpelijke) verantwoording weg van daders en hun achterban die dat steunen.
Dat daders en hun supporters zich ongehoord voelen in hun wensen of ongeriefelijkheden, rechtvaardigt nooit het toepassen van terreur om een eis af te dwingen.
De wijze van gesprek is de aloude manier van afleiden en bewust verleggen van een verantwoording door er van alles bij te gaan halen en dan daarop wijzend - afgeleid - verder in details te laten verzanden.
Ik doe hier niet aan mee."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."quote:
Zo deze ellendeling is martelaar geworden
[ afbeelding ]
Ennn het doelwit van de aanval van vanochtend was niemand minder dan Mohammed Deif, tweede man van Hamas. Dat lees je natuurlijk niet terug in de koppen in het nieuws, dat die verstopt zat tussen die burgers.Kijk deze boys de hongersnood eens in de zeik nemen.
Hallo Netanyahu zegt de ene.
Glamping in Gaza, wie heeft de mooiste tent, met dank aan het Duitse Rode Kruis, ook een trend op TikTok. Let op de voedselpakketten die worden gedropt door vliegtuigen.
Sowieso spamt NOS elke dag de doden als 1 van de 2 hoofdartikelen.quote:
[..]
[ x ]
Ennn het doelwit van de aanval van vanochtend was niemand minder dan Mohammed Deif, tweede man van Hamas. Dat lees je natuurlijk niet terug in de koppen in het nieuws, dat die verstopt zat tussen die burgers.
"10 doden bij aanval Israel"
"13 doden bij aanval Israel"
"8 doden bij aanval Israel op UNRWA school"
En als er een keer wat nieuws is dat meer Israel positief is dan is het een klein kopje.
De oorlog in Oekraine en andere oorlogen worden voorlopig even vergeten.Het ergste is dus nog dat vele in het Westen alle verhalen over de zogenaamde hongersnood wl geloven. En dit wordt dan aangedikt met allemaal foto's van kinderen en baby's uit nota bene Jemen of Syri, waarbij men dan probeert te pretenderen dat het Palestijnse kinderen zijn.quote:
Kijk deze boys de hongersnood eens in de zeik nemen.
Hallo Netanyahu zegt de ene.
[ x ]
Glamping in Gaza, wie heeft de mooiste tent, met dank aan het Duitse Rode Kruis, ook een trend op TikTok. Let op de voedselpakketten die worden gedropt door vliegtuigen.
[ x ]Tja, dit is wat je krijgt, als een redactie vol zit met progressief linkse journalisten, die zo diep in de anti-Isral en pro-Palestijnse fuikjes zitten, dat men zeer lastig meer objectief kan zijn. Journalisme wordt dan activisme en bestaat in principe uit selectieve berichtgeving om de lezer te overtuigen van het eigen wereldbeeld.quote:
[..]
Sowieso spamt NOS elke dag de doden als 1 van de 2 hoofdartikelen.
"10 doden bij aanval Israel"
"13 doden bij aanval Israel"
"8 doden bij aanval Israel op UNRWA school"
En als er een keer wat nieuws is dat meer Israel positief is dan is het een klein kopje.
De oorlog in Oekraine en andere oorlogen worden voorlopig even vergeten.
Het account 'een blik op de NOS' had een paar maanden geleden een thread gedeeld over alle tweets die NOS journalisten liken, dan heb je een waslijst met negatieve berichten over Isral, van pro-Palestijnse en/of Isral-kritische bronnen. En dit zijn dan de mensen die verslag doen over deze oorlog.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd'quote:
[..]
Sowieso spamt NOS elke dag de doden als 1 van de 2 hoofdartikelen.
"10 doden bij aanval Israel"
"13 doden bij aanval Israel"
"8 doden bij aanval Israel op UNRWA school"
En als er een keer wat nieuws is dat meer Israel positief is dan is het een klein kopje.
De oorlog in Oekraine en andere oorlogen worden voorlopig even vergeten.
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza'
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Isral was Hamas-kopstuk doelwit
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Isralisch leger
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen'
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patinten
* Ziekenhuis geraakt in Gaza
De laatste tien. Ik zie er n (misschien twee) waar de vinger gewezen wordt. Ik zie 8 koppen waarbij alles er aan gedaan wordt om te doen alsof het totaal onbekend is welke partij de ravage aangericht kan hebben. Alsof op dat stukje land meerdere partijen met raketten en bommen vanuit de lucht vechten. Je kletst onzin
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 13-07-2024 16:38:11 ]De academische kant van Hamas
https://niw.nl/de-academische-kant-van-hamas/
Naast genocide zou Isral zich schuldig maken aan ‘scholasticide’, moedwillige vernietiging van academische instellingen. Hoe zit het eigenlijk met de universiteiten in Gaza?When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Vreemd, want al deze titels zijn gericht op het scheppen van een narratief waar de Palestijnen slachtoffers zijn en Isral de dader. Er wordt hier het narratief aangewakkerd dat Isral A) zich zou richten op kinderen B) zich zou richten op burgers C) zich zou richten op ziekenhuizen en D) er een hongersnood is.quote:
[..]
* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd'
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza'
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Isral was Hamas-kopstuk doelwit
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Isralisch leger
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen'
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patinten
* Ziekenhuis geraakt in Gaza
De laatste tien. Ik zie er n (misschien twee) waar de vinger gewezen wordt. Ik zie 8 koppen waarbij alles er aan gedaan wordt om te doen alsof het totaal onbekend is welke partij de ravage aangericht kan hebben. Alsof op dat stukje land meerdere partijen met raketten en bommen vanuit de lucht vechten. Je kletst onzin
De bronnen hiervan zijn:
* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd' (Palestijnse burgers)
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school (ongeverifieerde beelden)
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza' (Palestijnse burgers tegen Reuters en AP)
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles (een lokale journalist, naam wordt verder niet genoemd)
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis (Palestijnse media)
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Isral was Hamas-kopstuk doelwit (Het Gazaanse ministerie van Gezondheid & Palestijnse Rode Halve Maan)
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Isralisch leger (de radicaal linkse en antizionistische website +972)
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen' (weer ongeverifieerde beelden)
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patinten (en wederom ongeverifieerde beelden)
* Ziekenhuis geraakt in Gaza (en voor de zoveelste keer ongeverifieerde beelden waarbij er dan een arts zonder naam aan het woord komt)
Hoe is dit berhaupt te omschrijven als objectieve verslaggeving? Dit is activisme, geschreven door pro-Palestijnse activisten, maskerende als journalisten met maar n doel: de lezer overtuigen van hoe zij zelf deze oorlog bekijken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioBeste Vallon, dit is hoe iedereen in Israel, van links tot rechts, erover denkt. Ik woon in Israel en ik kijk dagelijks het nieuws en dit is de realiteit.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 14:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het hele en "iedereen" nog wel, zijn ronduit getunnelde drogredenaties die een eigen zienswijze tot waarheid zou moeten maken.
Jouw manier van discussieren door een opvatting te willen lezen in een - hier mijn - reacties en die menen te beleren, is storend. Laat staan dat je er van alles bij gaat halen dat niets te maken heeft met de essentie wie hier als enige schuld heeft aan de terreur en de daarna ontstane gevolgen van 07okt2023: nl. hamas en niets noch iemand anders.
Dat jij of andere supporters vinden dat slachtoffers (ook Isral) - als soort korte rokjes excuus - beter hadden moeten opletten of handelen, om situationele gevolgen te voorkomen, is vooral de schuld op slinkse wijze elders proberen neer te leggen dan die bij de veroorzaker: hier hamas
Hamas die welbewust de terreuraanslag pleegde. Het wegkijken en wegduiken in allerlei redenaties, neemt op geen enkele wijze die (ook moreel verwerpelijke) verantwoording weg van daders en hun achterban die dat steunen.
Dat daders en hun supporters zich ongehoord voelen in hun wensen of ongeriefelijkheden, rechtvaardigt nooit het toepassen van terreur om een eis af te dwingen.
De wijze van gesprek is de aloude manier van afleiden en bewust verleggen van een verantwoording door er van alles bij te gaan halen en dan daarop wijzend - afgeleid - verder in details te laten verzanden.
Ik doe hier niet aan mee.
Het leuke is dat jij dit ook kan checken. Je hebt de 4 bekendste zenders in Israel die ook nieuwssites hebben en die omvatten bijna het hele politieke spectrum in Israel: 11, 12, 13 en 14. Type in google het nummer van de zender en daarachter “israeli news”.
Neem vooral niet wat ik zeg voor waarheid aan, maar ga zelf op onderzoek uit over wat er in Israel speelt.
Ik hoor graag van je na dat je een beetje onderzoek hebt gedaan.Wellicht moet je deze ook even aan de NOS toesturen. Daar denkt men dat de Isralische media uit Haaretz en +972 bestaan.quote:
Check dit voor engelstalige nieuwssites:
https://cdn.fedweb.org/fe(...)urces_in_English.pdf'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk ben je beste niet. Je hebt het wellicht niet in de gaten maar opnieuw ben je aan het beleren, of dat jouw vermeende autoriteit de maat(staf) is. Voorts kun je sws NIET spreken over iedereen etc.etc en dat onderzoek doen is de zoveelste drogreden om iemand pogen weg te zetten.quote:
[..]
Beste Vallon, dit is hoe iedereen in Israel, van links tot rechts, erover denkt. Ik woon in Israel en ik kijk dagelijks het nieuws en dit is de realiteit.
Het leuke is dat jij dit ook kan checken. Je hebt de 4 bekendste zenders in Israel die ook nieuwssites hebben en die omvatten bijna het hele politieke spectrum in Israel: 11, 12, 13 en 14. Type in google het nummer van de zender en daarachter “israeli news”.
Neem vooral niet wat ik zeg voor waarheid aan, maar ga zelf op onderzoek uit over wat er in Israel speelt.
Ik hoor graag van je na dat je een beetje onderzoek hebt gedaan.
En ja, ik geef onmiddelijk toe dat (over)leven in het midden-oosten een perceptie; een stuk onduidelijker maakt met wie waaraan in welke mate hoe dan precies nu een schuld heeft en/of daartoe bijdraagt.
Ik heb die twijfel niet met wie zeker wel schuldig is wanneer dolgedraaide aanvallers om ideologische redenen; een geplande aanslag uitvoeren op burgers, die ontvoeren en op allerlei wijze mensonterende wijze geweld blijft aandoen.
Het IDF - dat gelukkig ook reflectie toepast - in een beklaagdenbank duwen vind ik volstrekt omgepast wanneer een terreurorganisatie - hier hamas - een aanslag pleegt om haar eisen af te dwingen. Dat een organisatie zichzelf verwijtbaar vindt, mag niet maken dat anderen dat gaan gebruiken om dus over te oordelen. De onderzoekers t.a.v.
"kibboets Beeri" prijzen bron: Le Monde zelfs het IDF omtrent haar professioneel verantwoordelijk optreden. Iets dat je kennelijk hebt gemist in nieuwskanalen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Nee, ik zei en zeg nu nog een keertje dat je mijn posts niet voor waarheid moet aannemen, maar zelf op onderzoek moet gaan.quote:
[..]
Ik ben je beste niet. Je hebt het wellicht niet in de gaten maar opnieuw ben je aan het beleren, of dat jouw vermeende autoriteit de maat(staf) is.Nee, in de context van onze discussie is dat niet onduidelijk. De IDF draagt schuld. Dat staat los van hamas. Dat is voor niemand in Israel onduidelijk, maar voor een of andere reden is dat alleen voor jou onduidelijk. Nogmaals, zoek artikelen en opiniestukken op, op de nieuwssites die ik je gegeven heb. Een duidelijkere richting kan ik je niet geven.quote:Voorts kun je sws NIET spreken over iedereen etc.etc en dat onderzoek doen is de zoveelste drogreden om iemand pogen weg te zetten.
En ja, ik geef onmiddelijk toe dat (over)leven in het midden-oosten een perceptie; een stuk onduidelijker maakt met wie waaraan in welke mate hoe dan precies nu een schuld heeft en/of daartoe bijdraagt.Natuurlijk waren er heldendaden op 7 oktober, meer dan iemand ooit aan het licht zal kunnen brengen, dat ontkent werkelijk waar niemand.quote:Ik heb die twijfel niet met wie zeker wel schuldig is wanneer dolgedraaide aanvallers om ideologische redenen; een geplande aanslag uitvoeren op burgers, die ontvoeren en op allerlei wijze mensonterende wijze geweld blijft aandoen.
Het IDF - dat gelukkig ook reflectie toepast - in een beklaagdenbank duwen vind ik volstrekt omgepast wanneer een terreurorganisatie - hier hamas - een aanslag pleegt om haar eisen af te dwingen. Dat een organisatie zichzelf verwijtbaar vindt, mag niet maken dat anderen dat gaan gebruiken om dus over te oordelen. De onderzoekers t.a.v.
"kibboets Beeri" prijzen bron: Le Monde zelfs het IDF omtrent haar professioneel verantwoordelijk optreden. Iets dat je kennelijk hebt gemist in nieuwskanalen.
En nu is het klaar voor mij, sorry, maar ik ga in deze discussie niet meer op je in.Dit is een simpel gevolg van een oorlog die op grondgebied van de ander uitgevochten wordt. Dat is de pech die al direct op 7 oktober benoemd werd. Sinds 8 oktober sterven op een paar honderd Isralische soldaten na alleen maar Palestijnen. Elke dag. We zijn nu ongeveer 25.000 gedode burgers verder, alsof het niks is. De totale verwoesting, alles onder het mom veiligheid, gaat de wereld over. De een vindt het fantastisch en FAFO en de ander vindt er iets anders van.quote:
[..]
Vreemd, want al deze titels zijn gericht op het scheppen van een narratief waar de Palestijnen slachtoffers zijn en Isral de dader. Er wordt hier het narratief aangewakkerd dat Isral A) zich zou richten op kinderen B) zich zou richten op burgers C) zich zou richten op ziekenhuizen en D) er een hongersnood is.
De bronnen hiervan zijn:
* Inwoners Gaza-stad: 'ze hebben alles gebombardeerd' (Palestijnse burgers)
* Slachtoffers stromen ziekenhuis in Gaza binnen na aanval op VN-school (ongeverifieerde beelden)
* 'Tientallen doden bij beschietingen tentenkamp al-Mawasi in Gaza' (Palestijnse burgers tegen Reuters en AP)
* Honger in Gaza: voor deze kinderen is er een tekort aan alles (een lokale journalist, naam wordt verder niet genoemd)
* Chaos na luchtaanval in Khan Younis (Palestijnse media)
* Tientallen mensen gedood in Gaza, volgens Isral was Hamas-kopstuk doelwit (Het Gazaanse ministerie van Gezondheid & Palestijnse Rode Halve Maan)
* In Gaza vallen op grote schaal burgerdoden door aanpak Isralisch leger (de radicaal linkse en antizionistische website +972)
* Wanhoop rondom mortuarium in Gaza: 'Doelwit zijn kinderen' (weer ongeverifieerde beelden)
* Een van de laatste ziekenhuizen in Khan Younis evacueert patinten (en wederom ongeverifieerde beelden)
* Ziekenhuis geraakt in Gaza (en voor de zoveelste keer ongeverifieerde beelden waarbij er dan een arts zonder naam aan het woord komt)
Hoe is dit berhaupt te omschrijven als objectieve verslaggeving? Dit is activisme, geschreven door pro-Palestijnse activisten, maskerende als journalisten met maar n doel: de lezer overtuigen van hoe zij zelf deze oorlog bekijken.
En natuurlijk zijn beelden grotendeels ongeverifieerd. Dat kan niet anders want die onafhankelijke buitenlandse journalisten worden door IDF niet toegelaten. Je kan niet met het argument komen dat onafhankelijke journalisten ontbreken als ondertussen dat net bewust beleid is, om kritische berichtgeving te voorkomen. Nu kan altijd gezegd worden dat er Hamas aanwezig was, dat iets gedaan is vanwege veiligheid of dat IDF bij incident X of Y niet aanwezig was (zoals Hind)
Verder leuke poging om de genoemde artikelen in diskrediet te brengen. Meeste artikelen gaan over gebeurtenissen die IDF gewoon erkent dus doe niet zo raar. De claim was dat de NOS in de titels van artikelen meteen naar Isrsel wijst en dat is een aantoonbaar fabel.Selectieve berichtgeving die blijk geven van vooringenomenheid en twijfelachtige bronnen zijn het gevolg van de locatie van een oorlog? Dat is een weinig overtuigend argument. Locatie heeft hier namelijk niets mee te maken, objectieve berichtgeving en het gebruik van diverse bronnen is altijd een keuze en zou de norm moeten zijn in de journalistiek.quote:
[..]
Dit is een simpel gevolg van een oorlog die op grondgebied van de ander uitgevochten wordt. Dat is de pech die al direct op 7 oktober benoemd werd. Sinds 8 oktober sterven op een paar honderd Isralische soldaten na alleen maar Palestijnen. Elke dag. We zijn nu ongeveer 25.000 gedode burgers verder, alsof het niks is. De totale verwoesting, alles onder het mom veiligheid, gaat de wereld over. De een vindt het fantastisch en FAFO en de ander vindt er iets anders van.
En natuurlijk zijn beelden grotendeels ongeverifieerd. Dat kan niet anders want die onafhankelijke buitenlandse journalisten worden door IDF niet toegelaten. Je kan niet met het argument komen dat onafhankelijke journalisten ontbreken als ondertussen dat net bewust beleid is, om kritische berichtgeving te voorkomen. Nu kan altijd gezegd worden dat er Hamas aanwezig was, dat iets gedaan is vanwege veiligheid of dat IDF bij incident X of Y niet aanwezig was (zoals Hind)
Verder leuke poging om de genoemde artikelen in diskrediet te brengen. Meeste artikelen gaan over gebeurtenissen die IDF gewoon erkent dus doe niet zo raar. De claim was dat de NOS in de titels van artikelen meteen naar Isrsel wijst en dat is een aantoonbaar fabel.
En bij het gebruik van ongeverifieerde bronnen zou dit ook altijd met een kanttekening moeten zijn, dat is in het geval van de NOS zelden het geval. Men presenteert de bronnen meteen als de onomstreden waarheid, ook hier gaat het dus mis.
Ten slotte breng ik deze artikelen niet in diskrediet, ik noem slechts op wat de bronnen zijn en dan kom je uit op een behoorlijk beperkte en tenenkrommende lijst, die de vooringenomenheid van de NOS bloot weet te leggen. Dat probleem moet je niet bij mij zoeken, maar bij de manier hoe de NOS verslag doet van deze oorlog.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioI vind het jammer dat jij je beledigd voelt.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 11:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Intussen is er al excuses aangeboden.
https://www.at5.nl/artike(...)-israelische-vlaggenDit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.quote:
[..]
Selectieve berichtgeving die blijk geven van vooringenomenheid en twijfelachtige bronnen zijn het gevolg van de locatie van een oorlog? Dat is een weinig overtuigend argument. Locatie heeft hier namelijk niets mee te maken, objectieve berichtgeving en het gebruik van diverse bronnen is altijd een keuze en zou de norm moeten zijn in de journalistiek.
En bij het gebruik van ongeverifieerde bronnen zou dit ook altijd met een kanttekening moeten zijn, dat is in het geval van de NOS zelden het geval. Men presenteert de bronnen meteen als de onomstreden waarheid, ook hier gaat het dus mis.
Ten slotte breng ik deze artikelen niet in diskrediet, ik noem slechts op wat de bronnen zijn en dan kom je uit op een behoorlijk beperkte en tenenkrommende lijst, die de vooringenomenheid van de NOS bloot weet te leggen. Dat probleem moet je niet bij mij zoeken, maar bij de manier hoe de NOS verslag doet van deze oorlog.
We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.
Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Isralische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.https://www.timesofisrael(...)-at-least-70-killed/
Isralische media melden een toenemende waarschijnlijkheid dat Deif inderdaad uitgeschakeld is. Je vraagt je af of we het ooit zullen weten.Ik vind dat je een goed punt maakt. Door de afwezigheid van onafhankelijke journalisten moet je proberen een balans te vinden met lokale bronnen. De IDF brengt, net zoals hamas, vaak alleen dingen naar buiten die gunstig voor ze zijn. Alleen, in tegenstelling tot hamas, is de informatie die ze naar buiten brengen bijna altijd betrouwbaar gebleken. Dus het lijkt me wel logisch dat je sceptischer bent tegenover bronnen uit Gaza. Al met al zijn onafhankelijke journalisten hard nodig.quote:
[..]
Dit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.
We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.
Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Isralische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.
En de reden dat ze geweerd worden is imo niet hoofdzakelijk om het narratief te controleren, al zal dat wel meespelen. Zie dit artikel: https://www.timesofisrael(...)rters-from-gaza/amp/Het klinkt bijna alsof je het als een vooropgezet plan beschouwd. Bijzonder. Waarom zouden er talloze Westerse journalisten moeten worden toegelaten in een klein gebied vol terroristen en het Isralische leger? Dat is levensgevaarlijk. Er is de kans dat zulke mensen gegijzeld worden of omkomen bij bombardementen, waar Isral dan weer de schuld van krijgt.quote:
[..]
Dit is natuurlijk precies het doel. Buitenlandse onafhankelijke journalisten of waarnemers tegenhouden en daarna alle berichtgeving platslaan dat het niet van onafhankelijke journalisten komt. Joh.Dit is inderdaad hoe oorlog er dus uit ziet. En vergeet niet: dit is wat de Palestijnen zelf wilden. Zij hebben op 7 oktober weer eens de aanval ingezet op Isral, voor de zoveelste keer. En grote delen van de Palestijnse bevolking deden hier aan mee, hebben het in de straten toegejuicht of steunen het.quote:
We zien beelden van een totale verwoesting, gehavende lichamen, stof, vuur, krijsende mensen, levenloze kinderen en daarna moet een NOS alle beeldmateriaal en lokale berichtgeving volledig negeren want sinds 7oktober kan niks geverifieerd worden? Dus sinds 7 okotber alleen de persberichten van IDF overnemen en verder niks? Zo zou onafhankelijke media volgens jou moeten werken, een media die opschrijft wat de sterkste partij wil dat ze opschrijven en verder censuur? Mooi verhaal.
Play stupid games, win stupid prizes. Moeten we nu ineens heel veel medelijden met deze mensen hebben? Je moet je niet zo makkelijk laten benvloeden door al die eenzijdige propaganda. En dan natuurlijk vooral ook niet als het gaat over de kant die zelf al meer dan een eeuw d oorzaak is van alle kommer en kwel in deze regio.Ik denk dat een land in oorlog geen baat heeft aan mensen die het landsbelang gaan ondermijnen. Mocht het onvoorstelbare waarheid worden en Nederland ooit nog eens in een directe confrontatie komen met Rusland, moet hier dan ook de vrijheid worden geboden aan pro-Russische, Nederland-kritische geluiden? Dat lijkt mij toch niet.quote:
Jij zal wel blij zijn geworden van het wetsvoorstel om alle medewerkers van Isralische universiteiten te muilkorven. Ieder die kritiek op de regering of de oorlog heeft kan zonder compensatie direct ontslagen worden. Besef je ondertussen dat als 'links' afgelopen decennia ook zo had opgetreden dat 'rechts' nooit bewegingsruimte had gehad om te leven laat staan te floreren.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat lijkt mij hier idd verstandig om niet op mij als persoon in te gaan. Het krakelen met "iedereen", "alles" en ook het impliceren dat het IDF schuld draagt aan de aanslag omdat zij terreurdaad van hamas niet heeft voorkomen; krijgt anders meer het karakter de ander - mij ? - proberen te willen overtuigen dat de fout niet (helemaal) bij hamas ligt.quote:
[..]
En nu is het klaar voor mij, sorry, maar ik ga in deze discussie niet meer op je in.
//--//
Voor mij is het klip en klaar dat hamas hier fout is en direct verantwoordelijk is voor alle gevolgen die haar terreurdaad teweeg brengt en heeft gebracht. Dat ontslaat Isral; niet van alle verantwoording van wat (nu) gebeurd maar is in het licht van de gebeurtenissen niet meer dan een logisch gevolg dat hamas immers ook zo bewust heeft (willen) laten kantelen en daarmee over haar burgers heeft afgeroepen.
Ik snap ook de geluiden op straat waar nabestaanden van en/of slachtoffers, iets of iemand aanspreekbaar zijnde, Isral of haar regering een schuld willen toedelen. Overigens ook waarom tegenstanders van Israls acties (bad, good & ugly) want wanneer een geliefde wordt getroffen, doen rede(n) en omstandigheden er geen reet toe."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Het boeit Isral echt geen fuck h hoe veel burgerslachtoffers ze maken.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dit ontkracht ook het verhaal dat, de ronde doet, dat een tentenkamp het doelwit was. Het doelwit was een omheinde compound locatie - op ca 300m van het strand, gelegen aan een doorgaande weg - dat idd flink met de grond gelijk is gemaakt. Zover zichtbaar op vrijgegeven foto was geen sprake dat er tenten stonden. Helaas is ook niet te voorkomen dat (mensen in de) de omgeving, schade oplopen.quote:
[..]
[ x ]
Ennn het doelwit van de aanval van vanochtend was niemand minder dan Mohammed Deif, tweede man van Hamas. Dat lees je natuurlijk niet terug in de koppen in het nieuws, dat die verstopt zat tussen die burgers.
Dat er slachtoffers zijn gevallen het "veilig" gebied is vooral omdat hamas het maar niet kan laten zich achter het schild burgers te verschuilen. Gazanen doen er verstandig aan na te gaan wie zich in hun omgeving ophouden.
Doet mij verder denken aan hoe Bin-Laden destijds in Pakistan te pakken is genomen die zich ook ophield in een compound.
De term vluchtelingenkamp, wat de formele VN benaming is van steden in Gaza, roept directe associaties daadwerkelijk een soort van kamp is. Die omgeving is in de loop van de tijd "gewoon" een stad geworden met gebouwen, geasfalteerde wegen, rotondes en allerlei andere stadszaken. Voor wie het wil bezien, hier
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-07-2024 22:57:24 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Wanneer dat als gezegde zo zou zijn, zou het probleem "Gaza" al lang zijn opgelost.quote:
Het boeit Isral echt geen fuck h hoe veel burgerslachtoffers ze maken.
Het lijkt mij eerder dat hamas burgers blootstelt aan het doelrisico door zich in die burgergemeenschap te verbergen en Isral dat telkens weer bij haar acties maar moet zien af te wegen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.quote:
Het boeit Isral echt geen fuck h hoe veel burgerslachtoffers ze maken.
Heb hem aangepast zodat die klopten de gijzelaars heeft Israel die ook daar gebracht ?quote:
Sinds dag 1 werd er al over gespeculeerd. Het had er alle schijn van dat het IDF opdracht had gegeven om de Hannibal Directive toe te passen. Uiteraard is het het briljante Haaretz dat met het onderzoek komt
'No vehicle is going back into Gaza' was the standing order, Kubovich reveals. IDF forces were ordered to make the area between Israel and Gaza a death zone for everyone and anything.
[ x ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mohammed Deif, de militaire commandant van Hamas in Gaza, was het doelwit van een luchtaanval vanmorgen in Khan Younis. Dat meldt het Isralische leger. Deif was het brein achter het bloedbad onder Isralische burgers op 7 oktober en wordt samen met de leider van Hamas in de Gazastrook, Yahya Sinwar, beschouwd als hoofdschuldige van die pogrom. Het is nog niet bekend of Deif de aanval overleefd heeft.
Bij de luchtaanval op Khan Younis kwamen volgens de IDF ongeveer twintig Palestijnen – het merendeel Hamasterroristen die Deif bewaakten – om het leven. Tientallen anderen raakten gewond. Uiteraard is de versie van Hamas een andere: de terreurbeweging spreekt van zeker 70 doden, die volgens de terroristen uitsluitend burgers zouden zijn. Hamas maakt bij haar berichtgeving over slachtoffers in Gaza geen onderscheid tussen burgers en terroristen en staat erom bekend de aantallen schromelijk te overdrijven.
https://niw.nl/7-oktober-(...)anval-in-khan-younis nog niet bijgewerktHij schijnt wel op weg naar Allah te zijn.quote:
[ afbeelding ]
Mohammed Deif, de militaire commandant van Hamas in Gaza, was het doelwit van een luchtaanval vanmorgen in Khan Younis. Dat meldt het Isralische leger. Deif was het brein achter het bloedbad onder Isralische burgers op 7 oktober en wordt samen met de leider van Hamas in de Gazastrook, Yahya Sinwar, beschouwd als hoofdschuldige van die pogrom. Het is nog niet bekend of Deif de aanval overleefd heeft.
Bij de luchtaanval op Khan Younis kwamen volgens de IDF ongeveer twintig Palestijnen – het merendeel Hamasterroristen die Deif bewaakten – om het leven. Tientallen anderen raakten gewond. Uiteraard is de versie van Hamas een andere: de terreurbeweging spreekt van zeker 70 doden, die volgens de terroristen uitsluitend burgers zouden zijn. Hamas maakt bij haar berichtgeving over slachtoffers in Gaza geen onderscheid tussen burgers en terroristen en staat erom bekend de aantallen schromelijk te overdrijven.
https://niw.nl/7-oktober-(...)anval-in-khan-younis nog niet bijgewerkt
Wie? Ik? Ik post alleen nieuwsquote:
[..]
I vind het jammer dat jij je beledigd voelt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!De leider van Hamas zei een maand terug nog dat dit 'noodzakelijke offers' waren. En dan blijven bepaalde mensen maar naar Isral wijzen. Het is een bijzonder staaltje projectie.quote:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die kloptEn hij wordt natuurlijk rijkelijk beloond met maar liefst 72 maagden. Want 'Allah' beloond martelaars en terroristen namelijk, zo is men binnen sommige Islamtische kringen van mening. Dat zegt natuurlijk ook genoeg over hoe velen deze religie beleven.quote:
[..]
Hij schijnt wel op weg naar Allah te zijn.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriohttps://www.telegraaf.nl/(...)ndelingen-met-israelquote:LIVE | Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Isral
4 min geledenin BUITENLAND
Het Midden-Oosten staat onder hoogspanning en de kritiek op de oorlog tussen Isral en Hamas zwelt aan.
Na de Iraanse aanval op de Joodse staat, de uitbraak van de oorlog in Gaza en de bloedige Hamas-terreur op 7 oktober 2023 staat de situatie op scherp. Volg hier de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.quote:Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Isral
Hamas trekt zich terug uit de onderhandelingen met Isral over een staakt-het-vuren in de Gazastrook. Een hoge Hamasfunctionaris noemt de Isralische aanvallen op Gaza en de Isralische houding bij de onderhandelingen als reden.
De functionaris zegt dat de politiek leider van Hamas, Ismail Haniyeh, de bemiddelaars op de hoogte heeft gesteld van het "besluit om de onderhandelingen stop te zetten vanwege het gebrek aan ernst onder de bezetters, het voortdurende beleid van uitstel en belemmering, en de aanhoudende slachtpartijen onder ongewapende burgers".Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zonet ook weer op het nieuws, "Hamas heeft zich teruggetrokken uit de onderhandelingen vanwege de doorgaande slachtpartijen op ongewapende burgers
Geen woord over het doel van de aanval, geen woord over wie ze dat eigenlijk allemaal vertelt... ("Palestijnse gezondheidsdiensten") en dat is onze staatsomroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cuendillar op 14-07-2024 10:36:38 ]Intolerant voor intolerantieMij wel. Dat is nou juist n van de redenen dat wij een volwassen(er) samenleving hebben. Mensen hebben het recht op vrije meningsuiting, zonder dat dat gevolgen heeft voor hun vrijheden of hun bestaan.quote:
[..]
Ik denk dat een land in oorlog geen baat heeft aan mensen die het landsbelang gaan ondermijnen. Mocht het onvoorstelbare waarheid worden en Nederland ooit nog eens in een directe confrontatie komen met Rusland, moet hier dan ook de vrijheid worden geboden aan pro-Russische, Nederland-kritische geluiden? Dat lijkt mij toch niet.
Alleen als de mening de wet doorkruist (en de wet geen verbod op kritiek op de staat bevat - dat is namelijk fascisme) kan er worden ingegrepen; dat lijkt mij bij dit soort kritiek niet van toepassing.Intolerant voor intolerantieWhatabout...quote:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die kloptA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.quote:
[..]
Wanneer dat als gezegde zo zou zijn, zou het probleem "Gaza" al lang zijn opgelost.
Het lijkt mij eerder dat hamas burgers blootstelt aan het doelrisico door zich in die burgergemeenschap te verbergen en Isral dat telkens weer bij haar acties maar moet zien af te wegen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Isral beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.Intolerant voor intolerantieNee.quote:
[..]
Isral beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dat heeft Hamas en islamisten lobby goed voor elkaar, als je gemeenschappen meekrijgt die je eigenlijk op de brandstapel zou willen hebben dan doe je qua het qua PR wel heel goed.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook altijd.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.quote:
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook altijd.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.
Uiteraard kun je Isral en hun aanpak bekritiseren, maar dat is nog geen reden om te geloven wat Hamas (en straks Hezbollah) zegt. Daar komt iets anders bij om de hoek kijken en hedentendage is dat antisemitisme + antikolonialisme, gemixt met een Westers schuldgevoel rondom het kolonialisme (hoewel dat Sovjetpropaganda is als het om Isral gaat - dat is nooit een westerse kolonie geweest) en met een nogal misplaatste sympathie voor underdogs.Intolerant voor intolerantiemee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.quote:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioTragikomedisch dat zg sprake zou zijn wat de internationale gemeenschap vindt van de terreuraanslag. Nog los wie dat zg zou vertegenwoordigen wanneer ik kijk naar een VN die vooral wegkijkt.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Isral beweegt zich net als elke ander democratisch land op de lijn van afweging of middelen die idd gelden voor staten die bereid zijn hun verworven vrijheden te beschermen. Vrijheden die sws stoppen bij terreur toebrengen.
Ik vermoed dat de situatie nog veel erger zou zijn wanneer Isral zich geen reet zou aantrekken van de Internationale gemeenschap die niet tot doel heeft om burgers te onderdrukken of terreur aan te doen.
Dat daar veel op is af te dingen is vooral koekonten en prijs ik mij gelukkig dat we leven om daarover van mening te kunnen verschillen. Dat er mensen daar allerlei ellende over zich heen krijgen waar zij sec genomen niet voor zullen kiezen, is mij ook duidelijk.
Die verschrikkelijke situatie is supersnel op te lossen wanneer hamas de gegijzelden bvk in goede gezondheid vrijlaat, stopt met terreur als middel om eisen af te dwingen en zich verantwoordt voor de aanslag.
De burgers, ook ter plaatse, kunnen daarbij meer dan 'helpen' door Isral bij die operatie niet in de weg te lopen en zorgen dat de terroristen daarin geen enkel bestaansrecht hebben."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Sovjet propaganda is sws niet serieus te nemen want die heeft alleen tot enig doel om af te leiden en groepen te verdelen (en zo in "Sovjet" gebieden te kunnen overheersen).quote:
[..]
Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.
Uiteraard kun je Isral en hun aanpak bekritiseren, maar dat is nog geen reden om te geloven wat Hamas (en straks Hezbollah) zegt. Daar komt iets anders bij om de hoek kijken en hedentendage is dat antisemitisme + antikolonialisme, gemixt met een Westers schuldgevoel rondom het kolonialisme (hoewel dat Sovjetpropaganda is als het om Isral gaat - dat is nooit een westerse kolonie geweest) en met een nogal misplaatste sympathie voor underdogs.
Dat het gebied "Isral" nooit een kolonie is geweest, is maar net hoever iemand en dan met welke zienswijze daarop wil terugkijken in de geschiedenis. Zelfs nu zijn er tal van geluiden dat Isral een kolonie zou zijn van het Westen.
Wat mij daarin sws stoort is dat vermeende historische rechten of schuld zou moeten worden ingelost door mensen die zelf daar geen deel aan hebben. Die methode van schuld toedelen, is vooral koren op de molen van potentaten die op de oneigenlijke grond van emotie, hun macht willen behouden.
Mensen van nu, ik & wij & zij, moeten eens stoppen met zichzelf een schuld of recht toe te bedelen die vanuit of door een verleden zou zijn ontstaan. Dat het heden voortkomt uit een verleden is duidelijk en dan is het juist zaak een fout verleden niet te laten doorwerken die gezamenlijke een betere toekomst onmogelijk maken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."De vraag is ook waar die slachtoffers precies allemaal vandaan kwamen. Een stukje Pallywood ruist bij mij in het struisgewas.quote:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.
Zo ik de foto's bekijk van de ravage, was het doel een afschermde compound met dan - voor mij - ergo dat de kans groot is dat het grotendeels gelijkgezinden waren die aldaar kennelijk een hamasleider onderdak boden. Hierbij ga ik er even vanuit dat Isral voldoende redenen en zekerheid had dat die hamasleider met zijn trawanten, daar verbleef. Zo niet, dan zal binnenkort die misrekening wel worden waargenomen wanneer Deis zich uit de dood opgerezen, zich laat toejuichen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.quote:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.Nee hoor, Isral zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHet is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.quote:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in deze situatie zoals we weten veel Palestijnen het gedachtegoed en terrorisme van Hamas steunen, daar hoeven we dus per definitie geen medelijden mee te hebben.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioZe hebben het toch zelf gezegd bij Hamas. Noodzakelijk was het zelfs. Nou dan is dit dus de noodzaak.quote:We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.quote:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
"De Palestijnse autoriteiten" en de "gezondheidsdiensten in Gaza" zijn gewoon Hamas. Dus weten we het niet, want terroristen geloven gaan we niet doen natuurlijk.Intolerant voor intolerantiezeker wel een keuze. ze hebben dit al anders gedaan toch, met een infiltratie team naar binnen.quote:
[..]
Nee hoor, Isral zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.het een maakt het ander niet goedquote:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.dat terzijdequote:
[..]
We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.
"De Palestijnse autoriteiten" en de "gezondheidsdiensten in Gaza" zijn gewoon Hamas. Dus weten we het niet, want terroristen geloven gaan we niet doen natuurlijk.burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijnquote:
[..]
Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in deze situatie zoals we weten veel Palestijnen het gedachtegoed en terrorisme van Hamas steunen, daar hoeven we dus per definitie geen medelijden mee te hebben.Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Isral? Of Hamas?quote:
[..]
burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijn
Het antwoord is Hamas en alleen Hamas. Isral zal het echt niet erg vinden om Palestijnen op te blazen, want het zijn "geen leuke buren", maar desondanks mikken ze er niet op. Het is Hamas die ze in de weg plaatst en daarmee is het hun schuld.Intolerant voor intolerantieIk vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Zie dmquote:
[..]
Ok, heb je dan een link naar het betreffende bnw topic?A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.collateral damage noemen ze dat dan.quote:
[..]
Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Isral? Of Hamas?
Het antwoord is Hamas en alleen Hamas. Isral zal het echt niet erg vinden om Palestijnen op te blazen, want het zijn "geen leuke buren", maar desondanks mikken ze er niet op. Het is Hamas die ze in de weg plaatst en daarmee is het hun schuld.heb je dan ook overtuigend instituten bewijs dat israel gewoon zoveel mogelijk slachtofers wil maken en helemaal niet achter hamas leiders aan zit?quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.Dan kun je daar vast wel een linkje van plaatsen. Toch?quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers.Die Joden toch, met hun doortrapte aard. He?quote:Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.Intolerant voor intolerantieDeze hele oorlog is zelfverdediging voor Isral, men probeert een terreurgroepering af te stoppen die het land al decennia aan het aanvallen is. Juist dit niet willen erkennen is jezelf nogal belachelijk maken.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.Haha, 'overweldigend aangetoond'. Je bedoelt via de bekende narratieven zoals anti-Isralische NGOs? Het is irrelevant wat die vinden, zij voeren pro-Palestijns activisme en hebben de conclusies al klaarliggen alvorens er iets is gebeurd. Daarnaast is Isral ook helemaal geen uitleg verschuldigd. We vragen andere krijgsmachten ook niet om uitleg te geven over elke actie die zij uitvoeren tijdens een oorlog.quote:
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioGisteren van de New York Times:Een uitgebreid artikel dat ingaat op de strijdwijze van Hamas. Dat men zelfs bij de New York Times dit plaatst, zegt genoeg.quote:How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes
Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.
They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.
They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.
They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.
...'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk bezie de boel niet door doelpalen te verschuiven noch uit een overtuiging van pro of contra.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
De oorzaak van ellende is begonnen door hamas c.s. die op 07okt23 vooropgezet een bloedige aanslag pleegde met als enig doel Isral te doen kantelen.
Alle daarna komende acties en mede de verschrikkelijke gevolgen, zijn het daaruit voorvloeiende gevolg.
Niet omdat het makkelijk is maar omdat het doel is om o.a. hamas en terreur daarvan uit te schakelen.
Of dat lukt zal de leefbare toekomst voor burgers van Gaza (gaan) bepalen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."We geven hem/haar nog even de kans.quote:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Hoewel het er op lijkt dat het de zoveelste is die gewoon niet kan geloven dat er mensen zijn die anders denken dan hij/zij.Intolerant voor intolerantiehttps://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.Ik heb Sinwar als een rat door tunnels zien vluchten met kleine kinderen aan zijn hand. Bovendien zou Hamas de eerste verzetsorganisatie zijn die niet schuilt tussen burgers en langer dan een jaar heeft bestaan. Zie het Nederlandse verzet in WW2 als voorbeeld. Het is trouwens ook totaal krankzinnig om van een land te verwachten dat ze prijsgeven hoe ze inlichtingen inwinnen terwijl de oorlog nog gaande is.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Israel doet genoeg stoute dingen waar je naar kan wijzen zonder een club moordende verkrachters het voordeel van de twijfel te hoeven geven.https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.htmlquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Dit dan ook joh? Ik zou als militair detachement gewoon een willekeur van verschillende vlaggen van bondgenoten meenemen, inclusief de Isralische en dan eens zien wat er gebeurt
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwEr moet maar een burgerwacht komen die die "burgerwacht" in de Maas kiepert.quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.html
Dit dan ook joh? Ik zou als militair detachement gewoon een willekeur van verschillende vlaggen van bondgenoten meenemen, inclusief de Isralische en dan eens zien wat er gebeurtIntolerant voor intolerantie
Palestijnse Autoriteit geeft Hamas schuld van voortduren van Gaza-oorlog
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gazaWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Despite death threats, young Moroccans visit during Gaza war to hear Israel’s side
https://www.timesofisrael(...)ceive-death-threats/When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Isral meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.We zijn een haar verwijderd tot de oproepen omquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Joden herkenbaar op straat te maken.Aan hyperinflatie zelfs.quote:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Zeker in deze kwestie.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die uitpraak van fatah (leider Munir Al-Jaghoub) is natuurlijk niet vreemd gezien dat het rivalen zijn van hamas in de strijd wie precies de Palestijnen vertegenwoordigd.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:45 schreef Aether het volgende:
Palestijnse Autoriteit geeft Hamas schuld van voortduren van Gaza-oorlog
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gaza
Dit ws in voorbereiding op de, door China gefaciliteerde en zich daarmee in de kijker spelende, conferentie volgende week om hun onderlinge dispuut bij te leggen. bron:reuters"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Iedere randdebiel kan een oproep doen. Zover ik kan zien is er geen enkele politieke partij die daar ook maar in de buurt van wil komen.quote:
[..]
We zijn een haar verwijderd tot de oproepen om
Joden herkenbaar op straat te maken.zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen.quote:
[..]
Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Isral meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.Hoe dan wel ?quote:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgenquote:
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?quote:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen.
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!Intolerant voor intolerantie
doe niet zo kinderachtig johquote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.met een infiltratieteam.quote:hebben ze allang gedaan toch, lol. vandaar, het is een keuze die ze maken.quote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.quote:Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.quote:
[..]
Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Geloof je de informatie van de zionisten?quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Met een grote korrel zout natuurlijk. Net zoals Rusland, of Oekrane, of welk willekeurig land ook in oorlog. Ik heb nog niks van de VS of VK gehoord over Deif.quote:
[..]
Geloof je de informatie van de zionisten?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Geloof je de info van Hamas?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Natuurlijk zeg jij so whatquote:
[..]
Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.
Het gebied onleefbaar maken en niet-militaire doelen slopen is in strijd met humanitair oorlogsrecht. Maarja recht werkt voor een deel van de bevolking maar een kant opDie is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.quote:Maar Isral heeft ook nog niks bewezen.quote:
[..]
Die is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dat vind jij, maar dan mag je mij een betere manier vertellen om met dat soort stompzinnige opmerkingen om te gaan.quote:
"Er zijn andere manieren om ermee om te gaan".Intolerant voor intolerantie
Is dit een antwoord op hoe Isral, terroristen moet uitschakelen ?quote:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
Of meer retoriek dat Isral niet weet wat ze hoe moet doen ?
Nog even los wie "we" hier is, de term "controle" iets anders is dan waar gestreden wordt en hamas begon met kantelen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?quote:
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Je weet ook met die opmerking dat Isral niet kan bewijzen dat iemand dood is.quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.
Het is eerder aan hamas aan te tonen dat dit al of niet het geval is.
De onzekerheid daarin even aanhouden is voor hamas gunstiger en hoe langer dat duurt, hoe zekerder het wordt dat Deis zich in zijn hemel bevindt.
Voor mij waar Isral tamelijk forse middelen heeft ingezet om een heel villa-complex op te blazen, doet mij sterk vermoeden dat daarvoor voldoende redenen en aannames waren."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.quote:
[..]
Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden.Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAlsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.Intolerant voor intolerantieHet is niet gunstig voor Hamas om het lot van Delf in het ongewisse te llaten. Dat veroorzaakt maar twijfel onder de bevolking en de lagere rangen.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.quote:Rapport: Palestijnse groepen pleegden honderden oorlogsmisdaden op 7 oktober
Palestijnse gewapende groepen uit Gaza hebben honderden oorlogsmisdaden begaan tijdens de aanval op Isral op 7 oktober. Dat zegt Human Rights Watch (HRW), dat hierover woensdag een rapport publiceerde. De organisatie roept tevens op tot de vrijlating van alle Isralische gijzelaars.
Het betreft een van de meest diepgaande internationale studies tot nu toe naar de aanval, die de huidige oorlog in Gaza ontketende. Het rapport beschrijft een hele reeks misdaden waarvoor geen verjaringstermijn bestaat onder internationaal recht.
"Het is voor ons onmogelijk om een precies cijfer te geven van het aantal gevallen", zei Belkis Wille, adjunct-directeur van de mensenrechtenorganisatie, op een persconferentie. Er is sprake van "opzettelijke en willekeurige aanvallen tegen burgers en eigendommen, opzettelijke doodslag op gevangenen, wrede en onmenselijke behandeling, seksueel en op geslacht gebaseerd geweld, verminking en diefstal van stoffelijke overschotten, het gebruik van mensen als schilden en plundering", aldus het rapport.3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.Maar nakba!I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.quote:
[..]
Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?quote:
[..]
Alsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.quote:Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.quote:Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.quote:
[..]
precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florioniet schieten is een optiequote:
[..]
Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]
Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.quote:
[..]
er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.Intolerant voor intolerantieOK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.quote:
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Heb je een bron hiervoor?quote:
[..]
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?quote:
Zoek dat zelf of kies maar: (voor het gemak citeer ik wiki
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen.""On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?
Zoek dat zelf of kies maar: (voro het gemak citeer ik wiki:
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen."
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit HRW rapport is wel een goede reden om UNRWA, dat willens en wetens Hamasleden (opnieuw) in dienst nam na 7/10, gewoon op te heffen. Het is niet meer te ontkennen dat die VN club moedwillig handjeklap deed met betrokken bij grootschalige misdaden tegen de menselijkheid. Hef de club maar op. Stuur UNHCR of zo om mensen te helpen.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Oh, de PA deed ook mee? Dat is wel een verrassing. Die had ik niet verwacht.quote:Hamas’s armed wing, the Izzedine al-Qassam Brigades, led the assault, but HRW says it has strong evidence of the participation of at least four other Palestinian armed groups, based on headbands the gunmen wore and their claims posted on social media:
• al-Quds Brigades, the armed wing of Palestinian Islamic Jihad (PIJ)
• Omar al-Qasim Forces, the armed wing of Democratic Front for the Liberation of Palestine (DFLP)
• Abu Ali Mustafa Brigades, the armed wing of the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP)
• al-Aqsa Martyrs’ Brigades, which is linked to the Fatah movementI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.quote:
[..]
We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.quote:
[..]
OK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze.En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?quote:
[..]
okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Wat vinden de Hamasserts hier van het HRW rapport?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zoquote:
[..]
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?quote:
[..]
gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zoI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Je moet hard ingrijpen. Geen ruimte voor terreur. Laat het een voorbeeld voor anderen zijn. En als er gijzelaars omkomen, twijfel zaaien. Twijfel zaaien over het aantal slachtoffers en misschien zijn de slachtoffers wel door de gijzelnemers gedood. Niet claimen dat het zo is, maar het kan wel. Er zijn geen beelden, eventueel onderzoek moet het uitwijzenquote:
[..]
Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Dat weten we dus niet.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden.Ik heb te weinig informatie om dit wel of niet okee te vinden. Isral heeft niets gezegd over veel burgerdoden, anders hadden we wel gehoord dat ze een onderzoek gaan starten. Dus als je al aannames moet doen, dan doe ik die liever daarop, dan de propaganda van Hamas.quote:je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.Intolerant voor intolerantieNah, arresteer die gasten in doha maar en breng die criminelen naar den haag. Of laat de mossad het doen, scheelt weer uitstoot om ze hier te krijgen.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die zullen hun bekkies en waffels dicht houden. Net zoals die galbakken uit zuid-afrika.quote:
Wat vinden de Hamasserts hier van het HRW rapport?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Keer het eens om: Die gast weet dat hij op de shitlist staat. Hij weet ook dat niet iedere burger nog blij met hem is. Toch verstopt hij zich tussen vele andere burgers. Die actie alleen maakt hem dus al tot een oorlogsmisdadiger, hij gebruikt tenslotte willen en wetens burgers als menselijk schild.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.
En burgers die vrijwillig in de buurt van een militair doelwit blijven rondhangen zijn niet beschermd. Er werken burgers bij defensie, maar het is daarom nog geen oorlogsmisdaad om een raket op een basis af te schieten, dat zul je snappen...I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.quote:
Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.quote:
[..]
Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.En dan vergeet je nog de gijzelaars, de behandeling van de gijzelaars en het (sexuele)geweld richting de gijzelaars. Zeker richting de meisjes ('vrouwen die zwanger kunnen worden').quote:
[..]
Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.
Opmerkelijk hoe zo'n HRW rapportje nu wel waarde heeft.Hmm, een Arabische historicus zegt dat de Arabische legers nooit zoiets hebben gezegd. Het klinkt niet erg geloofwaardig.quote:
[..]
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
De Arabieren (lees: Palestijnen) hebben er natuurlijk ook belang bij om dit narratief in de doofpot te stoppen aangezien het niet strookt met het inmiddels gefabriceerde gejammer over de vermeende Nakba, wat helaas in het Westen inmiddels echt voet aan de grond heeft weten te krijgen.
En 'hun thuisland' genaamd 'Palestina'? Dat heeft niet bestaan zoals we inmiddels wel weten. Er is in deze regio nog nooit een Arabisch en Islamitisch land in geweest genaamd 'Palestina'. Ook dat is weer een verzinsel. Het benadrukt wederom ook de constante drang van pro-Palestijnen supporters om de geschiedenis maar te blijven verdraaien.
Als we de narratieven in de Palestijnse kringen mogen geloven zijn:
• Arabieren de inheemse bewoners van dit gebied (leugen)
• Heeft het Jodendom weinig tot geen link met dit gebied (leugen)
• Is dit een inherent Islamitisch en Arabisch gebied (leugen)
• Zijn de meest Joden gewoon blanke, Europese bekeerlingen (leugen)
• Kennen deze bekeerlingen hun oorsprong in het mythische Khazaarse Rijk (leugen)
• Is Isral een koloniale staat op Islamitisch grondgebied (leugen)
• Was er ooit een Islamitisch en Arabische staat genaamd Palestina (leugen)
• Hebben moslims het alleenrecht op Jerusalem omdat dit voor hun heilige grond is (leugen)
• Heeft het Isralische leger het hele gebied ethnische gezuiverd van Arabieren bij de oprichting van Isral (leugen)
• Is het Palestijnse terrorisme een reactie op de bezetting van Isral (leugen)
• Zijn groeperingen zoals Hamas en Hezbollah slechts 'verzetsbewegingen' (leugen)
• Heeft het Isralische leger zelf 7 oktober aangericht jegens hun eigen burgers (leugen)
• En wordt er nu een genocide uitgevoerd op Palestijnen door Isral (leugen)
En zulke standpunten worden dan in meer of mindere mate omarmd, waarschijnlijk ontschieten mij er zelfs nu nog een aantal. Het lijkt mij knap lastig om zo ontzettend veel bizarre geschiedvervalsing nodig te hebben voor een bepaalde kwestie.Jazeker, luister maar naar de getuigenissen van Arabieren zelf. Zie bijvoorbeeld:quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWat je noemt komt na 7/10.quote:
[..]
En dan vergeet je nog de gijzelaars, de behandeling van de gijzelaars en het (sexuele)geweld richting de gijzelaars. Zeker richting de meisjes ('vrouwen die zwanger kunnen worden').
Opmerkelijk hoe zo'n HRW rapportje nu wel waarde heeft.
Maar wat opmerkelijker is is dat men zo lang weet te doen over een rapport dat zo'n beetje in december 2023 al klaar had kunnen zijn. Het enige wat men heeft gedaan is wat getuigen en overlevers interviewen en de beelden die Hamasdaders zelf maakten bekijken. Om dan met de conclusie openbaar maken driekwart jaar te wachten terwijl er bij de eerste de beste ontploffing direct GEnOcIduH werd geroepen is, wat je zegt, opmerkelijk....
[ Bericht 1% gewijzigd door Ulx op 17-07-2024 17:48:07 ]I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.dat terzijde dusquote:okeequote:[..]
Ik heb te weinig informatie om dit wel of niet okee te vinden. Isral heeft niets gezegd over veel burgerdoden, anders hadden we wel gehoord dat ze een onderzoek gaan starten. Dus als je al aannames moet doen, dan doe ik die liever daarop, dan de propaganda van Hamas.zich in een woonwijk verbergen zal hem misschien wel beschermen ja. weet niet of dat gelijk een oorlogsmisdaad is. wel uiteindelijk, voor een gerecht, als is vastgesteld dat dit systematisch werd gedaan, wat wel het geval is.quote:
[..]
Keer het eens om: Die gast weet dat hij op de shitlist staat. Hij weet ook dat niet iedere burger nog blij met hem is. Toch verstopt hij zich tussen vele andere burgers. Die actie alleen maakt hem dus al tot een oorlogsmisdadiger, hij gebruikt tenslotte willen en wetens burgers als menselijk schild.
En burgers die vrijwillig in de buurt van een militair doelwit blijven rondhangen zijn niet beschermd. Er werken burgers bij defensie, maar het is daarom nog geen oorlogsmisdaad om een raket op een basis af te schieten, dat zul je snappen...tja, lastige situatie dus. en dan nog lastiger.quote:
[..]
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?Dat is bij meer onderzoeken en instanties. Dat ze zelf onderzoek willen doen en het ongewenst is om de aangereikte conclusies een-op-een over te nemen. Dat vinden de meeste mensen net prettig als bijvoorbeeld Hamas met een claim komt van honderden gexecuteerde vastgebonden Gazanen of duizenden van de honger omgekomen Gazanen zonder dat iemand het bewijs mag zien. Dan is het wel prettig en nu niet. De dader kan zich niet verdedigen, het slachtoffer bepaaltquote:
[..]
Wat je noemt komt na 7/10.
Maar wat opmerkelijker is is dat men zo lang weet te doen over een rapport dat zo'n beetje in december 2023 al klaar had kunnen zijn. Het enige wat men heeft gedaan is wat getuigen en overlevers interviewen en de beelden die Hamasdaders zelf maakten bekijken. Om dan met de conclusie openbaar maken driekwart jaar te wachten terwijl er bij de eerste de beste ontploffing direct GEnOcIduH werd geroepen is, wat je zegt, opmerkelijk....
Waar en wanneer heeft HRW die genocide geclaimd?Ja natuurlijk is het een oorlogsmisdaad om je hoofdkwartier te plaatsen tussen burgers en helemaal als je je niet herkenbaar maakt als strijder. Dan maak je iedere burger tot doelwit.quote:
[..]
zich in een woonwijk verbergen zal hem misschien wel beschermen ja. weet niet of dat gelijk een oorlogsmisdaad is. wel uiteindelijk, voor een gerecht, als is vastgesteld dat dit systematisch werd gedaan, wat wel het geval is.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.is toch guerilla warfare? het nederlandse verzet in WW2 deed dit ook.quote:
[..]
Ja natuurlijk is het een oorlogsmisdaad om je hoofdkwartier te plaatsen tussen burgers en helemaal als je je niet herkenbaar maakt als strijder. Dan maak je iedere burger tot doelwit.Het nederlandse verzet pleegde wat aanslagen. Je kunt het vergelijken met de Arabische opstand in 1917-1918. Toen droegen Arabische troepen gewoon uniformen. (wat je ziet in Lawrence of Arabia klopt niet).quote:
[..]
is toch guerilla warfare? het nederlandse verzet in WW2 deed dit ook.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Maar lees anders even door: https://www.icrc.org/en/d(...)Q-Geneva-ConventionsDit werkt twee kanten op. Je mag je dus ook niet voordoen als burger en je tussen burgers gaan ophouden, omdat de andere partij dan een nadeel heeft (die weet niet wie wie is) en daardoor gedwongen kan worden burgers te doden. De vietcong droeg daarom zwarte pyjama's. Dat maakte ze duidelijk te onderscheiden van burgers. Maakte dat ze dan weer een doelwit? Dat ook. Maar ja. Ain't war hell?quote:Principle of distinction: Parties to an armed conflict must "at all times distinguish between the civilian population and combatants and between civilian objects and military objectives and accordingly shall direct their operations only against military objectives".I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.nou nee, het was een georganiseerd, verborgen netwerk van verzet op allerlei manieren, ook gewapend ja. sabotage, aanslagen.quote:
[..]
Het nederlandse verzet pleegde wat aanslagen. Je kunt het vergelijken met de Arabische opstand in 1917-1918. Toen droegen Arabische troepen gewoon uniformen. (wat je ziet in Lawrence of Arabia klopt niet).
had even gelezen over dit onderwerp, is nogal een discussie. sommigen zeggen dat guerilla oorlogsvoering een oorlogsmisdaad is. anderen zeggen dat het oorlogs recht alleen geldt als er twee landen tegen elkaar vechten, echte legers. dat is niet het geval bij een bezetting en ondergronds verzet daartegen.
dan gelden wel andere regels natuurlijk. maar het is allemaal vrij lastig te bepalen. hamas zal dat ongetwijfeld gebruiken, mochten ze ooit nog eens voor een rechtbank staan.Los van jouw inhoud wat een selectieve zienswijze is, mis je het punt dat een narratief ("een verhaal over een opvatting om een ander te overtuigen") niet bewezen kan worden. BBC hier is verder geen "bron". Dat het niet heeft plaatsgevonden is dan weer een kwestie van opvatting.quote:
[..]
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
Waar de indruk vandaan komt - wat iemand er ook van vindt - is dat het zo gezien en ervaren is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-07-2024 21:32:38 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik denk dat de term oorlog (verder ondefinieerbaar) een onjuiste verbeelding van de situatie is. Het daarmee zou duiden op een soort gerechtvaardigde strijd omtrent vermeende claims. Hierbij staan de uitgangspunten als doel haaks op elkaar. Hamas wil om haar moverende redenen Isral als staat feitelijk uitdrijven en Isral wil/zal dat op haar beurt niet kunnen laten gebeuren. In deze vorm voert Isral vooral een strijd in oorlog voor -en om haar voortbestaan.quote:
[..]
nou nee, het was een georganiseerd, verborgen netwerk van verzet op allerlei manieren, ook gewapend ja. sabotage, aanslagen.
had even gelezen over dit onderwerp, is nogal een discussie. sommigen zeggen dat guerilla oorlogsvoering een oorlogsmisdaad is. anderen zeggen dat het oorlogs recht alleen geldt als er twee landen tegen elkaar vechten, echte legers. dat is niet het geval bij een bezetting en ondergronds verzet daartegen.
dan gelden wel andere regels natuurlijk. maar het is allemaal vrij lastig te bepalen. hamas zal dat ongetwijfeld gebruiken, mochten ze ooit nog eens voor een rechtbank staan.
De nuance is immers dat hamas het bestaan van Isral categorisch uitsluit en Isral wel degelijk bereid is/was concessies te doen die de aanwezigheid van een Palestijnse Staat mogelijk maakt. Isral wil echter niet aangevallen (kunnen) worden door inwoners of supporters van die Palestijnse Staat.
Oorlog als definitie is niet vastgelegd is en doorgaans een gewapende strijd tussen minstens twee partijen, volkeren of staten. De oorlog die hier plaatsvindt is dat Isral hamas als terreurorganisatie wil doen stoppen bestaan, gegijzelden daarbij vrijkomen en daders van 07okt23-aanslag ter verantwoording worden (op)gebracht."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."het is absoluut een unieke situatie. maar als je het meer actueel bekijkt, heeft israel een oorlog gevoerd tegen gaza (hamas was daar de regering). die oorlog hebben ze nu wel gewonnen, en hamas is nu ondergedoken en vecht nog als guerilla door. israel is nu de bezetter.quote:
[..]
Ik denk dat de term oorlog (verder ondefinieerbaar) een onjuiste verbeelding van de situatie is. Het daarmee zou duiden op een soort gerechtvaardigde strijd omtrent vermeende claims. Hierbij staan de uitgangspunten als doel haaks op elkaar. Hamas wil om haar moverende redenen Isral als staat feitelijk uitdrijven en Isral wil/zal dat op haar beurt niet kunnen laten gebeuren. In deze vorm voert Isral vooral een strijd in oorlog voor -en om haar voortbestaan.
De nuance is immers dat hamas het bestaan van Isral categorisch uitsluit en Isral wel degelijk bereid is/was concessies te doen die de aanwezigheid van een Palestijnse Staat mogelijk maakt. Isral wil echter niet aangevallen (kunnen) worden door inwoners of supporters van die Palestijnse Staat.
Oorlog als definitie is niet vastgelegd is en doorgaans een gewapende strijd tussen minstens twee partijen, volkeren of staten. De oorlog die hier plaatsvindt is dat Isral hamas als terreurorganisatie wil doen stoppen bestaan, gegijzelden daarbij vrijkomen en daders van 07okt23-aanslag ter verantwoording worden (op)gebracht.Als het geen oorlog is kunnen het geen oorlogsmisdaden van Hamas geweest zijn is in de posts hierboven de strekking.
Maar wel van Isral?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Nope het is niet absoluut tenzij je dat feitelijk bedoeld waarbij elke oorlog op zichzelf uniek wordt.quote:
[..]
het is absoluut een unieke situatie. maar als je het meer actueel bekijkt, heeft israel een oorlog gevoerd tegen gaza (hamas was daar de regering). die oorlog hebben ze nu wel gewonnen, en hamas is nu ondergedoken en vecht nog als guerilla door. israel is nu de bezetter.
Bijzonder in ons momentum is dat hamas het over burgerbevolking afgeroepen leed inzet als middel om (internationaal) coalities te kweken en Isral proberen te isoleren. Hamas "wint" daarmee dan altijd, zelfs zo dat nabestaanden en anderen nog bozer gaan worden op Isral.
Isral zelf voert geen oorlog tegen Gaza(nen) maar strijdt tegen terroristen die haar bestaan aantoonbaar geweld aandoet en door hamas c.s. zich in & vanuit Gaza daarmee kunnen ophouden.
Als zodanig is ook te stellen dat Isral simpelweg doet wat de hamas-autoriteiten in Gaza niet (willen en mijn part kunnen) doen: zorgen dat gegijzelden vrijkomen, terreur stopt en daders ter verantwoording worden gebracht. De wijze waarop en rechtvaardiging daarvoor, is dan vooral de gepolariseerde discussie.
Dat die oorlogsstrijd dan op/in Gaza wordt gevoerd is & was nimmer het doel maar het directe gevolg van de door hamas 'verkozen' omstandigheden. Een sterke strategie omdat hamas als aanvaller bepaalt waar het "slagveld" is.
De zg "guerrilla" oorlog die hamas voert is vooral een media offensief door zich te verschuilen en burgers aldaar gewetenloos tot martelaar maken. Hamas kan Isral niet overweldigen maar kan wel zorgen dat de steun gaat "kantelen" en wie weet Isral tot sitting-duck maken.
Hamas zal vast wat Isralirs treffen waarbij die aantallen slachtoffers in geen verhouding staan tot wat zij de (eigen) burgerbevolking daarmee aandoet. Hamas is bereid en hanteert andere maatstaven: haar doel om Isral te verdrijven heiligt dan haar werkwijze. Iets dat zij gemeen heeft met tal van daar aanwezige facties en naties."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."nee ik bedoel, in israel werk alles net anders dan elders. het is natuurlijk ene oorlog van nu, fanatieke islamisten tegen joden, zelfverrijkers ook, extremisten aan twee kanten, etc.quote:
[..]
Nope het is niet absoluut tenzij je dat feitelijk bedoeld waarbij elke oorlog op zichzelf uniek wordt.
Bijzonder in ons momentum is dat hamas het over burgerbevolking afgeroepen leed inzet als middel om (internationaal) coalities te kweken en Isral proberen te isoleren. Hamas "wint" daarmee dan altijd, zelfs zo dat nabestaanden en anderen nog bozer gaan worden op Isral.
Isral zelf voert geen oorlog tegen Gaza(nen) maar strijdt tegen terroristen die haar bestaan aantoonbaar geweld aandoet en door hamas c.s. zich in & vanuit Gaza daarmee kunnen ophouden.
Als zodanig is ook te stellen dat Isral simpelweg doet wat de hamas-autoriteiten in Gaza niet (willen en mijn part kunnen) doen: zorgen dat gegijzelden vrijkomen, terreur stopt en daders ter verantwoording worden gebracht. De wijze waarop en rechtvaardiging daarvoor, is dan vooral de gepolariseerde discussie.
Dat die oorlogsstrijd dan op/in Gaza wordt gevoerd is & was nimmer het doel maar het directe gevolg van de door hamas 'verkozen' omstandigheden. Een sterke strategie omdat hamas als aanvaller bepaalt waar het "slagveld" is.
De zg "guerrilla" oorlog die hamas voert is vooral een media offensief door zich te verschuilen en burgers aldaar gewetenloos tot martelaar maken. Hamas kan Isral niet overweldigen maar kan wel zorgen dat de steun gaat "kantelen" en wie weet Isral tot sitting-duck maken.
Hamas zal vast wat Isralirs treffen waarbij die aantallen slachtoffers in geen verhouding staan tot wat zij de (eigen) burgerbevolking daarmee aandoet. Hamas is bereid en hanteert andere maatstaven: haar doel om Isral te verdrijven heiligt dan haar werkwijze. Iets dat zij gemeen heeft met tal van daar aanwezige facties en naties.
maar het is ook een al eeuwen durende religieuze strijd. daarom komt er geen compromis. als niks je daden meer kan verantwoorden, kan je altijd nog op religie gooien en dan is alles te verantwoorden.Ideologie cq overtuigingen (w.o. religie als excuus) om daarmee macht uit te oefenen zijn idd de grondslag van menige oorlog.quote:
[..]
nee ik bedoel, in israel werk alles net anders dan elders. het is natuurlijk ene oorlog van nu, fanatieke islamisten tegen joden, zelfverrijkers ook, extremisten aan twee kanten, etc.
maar het is ook een al eeuwen durende religieuze strijd. daarom komt er geen compromis. als niks je daden meer kan verantwoorden, kan je altijd nog op religie gooien en dan is alles te verantwoorden.
In geval van het middenoosten is er wel wat bijzonders omdat Isral daar het enige land is dat een democratie is te noemen. Daarom geldt als infectiehaard van - vooral westerse - 'vrijheden', door omliggende autocratin vanwege alleen al haar aanwezigheid, wordt verafschuwd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."waar, maar ik bedoel, de joden zijn al vele malen weggejaagd dar door veroveraars, paar keep tot slavenvolk gemaakt, hun tempel vernietigd, religies die hun aanwezigheid daar alleen vaag tolereerden als ze hun mond hielden... het gaat meer dan 2000 jaar terug.quote:
[..]
Ideologie cq overtuigingen (w.o. religie als excuus) om daarmee macht uit te oefenen zijn idd de grondslag van menige oorlog.
In geval van het middenoosten is er wel wat bijzonders omdat Isral daar het enige land is dat een democratie is te noemen. Daarom geldt als infectiehaard van - vooral westerse - 'vrijheden', door omliggende autocratin vanwege alleen al haar aanwezigheid, wordt verafschuwd.Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.quote:ICJ votes 11-4 Israel under obligation to end it’s illegal occupation of Palestinian territory (1967 borders) as rapidly as possible.
ICJ votes 11-4 all presence of Israel in occupied Palestinian is considered illegal.
ICJ votes 14-1 to cease immediately all settlement activity and evacuate all settlers from occupied Palestinian territory of 1967.
ICJ votes 14-1 that need to pay reparations to all Palestinians who have faced damage by Israeli occupation.
ICJ votes 12-3 not to render aid or assistance to Israel to continue its presence in occupied Palestinian territory.
ICJ votes 12-3 to call on all states to distinguish between Israel and its occupation of any occupied Palestinian Territory.
ICJ votes 12-3 that UN and International orgs not to recognize as legal Israel’s occupation, annexations or changes, to Occupied Palestinian Territory.
ICJ votes 12-3 that General Assembly that should consider the mechanism and process in which to bring about the end of Israel’s occupation of Palestinian territory. https://www.icj-cij.org/s(...)1403299-0.0.1.1-4094Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri"een menselijke fout" aldus de Israelis, wat dat ook moge betekenen. Misschien werkt de Iron niet zo best tegen projectielen die vanuit de middenlandse zee komen? Dunno. Ze geven dan weer wel aan dat ze het hadden gesignaleerd. Maar als dat zo is waarom hebben ze dan het lucht alarm niet af laten gaan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriDat verhaal is maar net wat men er van maakt.quote:
[..]
waar, maar ik bedoel, de joden zijn al vele malen weggejaagd dar door veroveraars, paar keep tot slavenvolk gemaakt, hun tempel vernietigd, religies die hun aanwezigheid daar alleen vaag tolereerden als ze hun mond hielden... het gaat meer dan 2000 jaar terug.
Strikt genomen in die omgeving is het geen strijd om religie maar puur op wie over wie het voor het zeggen krijgt.
De islam is sinds ca 600n/C een afsplitsing van het n almachtige Jaweh geloof, dat op haar beurt weer voortkwam uit invloeden "Hemel" verafgodingsreligies en VoorOuder verering (Abrahamisme).
Wanneer feiten er niet toedoen, wil de mens (en vooral de narcist als dictator) goed -of kwaadschiks; een reden, oorzaak of verklaring hebben voor het handelen..
Het dispuut van religies zijn imo meningsverschillen omtrent interpretaties van een geloofslijn en bedenk dat de islamitische gedreven volgelingen zeker niet zo eensgezind zijn als men dat in onze media doet voorkomen.
De Moslims of ook de Joden bestaan niet en zijn uit de lucht gegrepen typeringen om iets een groepsduiding te geven.
Zonder Isral (of populair de "Joden" waarmee ook o.a. christenen zoals katholieken, protestanten worden bejegend) en al die andere ongelovigen) gaan moslims onderling met elkaar op de vuist.
Niet omdat ze hun enige God afvallen maar omdat vertaling van boodschappen e/o door boodschappers tot oorlog leiden met wie de macht heeft. Denk aan Soennieten of Sjiieten die vrolijk meedoen en voortgaan aan het verdeel -en heersspel.
Terug naar de basis hier is dat ik puur kijk naar de vertoonde feiten waarbij hamas vanuit Gaza een walgelijk terreuraanval uitvoerde op Isralisch grondgebied, feestende burgers daarbij ontvoerden, anderen in hun huizen vermoorden, weigert zich daarvoor te verantwoorden en niet wil stoppen om Isral met geweld(sdaden) te verdrijven.
Isral heeft dan het recht en zeker ook taak, die situatie tot een einde te brengen.
Liefst met zo min mogelijk "onschuldige" slachtoffers. Of en in welke mate die zg onschuldig zijn, ligt ook in een actieve of passieve steun om misdaden van hamas uit naam van de (opgelegde) islam religie te kunnen laten voortduren.
Een UNWRA, ICJ, WHO of VN met hun hypocriet tweespalt beleid zijn dan net zo schuldig aan veroorzaken van slachtoffers als (andere) landen die onverbloemd hamas steunen door Isral's operationeel handelen in het neerslaan van terreur, ter discussie te stellen.
De lopende operatie in Gaza dan brengen als oorlog of aan wetten te onderwerpen, heeft iets onwezenlijks alsof zou gaan om strijd tussen twee partijen die elkaars internationale rechten betwisten.
In de praktijk was 07okt23 het bloedige aanval door een gestoord hamasregime dat als terreurorganisatie haar eisen probeert af te dwingen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Je weet dat 'occupied Palestinian' niet wordt bekeken zoals men het in Islamtische kringen bekijkt h? Dat wil dus zeggen dat zelfs al al deze punten geen vermeend probleem zou zijn, Isral nog steeds zou bestaan. En dus blijft er oorlog en conflict. Want partijen als Hamas, Hezbollah en Iran willen zoals we inmiddels weten, Isral echt in totaliteit vernietigen. De Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook zijn an sich irrelevante gebieden voor hun.quote:
Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.
[..]
[ x ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florionee die bestaan zeker wel als groep. dat er binnen die groep weer onderscheid is betekend niet dat de groep niet bestaat.quote:
De Moslims of ook de Joden bestaan niet en zijn uit de lucht gegrepen typeringen om iets een groepsduiding te geven.nee dat heeft niets met de joden te maken, dat doen ze toch welquote:Zonder Isral (of populair de "Joden" waarmee ook o.a. christenen zoals katholieken, protestanten worden bejegend) en al die andere ongelovigen) gaan moslims onderling met elkaar op de vuist.die scheiding bestaat ook al sinds de 7de eeuw, maar ze geloven allemaal in de quran.quote:Niet omdat ze hun enige God afvallen maar omdat vertaling van boodschappen e/o door boodschappers tot oorlog leiden met wie de macht heeft. Denk aan Soennieten of Sjiieten die vrolijk meedoen en voortgaan aan het verdeel -en heersspel.en dan loop je dus tegen die problemen aan. jij trekt de lijn bij de aanslagen van 7 okt. maar daar begon dit conflict niet.quote:Terug naar de basis hier is dat ik puur kijk naar de vertoonde feiten waarbij hamas vanuit Gaza een walgelijk terreuraanval uitvoerde op Isralisch grondgebied, feestende burgers daarbij ontvoerden, anderen in hun huizen vermoorden, weigert zich daarvoor te verantwoorden en niet wil stoppen om Isral met geweld(sdaden) te verdrijven.
Isral heeft dan het recht en zeker ook taak, die situatie tot een einde te brengen.
Liefst met zo min mogelijk "onschuldige" slachtoffers. Of en in welke mate die zg onschuldig zijn, ligt ook in een actieve of passieve steun om misdaden van hamas uit naam van de (opgelegde) islam religie te kunnen laten voortduren.
Een UNWRA, ICJ, WHO of VN met hun hypocriet tweespalt beleid zijn dan net zo schuldig aan veroorzaken van slachtoffers als (andere) landen die onverbloemd hamas steunen door Isral's operationeel handelen in het neerslaan van terreur, ter discussie te stellen.en dat klopt ook niet ghelemaal. hamas is verschikkelijk, moordzuchtig en gestoord, maar wel heel slim. zij en hun voorgangers weten dit conflict over israel al 80 jaar gaande te houden. en zo vergeten we niet dat het begon toen israel land kreeg toegewezen en mensen weg jaagde.quote:De lopende operatie in Gaza dan brengen als oorlog of aan wetten te onderwerpen, heeft iets onwezenlijks alsof zou gaan om strijd tussen twee partijen die elkaars internationale rechten betwisten.
In de praktijk was 07okt23 het bloedige aanval door een gestoord hamasregime dat als terreurorganisatie haar eisen probeert af te dwingen.
hamas vermoordde 1300 mensen, israel nu al 30.000. dat is voer voor nog eens 80 jaar. israel wil gewoon in vrede leven met wat ze gepakt hebben, palestijnen willen dat nooit accepteren. daar zijn ze zeer consistent in, al die tijd al.De Joden of De Moslims of De Whatever zijn mogelijk als groep te duiden maar niet terug te herleiden tot individuen die daar deel vanuit maken. Net als dat er geen, laat staan gemiddelde, Nederlander is met 1.2 kind per huishouden.quote:
[..]
nee die bestaan zeker wel als groep. dat er binnen die groep weer onderscheid is betekend niet dat de groep niet bestaat.
[..]
nee dat heeft niets met de joden te maken, dat doen ze toch wel
[..]
die scheiding bestaat ook al sinds de 7de eeuw, maar ze geloven allemaal in de quran.
[..]
en dan loop je dus tegen die problemen aan. jij trekt de lijn bij de aanslagen van 7 okt. maar daar begon dit conflict niet.
[..]
en dat klopt ook niet ghelemaal. hamas is verschikkelijk, moordzuchtig en gestoord, maar wel heel slim. zij en hun voorgangers weten dit conflict over israel al 80 jaar gaande te houden. en zo vergeten we niet dat het begon toen israel land kreeg toegewezen en mensen weg jaagde.
hamas vermoordde 1300 mensen, israel nu al 30.000. dat is voer voor nog eens 80 jaar. israel wil gewoon in vrede leven met wat ze gepakt hebben, palestijnen willen dat nooit accepteren. daar zijn ze zeer consistent in, al die tijd al.
En nee, niet iedere volgeling van islam, gelooft zelf in de Koran.Het handig [i]religieus/i] cq retorisch gedreven "trucje" is dan weer, dat de persoon daarmee dus geen moslim kan zijn en uit lijfsbehoud maar beter volhardt in doen alsof.
De afbakening in groepen - om te polariseren of om die "simpel" schuldig te maken - bestaat alleen maar in iemands omgevormde gedachten.
Dat krachten het als conflict breder en historisch wil trekken dan de rechtstreekse aanleiding van 07okt23 voor Israls acties is precies de strategie van hamas c.s. om zo de situatie te kantelen. Iets dat, onvoorstelbaar, succesvol verloopt.
Ik wil wel explicaties geven maar doe niet mee aan die afleidingen om 07okt23 tot gevolg te maken van een schuldig verleden. De aanslag vanuit Gaza t/m de gevolgen van nu, zijn een bewuste zet geweest om daarmee te blijven zorgen dat er geen toenadering kan komen. Het is daarmee nog steeds geen rechtvaardiging om feestende mensen te vermoorden, te ontvoeren ui hun huizen of geweld te blijven toebrengen. Ik heb geen enkele boodschap aan verongelijkte drijfveren als reden om met geweld iets te eisen.
Hamas zelf is helemaal niet slim maar net als idd haar voorgangers, uiterst bedreven om met een relatief kleine groep manipulerende aanhangers, anderen zodanig te onderdrukken dat die hamas ook gaat volgen of haar tenminste niets in de weg gaat leggen. Het zijn, ook daar, net mensen met hun wensen die dan eieren kiezen voor hun lijf."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriKolonist...?quote:
Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist
[ x ]Intolerant voor intolerantie
The future looks brightquote:A new poll has suggested that a majority of 18-24-year-olds in the UK think that the state of Israel "should not exist".
The polling, conducted by Focaldata for the website UnHerd, found that 54 percent of the age group agreed with the statement "The state of Israel should not exist” compared with 7 percent of 65-year-olds and older.
21 percent of 18-24-year-olds disagreed with the statement.
The new polling also found that 50 percent of the age group blamed Israel for the ongoing violence in Gaza, compared with 25 percent who thought Hamas was to blame.https://www.middleeasteye(...)nk-israel-should-notIk heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
The future is here. Your Amazon package has been delivered.quote:
"een menselijke fout" aldus de Israelis, wat dat ook moge betekenen. Misschien werkt de Iron niet zo best tegen projectielen die vanuit de middenlandse zee komen? Dunno. Ze geven dan weer wel aan dat ze het hadden gesignaleerd. Maar als dat zo is waarom hebben ze dan het lucht alarm niet af laten gaan?
[ x ]tja, dan sluit je letterlijk je ogen voor wat dit alles is. begrijpen is niet automatisch steunen.quote:
[..]
De Joden of De Moslims of De Whatever zijn mogelijk als groep te duiden maar niet terug te herleiden tot individuen die daar deel vanuit maken. Net als dat er geen, laat staan gemiddelde, Nederlander is met 1.2 kind per huishouden.
En nee, niet iedere volgeling van islam, gelooft zelf in de Koran.Het handig [i]religieus/i] cq retorisch gedreven "trucje" is dan weer, dat de persoon daarmee dus geen moslim kan zijn en uit lijfsbehoud maar beter volhardt in doen alsof.
De afbakening in groepen - om te polariseren of om die "simpel" schuldig te maken - bestaat alleen maar in iemands omgevormde gedachten.
Dat krachten het als conflict breder en historisch wil trekken dan de rechtstreekse aanleiding van 07okt23 voor Israls acties is precies de strategie van hamas c.s. om zo de situatie te kantelen. Iets dat, onvoorstelbaar, succesvol verloopt.
Ik wil wel explicaties geven maar doe niet mee aan die afleidingen om 07okt23 tot gevolg te maken van een schuldig verleden. De aanslag vanuit Gaza t/m de gevolgen van nu, zijn een bewuste zet geweest om daarmee te blijven zorgen dat er geen toenadering kan komen. Het is daarmee nog steeds geen rechtvaardiging om feestende mensen te vermoorden, te ontvoeren ui hun huizen of geweld te blijven toebrengen. Ik heb geen enkele boodschap aan verongelijkte drijfveren als reden om met geweld iets te eisen.
Hamas zelf is helemaal niet slim maar net als idd haar voorgangers, uiterst bedreven om met een relatief kleine groep manipulerende aanhangers, anderen zodanig te onderdrukken dat die hamas ook gaat volgen of haar tenminste niets in de weg gaat leggen. Het zijn, ook daar, net mensen met hun wensen die dan eieren kiezen voor hun lijf.Laat de erbarmelijke staat van het onderwijs maar weer eens zien... en de grote groei in aantallen van mensen met bepaalde etnische en culturele afkomsten..quote:ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwEn misschien wel het belangrijkste, een overweging dat Gaza ook na 2005 bezet gebied is gebleven en het bezettingsrecht dus geldt. Daarmee kan Isral zich niet langer aan al zijn verantwoordelijkheden onttrekken.quote:
Alle uitspraken van het ICJ en de stemverhoudingen. Eindelijk hebben we een uitspraak van het ICJ over iets wat de gehele internationale gemeenschap, inclusief onze regering, weet.
[..]
[ x ]zie email 27 oktoberBiased bubbel van m joh.quote:
Werkelijk, dat die gast nog mag posten hier...'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het blijft toch opzienbarend om te zien dat jij als aanhanger van de 'religie van de vrede' zo zit te hopen op de vernietiging van een volk en een land. Het blijkt toch maar weer dat de Islam niet zo vredig is als velen beweren.quote:Mooi. Het zou natuurlijk uitstekend zijn als ook de VS zich er concreet mee gaat bemoeien. Eens zien wat een grote mond Hamas en Hezbollah dan nog zullen hebben.quote:Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.quote:
[..]
En misschien wel het belangrijkste, een overweging dat Gaza ook na 2005 bezet gebied is gebleven en het bezettingsrecht dus geldt. Daarmee kan Isral zich niet langer aan al zijn verantwoordelijkheden onttrekken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHet IGH denkt daar toch anders over. Pagina 31 van de opinie. Daar mag je dan wel wat meer tegenover zetten dan een enkele betwisting.quote:
Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.zie email 27 oktoberDat is dan jouw "wegkijken" dat de reden voor de aanslag gezocht moet worden in een (verduisterd) verleden. Iets met slechte jeugd, kort rokjes of valse beloften voortkomend uit overtuigingen of mijn part vals ingesproken door (mis)leiders.quote:
[..]
tja, dan sluit je letterlijk je ogen voor wat dit alles is. begrijpen is niet automatisch steunen.
En neen, ik begrijp het niet waarom mensen, laat staan feestend, afgeslacht moeten worden om een ingebeelde overtuiging af te dwingen.
Ik kan het wel uitleggen met waar denkbeelden ontsporen in achterlijke breinen die als persoon onverkort zelf en in hun verkozen gemeenschap verantwoordelijk zijn voor de uit naam van hamas toegebrachte misdaden.
Iemand kan vinden dat Isral cq IDF de zaak verkeerd aanpakt en dan opnieuw, zeg maar hoe dan wel zonder dat Isral haar hoofd op het hakblok van bewezen slagers moet neerleggen.
Uiteindelijk is het dan zwart/wit: Gazanen cq "Palestijnen" aldaar tolereren onverkort het bestaan van Isral of kunnen anders hun internering tegemoet zien waar Isral dan zelf zorgt dat haar aangedane misdaden worden vervolgd.
Geen enkele organisatie heeft het recht om een soeverein land aan te vallen of te terroriseren."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staatquote:
[..]
Het blijft toch opzienbarend om te zien dat jij als aanhanger van de 'religie van de vrede' zo zit te hopen op de vernietiging van een volk en een land. Het blijkt toch maar weer dat de Islam niet zo vredig is als velen beweren.
[..]
Mooi. Het zou natuurlijk uitstekend zijn als ook de VS zich er concreet mee gaat bemoeien. Eens zien wat een grote mond Hamas en Hezbollah dan nog zullen hebben.
[..]
Gaza is geen bezet gebleven na 2005. Isral heeft eigen de laatste Joden daar weggehaald en is toen vertrokken.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Een kolonist die in Tel Aviv woont?quote:
Vraag me af of het een targeted strike was van de houthis op deze Belarusische kolonist
[ x ]Zij mogen vooral hun claim beter onderbouwen. Men stelt namelijk het volgende:quote:
[..]
Het IGH denkt daar toch anders over. Pagina 31 van de opinie. Daar mag je dan wel wat meer tegenover zetten dan een enkele betwisting.Op welke vorm van 'controle' doelt men hier?quote:In light of the above, the Court is of the view that Israel’s withdrawal from the Gaza Strip has not entirely released it of its obligations under the law of occupation. Israel’s obligations have remained commensurate with the degree of its effective control over the Gaza Strip.
Is dit bijvoorbeeld het controleren en monitoren van wat er binnenkomt in de Gazastrook? Dat zal immers wel moeten. Als daar ladingen wapens naar binnen worden gescheept met als bedoeling Isral aan te vallen, heeft men er baat bij om zulke import te onderscheppen. Dat heeft echter niets te maken met het bezetten van een gebied.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNee hoor, velen in Isral hopen op vrede en het vrijlaten van de gijzelaars. Er zijn in Isral talloze organisaties en initiatieven die een tweestatenoplossing willen. Isral heeft ook (zoals bekend) de Palestijnen meermaals een voorstel gedaan voor een tweestatenoplossing.quote:
[..]
Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staat
De Isralische arbeidspartij was juist meerdere decennia enorm populair omdat deze echt wilde toewerken naar vrede en een tweestatenoplossing. Wat deden de Palestijnen? Elk voorstel afwezig, intifada beginnen met talloze bomaanslagen gericht op Isralische burgers.
Omdat ondertussen elke Isralir wel iemand kent die is omgekomen of gewond geraakt bij het terrorisme is het land verrechts en de hoop op vrede afgenomen. Maar mensen die de Palestijnen willen vernietigen zoals jij stelt, die zijn er min of meer niet.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriodan begrijp je het dus gewoon niet, hoe het echt zit. organisaties als hamas werken met steun van de bevolking, en die bevolking heeft een hele rits van dodelijke wraakacties van israel over zich heen gekregen, al decennia. voor hun is 7 oktober geen begin, maar een afrekening.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 12:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan jouw "wegkijken" dat de reden voor de aanslag gezocht moet worden in een (verduisterd) verleden. Iets met slechte jeugd, kort rokjes of valse beloften voortkomend uit overtuigingen of mijn part vals ingesproken door (mis)leiders.
En neen, ik begrijp het niet waarom mensen, laat staan feestend, afgeslacht moeten worden om een ingebeelde overtuiging af te dwingen.
Ik kan het wel uitleggen met waar denkbeelden ontsporen in achterlijke breinen die als persoon onverkort zelf en in hun verkozen gemeenschap verantwoordelijk zijn voor de uit naam van hamas toegebrachte misdaden.
Iemand kan vinden dat Isral cq IDF de zaak verkeerd aanpakt en dan opnieuw, zeg maar hoe dan wel zonder dat Isral haar hoofd op het hakblok van bewezen slagers moet neerleggen.
Uiteindelijk is het dan zwart/wit: Gazanen cq "Palestijnen" aldaar tolereren onverkort het bestaan van Isral of kunnen anders hun internering tegemoet zien waar Isral dan zelf zorgt dat haar aangedane misdaden worden vervolgd.
Geen enkele organisatie heeft het recht om een soeverein land aan te vallen of te terroriseren.
zo zet het cirkeltje van oorlog zich voort toch. en de extremisten, zeker ook aan israel's kant, hebben daar baat bij.
je kan dus denken, nee, israel moet winnen en klaar. maar dan is het niet klaar. zelfs als ze alle palestijnen wegjagen uit gaza en westbank, dat zitten ze gewoon in jordanie en egypte. en de joden zelf hebben al meer dan 2000 jaar volgehouden dat ze willen terug keren naar waar ze zijn weggejaagd.Klopt je mag alles vinden, zolang je de mening maar niet uitdraagt om daarmee andermans bestaansrecht te bedreigen. Ik heb ook allerlei gedachten waarbij ik die daar houdt waar het hoort: in mijn gedachten.quote:
[..]
Velen in Isral hopen ook op de vernietiging van Palestijnen dus het lijkt me gewoon dat vanuit beide kanten er een enorme bloedlust is. Dat is wel duidelijk na alle uitspraken die er vanuit het oorlogskabinet zijn gekomen. We gaan dus niet meer de Islam exclusief er uitpikken en we gaan mooi en braaf erkennen dat het beestje bij de naam is genoemd. Een apartheid staat
Isral heeft op 07okt23 geen aanval gedaan op burgers, die vermoord, verkracht, door de straten gesleept, ontvoerd om weg te duiken (be)drogredenaties of valse voorstellingen.
Het is te zot voor woorden hoe allerlei organisaties vinden dat Isral het "verkeerd" doet en om dan het beestje bij naam te noemen: Isral dus geen autonomie en bestaansrecht mag hebben om zichzelf te verwezenlijken.
En idd in de omgeving van dictatoriale landen en hun supporters, is Isral een aparte staat waar burgers niet door overheden op grond van hun mening of levensovertuiging worden vervolgd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mooi te lezen dat ik niet begrijp waarom een verleden geen reden mag zijn om anderen geweld aan te doen.quote:
[..]
dan begrijp je het dus gewoon niet, hoe het echt zit. .... ....
Ik ga de casus niet breed of dieper wegtrekken om daarmee de terreuraanslag een soort van "legitiem" kader te kunnen geven. Eerst de zaak afhandelen en daarna pas kijken wie er (g)een recht had. Ik ga niet in op allerlei drogredenaties - die ik beter maar niet quote - die de aanslag zg. zou moeten rechtvaardigen.
Ik kan diepgaande explicaties geven met allerlei referenties dat - voor mij - iets heel anders is dan begrip hebben.
Begrip hebben voor iemands denkwijze en daarmee niet beter weet, betekent niet dat er een recht(vaardiging) is om een ander geweld toe te gaan brengen. Allereerst de bron van het geweld(srisico) elimineren en pas daarna komen de rechten met whatever drijfveren aan de orde."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."maar je hebt kennelijk geen enkele moeite om 30.000 doden te rechtvaardigen met die 7 oktober aanslagen.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 13:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mooi te lezen dat ik niet begrijp waarom een verleden geen reden mag zijn om anderen geweld aan te doen.
Ik ga de casus niet breed of dieper wegtrekken om daarmee de terreuraanslag een soort van "legitiem" kader te kunnen geven. Eerst de zaak afhandelen en daarna pas kijken wie er (g)een recht had. Ik ga niet in op allerlei drogredenaties - die ik beter maar niet quote - die de aanslag zg. zou moeten rechtvaardigen.
Ik kan diepgaande explicaties geven met allerlei referenties dat - voor mij - iets heel anders is dan begrip hebben.
Begrip hebben voor iemands denkwijze en daarmee niet beter weet, betekent niet dat er een recht(vaardiging) is om een ander geweld toe te gaan brengen. Allereerst de bron van het geweld(srisico) elimineren en pas daarna komen de rechten met whatever drijfveren aan de orde.
begrip is wat anders dan rechtvaardiging inderdaad.Als ik voor jouw huis ga staan en bepaal wat er wel en niet binnen komt, en ik naar believen in en uit loop, dan vind je dat ook geen bezetting? Waarschijnlijk wel, alleen vind je dat Palestijnen niet te vertrouwen zijn en geen autonomie verdienen dus gebruik je een dubbele standaard.quote:
[..]
Op welke vorm van 'controle' doelt men hier?
Is dit bijvoorbeeld het controleren en monitoren van wat er binnenkomt in de Gazastrook? Dat zal immers wel moeten. Als daar ladingen wapens naar binnen worden gescheept met als bedoeling Isral aan te vallen, heeft men er baat bij om zulke import te onderscheppen. Dat heeft echter niets te maken met het bezetten van een gebied.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.quote:
[..]
Klopt je mag alles vinden, zolang je de mening maar niet uitdraagt om daarmee andermans bestaansrecht te bedreigen. Ik heb ook allerlei gedachten waarbij ik die daar houdt waar het hoort: in mijn gedachten.
Isral heeft op 07okt23 geen aanval gedaan op burgers, die vermoord, verkracht, door de straten gesleept, ontvoerd om weg te duiken (be)drogredenaties of valse voorstellingen.
Het is te zot voor woorden hoe allerlei organisaties vinden dat Isral het "verkeerd" doet en om dan het beestje bij naam te noemen: Isral dus geen autonomie en bestaansrecht mag hebben om zichzelf te verwezenlijken.
En idd in de omgeving van dictatoriale landen en hun supporters, is Isral een aparte staat waar burgers niet door overheden op grond van hun mening of levensovertuiging worden vervolgd.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Je gaat van hak op de tak. Van aversie tegenover Israel, naar aversie tegenover Amerika en Frankrijk..quote:
[..]
Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.
Wat is nu precies je standpunt?Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.quote:
[..]
Als ik voor jouw huis ga staan en bepaal wat er wel en niet binnen komt, en ik naar believen in en uit loop, dan vind je dat ook geen bezetting? Waarschijnlijk wel, alleen vind je dat Palestijnen niet te vertrouwen zijn en geen autonomie verdienen dus gebruik je een dubbele standaard.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriobedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.quote:
[..]
Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.Oh puh-lease...Er zijn miljoenen mensen verdreven/gevlucht/verplaatst nadat na het verliezen van een oorlog de grenzen opnieuw werden getrokken.quote:
[..]
bedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.
Hebben afstammelingen van Italianen die uit Trist werden verjaagd na WO2 het recht Slovenen af te slachten? Mogen achter-achter-achter-kleinkinderen van verjaagde Grieken uit Smyrna dat doen bij Turken?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.quote:
[..]
bedenk dan wel dat van de 2 miljoen gazanen, 1.7 direct of afstammelingen zijn van vluchtelingen.
dat zijn dus allemaal mensen, families, die alles kwijt raakten in oorlogen en niet meer terug mochten naar huis van israel.
wel redelijke voedingsbodem natuurlijk.
Als iemand een bank besluiten te beroven gaan we ook niet zeggen dat er eigenlijk een 'voedingsbodem' was omdat de dader in kwestie uit een lagere sociaal-economische klasse kwam.
En laten we ook niet vergeten hoe die vluchtelingen zijn ontstaan: door de Palestijnen zelf die eerst een burgeroorlog besloten te starten jegens de aanwezige Joden en vervolgens de omringende Arabische landen die besloten om Isral aan te vallen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriowe vinden toch ook dat de joden daar mogen zijn, in een land?quote:
[..]
Oh puh-lease...Er zijn miljoenen mensen verdreven/gevlucht/verplaatst nadat na het verliezen van een oorlog de grenzen opnieuw werden getrokken.
Hebben afstammelingen van Italianen die uit Trist werden verjaagd na WO2 het recht Slovenen af te slachten? Mogen achter-achter-achter-kleinkinderen van verjaagde Grieken uit Smyrna dat doen bij Turken?noem het hoe je wil. je snapt waarschijnlijk wel dat zoiets door ettert.quote:
[..]
Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.
Als iemand een bank besluiten te beroven gaan we ook niet zeggen dat er eigenlijk een 'voedingsbodem' was omdat de dader in kwestie uit een lagere sociaal-economische klasse kwam.
En laten we ook niet vergeten hoe die vluchtelingen zijn ontstaan: door de Palestijnen zelf die eerst een burgeroorlog besloten te starten jegens de aanwezige Joden en vervolgens de omringende Arabische landen die besloten om Isral aan te vallen.Nee hoor, ook dat hoeft niet.quote:
[..]
noem het hoe je wil. je snapt waarschijnlijk wel dat zoiets door ettert.
Nadat Duitsland en Japan volledig zijn verslagen in de Tweede Wereldoorlog heeft dit juist voor een enorme omslag in die landen gezorgd, er bleef niets 'etteren'. Het idee dat iedere keer als een partij wordt verslagen of te maken krijgt met grote verliezen die zij zelf over zich hebben afgeroepen, dat dit zou zorgen voor meer zucht voor oorlog of terreur is raar.
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat het niet uitmaakt dat Isral zogenaamd een haven van vrijheid en democratie is in het Midden-Oosten en dat het daarom het recht heeft om de huidige acties in Gaza uit te voeren om dat in stand te houden.quote:
[..]
Je gaat van hak op de tak. Van aversie tegenover Israel, naar aversie tegenover Amerika en Frankrijk..
Wat is nu precies je standpunt?
Amerika onder Jim Crow was ook een democratie.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Dit is gewoon niet waar.quote:
[..]
Nee hoor, een voedingsbodem voor terrorisme bestaat niet. Terrorisme is altijd een keuze en geen logisch gevolg van iets.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Dat is het zeker wel. Als we kijken naar wat de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober, op de meest barbaarse wijze hele dorpen afslachten, is dat nooit een logisch gevolg van externe factoren, maar een keuze van echt intens slechte mensen die gendoctrineerd zijn met fundamentalistische Islamtische leer en een diepe haat jegens Joden en Isral.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat weer voorkomt uit de indoctrinatie van Israliers dat alle Palestijnen bloedlustige mensen zijn die het op alle Joden gemunt hebben. Actie reactie. Helaas is het naef om te denken dat mensen hierin altijd een keuze hebben. Overigens staat indoctrinatie en vrije wil haaks op elkaar dus je spreekt jezelf behoorlijk tegen.quote:
[..]
Dat is het zeker wel. Als we kijken naar wat de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober, op de meest barbaarse wijze hele dorpen afslachten, is dat nooit een logisch gevolg van externe factoren, maar een keuze van echt intens slechte mensen die gendoctrineerd zijn met fundamentalistische Islamtische leer en een diepe haat jegens Joden en Isral.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Je bent aan het afleiden en mij in jouw denkhoek te plaatsen.quote:
[..]
maar je hebt kennelijk geen enkele moeite om 30.000 doden te rechtvaardigen met die 7 oktober aanslagen.
begrip is wat anders dan rechtvaardiging inderdaad.
Die 30k doden een getal uit de koker van hamas en verder niet onafhankelijk te verifiren is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Isral is in optima forma een parlementaire democratie waar de wil van het volk de bron vormt voor legitieme machtsuitoefening door de verkozen bestuurders.quote:
[..]
Dat een land democratisch is op papier heeft absoluut nul correlatie met de wijze waarin ze disproportioneel een gehele bevolkingsgroep het zo moeilijk mogelijk aan het maken zijn. Democratie betekent niet dat je de morele bovenhand hebt. Amerika en Frankrijk zijn ook democratische landen en die hebben ook behoorlijk wat schade aangericht in het Midden-Oosten en in Afrika zoals we allemaal al weten. Dat ‘only democracy in the Middle East’ argument is inmiddels wel achterhaald.
Daarnaast zou Isral in de huidige vorm niet door mogen gaan. Dat mag gewoon benoemd worden.
Los dat drogredenen vooral afleiden, hecht je morele waarden aan een bestuursvorm dat daar zelf verder niets mee te maken heeft. Een democratische bestuursvorm, ken echter wel wetgeving die het daarmee rechten toekent aan het individu Je argumentatie verzand in allerlei aannames om - naar ik je goed begrijp - een democratie te zien als schadelijk en daarmee onwenselijk te zien voor/in het Midden-Oosten.
Ook een dictator kan (z'n) kinderen over het hoofdje aaien en in een democratie kan een iemands recht geweld worden aangedaan. Het verschil is dat een democratie is onderworpen is aan controle door het rechtstreeks gekozen parlement die daarmee de regering tot reflectie aanzet om maatschappelijke correcties door te voeren.
Democratie is zeker niet perfect en wmb wel verkiezen boven een systeem waar religie, autocratie of tribaal verkregen macht; de norm is. In die systemen zijn doorgaans ook de rechten van het individu, afwezig of onmogelijk gemaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hmm, nee hoor. Er is niemand die dit hier wil beweren. Maar wel wordt er door de Palestijnen op grote schaal gedachtegoed omarmd waarbij men de fundamentalistische Islam, antisemitisme en antiwesterse sentimenten op de voorgrond staan. Dat jij dit vervolgens probeert te verdraaien naar 'alle Palestijnen zijn bloedlustige mensen' is een stropop die je toch echt zelf optuigt.quote:
[..]
Dat weer voorkomt uit de indoctrinatie van Israliers dat alle Palestijnen bloedlustige mensen zijn die het op alle Joden gemunt hebben. Actie reactie. Helaas is het naef om te denken dat mensen hierin altijd een keuze hebben. Overigens staat indoctrinatie en vrije wil haaks op elkaar dus je spreekt jezelf behoorlijk tegen.
En ook is terrorisme geen logisch resultaat van bepaald gedachtegoed voorgeschoteld krijgen. Dat wakkert slechts bepaalde sentimenten aan. Wat men dit gedachtegoed doet blijft uiteindelijk altijd een keuze. Mensen hebben namelijk zelfbeschikking.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat is het kolderieke denkraam waarin strijdgroepen voortdurend in (zijn) blijven hangen en hun macht ontlenen aan vergelding. Wanneer iemand zich verzet, is het een eigen schuld en daarmee dus keuze om slachtoffer te gaan worden. Terroristen en misdadigers hanteren datzelfde denkbeeld met dat hun eisen gewoon moeten worden ingewilligd en er dan niets aan de hand is.quote:
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.
Kortom iedereen die zich 'gewoon' onderwerpt en de doet wat de leiders behaagt, mag hopen op clementie.
Zo dat toch fout uitpakt vanwege een onverhoopte bad-day bij de ugly-guy: is het good-bye."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Goeie fik. Veel economische schade.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Doe even normaal. Niets en niemand kan Isral vernietigen. Isral heeft een hoogstaand leger, machtige bondgenoten en nukes. Weg met dat frame van een kwetsbaar broos Isral dat als vals excuus wordt gebruikt om de Palestijnen te onderdrukken en geen autonomie te geven.quote:
[..]
Als de Palestijnen in de Gazastrook hun hele functioneren afstellen op het willen vernietigen van Isral (wat ze ook hebben gedaan gezien het verkiezen van Hamas en de terroristische infrastructuur) zal Isral de boel moeten controleren.
Het is vreemd om te verwachten dat Isral het maar gewoon negeert wat er de Gazastrook binnen wordt gesleept, terwijl dit vervolgens wordt gebruikt om Isral aan te vallen. Als je dat wil, dan wil je dus gewoon de vernietiging van Isral.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ieder land kan worden in principe imploderen en zeker Isral dat een relatief klein land is omringd door vijandelijke landen en terreurgroeperingen die het herhaaldelijk hebben aangevallen of nu nog constant aanvallen. Daarnaast is Isral ook enorm afhankelijk van andere landen, met name natuurlijk de VS.quote:
[..]
Doe even normaal. Niets en niemand kan Isral vernietigen. Isral heeft een hoogstaand leger, machtige bondgenoten en nukes. Weg met dat frame van een kwetsbaar broos Isral dat als vals excuus wordt gebruikt om de Palestijnen te onderdrukken en geen autonomie te geven.
Hiermee wordt de kracht van Isral ook niet gebagatelliseerd, maar een realistisch beeld geschetst van de situatie waarbij de kracht van Isral in een juiste context wordt geplaatst. Jij lijkt juist zelf een onrealistisch beeld te hebben van Isral, door het argument te maken dat niets en niemand Isral zou kunnen verslaan.
En ook het argument over de onderdrukking van de Palestijnen gaat niet op. Deze worden als namelijk niet onderdrukt maar beteugeld in hun onophoudelijke drang voor terreur, geweld en haat jegens Joden en Isral.
Ten slotte zijn het vooral de Palestijnen zelf die zichzelf geen autonomie hebben gegund, door herhaaldelijk een aanbod voor een tweestatenoplossing af te wijzen en vervolgens weer de aanval te openen op Isral.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioTsja. Eigen schuld.quote:
[..]
Goeie fik. Veel economische schade.
[ x ]Wie dit leest is een lezer van ditWaar heb je het over?quote:
[..]
Eigen schuld?
Ze vielen zelf pas aan NA de aanvallen van Isral.
Dus hoezo?
Waarom zou Isral ze zomaar aanvallen?
Dit is een reactie op hun eigen aanvallen.Wie dit leest is een lezer van ditDe Israelische terroristen zeggen dat de aanvallen op een militair doel waren.
Als de terroristen dat zeggen dan zal het dus wel een woonwijk zijn...
Als 1 ding nooit klopt, dan zijn het woorden van Israelische en Russische terroristen.
En kijk eens naar die schade.... No way dat daar geen onnodige burgerdoden gevallen zijn.En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?quote:
[..]
Waar heb je het over?
Waarom zou Isral ze zomaar aanvallen?
Dit is een reactie op hun eigen aanvallen.
Precies.....Uit solidariteit met de Palestijnen volgens eigen zeggen. Maar beter rapen ze zichzelf bij elkaar en maken ze er nog wat van, want Saudi Arabi heeft het ook geregeld met ze aan de stok.quote:
[..]
En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?
Precies.....
Dit is zinloos en ik snap dat Isral nu eens terugslaat.Wie dit leest is een lezer van ditIk snap het niet, kan je dat uitleggen?quote:
[..]
En waarom zijn de houthi's begonnen met aanvallen?
Precies.....En dat gaat vast een heel ander resultaat opleveren dan iedere andere keer dat ze eerder militante groepen hebben aangevallen.quote:
[..]
Uit solidariteit met de Palestijnen volgens eigen zeggen. Maar beter rapen ze zichzelf bij elkaar en maken ze er nog wat van, want Saudi Arabi heeft het ook geregeld met ze aan de stok.
Dit is zinloos en ik snap dat Isral nu eens terugslaat.Je bedoelt Isral?quote:
[..]
En dat gaat vast een heel ander resultaat opleveren dan iedere andere keer dat ze eerder militante groepen hebben aangevallen.
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.Wie dit leest is een lezer van ditDan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.quote:
[..]
Je bedoelt Isral?
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.Alsnog snap ik dat ze wraak nemen.quote:
[..]
Dan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.
Ik zie trouwens op X filmpjes van aanvallen op wapenfabrieken en olieraffinaderijen, en dat mensen helemaal niet bang zijn. Ze staan te filmen en er bij te lachen.Wie dit leest is een lezer van ditIsral wil vooral zichzelf verdedigen door de terroristische infrastructuur van Hamas onschadelijk te maken en de gijzelaars terug te halen. Verwachten dat Isral niets zal doen terwijl het wel om de zoveel tijd wordt aangevallen is niet realistisch.quote:
[..]
Dan is het misschien niet zo verstandig om je te verzekeren van nog meer aanvallen. Isral lijkt nog steeds het idee te hebben van "als wij ons boos maken dan houden ze wel op". De geschiedenis maakt duidelijk dat het niet zo werkt. Het zou effectiever zijn om het eigen geweld in Gaza te staken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIsrael kan het zich ook niet veroorloven om soft te zijn.
Ze zijn omringd door vijandige landen, ze moeten wel van zich af bijten.Verwachten van andere partijen dat ze niets zullen doen als Isral hen aanvalt is net zo min realistisch. En de huidige situatie heeft een lange geschiedenis van vele decennia waarin Isral meer dan genoeg de mogelijkheid heeft gehad om te stoppen met alle misdaden die ze hebben gepleegd tegen de Palestijnen.quote:
[..]
Isral wil vooral zichzelf verdedigen door de terroristische infrastructuur van Hamas onschadelijk te maken en de gijzelaars terug te halen. Verwachten dat Isral niets zal doen terwijl het wel om de zoveel tijd wordt aangevallen is niet realistisch.Want dat heeft effect? Wat was 7 oktober dan?quote:
Israel kan het zich ook niet veroorloven om soft te zijn.
Ze zijn omringd door vijandige landen, ze moeten wel van zich af bijten.Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen. Dat is een essentieel verschil. Het lijkt er dan ook op dat je geen gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict hebt. De Palestijnen zijn dat iedere keer begonnen, niet Isral of voorheen de Joodse gemeenschappen in dit gebied. De realiteit is (ook nu weer) dat als de Palestijnen de wapens neerleggen is er vrede, als Isral zich zou ontwapenen, dan zou het land niet lang meer bestaan.quote:
[..]
Verwachten van andere partijen dat ze niets zullen doen als Isral hen aanvalt is net zo min realistisch. En de huidige situatie heeft een lange geschiedenis van vele decennia waarin Isral meer dan genoeg de mogelijkheid heeft gehad om te stoppen met alle misdaden die ze hebben gepleegd tegen de Palestijnen.De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.quote:
[..]
Want dat heeft effect? Wat was 7 oktober dan?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioVolgens jouw redenatie moet het Westen dus ook totaal geen hulp geven aan Oekrane?quote:
[..]
Je bedoelt Isral?
Jemen ligt 1800 kilometer verderop, ze moeten zich maar lekker met hun eigen zaken bemoeien.
Wat dat betreft ben ik van mening dat Isral minder hard tegen zijn buur, Gaza, zou moeten optreden.
Maar na 200 aanvallen vanuit Jemen mag het wel klaar zijn.
Jemen helpt het land wat door terroristen aangevallen wordt.
Het Westen doet dat met Oekrane, ook al zitten we gigantisch ver weg.
Maar Jemen zou moeten stoppen met anti-terroristische aanvallen?Isral valt onschuldige Palestijnen aan.quote:
[..]
Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen.
De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen.Je zou maar zo anti-Israel zijn, dat je pro-Houthi wordt.quote:The slogan of the Houthi movement (officially called "Ansar Allah"), a Shia Islamist political and military organization in Yemen, reads "God Is the Greatest, Death to America, Death to Israel, A Curse Upon the Jews, Victory to Islam"Er staan op de vorige pagina nog wat posts voor je open (zie bijvoorbeeld #272 en #273), misschien is het handig daar eerst op te reageren alvorens je weer met allerlei rare nieuw claims komt zoals je nu hier doet.quote:
[..]
Isral valt onschuldige Palestijnen aan.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioGeen 'gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict'? Wat dacht je van het ruim 40 jaar continu volgen van dit conflict? Uit jouw reactie proef ik alleen maar onwetendheid. Of gewoon bewust feiten achterhouden omdat je weet dat ze Isral er niet goed doen uitzien.quote:
[..]
Isral valt niemand aan, Isral wordt aangevallen. Dat is een essentieel verschil. Het lijkt er dan ook op dat je geen gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict hebt. De Palestijnen zijn dat iedere keer begonnen, niet Isral of voorheen de Joodse gemeenschappen in dit gebied. De realiteit is (ook nu weer) dat als de Palestijnen de wapens neerleggen is er vrede, als Isral zich zou ontwapenen, dan zou het land niet lang meer bestaan.
Isral valt continu anderen aan: vraag dat de Palestijnen maar. Het dossier met mensenrechtenschendingen door de Israli's heeft de omvang van een encyclopedie. En dat had het al voordat ze hun genocide-praktijken van na 7 oktober begonnen. Stop eens met tegen jezelf liegen: Isral wil geen vrede en heeft al decennia lang laten zien dat het dat niet wil. Het stelen van land, het vernietigen van Palestijnse bezittingen en het doden, mishandelen en opsluiten van Palestijnse burgers hebben dat al lang voor 7 oktober duidelijk gemaakt. Men heeft er een belang bij dat dit conflict doorgaat. Het feit dat de Isralische regering zich niet wil inzetten voor de vrijlating van de door Hamas gegijzelde Israli's is daar wel een goed voorbeeld van.Daarmee geef je dus toe dat de agressie van Isral totaal geen zin heeft gehad. Dank.quote:De zoveelste brute aanval van Palestijnse kant op Isral, met als doel zoveel mogelijk dorpen compleet af te slachten.Door dit conflict slechts over de afgelopen veertig jaar te bekijken mis je al meer dan de helft en stap je ergens halverwege in. En als Isral daadwerkelijk geen vrede zou willen is het natuurlijk heel raar dat men meermaals de Palestijnen een eigen staat heeft aangeboden. Kortom, dit argument gaat niet op.quote:
[..]
Geen 'gedegen kennis van de geschiedenis van dit conflict'? Wat dacht je van het ruim 40 jaar continu volgen van dit conflict? Uit jouw reactie proef ik alleen maar onwetendheid. Of gewoon bewust feiten achterhouden omdat je weet dat ze Isral er niet goed doen uitzien.
Isral valt continu anderen aan: vraag dat de Palestijnen maar. Het dossier met mensenrechtenschendingen door de Israli's heeft de omvang van een encyclopedie. En dat had het al voordat ze hun genocide-praktijken van na 7 oktober begonnen. Stop eens met tegen jezelf liegen: Isral wil geen vrede en heeft al decennia lang laten zien dat het dat niet wil. Het stelen van land, het vernietigen van Palestijnse bezittingen en het doden, mishandelen en opsluiten van Palestijnse burgers hebben dat al lang voor 7 oktober duidelijk gemaakt. Men heeft er een belang bij dat dit conflict doorgaat. Het feit dat de Isralische regering zich niet wil inzetten voor de vrijlating van de door Hamas gegijzelde Israli's is daar wel een goed voorbeeld van.
Daarnaast is er helemaal geen sprake van genocide, ook daar zit dus weer mis. En het bevrijden van de gijzelaars is n van de hoofddoelen in deze oorlog. Maar men gaat dit niet doen via onderhandelen, waarbij er pakweg tien Palestijnse terroristen moeten worden vrijgelaten voor elke gijzelaar en Hamas aan de macht kan blijven.
Zulke praktijken heeft Isral al eens eerder gedaan. Men heeft zelfs eens duizend Palestijnse gevangenen vrijgelaten voor n gegijzelde soldaat. Die tijden zijn voorbij. Isral moet nu Hamas compleet uitschakelen.Juist het tegenovergestelde. Isral is veel te zachtaardig geweest tijdens de oorlogen en het was een enorme fout om Hamas niet al eerder compleet uit de schakelen.quote:
[..]
Daarmee geef je dus toe dat de agressie van Isral totaal geen zin heeft gehad. Dank.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAls ik jou allerlei allang niet meer actuele clichs over dit conflict uit de kast hoor trekken dan moet je maar geen grote mond hebben over 'iets missen'. Verras me eens een keer met je reactie voordat je dit soort dingen post.quote:
[..]
Door dit conflict slechts over de afgelopen veertig jaar te bekijken mis je al meer dan de helft en stap je ergens halverwege in.Ja je gaat Hamas echt uitschakelen door Palestijnse burgers te vermoorden. Denk je dat ze dat leuk vinden ofzo?quote:En als Isral daadwerkelijk geen vrede zou willen is het natuurlijk heel raar dat men meermaals de Palestijnen een eigen staat heeft aangeboden. Kortom, dit argument gaat niet op.
Daarnaast is er helemaal geen sprake van genocide, ook daar zit dus weer mis. En het bevrijden van de gijzelaars is n van de hoofddoelen in deze oorlog. Maar men gaat dit niet doen via onderhandelen, waarbij er pakweg tien Palestijnse terroristen moeten worden vrijgelaten voor elke gijzelaar en Hamas aan de macht kan blijven.
Zulke praktijken heeft Isral al eens eerder gedaan. Men heeft zelfs eens duizend Palestijnse gevangenen vrijgelaten voor n gegijzelde soldaat. Die tijden zijn voorbij. Isral moet nu Hamas compleet uitschakelen.
[..]
Juist het tegenovergestelde. Isral is veel te zachtaardig geweest tijdens de oorlogen en het was een enorme fout om Hamas niet al eerder compleet uit de schakelen.
Deze oorlog garandeert generaties lang haat tegen de Israli's. Nee niet goed maar kun je het ze kwalijk nemen als je hun familieleden ombrengt en hun hele wereld vernietigd? Iedereen zou dan zo reageren.
Je zegt dat Isral de Palestijnen meerdere malen "een eigen staat heeft aangeboden". Los van dat dit niet de keuze van Isral is is wel heel erg goed gedocumenteerd dat de Israli's nogal wat land hebben gestolen van de Palestijnen. Hoe werkt dat? De dief die beloofd niet alle eigendomen van het slachtoffer te zullen stelen?
Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten". Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren. Klinkt als een fantastische voedingsbodem voor de meest extremistische Isral-hatende organisaties. Toeval? Natuurlijk niet: blijkbaar heeft de Isralische regering daar belang bij. Met organisaties als Hamas blijft het geld uit de VS en de wapenleveranties daar vandaan rijkelijk vloeien.
En uit het feit dat Isral Hamas dus niet kan en niet wil uitschakelen volgt dat men die gijzelaars ook niet zo belangrijk vind. Dan had men namelijk wel een wapenstilstand en een vrijlating van de gijzelaars kunnen onderhandelen. Maar dat gaat niet gebeuren want vrede is de echte vijand van de huidige Isralische regering.Op 272 valt niet te reageren.quote:
[..]
Er staan op de vorige pagina nog wat posts voor je open (zie bijvoorbeeld #272 en #273), misschien is het handig daar eerst op te reageren alvorens je weer met allerlei rare nieuw claims komt zoals je nu hier doet.
En op 273 had ik letterlijk een post daarvoor al een reactie gegeven.
Reageer gewoon even:
"Isral valt onschuldige Palestijnen aan.
Al tientallen jaren.
Doe niet alsof Isral de onschuldige kant is....
Je bedoelt de zoveelste reactie op de zoveelste brute aanval van Israelische kolonisten bv?
Die dagelijks moorden en verkrachten?
Echt
Ga lekker ergens anders genocide steunen, maar doe dat niet met domme 7 okt verhalen."Dat is een flinke bbq op de Sjabbat'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral. Wat een barbaarse wereldvreemde gevaarlijke haat zit er in dat Hamas mijn hemel.
Dat Isral foute dingen doet dat zal best. Of diens onderdanen.
Maakt het gevaar van Hamas niet minder."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Helaas is ook dit niet waar en geeft ook weer een extreem eenzijdig beeld. Zowel aan Isralische als aan Palestijnse kant was er geen bereidheid om tot een oplossing te komen. Isral zou de 1947 en 1967 resolutie weliswaar hebben geaccepteerd als tijdelijke oplossing, maar zou later zijn expansie voortgezet hebben, omdat het zichzelf als de rechtmatige eigenaar van de gehele regio ziet. En vanuit Palestijnse kant was er tegengas omdat ze de verdeling niet eerlijk vonden (vooral in 1947) gezien het feit dat de regio door veel meer Palestijnen werd bewoond destijds dan door Joodse immigranten.quote:
[..]
Ieder land kan worden in principe imploderen en zeker Isral dat een relatief klein land is omringd door vijandelijke landen en terreurgroeperingen die het herhaaldelijk hebben aangevallen of nu nog constant aanvallen. Daarnaast is Isral ook enorm afhankelijk van andere landen, met name natuurlijk de VS.
Hiermee wordt de kracht van Isral ook niet gebagatelliseerd, maar een realistisch beeld geschetst van de situatie waarbij de kracht van Isral in een juiste context wordt geplaatst. Jij lijkt juist zelf een onrealistisch beeld te hebben van Isral, door het argument te maken dat niets en niemand Isral zou kunnen verslaan.
En ook het argument over de onderdrukking van de Palestijnen gaat niet op. Deze worden als namelijk niet onderdrukt maar beteugeld in hun onophoudelijke drang voor terreur, geweld en haat jegens Joden en Isral.
Ten slotte zijn het vooral de Palestijnen zelf die zichzelf geen autonomie hebben gegund, door herhaaldelijk een aanbod voor een tweestatenoplossing af te wijzen en vervolgens weer de aanval te openen op Isral.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Exact. Maar zie dit maar eens in dit soort kringen naar voren te brengen en je wordt meteen uitgemaakt voor antisemiet. Wat ironisch is gezien het feit dat wij beschuldigd worden van te snel het label ''racist'' op iemand plakken wanneer ze eindeloos blijven doorrazen over de Islam.quote:
[..]
Als ik jou allerlei allang niet meer actuele clichs over dit conflict uit de kast hoor trekken dan moet je maar geen grote mond hebben over 'iets missen'. Verras me eens een keer met je reactie voordat je dit soort dingen post.
[..]
Ja je gaat Hamas echt uitschakelen door Palestijnse burgers te vermoorden. Denk je dat ze dat leuk vinden ofzo?
Deze oorlog garandeert generaties lang haat tegen de Israli's. Nee niet goed maar kun je het ze kwalijk nemen als je hun familieleden ombrengt en hun hele wereld vernietigd? Iedereen zou dan zo reageren.
Je zegt dat Isral de Palestijnen meerdere malen "een eigen staat heeft aangeboden". Los van dat dit niet de keuze van Isral is is wel heel erg goed gedocumenteerd dat de Israli's nogal wat land hebben gestolen van de Palestijnen. Hoe werkt dat? De dief die beloofd niet alle eigendomen van het slachtoffer te zullen stelen?
Isral gaat Hamas nooit uitschakelen want het is al heel lang duidelijk dat Isral belang heeft bij het bestaan van een organisatie als Hamas. Met Hamas kan Isral het sprookje van "klein zielig Isral dat zich moet verdedigen tegen al die boze Islamieten". Isral had Hamas allang kunnen "uitschakelen" door de Palestijnen een betere optie te geven. In plaats daarvan is Isral meer bezig met oorlog voeren tegen de Palestijnse bevolking door ze te vermoorden, dakloos te maken en uit te hongeren. Klinkt als een fantastische voedingsbodem voor de meest extremistische Isral-hatende organisaties. Toeval? Natuurlijk niet: blijkbaar heeft de Isralische regering daar belang bij. Met organisaties als Hamas blijft het geld uit de VS en de wapenleveranties daar vandaan rijkelijk vloeien.
En uit het feit dat Isral Hamas dus niet kan en niet wil uitschakelen volgt dat men die gijzelaars ook niet zo belangrijk vind. Dan had men namelijk wel een wapenstilstand en een vrijlating van de gijzelaars kunnen onderhandelen. Maar dat gaat niet gebeuren want vrede is de echte vijand van de huidige Isralische regering.
Ik irriteer me er gewoon mateloos aan hoe aan beide kanten mensen enorme oogkleppen op hebben. Je bent niet ineens anti-Joods als je Isral's fouten in dit conflict erkent. Net zo min dat je Islamofoob bent als je erkent dat de wijze waarop Hamas dit heeft aangepaakt ook niet slim of menserend is geweest.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Israel reageert op barbaarse aanvallen van hamas.quote:
Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral. Wat een barbaarse wereldvreemde gevaarlijke haat zit er in dat Hamas mijn hemel.
Dat Isral foute dingen doet dat zal best. Of diens onderdanen.
Maakt het gevaar van Hamas niet minder.
Heel policorlinkswoke: 'jamaarIsrael huiliehuil'
Niks van begrepen en zullen ze ook nooit doen.
Go Israel, go.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:Maar goed, dat is het geval niet.quote:
Als een van de twee kanten onschuldig is is het wel Isral.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalIn vergelijking met hamas?quote:
Jawel. Dat is Israel wel. Israel wil de pali's niet van de kaart vegen maar enkel hamas. Hamas wil compleet Israel dood.
Dus hou op ajb.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Geen van beiden zijn onschuldig, maar als ik moest kiezen dan sowieso Isral, ook al zijn het egosten maar dat is normaal bij gelovige mensen die denken dat ze beter zijn dan anderen.
Egosme kan ik wel tegen, afslachten van burgers en verkrachten van vrouwen niet.
En dat is wat Hamas doet, dat is het verschil.
Isral maakt veel burgerslachtoffers ja maar dat doen ze niet expres, ze proberen het juist klein te houden maar in een dichtbevolkt gebied werkt dat niet goed.
Hamas, als niemand ze tegen houd, stel dat Israel politie en leger niets laat doen, Hamas zou huis voor huis afgaan en gezinnen afslachten tot heel Israel dood is.
En laten we dit topic sluiten zodat er een andere topictitel komt dan deze conspiracy theory stierenstront.ze vergeten het niet.het is sindsdien nooit meer niet oorlog geweest daar. en de lange geschiedenis van conflict daar laat zien, dat deze stelling in wie de baas is, ook misschien tijdelijk zal zijn.quote:
[..]
Nee hoor, ook dat hoeft niet.
Nadat Duitsland en Japan volledig zijn verslagen in de Tweede Wereldoorlog heeft dit juist voor een enorme omslag in die landen gezorgd, er bleef niets 'etteren'. Het idee dat iedere keer als een partij wordt verslagen of te maken krijgt met grote verliezen die zij zelf over zich hebben afgeroepen, dat dit zou zorgen voor meer zucht voor oorlog of terreur is raar.
Dat zou namelijk betekenen dat er geen land meer kan worden verslagen via oorlog, want een nederlaag zorgt voor een drang naar meer oorlog. Dan zou bijvoorbeeld Oekrane nu Rusland niet moeten tegenhouden, want elke keer dat men terugvecht en Rusland verliezen leidt, zorgt dit voor meer oorlogszucht bij de Russen.
punt is gewoon , dat er genoegdoening moet komen, en een houdbare vrede.je plaatst jezelf daar... israel mag wraak nemen, maar de palestijnen niet? zo werkt dat dus nietquote:
[..]
Je bent aan het afleiden en mij in jouw denkhoek te plaatsen.
Die 30k doden een getal uit de koker van hamas en verder niet onafhankelijk te verifiren is.Dat willen ze zeker wel en dat willen ze al sinds 1948.quote:
[..]
In vergelijking met hamas?
Jawel. Dat is Israel wel. Israel wil de pali's niet van de kaart vegen maar enkel hamas. Hamas wil compleet Israel dood.
Dus hou op ajb.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
Op 
