Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt D66 is teveel pro-homo en teveel niet de aarde nog meer vervuilen
Voor mij is dit ook al sinds 2017 de reden om een D66 te stemmen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
Ik stem geen D66 omdat ze een neoliberale wolf in progressieve schaapskleren zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Voor mij is dit ook al sinds 2017 de reden om een D66 te stemmen.
Averechts? Wat bedoel je?quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
Ik kan me daar alleen wat bij voorstellen bij De Groot, hij is persoonlijk n van de grootste oorzaken dat het landbouwakkoord is mislukt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Averechts? Wat bedoel je?
Er is door D66 meer negatieve aandacht voor homo's en minder bereidheid de aarde niet meer te vervuilen?
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
https://tpo.nl/2024/04/05(...)rijgen-voorgehouden/quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?
Ter mijn interesse .. hoe zie jij daar het liefst invulling aan gegeven worden?quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:32 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben zo blij dat we tenminste en kabinet krijgen dat liberaal economisch beleid gaat voeren
Lijkt mij dat niet naar de financiele gevolgen kijken vooral een rechts dingetje is. Links ziet immers wel degelijk die 10x hoge kosten in de toekomst. Die luisteren naar honderden wetenschappers (ook vaak met een IQ van 140 zoals jij blijkbaar) en geeft daarom liever nu 35 miljard uit dan straks 350 miljard. Rechts doet liever het omgekeerde. Want ach, de toekomst. Wij moeten over 4 jaar herkozen worden. Het moeilijke verhaal komt vrijwel altijd van links. Op progressief gebied, op economisch gebied. En dat maakt ze minder populair helaas.quote:Op woensdag 29 mei 2024 12:16 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is: links roept altijd maar van "we moeten nou eenmaal die klimaatnormen halen, dus we moeten wel 35 miljard uitgeven" en "we moeten nou eenmaal voldoen aan de stikstofnormen, dus we moeten wel stoppen met woningen bouwen". Dat vind ik slap. Dat links actief wat aan het klimaat wil doen klopt. Maar links kijkt daarbij niet naar de financile gevolgen op een toch al moeilijk moment. Of de gevolgen voor woningbouw.
Het is eerder pragmatisme om het beschikbare geld in klimaatadaptie te steken dan het naeve idealisme om het aan klimaatveranderingsreductie te besteden, dat het gewenste dan wel noodzakelijk niveau toch niet gaat behalen. Dat kan ook n n, maar dan moet het wel substantieel effectief zijn in plaats van gerommel in de marge.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:53 schreef Knipoogje het volgende:
Lijkt mij dat niet naar de financiele gevolgen kijken vooral een rechts dingetje is. Links ziet immers wel degelijk die 10x hoge kosten in de toekomst. Die luisteren naar honderden wetenschappers (ook vaak met een IQ van 140 zoals jij blijkbaar) en geeft daarom liever nu 35 miljard uit dan straks 350 miljard. Rechts doet liever het omgekeerde.
Ja, dat rapport ken ik. Maar ik ben benieuwd naar wanneer daar dan heel concreet sprake van was. Gewoon een tekst, citaat of filmpje van gedram.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:45 schreef nostra het volgende:
[..]
https://tpo.nl/2024/04/05(...)rijgen-voorgehouden/
Ik ben het deels met je eens omdat ik denk dat er ook een hoop overlap aanwezig is tussen adaptie en reductie.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is eerder pragmatisme om het beschikbare geld in klimaatadaptie te steken dan het naeve idealisme om het aan klimaatveranderingsreductie te besteden, dat het gewenste dan wel noodzakelijk niveau toch niet gaat behalen. Dat kan ook n n, maar dan moet het wel substantieel effectief zijn in plaats van gerommel in de marge.
Nou, een voorbeeldje dan:quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:59 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ja, dat rapport ken ik. Maar ik ben benieuwd naar wanneer daar dan heel concreet sprake van was. Gewoon een tekst, citaat of filmpje van gedram.
Jankbal Pieter Omtzigt die tot de nok vol van de pathetiek eiste dat ministers de grondwet zouden citeren bij het beantwoorden van zijn door god ingefluisterde kamervragen klaagt dat iemand anders mensen teveel de maat neemt.quote:
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico. Asiel migratie beperken, normale taal bezigen ipv woke gewauwel.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Ter mijn interesse .. hoe zie jij daar het liefst invulling aan gegeven worden?
Ik zie eigenlijk geen gedram hier, maar De Groot die het op alle fronten aflegt tegen Omtzigt. Ja, knullig, aandoenlijk, irritant, noem het wat... Maar gedram herken ik er zelf niet in.quote:
PO als in primair onderwijs?quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico. Asiel migratie beperken, normale taal bezigen ipv woke gewauwel.
Publieke omroep.quote:
Besturen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt?
quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, -
bezuinigingen op PO, - Heeft niets met liberalisme te maken
OS, - Heeft niets met liberalisme te maken
en hervorming eigen risico. -Niets liberaals aan de hervorming eigen risico
Asiel migratie beperken, -Heeft niets met liberalisme te maken
normale taal bezigen ipv woke gewauwel. -Heeft niets met liberalisme te maken
Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?quote:
Want jij geilt op programma’s die elke 5 minuten worden onderbroken voor een reclameblok van 8 minuten? Wat heb je nou voor last van de PO en hoe denk jij dat jouw leven of de bestaanszekerheid beter wordt met idiote bezuinigingen (nou ja, gewoon wraakzuchtig geld afpakken)?quote:
Ik hoop dat ik mijn thee nog uit mijn toetsenbord krijg.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?
Ben meer klassiek-liberaal, met een verstandig conservatieve inborst
Omdat mensen gewoon niet willen dat er meters gemaakt worden op het destructieve landbouwdossier buiten het verschuiven van zakken vol belastinggeld richting de boeren. En iedereen die dat wel wil is een DRAMMER.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
En waarom kleeft dat frame niet aan andere thema's? Waarom is er bij de SGP/CU geen sprake van christengedram, bij FvD geen sprake van complotgedram, bij de VVD niet van opportunistisch gedram, bij de PVV niet van islamgedram, bij de SP niet van gelijkheidsgedram, bij de PvdD niet van dierengedram? Enzovoort. Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt? Of is dat nog steeds een gevolg van dat retorische trucje van Dijkhoff?
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?
Ben meer klassiek-liberaal, met een verstandig conservatieve inborst
Ok, duidelijk. En met hervormen van het eigen risico, naar iets wat meer liberaal is, neem ik aan dat je dan dus een verhoging van het eigen risico bedoelt? Meer zeggenschap over de eigen ziektekosten, minder bijdragen aan het collectieve zorgstelsel?quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico.
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. Eigen verantwoordelijkheid en zulks. En pas daarna, wellicht eens aanspraak mogen maken op het collectief bekostigde stelsel.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Nee, Liberalen zouden voor een eigen keuze zijn betreffende het eigen risico in een zorgverzekering. Zowel meer als minder of geen is prima, zolang het maar de eigen keuze van het individu is.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:26 schreef probeer het volgende:
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. En pas daarna, wellicht eens aanspraak maken op het collectief bekostigde stelsel.
Maar de chte liberaal vertaalt dat dan ook in een grotere eigen bijdrage aan de zwakkeren in deze wereld. Omdat ze geen overheid nodig hebben voor iets wat ze prima zelf kunnen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebtquote:Op woensdag 29 mei 2024 15:27 schreef probeer het volgende:
Beneden-modaal rechts wil meer sociaal beleid, en stemt daarom ng rechtser.
Make it make sense.
Nee daar word ik niet vrolijk van, sterker nog ik kijk ook naar programma's als Radar, OP1 (zo af en toe), Zembla, WNL. En met plezier. Alleen ik word krankjorum van al die programma's die niks anders doen dan janken over het platteland en dat mensen op de PVV stemmen. Dat moet echt een kopje kleiner gemaakt wordenquote:Op woensdag 29 mei 2024 15:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want jij geilt op programma’s die elke 5 minuten worden onderbroken voor een reclameblok van 8 minuten? Wat heb je nou voor last van de PO en hoe denk jij dat jouw leven of de bestaanszekerheid beter wordt met idiote bezuinigingen (nou ja, gewoon wraakzuchtig geld afpakken)?
Eigenrisico had wat mij betreft in tact gehouden kunnen worden, maar het was een nadrukkelijke wens van deze a.s coalitie. Bovendien wil het volk het en levert het stemmen op. Dus dan moet het maar h.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Zoals ik al schreef; het had niet aangepast hoeven te worden. Maar deze maatregel maakt het kabinet echt niet ineens socialistischquote:Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, duidelijk. En met hervormen van het eigen risico, naar iets wat meer liberaal is, neem ik aan dat je dan dus een verhoging van het eigen risico bedoelt? Meer zeggenschap over de eigen ziektekosten, minder bijdragen aan het collectieve zorgstelsel?
Het opheffen van het eigen risico is namelijk nogal socialistisch.
Ok, fair enough. Het draait inderdaad om keuzevrijheid.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, Liberalen zouden voor een eigen keuze zijn betreffende het eigen risico in een zorgverzekering. Zowel meer als minder of geen is prima, zolang het maar de eigen keuze van het individu is.
Er is niet liberaals aan een verplicht eigen risico.
En dan het liefst ook de zorg voor de basiszorgverzekering zo afbreken dat je mensen net in leven houdt en op kunt lappen, maar vooral ook veel particuliere zorgcentra die je alleen met duurdere verzekeringen kunt bereiken. Vooral niet teveel collectief betalen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:26 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. Eigen verantwoordelijkheid en zulks. En pas daarna, wellicht eens aanspraak mogen maken op het collectief bekostigde stelsel.
Ze bedoelen ook radicaal rechts hequote:Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebt
En daar blijft je 'bijdrage' bij?quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebt
Hoe dan.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
ik kijk ook naar programma's als Radar [...] met plezier.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het socialistisch beleid is. En verre van liberaal.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zoals ik al schreef; het had niet aangepast hoeven te worden. Maar deze maatregel maakt het kabinet echt niet ineens socialistisch
Geen probleem. Ik bezoek ook musea en dergelijke. Houd van kunst en klassieke muziek.quote:
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk. Emancipatiebeleid tot DIEP in de haarvaten van de samenleving, armoede beleid tot achter de komma, massale opvang van asielzoekers horen daar wat mij betreft niet bij.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het socialistisch beleid is. En verre van liberaal.
En volgens mij begon onze conversatie met mijn vraag wat dan precies jouw invulling van liberaal economisch beleid is.
Nou, het verlagen van het ER (met als gevolg hogere collectieve premies) is geen liberaal beleid.
Zo'n beetje het enige waarop de VVD toegaf.
Duidelijk. En volgens mij een aardig liberaal standpunt (al zou het fijn zijn als Timmmmm dat even voor me wil bevestigenquote:Op woensdag 29 mei 2024 15:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk.
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.quote:Op woensdag 29 mei 2024 13:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Wat is daarvan de toegevoegde waarde? Nederland heeft de NAM toch al?
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:59 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.
De s.e.m Nederland.quote:Op woensdag 29 mei 2024 16:19 schreef nostra het volgende:
[..]
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?
Stapte pas in '22 over!quote:Op woensdag 29 mei 2024 16:15 schreef capricia het volgende:
Marcel de Graaff.
11 jaar PVV. Ging naar FvD omdat de PVV 0 zetels haalde bij de laatste EP-verkiezingen (na Brexit kregen ze 1 restzetel).
Goed gewerkt Geert!
De Graaff was PVV-Europarlementarir tussen 2014-2022 (met een korte tussenpoos in 2019-2020 door Brexit, hij is benoemd in die restzetel).quote:Op woensdag 29 mei 2024 16:15 schreef capricia het volgende:
Marcel de Graaff.
11 jaar PVV. Ging naar FvD omdat de PVV 0 zetels haalde bij de laatste EP-verkiezingen (na Brexit kregen ze 1 restzetel).
Goed gewerkt Geert!
En niet te vergeten aangestuurd door verstokte Sovjetluiquote:Op woensdag 29 mei 2024 15:59 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.
Verhandelen? Niets verhandelen. Er wordt geen winst gemaakt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 16:19 schreef nostra het volgende:
[..]
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?
Dat gaat wel ten koste van de middenklasse enzo. Geld moet ergens vandaan komen immers.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers
Migratiebeperking is belangrijker dan de eigen voet. Misschien moet het weer eens ouderwets echt slecht gaan zodat men aan de eigen portemonnee gaat denken en die stellen boven culturele issues. Linkse partijen zijn immers klassiek beter voor de benedenmodale rechtse portemonnee.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:27 schreef probeer het volgende:
Beneden-modaal rechts wil meer sociaal beleid, en stemt daarom ng rechtser.
Make it make sense.
Er verschijnt een pot gas uit niets? Energieoverschot laten we weglekken? Tekorten is helaas pindakaas?quote:Op woensdag 29 mei 2024 17:10 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Verhandelen? Niets verhandelen. Er wordt geen winst gemaakt.
Hoeveel kost(te) een artikel dan?quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?
Klopt, met twee landelijke en een lokale krant betaal ik aardig mee aan het behoud van de journalistiekquote:Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Aha, dus omdat Baudet dommetje speelde is D66 de drammer?quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.
Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.
Jetten zat dezelfde avond al op Twitter om schande te spreken van de 'homo-haat en transfobie' van Baudet.
Dat is D66 ten voeten uit.
Kwartje tot iets minder dan een euro.quote:
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.quote:Op woensdag 29 mei 2024 14:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik stem geen D66 omdat ze een neoliberale wolf in progressieve schaapskleren zijn.
Opnieuw een wedervraag, opvallend.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aha, dus omdat Baudet dommetje speelde is D66 de drammer?
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
En waarom kleeft dat frame niet aan andere thema's? Waarom is er bij de SGP/CU geen sprake van christengedram, bij FvD geen sprake van complotgedram, bij de VVD niet van opportunistisch gedram, bij de PVV niet van islamgedram, bij de SP niet van gelijkheidsgedram, bij de PvdD niet van dierengedram? Enzovoort. Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt? Of is dat nog steeds een gevolg van dat retorische trucje van Dijkhoff?
Ik snap dat jij dat bijzonder graag zo interpreteert.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Opnieuw een wedervraag, opvallend.
Al was het van de domme spelen, werkelijk niets wat Baudet verder zei had ook maar iets te maken met homohaat of transfobie.
Maar voor jou was ik ook een racist met antisemitische tendensen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik snap dat jij dat bijzonder graag zo interpreteert.
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder gevalquote:Op woensdag 29 mei 2024 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin; goed dat intern rapport van D66. Misschien trekt men er lering uit. Eindelijk.
'Het rapport wijst op een aantal cruciale pijnpunten, waaronder het belerende karakter, de overmatige focus op 'woke' kwesties, het gebrek aan politiek profiel, integriteitskwesties binnen de eigen gelederen, en de ontoereikende invulling van de slogan 'nieuw leiderschap' van Sigrid Kaag van drie jaar geleden.'
Ik vind de deal bij DPG met toegang tot 11 titels waaronder die van het artikel boven je bij 1 abonnement wel heel redelijk, maar inderdaad zou ik ook wel af en toe een artikel van een andere krant willen kopen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Zelfkritiek is er wel degelijk, iets waar het nogal aan ontbreekt bij de huidige coalitie partijen en de meeste andere partijen in de 2e Kamer.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:37 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder geval
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind de deal bij DPG met toegang tot 11 titels waaronder die van het artikel boven je bij 1 abonnement wel heel redelijk, maar inderdaad zou ik ook wel af en toe een artikel van een andere krant willen kopen.
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:37 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder geval
Ik heb DvhN en het ND ook nog naast DPG, dan is het ook wel weer genoeg.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Zijn precies de kranten (samen met “de Limburger”) waarvan ik zo af en toe denk “ik wil best een of twee euro neerleggen voor dit artikel”. Maar nog meer abonnementen vind ik overkill.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb DvhN en het ND ook nog naast DPG, dan is het ook wel weer genoeg.
Ik heb dat weer met NRC, maar gelukkig nemen andere media de goede stukken uit NRC wel regelmatig over (dat is met DvhN en ND een stuk minder).quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zijn precies de kranten (samen met “de Limburger”) waarvan ik zo af en toe denk “ik wil best een of twee euro neerleggen voor dit artikel”. Maar nog meer abonnementen vind ik overkill.
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Ook alleen NRC hier. De rest doe ik zo af en toe met java-script.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.
Oh, in Nederland dan, ik ben ook digitaal abonnee bij the Guardian, NY Times en WaPo.
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.
Oh, in Nederland dan, ik ben ook digitaal abonnee bij the Guardian, NY Times en WaPo.
Er is, geloof ik, niet eens meer een krant die regionaal opereert waar ik woon behalve het AD en dat is gewoon een tabloid tegenwoordig waar ik geen interesse in heb.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)
Ik vind de kwaliteit van de Gelderlander echt dramatisch, ik weiger om daarvoor te betalen (al zou ik best bereid zijn om bij te dragen aan fatsoenlijk regionaal nieuws). Is het bij Tubantie beter gesteld?quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)
Tja wat vind je belangrijk? Diepgravend onderzoekswerk hoef je niet te verwachten. Maar de verslagen van regionale happenings zijn prima.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind de kwaliteit van de Gelderlander echt dramatisch, ik weiger om daarvoor te betalen (al zou ik best bereid zijn om bij te dragen aan fatsoenlijk regionaal nieuws). Is het bij Tubantie beter gesteld?
Ook hun argumenten vind ik niet sterk. Bij Van Mierlo en Borst veel meer.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.
Goed intern rapport? Ik lees vooral dat de vorm niet goed was terwijl juist de inhoud ontzettend bagger was en nog steeds is bij D66.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin; goed dat intern rapport van D66. Misschien trekt men er lering uit. Eindelijk.
'Het rapport wijst op een aantal cruciale pijnpunten, waaronder het belerende karakter, de overmatige focus op 'woke' kwesties, het gebrek aan politiek profiel, integriteitskwesties binnen de eigen gelederen, en de ontoereikende invulling van de slogan 'nieuw leiderschap' van Sigrid Kaag van drie jaar geleden.'
Ach, D66 erkent in ieder geval dat woke bestaat. Dat is al winst.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:59 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Goed intern rapport? Ik lees vooral dat de vorm niet goed was terwijl juist de inhoud ontzettend bagger was en nog steeds is bij D66.
Dan vergeet je even dat het ook (en misschien vooral) ook beter voor het milieu is. En veiliger wellicht ook.quote:Op woensdag 29 mei 2024 13:10 schreef quo_ het volgende:
Liever weer 130 km/h en daar definitief van af blijven.
Wie zuinig aan wil doen kan prima zelf 100 blijven rijden, niemand verplicht je om 130 te rijden.
Dat gebeurt sowieso al niet, een heel beperkt aantal wegen zal, als het door gaat, weer 130 worden. En ja, dat zal elders met stikstof gecompenseerd moeten worden maar daar heeft deze coalitie vast wel een oplossing voor. Minder huizen of minder veeboeren bijvoorbeeldquote:Op woensdag 29 mei 2024 20:02 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dan vergeet je even dat het ook (en misschien vooral) ook beter voor het milieu is. En veiliger wellicht ook.
Misschien kunnen we het samenvoegen met zomer- en wintertijd. Eind maart worden alle borden vervangen naar 130 en eind oktober worden ze weer 100.
Als dat al 25 jaar een probleem zou zijn, waarom zijn ze dan de afgelopen 20 jaar in 4 verkiezingen alleen maar groter geworden?quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.
Ik ben een beetje dolende sinds 2017 door het gedram van D66, tegelijk ben ik enorm ongelukkig met de nieuwe coalitie. Het word pas erg als je moeite hebt met de toon wanneer de partij bij je past.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:32 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik dan de conclusie trekken dat degenen die boos waren op D66 vanwege het "drammen" nu gelukkig zijn met de nieuwe coalitie? Lijkt mij dat wel een logische gevolgtrekking, eigenlijk.
Elitair word ook bestreden met forse bezuiniging op hoger onderwijs, alweer een bron van geluk bij de boze gewone mensen, neem ik aan?
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:09 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik ben een beetje dolende sinds 2017 door het gedram van D66, tegelijk ben ik enorm ongelukkig met de nieuwe coalitie. Het word pas erg als je moeite hebt met de toon wanneer de partij bij je past.
Ik heb de NRC en de Correspondent. Zou wel een FD abonnement willen, maar dat vind ik te prijzig.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Misschien heb je een punt. Denk ook dat mijn allergie voor ander bestuur (nieuw leiderschap) enorm opspeelde.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.
Oei. Dat zag echt helemaal niemand aankomen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Maar ze is toch maar mooi in Brussel geweest.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
quote:Op woensdag 29 mei 2024 15:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk. Emancipatiebeleid tot DIEP in de haarvaten van de samenleving, armoede beleid tot achter de komma, massale opvang van asielzoekers horen daar wat mij betreft niet bij.
quote:
De helft van de zetels gaan naar partijen die al jaren de hele tijd klagen over de EU die geld zou kosten, buitenlanders die we moeten deporteren, gelukszoekers die alle banen en huizen inpikken - dit alles ongeacht het onderwerp van het debat - maar D66 zou te veel drammen omdat ze nu een kleine 2 jaar aangaven niet nog 20 jaar een vrijwillige uitkoop in combinatie met generieke subsidie te willen ophoesten voor het niet-oplossen van een probleem dat al 40 jaar niet wordt opgelost!quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.
Dan moet er harder onderhandeld worden!quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Merci.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan moet er harder onderhandeld worden!
Dit is geen slachtoffer-rol aannemen omdat politieke uitslagen niet bevallen?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als dat al 25 jaar een probleem zou zijn, waarom zijn ze dan de afgelopen 20 jaar in 4 verkiezingen alleen maar groter geworden?
Sinds Kaag het overnam en GroenLinks/PvdA kleiner en kleiner werden, is de hysterische haat vanuit de T. gewoon een tandje opgeschakeld. Met effect.
Beter dan de vorige keer, toen ze Timmermans sommeerde naar haar te komen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:24 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Maar ze is toch maar mooi in Brussel geweest.
Nee...quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
De helft van de zetels gaan naar partijen die al jaren de hele tijd klagen over de EU die geld zou kosten, buitenlanders die we moeten deporteren, gelukszoekers die alle banen en huizen inpikken - dit alles ongeacht het onderwerp van het debat - maar D66 zou te veel drammen omdat ze nu een kleine 2 jaar aangaven niet nog 20 jaar een vrijwillige uitkoop in combinatie met generieke subsidie te willen ophoesten voor het niet-oplossen van een probleem dat al 40 jaar niet wordt opgelost!
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.
Precies.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.
Welke partij zou ik hiervoor dan moeten kiezen?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies.
Daarom, dat bewieroken van D66 als de klimaatpartij, hou toch op.
Geen idee. Denk niet dat er een partij is op dit moment met realistische plannen, d.w.z. zolang we ook in een kapitalistisch model zitten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:43 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Welke partij zou ik hiervoor dan moeten kiezen?
Kan nu het hoofdlijnen akkoord door de shredder ?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Biomassa als energiebron is niet zoveel mis mee.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:45 schreef zimmy910 het volgende:
[..]
Kan nu het hoofdlijnen akkoord door de shredder ?
O ja, ik zou je nog eens wijzen op je oerconservatisme. Bij dezen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.
Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.
Jetten zat dezelfde avond al op Twitter om schande te spreken van de 'homo-haat en transfobie' van Baudet.
Dat is D66 ten voeten uit. 100% met ons meegaan, of de fobin en haat en intolerantie-labels vliegen in de rondte.
Wat is daar 'oerconservatief' aan?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
O ja, ik zou je nog eens wijzen op je oerconservatisme. Bij dezen.
Ja, dit is binnen het Ettoversum waarschijnlijk een samenhangend verhaal, maar in de echte wereld gaat dit echt helemaal nergens over.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.
"Wie zijn die domme mensen" is een beetje de standaardvraag in die contreien wanneer er afwijkende geluiden waarneembaar zijn.
De doemprofeet van het klimaat uithangen - en haast eisen dat mensen hun hele tent maar gaan verduurzamen, en lukt dat financieel niet kun je 'lenen' - en zelf even op en neer naar Argentini... tja, dat zijn gewoon dingen die bij veel mensen niet echt lekker overkomen.
Om over het hele diversiteit en inclusiegezwam maar te zwijgen.
Het Ettoversum heeft dat interne rapport niet geschreven.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:48 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ja, dit is binnen het Ettoversum waarschijnlijk een samenhangend verhaal, maar in de echte wereld gaat dit echt helemaal nergens over.
Wanneer mag Geert naar Brussel om zijn vluchtelingen-optout op te gaan halen?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.
Misschien kan ze wat geld bedingen voor boeren die willen stoppen. Wat een idee zou dat zijn he?quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.
Maar het Ettoversum pikt er wel lekker de dingetjes uit die passen binnen het antiprogressieve wereldbeeld.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het Ettoversum heeft dat interne rapport niet geschreven.
Inderdaad, de groenen (GL, PvdA, D66 ook in het buitenland) moeten leren van PvdD. Oneindige economische groei gaat niet als je halverwege het jaar al werelduitputtingsdag hebt. Ze moeten meer gaan uitleggen hoe we de noodzakelijke economische krimp om de aarde te redden zo gaan inrichten dat de armen er niet onder lijden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.
Dat het constant fel antiprogressief is.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat is daar 'oerconservatief' aan?
Nee, die passen in mijn wereldbeeld, waar progressivisme meer is dan een slogan.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:51 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Maar het Ettoversum pikt er wel lekker de dingetjes uit die passen binnen het antiprogressieve wereldbeeld.
Dat verhaal ga je aan bar weinig mensen kunnen slijten; of men is te gehecht aan accumulatie van welvaart en genot, of men heeft het al moeilijk genoeg om de vaste lasten te dragen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, de groenen (GL, PvdA, D66 ook in het buitenland) moeten leren van PvdD. Oneindige economische groei gaat niet als je halverwege het jaar al werelduitputtingsdag hebt. Ze moeten meer gaan uitleggen hoe we de noodzakelijke economische krimp om de aarde te redden zo gaan inrichten dat de armen er niet onder lijden.
Hij is niet gek, hij gaat niet zelf. In Itali is wel het aantal binnenkomende asielzoekers gehalveerd, dat 'succes' (als je meer mensen onder mensonterende omstandigheden en meer mensenrechtenschendingen een succes vindt) gaat hierheen druppelen en dat gaat hij wel claimen, al komt het door Rutte en Meloni.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wanneer mag Geert naar Brussel om zijn vluchtelingen-optout op te gaan halen?
Ok. Komt ie dan h:quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, die passen in mijn wereldbeeld, waar progressivisme meer is dan een slogan.
Mocht je ooit nog met voorbeelden komen van dat 'oerconservatisme' hoor ik het wel.
Dit is gewoon neoconservatief gebagger.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.
"Wie zijn die domme mensen" is een beetje de standaardvraag in die contreien wanneer er afwijkende geluiden waarneembaar zijn.
De doemprofeet van het klimaat uithangen - en haast eisen dat mensen hun hele tent maar gaan verduurzamen, en lukt dat financieel niet kun je 'lenen' - en zelf even op en neer naar Argentini... tja, dat zijn gewoon dingen die bij veel mensen niet echt lekker overkomen.
Om over het hele diversiteit en inclusiegezwam maar te zwijgen.
Het is vooral een voorbeeld hoe in dit geval een Rob Jetten niet daadwerkelijk ingaat op wat zijn opponent zegt, maar er een eigen draai aan geeft om vervolgens de 'fobie'-label te kunnen plakken. Hetgeen dus leidt tot een aversie jegens die partij, omdat dat een tactiek is die nogal vaak wordt ingezet.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:52 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dat het constant fel antiprogressief is.
Maar het is wel het enige eerlijke verhaal. En als je het iets beter brengt dan PvdD al jaren doet (en die zijn er best succesvol mee), kun je best een groot deel van de mensen mee krijgen. Niet voor niets dat driekwart bezorgd is over klimaatverandering en ongeveer de helft vindt dat de klimaatmaatregelen niet ver genoeg gaan: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-klimaatveranderingquote:Op woensdag 29 mei 2024 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat verhaal ga je aan bar weinig mensen kunnen slijten; of men is te gehecht aan accumulatie van welvaart en genot, of men heeft het al moeilijk genoeg om de vaste lasten te dragen.
Het zou helpen als je aan kunt wijzen waar hier sprake is van conservatieve denkbeelden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:54 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ok. Komt ie dan h:
[..]
Dit is gewoon neoconservatief gebagger.
Absoluut. En ik heb er nu geen zin meer in.quote:
Ja, maar als je in een flexibele schil zit, of in de schulden, of een gezin draaiende moet houden op een modaal of lager salaris kan ik me voorstellen dat klimaat niet direct een hot issue is.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar het is wel het enige eerlijke verhaal. En als je het iets beter brengt dan PvdD al jaren doet (en die zijn er best succesvol mee), kun je best een groot deel van de mensen mee krijgen. Niet voor niets dat driekwart bezorgd is over klimaatverandering en ongeveer de helft vindt dat de klimaatmaatregelen niet ver genoeg gaan: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-klimaatverandering
Dat zijn woorden die ik niet bezig, met een reden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:58 schreef Blastbeat het volgende:
Als je per se ergens op een zeepkist 'neger' en 'flikker' wil schreeuwen en tegelijkertijd jezelf progressief wil noemen, dan snap je de werkelijkheid gewoon niet zo goed meer.
Dat valt dus wel mee, die kwart die niet bezorgd is is echt niet het armste kwart. Sterker, mijn ervaring is dat de armen eerder bezorgd zijn over klimaat dan de rijken. En als je dus een goed plan schrijft, het liefst met de hele S&D en groenen fracties van de EU, over een nieuwe manier om de economie wel binnen de wereldgrenzen te houden, kun je daarin ook juist heel goed de zorgen van de armeren in kwijt. Minder economische groei of zelfs economische krimp hoeft helemaal niet slecht uit te pakken voor de armen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, maar als je in een flexibele schil zit, of in de schulden, of een gezin draaiende moet houden op een modaal of lager salaris kan ik me voorstellen dat klimaat niet direct een hot issue is.
En dan kom je weer uit bij het pijnpunt: de kapitalische ratrace. Als je verwacht van mensen dat ze zichzelf kunnen bedruipen, de focus legt op studie, werk en carrire en het hele systeem daar ook op inricht, een systeem dat nu eenmaal daadwerkelijk over leven en dood gaat, dan is het klimaat een secundair probleem.
Wellicht, maar we hebben het al eens gehad over dat leenstelsel om te verduurzamen. Dat men moet gaan lenen om dat te kunnen opvangen zegt genoeg, en hoe tegenstrijdig die twee wereldbeelden zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat valt dus wel mee, die kwart die niet bezorgd is is echt niet het armste kwart. Sterker, mijn ervaring is dat de armen eerder bezorgd zijn over klimaat dan de rijken. En als je dus een goed plan schrijft, het liefst met de hele S&D en groenen fracties van de EU, over een nieuwe manier om de economie wel binnen de wereldgrenzen te houden, kun je daarin ook juist heel goed de zorgen van de armeren in kwijt. Minder economische groei of zelfs economische krimp hoeft helemaal niet slecht uit te pakken voor de armen.
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen. Dat levert vanaf dag 1 meer koopkracht op.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wellicht, maar we hebben het al eens gehad over dat leenstelsel om te verduurzamen. Dat men moet gaan lenen om dat te kunnen opvangen zegt genoeg, en hoe tegenstrijdig die twee wereldbeelden zijn.
Lenen vind ik eigenlijk zeer zelden tot nooit een goed idee.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen.
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Lenen vind ik eigenlijk zeer zelden tot nooit een goed idee.
Gaat ook in tegen alles wat voorheen gold als nuchterheid: niet uitgeven wat je niet hebt.
Nee, verre van.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:32 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik dan de conclusie trekken dat degenen die boos waren op D66 vanwege het "drammen" nu gelukkig zijn met de nieuwe coalitie? Lijkt mij dat wel een logische gevolgtrekking, eigenlijk.
Elitair word ook bestreden met forse bezuiniging op hoger onderwijs, alweer een bron van geluk bij de boze gewone mensen, neem ik aan?
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen. Dat levert vanaf dag 1 meer koopkracht op.
Dat krijg je natuurlijk ook nog: mensen die het net wel zelf kunnen betalen. Flinke hap uit de buffer.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.
Neuh, eerder grootvader's wijsheid: geld dat je niet hebt kun je niet uitgeven, dingen die je wil moet je voor sparen. En: zorg altijd voor een buffer.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.
Dat klopt. Dat gaat trouwens sowieso op zodra je over geld (zeker boven de 1000 euro), termijnen of terugverdientijd praat. Laatst met iemand onderhandelingen voor arbeidsvoorwaarden gedaan, die keek echt als een bang hert in de koplampen van de auto zodra het over geld ging. Was een zeer moeizaam gesprek. Maar hier ligt dus wel een taak voor de overheid: richt plekken in waar mensen langs kunnen komen, duw folders door de deur, ga in winkelcentra staan. Want het gebruik maken van dit nationaal warmtefonds is wel essentieel voor de hele omslag, maar ook juist om de armen mee te laten profiteren.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.
Daarnaast is geld niet waardevast. De 6000 euro die je krijgt in jaar 0 heeft een andere waarde dan de euro's die je in de jaren daarna terugbetaald. Als de rente 0 is, of lager dan de standaardrente, dan betaal je in waarde minder terug dan je oorspronkelijk geleend had.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.
Dat gaat dus niet op voor de energietransitie.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, eerder grootvader's wijsheid: geld dat je niet hebt kun je niet uitgeven, dingen die je wil moet je voor sparen. En: zorg altijd voor een buffer.
Ik zie het wel gebeuren, het Nationaal Warmtefonds loopt gelukkig aardig. Maar het moet iedereen die de doelgroep is bereiken.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat krijg je natuurlijk ook nog: mensen die het net wel zelf kunnen betalen. Flinke hap uit de buffer.
Of dat proefballonnetje van DNB: je mag nog 10.000 euro spaargeld hebben, alles daarboven dient aan verduurzaming besteed te worden.
Nee, ik zie het niet gebeuren. Het blijft namelijk een kwestie van geld.
Baudet deed alsof hij niet wist wat non-binair betekende.quote:Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.
Irrelevant; Jetten maakte er een transfobische tirade van; de beelden wijzen anders uit.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet deed alsof hij niet wist wat non-binair betekende.
Dat is toch logisch in een 'participatiesamenleving' waar sociale voorzieningen soberder zijn geworden en het appel op 'zelfredzaamheid' (lees: heb genoeg geld) universeel is?quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat gaat trouwens sowieso op zodra je over geld (zeker boven de 1000 euro), termijnen of terugverdientijd praat. Laatst met iemand onderhandelingen voor arbeidsvoorwaarden gedaan, die keek echt als een bang hert in de koplampen van de auto zodra het over geld ging. Was een zeer moeizaam gesprek. Maar hier ligt dus wel een taak voor de overheid: richt plekken in waar mensen langs kunnen komen, duw folders door de deur, ga in winkelcentra staan. Want het gebruik maken van dit nationaal warmtefonds is wel essentieel voor de hele omslag, maar ook juist om de armen mee te laten profiteren.
Ik had gelukkig voor haar vrij riante voorwaarden waar ik me aan moest (en wilde) houden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is toch logisch in een 'participatiesamenleving' waar sociale voorzieningen soberder zijn geworden en het appel op 'zelfredzaamheid' (lees: heb genoeg geld) universeel is?
Die DPG-koppeling moet ik wellicht ook eens daadwerkelijk regelen. Al heb ik niet heel vaak dat ik artikelen uit hun andere kranten wil lezen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Irrelevant; Jetten maakte er een transfobische tirade van; de beelden wijzen anders uit.
FvD is dan ook verder een partij met abjecte denkbeelden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.
Behoorlijk hetzerig van FVD. Bovendien klopt het ook niet, je kunt niet zomaar je geslacht veranderen, daar heb je namelijk een deskundigenverklaring voor nodig.
En als Baudet dan gevraagd wordt wat hij van een non-binair persoon vindt. Zegt hij dat hij dat hij niet weet wat het is...
Ligt er aan waar het vandaan komt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Biomassa als energiebron is niet zoveel mis mee.
Een goed productiebos, wat niet moet worden aangemerkt als natuur of ipv de natuur moet komen, maar wat bijvoorbeeld om een industriegebied heen kan liggen, met snel groeiende bomen en een slim kap- en plantplan kan prima biomassa leveren, helaas wordt het zelden zo gedaan.quote:
Buiten dat het gewoon allemaal nogal onzinnig is, is daar een markt voor in Nederland? Ik bedoel, dit is toch gewoon politieke strategie van de FvD om in dit "gat" te springen? Want kritiek op deze groepen in Nederland vanuit de politiek is vrij zeldzaam geworden. Maar ik vraag me af of daar een markt voor is in het electoraat behalve conservatieve christenen en moslims, die doorgaans toch al niet heel snel op FvD zullen stemmen denk ik. Of heeft FvD een sterk christelijke aanhang?quote:Op woensdag 29 mei 2024 21:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.
Behoorlijk hetzerig van FVD. Bovendien klopt het ook niet, je kunt niet zomaar je geslacht veranderen, daar heb je namelijk een deskundigenverklaring voor nodig.
En als Baudet dan gevraagd wordt wat hij van een non-binair persoon vindt. Zegt hij dat hij dat hij niet weet wat het is...
Ik zou inzetten op 15 miljard euro!!quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien kan ze wat geld bedingen voor boeren die willen stoppen. Wat een idee zou dat zijn he?
Er zal sowieso weer meer bos in productie genomen worden om hout te leveren voor de bouw (voor biobased bouw ipv beton en staal). Dat zal ook veel restproducten opleveren die prima geschikt zijn als biomassa om energie op te wekken. En er zijn ook nog best veel “groene reststromen” die nu laagwaardig worden verwerkt, zoals bijvoorbeeld bermgras of restanten van het ruimen van overlastgevende exoten, die zou je ook direct of indirect (via vergisting en dan biogas) in kunnen zetten. Zaken moeten zorgvuldig gebeuren maar het zou zeker van waarde kunnen zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een goed productiebos, wat niet moet worden aangemerkt als natuur of ipv de natuur moet komen, maar wat bijvoorbeeld om een industriegebied heen kan liggen, met snel groeiende bomen en een slim kap- en plantplan kan prima biomassa leveren, helaas wordt het zelden zo gedaan.
Ik denk dat ze bij FVD allang niet meer bezig zijn met de grootste worden. Ze zetten zichzelf gewoon radicaal en anders neer dan de andere partijen, en als ze dan drie zetels halen, is dat prima. Zelfs n zetel is eigenlijk genoeg, omdat het toch alleen om Thierry draait.quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:18 schreef TAmaru het volgende:
Buiten dat het gewoon allemaal nogal onzinnig is, is daar een markt voor in Nederland? Ik bedoel, dit is toch gewoon politieke strategie van de FvD om in dit "gat" te springen? Want kritiek op deze groepen in Nederland vanuit de politiek is vrij zeldzaam geworden. Maar ik vraag me af of daar een markt voor is in het electoraat behalve conservatieve christenen en moslims, die doorgaans toch al niet heel snel op FvD zullen stemmen denk ik. Of heeft FvD een sterk christelijke aanhang?
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Mevrouw Van der PFAS?quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:33 schreef Gimmick het volgende:
[..]
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."
Heel veel mensen hebben dat idee omdat BBB onderhandelaar Henk Vermeer dat letterlijk zo heeft gezegd, mevrouw zvan der Pkas.
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:33 schreef Gimmick het volgende:
[..]
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."
Heel veel mensen hebben dat idee omdat BBB onderhandelaar Henk Vermeer dat letterlijk zo heeft gezegd, mevrouw van der Plas.
En daar moest de formatie op wachten?quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.
Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"
Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
quote:
De meeste biomassa die verbrand wordt is gewoon reststroom uit Nederland eo. Techniek is ook al vooroorlogs. Probleem is wel dat je het niet makkelijk kan opschalen want er is niet direct meer reststroom aan biomassa beschikbaar.quote:
Nadat ze idd in talkshows e.d. hebben zitten zaniken dat de huidige minister niet vaak genoeg naar Brussel ging om te eisen dat het voor NL anders mocht.... Maarja Vermeertje roept wel "ja joh doen we gewoon makkelijk, zo geregeld", maar weet zelf ook wel dat ut zo niet werkt.... Of issie gewoon dom, kan ook natuurlijk, zo komt ie ook wel over met zn one-issues pro-boeren (en vissers!) en fuck iedereen die dat niet is, standpunten..quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.
Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"
Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
Wat?quote:
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.quote:
Ik denk dat het in haar achterban begon door te dringen hoezeer ze genept zijn met dit akkoord.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.
Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"
Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Ik heb er ook geen andere verklaring voor.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:21 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.
Ongetwijfeld met het oog op de beeldvorming, maar Carolines wegen zijn voor mij wel een beetje ondoorgrondelijk.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Tja...welk debat. Kennelijk durven ze het niet aan.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:25 schreef Hexagon het volgende:
Tijd dat ze in een debat eens flink de oren gewassen krijgt over dit soort loze beloften.
Nee die zat in litouwenquote:Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Gewoon elke week vanaf je vakantie locatie een clip posten van dat laatste debat, waarin Frans Caroline vraagt om dat transitiefonds van 15 miljard niet van tafel te vegen, zodat de boeren niet met lege handen staan bij een Brusselse nee.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Tja...welk debat. Kennelijk durven ze het niet aan.
[ x ]
En wat je ook van hem vindt, zonder Mark Rutte krijg je in Europa met zulke plannen helemaal meteen de middelvinger. Ze blijven er geen tijd voor vrij maken.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Da's wel een verhaal waar de achterban, althans de boeren daarin, niets mee kan omdat er zonder EU gewoon geen droog brood te verdienen is voor de boeren.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:21 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.
Dat is Caroline ook ongetwijfeld nog eens op het hart gedrukt in Brussel.quote:Op donderdag 30 mei 2024 00:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's wel een verhaal waar de achterban, althans de boeren daarin, niets mee kan omdat er zonder EU gewoon geen droog brood te verdienen is voor de boeren.
Dat het aantal overtochten tussen Tunesi en Itali gedaald is met meer dan 50% gaat helemaal niets schelen voor Nederland, zoals je in de cijfers van het IND kan zien is het aantal asielzoekers dit jaar namelijk nog hoger als vorig jaar.quote:Op woensdag 29 mei 2024 20:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is niet gek, hij gaat niet zelf. In Itali is wel het aantal binnenkomende asielzoekers gehalveerd, dat 'succes' (als je meer mensen onder mensonterende omstandigheden en meer mensenrechtenschendingen een succes vindt) gaat hierheen druppelen en dat gaat hij wel claimen, al komt het door Rutte en Meloni.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ossen-medicijntekortquote:Gisteren, 17:07
Apothekers zijn n werknemer fulltime kwijt aan oplossen medicijntekort
Apotheken en ziekenhuisapotheken waren vorig jaar ongeveer 220 miljoen euro kwijt aan personeelskosten om medicijnentekorten op te lossen. Dat blijkt uit een peiling van beroeps- en brancheorganisatie KNMP. Concreet betekent dat miljoenenbedrag dat een gemiddelde apotheek in ons land n apothekersassistent fulltime kwijt is aan het aanpakken van de tekorten.
De Nederlandse medicijnmarkt is "totaal verschraald", zegt KNMP-voorzitter Aris Prins. "De belangrijkste oorzaak is dat wij beleid hebben dat totaal gericht is op kostenbeheersing en betaalbaarheid." Daardoor is de Nederlandse markt steeds minder interessant voor farmaceuten en is het moeilijk tekorten op tijd aan te vullen...
Dičus Skovičus.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:32 schreef zimmy910 het volgende:
[..]
Nee die zat in litouwen![]()
Ze schijnt met 'een hoge ambtenaar' gesproken te hebben.
Ik heb het idee dat FvD ook graag sturend te werk gaat, dus totaal nieuwe dingen verzinnen om daarmee een deel van de bevolking richting die nieuwe ideen te sturen. In het begin vond ik ze ook wel verfrissend, maar inmiddels gaat het me toch wat ver.quote:Op woensdag 29 mei 2024 22:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat ze bij FVD allang niet meer bezig zijn met de grootste worden. Ze zetten zichzelf gewoon radicaal en anders neer dan de andere partijen, en als ze dan drie zetels halen, is dat prima. Zelfs n zetel is eigenlijk genoeg, omdat het toch alleen om Thierry draait.
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?quote:Op donderdag 30 mei 2024 07:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het komende kabinet vind ik echt verschrikkelijk maar dat neemt niet weg dat ik de partijen VVD, CDA, D66 en CU met veel plezier uitzwaai. Wat een baggerbeleid hebben die vier zogenaamd rationele en fatsoenlijke partijen gevoerd zeg!
Patinten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
Om het land weer op te bouwen dienen we het eerst te vernietigen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?
Wie heeft de regie over deze ellende?quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen stapelen de problemen rondom de nieuwe onderzeeboot zich ook op. De VS weigert wapens te leveren want zijn bang dat technologie in Franse handen komt; en de Duitse partij spant een rechtszaak aan omdat de eisen voor de Fransen zijn aangepast en voor hun niet. Dat is overigens gebeurd zonder de Kamer te informeren.
Ook zo’n lekker dossiertje
Het karakter Frans Timmermans valt niet goed op entertainmentgebied. Daarin trekt Caroline vollere zaken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 01:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Je wordt er wel wat cynisch van als je merkt dat Tjeerd de Groot en Frans Timmermans samen de boeren minder schade berokkenen dan de BBB.
Ja. Continuering van het oude betekent sowieso voortzetting van bagger voor wie weet hoe lang terwijl ik verwacht dat kabinet Schoof 1 niet lang zal voortduren. Bij nieuwe verkiezingen hoop ik op demicering van populisten en neoliberalen. Dat zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren omdat een groot deel van het electoraat partijen niet afrekent op hun daden maar op hun marketingcampagnes. Ik geloof wel dat een meerderheid het beste wil voor planeet en samenleving maar propaganda werkt daarvoor verstorend. Goed genformeerd zijn beschermt daar wel tegen maar veel Nederlanders lezen nog amper. Daarom denk ik wel eens dat we niet kapot gaan aan gebrek aan goede wil maar aan gebrek aan informatiewinning.quote:Op donderdag 30 mei 2024 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.quote:Op donderdag 30 mei 2024 07:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het komende kabinet vind ik echt verschrikkelijk maar dat neemt niet weg dat ik de partijen VVD, CDA, D66 en CU met veel plezier uitzwaai. Wat een baggerbeleid hebben die vier zogenaamd rationele en fatsoenlijke partijen gevoerd zeg!
Patinten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
Dezelfde bagger met een nieuw strikje eromheen. Helaas, dat is democratie.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.
Je bedoelt midden-rechts? Die hebben er alles aan gedaan om Linkse Wolk buiten de deur te houden want dan zou de pleuris uitbreken en alle schappen leeg blijven.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.
Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.
Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
In Rutte 2 zat de PvdA er bij. In Rutte 3 & 4 de ChristenUnie en D66. Dat waren wat mij betreft echte centrumkabinettwb.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je bedoelt midden-rechts? Die hebben er alles aan gedaan om Linkse Wolk buiten de deur te houden want dan zou de pleuris uitbreken en alle schappen leeg blijven.
En dat in de huidige informatiemaatschappij.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:27 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Ja. Continuering van het oude betekent sowieso voortzetting van bagger voor wie weet hoe lang terwijl ik verwacht dat kabinet Schoof 1 niet lang zal voortduren. Bij nieuwe verkiezingen hoop ik op demicering van populisten en neoliberalen. Dat zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren omdat een groot deel van het electoraat partijen niet afrekent op hun daden maar op hun marketingcampagnes. Ik geloof wel dat een meerderheid het beste wil voor planeet en samenleving maar propaganda werkt daarvoor verstorend. Goed genformeerd zijn beschermt daar wel tegen maar veel Nederlanders lezen nog amper. Daarom denk ik wel eens dat we niet kapot gaan aan gebrek aan goede wil maar aan gebrek aan informatiewinning.
Akkoord daar zit wat in. Dit kabinet is echter gewoon een voortzetting van VVD-beleid. In die zin verandert er nauwelijks wat behalve dat migranten nu voor echt alles de schuld gaan krijgen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In Rutte 2 zat de PvdA er bij. In Rutte 3 & 4 de ChristenUnie en D66. Dat waren wat mij betreft echte centrumkabinettwb.
"Jouw Audi loopt niet zo lekker meer, probeer deze Lada maar even als vervanging"quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.
Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.
Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
Ook mee eens. Het tijdperk van altijd een linie tussen jezelf en het probleem houden en nooit eens echt aanpakken moet afgelopen zijn.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:42 schreef VoMy het volgende:
Ik ben nog steeds blij dat Mark Rutte straks opgepleurd is hoor. Een man die al zeker 3x eerder weggestuurd had moeten worden maar nog steeds in het Torentje zijn eigen spelletje aan het spelen is, weg ermee.
Dat zijn opvolger een nog groter probleem zou zijn doet niet ter zake. Om dichter bij een acceptabel hoofdstuk te komen, moet je nou eenmaal andere hoofdstukken afsluiten en nieuwe hoofdstukken beginnen. Het is geen rechte lijn.
We hebben al jaren VVD beleid, telkens met een ander sausje. Nu krijgen we er n met een populistischrechts sausje, verder gaat er niet zoveel veranderen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Akkoord daar zit wat in. Dit kabinet is echter gewoon een voortzetting van VVD-beleid. In die zin verandert er nauwelijks wat behalve dat migranten nu voor echt alles de schuld gaan krijgen.
Je zou ook kunnen proberen de Audi te fixen. Ipv alleen te zeiken op de Lada.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:44 schreef Beathoven het volgende:
[..]
"Jouw Audi loopt niet zo lekker meer, probeer deze Lada maar even als vervanging"
niet zeuren verder.
Je wilt het huidige demissionaire kabinet graag fixen?quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen proberen de Audi te fixen. Ipv alleen te zeiken op de Lada.
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je wilt het huidige demissionaire kabinet graag fixen?
ik wel
Nou nee, dat is helemaal niet logisch. Dat wordt door een hoop mensen logisch gemaakt en is een deel van het probleem.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.
Zou Rutte echt gestuurd hebben op deze aankoop om beter voor de dag te komen bij het sollicitatiegesprek in Parijs?quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen stapelen de problemen rondom de nieuwe onderzeeboot zich ook op. De VS weigert wapens te leveren want zijn bang dat technologie in Franse handen komt; en de Duitse partij spant een rechtszaak aan omdat de eisen voor de Fransen zijn aangepast en voor hun niet. Dat is overigens gebeurd zonder de Kamer te informeren.
Ook zo’n lekker dossiertje
Ja dat komt doordat we midden/rechts een monopolie geven op regeren.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.
Het gebouw is aan renovatie toe.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, dat is helemaal niet logisch. Dat wordt door een hoop mensen logisch gemaakt en is een deel van het probleem.
Het is een typisch voorbeeld van doen of die PVV kiezer heel hulpeloos en zielig is en er allemaal niks aan kan doen. Maar dat maakt het nog steeds niet normaal of goed te praten.
Als zittende politici het slecht doen moeten ze weggestuurd. Echter, wie het dan moeten gaan doen, dat is de verantwoordelijkheid van de burger. En daar wordt voortdurend voor gedoken en omheen gedraaid. Steeds liever bevestigen hoe zielig ze wel niet zijn en dat het heel normaal is. Maar dat is niet normaal en men moet eens ophouden te doen of dat normaal is.
Het valt niet uit te sluiten.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou Rutte echt gestuurd hebben op deze aankoop om beter voor de dag te komen bij het sollicitatiegesprek in Parijs?
Ja, maar hoe zie je dat gebeuren? De afgelopen jaren was er eigenlijk geen regering te vormen zonder VVD, nu niet zonder PVV.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja dat komt doordat we midden/rechts een monopolie geven op regeren.
Alsl je van inertie af wil moet je linkse partijen het een keer laten doen.
Het kan prima werken onder omstandigheden. Maar het is in ieder geval niet wat nu nodig is in Nederland. Eens.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:00 schreef VoMy het volgende:
Ik ben ook geen fan van de hosanna-stemming over bijvoorbeeld de politieke kanteling in Polen. Een soort megacoalitie die de PiS en wat andere radicale elementen net weet te kloppen. Dan kom je helemaal niet meer aan inhoudelijke politiek toe; als alle liberalen en socialen en groenen moeten samenspannen om de anti-democratische conservatieven te overtoepen dan kan het monsterverbond enkel nog mat beleid zonder enige smoel voeren omdat binnen de coalitie de overtuigingen op sociaal-economisch vlak compleet uiteen liggen.
Het is ook niet zo dat een gemiddelde positie tussen twee uitersten altijd voor redelijke politieke keuzes kan zorgen. Juist het effect wel de nadelen, niet de voordelen van beide kanten ligt op de loer. Zie in Nederland de energietransitie en klimaatbeleid: dat is een mix van overheidssubsidie, regelgeving en individuele keuzes, maar op zo'n manier dat juist de mensen met weinig geld niet in aanmerking komen voor subsidie, wel de hinder ondervinden van de regelgeving en niet het vermogen hebben voor de individuele keuzes. Aan de andere kant is het ook weer niet zo dat we met deze methodes voorop zijn gaan lopen op klimaatvlak of energiebeleid, dus ondanks alles moet er nog steeds meer gedaan worden.
Dit fenomeen kun je op wel meer bestuurlijke vlakken terugzien en is het gevolg van zouteloos polderen. Samenhangende keuzes maken in een bepaalde richting - welke richting dan ook - kan daadwerkelijk beter zijn dan er maar gewoon tussenin gaan zitten om de lieve vrede te bewaren.
Mag serieus uitgezocht worden. Ik wil(de) namelijk dat uitsluiten, dat iemand zoiets doet met ons geld en veiligheid. Maar het lijkt een uiterst geraffineerde man met een glimlach te zijn.quote:
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:02 schreef tufkac het volgende:
[..]
Ja, maar hoe zie je dat gebeuren? De afgelopen jaren was er eigenlijk geen regering te vormen zonder VVD, nu niet zonder PVV.
Ik heb mij laten vertellen dat het in de wapenwereld algemeen bekend is dat de VS en FR mekaar absoluut niet ligt en dit volstrekt voorzienbaar was…quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mag serieus uitgezocht worden. Ik wil(de) namelijk dat uitsluiten, dat iemand zoiets doet met ons geld en veiligheid. Maar het lijkt een uiterst geraffineerde man met een glimlach te zijn.
Ja zoals ik het nu zie is de VS niet voornemens om strategische kennis en materiaal op die boten te bouwen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb mij laten vertellen dat het in de wapenwereld algemeen bekend is dat de VS en FR mekaar absoluut niet ligt en dit volstrekt voorzienbaar was…
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/quote:Op donderdag 30 mei 2024 01:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Je wordt er wel wat cynisch van als je merkt dat Tjeerd de Groot en Frans Timmermans samen de boeren minder schade berokkenen dan de BBB.
Ja en daarom verandert er weinig, de midden en rechtse partijen hoeven nooit bang te zijn dat ze moeten leveren. Precies wat je zegt eigenlijk, ze weten dat een links kabinet een fantasie is. Zodra ze erachter komen dat dat niet zo is, dan gaan ze bewegen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.
De linkse fantasie over een echt links kabinet is precies dat, fantasie. Ze zullen altijd een rechtsere, conservatievere partij nodig hebben in het huidige politieke klimaat.
Het kan wel meer links zijn, zoals Balkenende IV. Het scheelt al een stuk als je maar 1 partij nodig hebt en het scheelt ook als je CDA of NSC hebt ipv VVD.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.
De linkse fantasie over een echt links kabinet is precies dat, fantasie. Ze zullen altijd een rechtsere, conservatievere partij nodig hebben in het huidige politieke klimaat.
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
We bieden daarnaast ook geen wisselgeld aan. Schoof 1 wil heel veel van Brussel en op allerlei vlakken (klimaat, landbouw, asiel, financin) maar ik heb niet gehoord of en wat ze Brussel hiervoor gaan teruggeven ter overtuiging.quote:Op donderdag 30 mei 2024 00:18 schreef Japepk het volgende:
[..]
En wat je ook van hem vindt, zonder Mark Rutte krijg je in Europa met zulke plannen helemaal meteen de middelvinger. Ze blijven er geen tijd voor vrij maken.
Zo harteloos ben ik niet en zou jij ook niet moeten zijn, de individuele boer draagt geen schuld. We creeren gewoon weer een groep mensen die dankzij overheidsfalen alles kwijt raakt en in de schuldsanering komt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!
Overigens zie ik dat ook niet gebeuren. Ze zullen wel weer met een of andere ondoordachte noodmaatregel komen die het probleem vooruit schuift.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Die bestaat niet, de enige noodmaatregel die BBB kon verzinnen was 'het opslaan van mest', maar om die suggestie werd zelfs de LTO boos.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Overigens zie ik dat ook niet gebeuren. Ze zullen wel weer met een of andere ondoordachte noodmaatregel komen die het probleem vooruit schuift.
Vergeet niet dat het vooral een partij is die er zit voor de bedrijven die aan boeren verdienen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Iets eenmaligs als een zak geld voor boeren die failliet gaan om ze alsnog uit te kopen, kan altijd nog worden gerealiseerd wanneer de situatie echt penibel is of penibel wordt gevonden. Die miljarden uit het transitiefonds komen vanzelf weer terug wanneer onze vuist op tafel in Brussel niet het gewenste effect heeft.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!
Calimero is alive and well and living on FOK!.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het kan wel meer links zijn, zoals Balkenende IV. Het scheelt al een stuk als je maar 1 partij nodig hebt en het scheelt ook als je CDA of NSC hebt ipv VVD.
Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:39 schreef tufkac het volgende:
[..]
En dat in de huidige informatiemaatschappij.
Maar inderdaad, er is zoveel informatie beschikbaar dat het moeilijk te filteren is en mensen zoeken vooral in hun eigen bubbel naar bevestiging van hun ideen en die bevestiging kun je altijd vinden, ongeacht of die ideen realistisch zijn of niet.
Nee, dat klopt niet. De linkerkant van de oppositie is doorgaans groter dan de rechterkant.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Het argument van de bbb was dat die 15 miljard voor stoppende boeren was. Stoppende boeren zijn als ex-moslims en hoeven geen bescherming van de oude gemeenschap te verwachten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 23:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Gewoon elke week vanaf je vakantie locatie een clip posten van dat laatste debat, waarin Frans Caroline vraagt om dat transitiefonds van 15 miljard niet van tafel te vegen, zodat de boeren niet met lege handen staan bij een Brusselse nee.
Er is gewoon een systeem opgetuigd waarbij je punten kon halen op tientallen onderdelen. Die onderdelen vielen uiteen in verschillende groepen (financin, bewapening, onderhoud, etc.) en al die groepen werden door verschillende mensen zonder contact met elkaar van punten voorzien. Deze puntentelling is gedeeld met de Kamer. Al vooraf, voor ze de opdracht uitgaven, en ook achteraf om te delen wie er 'gewonnen' heeft. De puntentelling is niet aangepast. Degene met de meeste punten kreeg de order.quote:
En dan stemmen ze op Caroline, Pieter en Geertquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.
https://marineschepen.nl/(...)e-houden-300524.htmlquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is gewoon een systeem opgetuigd waarbij je punten kon halen op tientallen onderdelen. Die onderdelen vielen uiteen in verschillende groepen (financin, bewapening, onderhoud, etc.) en al die groepen werden door verschillende mensen zonder contact met elkaar van punten voorzien. Deze puntentelling is gedeeld met de Kamer. Al vooraf, voor ze de opdracht uitgaven, en ook achteraf om te delen wie er 'gewonnen' heeft. De puntentelling is niet aangepast. Degene met de meeste punten kreeg de order.
Ik zie niet zo goed hoe Rutte of wie dan ook hierin kon sturen, eigenlijk.
Hierom werd ik gister ook wat chagrijnig van de reactie van Lord Ronddraai. Als je geen huis kan vinden of te maken hebt met een wachtrij voor het verzorgingstehuis dan is het toch best moeilijk om weer enthousiast VVD, CDA, D66, PvdA of CU te stemmen. Dan kun je wel zeggen dat een stem op BBB of PVV een slechte keus voor minder intelligente mensen is, het alternatief heeft je ook niet veel gebracht.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.
Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.
Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
Daarnaast vind ik al tijden dat CDA, D66, PvdA/GL, CU en Volt een soort schaduwkabinet moeten vormen, waarbij ze aangeven hoe zij problemen op willen lossen (desnoods met infographs zodat iedereen wel zijn eigen verhaal verteld). Ik vind het als politiek volger moeilijk te vertellen wat de oplossingen zijn volgens bovenstaande partijen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.
Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.
Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Welke drie gevallen had jij in gedachte?quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:42 schreef VoMy het volgende:
Ik ben nog steeds blij dat Mark Rutte straks opgepleurd is hoor. Een man die al zeker 3x eerder weggestuurd had moeten worden maar nog steeds in het Torentje zijn eigen spelletje aan het spelen is, weg ermee.
Maar dat gaat alleen om de prijs en de Fransen wonnen niet op de prijs, aangezien die gelijk lag aan die van de Duitsers.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://marineschepen.nl/(...)e-houden-300524.html
Hier is een gratis toegankelijk versie van hetzelfde onderzoek als de Volkskrant. Maar kort gezegd komt het er op neer dat er eisen waren gesteld aan het openen van de boeken tbv de ADR maar dat dit na een enorme lobby van de Fransen is ingetrokken. Ondanks waarschuwingen voor juridische risico’s en zonder de Kamer te informeren.
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:35 schreef VoMy het volgende:
2021
Links: BIJ1 - PVDD - VOLT - SP - GL - PVDA - DENK = 39
Rechts: SGP - PVV - BBB - FvD - JA21 = 32
2017
Links: PVDD - SP - GL - PVDA - DENK = 45
Rechts: SGP - PVV - FvD = 25
2012
Links: PVDD - SP - GL = 21
Rechts: SGP - PVV = 18
Onbestemd: CU - D66 - 50PLUS
2010
Links: PVDD - SP - GL - PVDA = 57
Rechts: SGP = 2
2006
Links: PVDD - SP - GL = 34
Rechts: PVV - VVD - SGP = 33
Maar wat hebben we toch linkse regeringen in Nederland heDuidelijk veel linkser dan je verhoudingsgewijs verwacht als je naar de kamer kijkt
Als je D66, CU en PvdA alle 3 links noemt, dan bestonden de coalities de afgelopen bijna 22 jaar (sinds Balkenende 1) voor slechts 30,9% uit linkse partijen en in geen enkele coalitie hadden ze de meerderheid.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:35 schreef VoMy het volgende:
2021
Links: BIJ1 - PVDD - VOLT - SP - GL - PVDA - DENK = 39
Rechts: SGP - PVV - BBB - FvD - JA21 = 32
2017
Links: PVDD - SP - GL - PVDA - DENK = 45
Rechts: SGP - PVV - FvD = 25
2012
Links: PVDD - SP - GL = 21
Rechts: SGP - PVV = 18
Onbestemd: CU - D66 - 50PLUS
2010
Links: PVDD - SP - GL - PVDA = 57
Rechts: SGP = 2
2006
Links: PVDD - SP - GL = 34
Rechts: PVV - VVD - SGP = 33
Maar wat hebben we toch linkse regeringen in Nederland heDuidelijk veel linkser dan je verhoudingsgewijs verwacht als je naar de kamer kijkt
Omdat ze in 2006 niet in de regering zaten?quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.
Dat was een verwijzing naar Wouter Bos.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:29 schreef tufkac het volgende:
[..]
En dan stemmen ze op Caroline, Pieter en Geert
Nee het gaat er om dat er speciaal voor de Fransen eisen zijn versoepeld zonder daar transparant over te zijn.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat gaat alleen om de prijs en de Fransen wonnen niet op de prijs, aangezien die gelijk lag aan die van de Duitsers.
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.
Maar het klopt wel hoor, het gaat steeds meer om oneliners en uiterlijk vertoon, dan om inhoud.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:40 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Dat was een verwijzing naar Wouter Bos.
Alleen als je de rare premisse die in bepaalde kringen steeds harder uitgegild wordt accepteert dat alles links van de PVV een linkse partij isquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.
Het zou wel goed zijn als talkshows of meer nog de tv debatten met vertraging uitgezonden worden en dan gefactchecked worden.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.
Maar de kwestie is toch niet of ze 'meeregeren' of niet meeregerenquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.
Het zwaartepunt van de kabinetten wordt niet bepaald door het meeregeren van een linkse partij - leuke poging om de doelpalen te verzetten - maar door de verhouding van de partijen in het kabinet vergeleken met de verhouding in de kamer. En vrijwel alle voorgaande kabinetten helden meer naar rechts qua zetelverdeling dan dat de TK dat deed.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
PvdA en CU zijn gewoon links, daar zal niemand wat anders over zeggen. D66 onder Kaag was ook links (onder Pechtold eerder rechts).quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Alleen als je de rare premisse die in bepaalde kringen steeds harder uitgegild wordt accepteert dat alles links van de PVV een linkse partij is
We hadden het dan ook over het beleid. Kwalitatief. Je kunt dat niet zomaar kwantitatief platslaan.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar de kwestie is toch niet of ze 'meeregeren' of niet meeregeren![]()
Het is een bespottelijke claim om te doen alsof de regeringen meer links zijn dan de verhoudingen in de kamer. Dat zijn ze namelijk niet. Er zitten bovengemiddeld veel rechtse partijen in de regering vergeleken met het aantal stemmen op rechtse partijen.
[..]
Het zwaartepunt van de kabinetten wordt niet bepaald door het meeregeren van een linkse partij - leuke poging om de doelpalen te verzetten - maar door de verhouding van de partijen in het kabinet vergeleken met de verhouding in de kamer. En vrijwel alle voorgaande kabinetten helden meer naar rechts qua zetelverdeling dan dat de TK dat deed.
Dit is niet een kwestie van: er is een rechtse meerderheid in de kamer, dus elke partij in de regering moet rechts zijn en anders is ie te links. Prima als dat de claim is die je wil maken, maar kom dan niet met het woord zwaartepunt aanzetten dat wijst op een gewogen gemiddelde en niet op een binaire selectie.
De regeringen hebben een bovengemiddelde vertegenwoordiging van rechtse partijen als je kijkt naar hoeveel zetels de verhouding rechts/links in de Tweede Kamer meestal is. De aanwezigheid van een linkse partij in de regering gooit dat beeld niet opeens op zijn kop want in de Tweede Kamer zitten ook gewoon linkse partijen.
Dat is echt al helemaal onzin.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We hadden het dan ook over het beleid. Kwalitatief. Je kunt dat niet zomaar kwantitatief platslaan.
Ja hoor, het is goed met je. Partijleden accepteren natuurlijk ook gewoon dat hun partij als een dronken matroos met verlof heen en weer slingert.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
PvdA en CU zijn gewoon links, daar zal niemand wat anders over zeggen. D66 onder Kaag was ook links (onder Pechtold eerder rechts).
Maar dan ga je er vanuit dat de linkse oppositie inhoudelijk even ver verwijderd is van het kabinet(sbeleid) als de rechtse. Dat was natuurlijk veelal niet zo. Ik wijs bijvoorbeeld maar op het kunduzakkoord.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
Zwaartepunt.
Negeer eventuele middenpartijen even. We werken met een regering van 80 en een oppositie van 70.
-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 75/75. Dan zou de regeringscoalitie 40-40 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. Oppositie is dan 35-35.
-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 60/90. Dan zou de regeringscoalitie 32-48 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. De oppositieverdeling is dan 28-42.
Wat hebben we in Nederland? Altijd meer linkse zetels in de oppositie dan rechtse zetels, maar tegelijkertijd veel meer rechtse partijen in de coalitie. Kortom: rechtse partijen zijn doorgaans oververtegenwoordigd in de regeringscoalities vergeleken met het zwaartepunt van de TK. Dat er een linkse partij meeregeert, verandert daar niet zoveel aan.
Natuurlijk wel. Door de (toegeschreven) almacht van Links wordt daardoor een Kabinet automatisch een links Kabinet en wordt er alleen nog maar links beleid gevoerd. Kik maar naa4 het gehuil over de afgelopen jaren. Links was niet in de regering vertegenwoordigd, maar toch is er alleen maar links (in dit geval D66) beleid gevoerd, volgens enkele mentaal achterlopende figuren .quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
Zwaartepunt.
Negeer eventuele middenpartijen even. We werken met een regering van 80 en een oppositie van 70.
-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 75/75. Dan zou de regeringscoalitie 40-40 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. Oppositie is dan 35-35.
-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 60/90. Dan zou de regeringscoalitie 32-48 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. De oppositieverdeling is dan 28-42.
Wat hebben we in Nederland? Altijd meer linkse zetels in de oppositie dan rechtse zetels, maar tegelijkertijd veel meer rechtse partijen in de coalitie. Kortom: rechtse partijen zijn doorgaans oververtegenwoordigd in de regeringscoalities vergeleken met het zwaartepunt van de TK. Dat er een linkse partij meeregeert, verandert daar niet zoveel aan.
Wat wil je nu beweren? Dat D66 onder Kaag ook rechts was of dat D66 onder Pechtold zo links was? Beide kan ik me namelijk niks bij voorstellen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja hoor, het is goed met je. Partijleden accepteren natuurlijk ook gewoon dat hun partij als een dronken matroos met verlof heen en weer slingert.
Het Kunduzakkoord wat het grootste deel van de steun gewoon nog steeds uit VVD+CDA had terwijl PvdA+SP met 45 zetels dat niet steunden? Dat is je voorbeeld van 'te links' beleid?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan ga je er vanuit dat de linkse oppositie inhoudelijk even ver verwijderd is van het kabinet(sbeleid) als de rechtse. Dat was natuurlijk veelal niet zo. Ik wijs bijvoorbeeld maar op het kunduzakkoord.
Ze vergeten nog te melden dat een deel van die reservebank ook nog in de eerste kamer zit of eerste reserve is om daar in te vallen bij ziekte, burn out e.d.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Ondertussen ziet RTL ook wat wij hier vijf minuten na de uitslag al zagen.
Dan moet er nu ook nog opeens een EP-lijst worden opgesteld en ingevuld (8 zetels?) waar niet voor gedubbeld kan worden...quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Ondertussen ziet RTL ook wat wij hier vijf minuten na de uitslag al zagen.
Ik heb ‘te links” niet gebruikt. Ik heb gezegd dat het kabinetsbeleid linkser was dan het zwaartepunt van het electoraat. En daar sta ik nog steeds volkomen achter. Het is namelijk onzin om te doen alsof partijen als FvD en PVV met zo ver van het afgelopen kabinet af stonden als PvdA-GL waarmee nota bene deals zijn gesloten met het oog op de EK.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het Kunduzakkoord wat het grootste deel van de steun gewoon nog steeds uit VVD+CDA had terwijl PvdA+SP met 45 zetels dat niet steunden? Dat is je voorbeeld van 'te links' beleid?
Yep. En het vullen daarvan op zich zal niet zo’n probleem zijn. Baantjesjagers genoeg op rechts. Maar voor de stabiliteit van je partij is het niet goed.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dan moet er nu ook nog opeens een EP-lijst worden opgesteld en ingevuld (8 zetels?) waar niet voor gedubbeld kan worden...
Dat komt vooral doordat je een misplaatst begrip hebt van de term 'zwaartepunt'.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb ‘te links” niet gebruikt. Ik heb gezegd dat het kabinetsbeleid linkser was dan het zwaartepunt van het electoraat. En daar sta ik nog steeds volkomen achter.
Juist van de PVV wordt altijd gezegd dat de stemmers best links zouden zijn, maar nu is het probleem weer dat de PVV heel ver weg staat van het beleid? Diezelfde PVV die nu gewoon gaat regeren met de VVD en twee afsplitsingen van het CDA?quote:Het is namelijk onzin om te doen alsof partijen als FvD en PVV met zo ver van het afgelopen kabinet af stonden als PvdA-GL waarmee nota bene deals zijn gesloten met het oog op de EK.
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, tweede keer nu, dan beindig ik de discussie.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat komt vooral doordat je een misplaatst begrip hebt van de term 'zwaartepunt'.
[..]
Juist van de PVV wordt altijd gezegd dat de stemmers best links zouden zijn, maar nu is het probleem weer dat de PVV heel ver weg staat van het beleid? Diezelfde PVV die nu gewoon gaat regeren met de VVD en twee afsplitsingen van het CDA?
Je kunt de stelling gewoon niet onderbouwen omdat je eigenlijk de stelling wil verdedigen dat een rechtse meerderheid uitsluitend rechts beleid zou moeten betekenen, en dat de afwezigheid daarvan dus impliceert dat het beleid te links was. Maar dat heeft niet zoveel met zwaartepunten te maken.
Ik vind het ook vooral veel gokwerk en doen alsof alles gaat zoals het altijd gegaan is. Ze negeren in het artikel gewoon dat de helft van buiten moet komen. Volgens mij zit er 0% inside info bij. Niemand weet of er berhaupt wel een strijd om financin is, de journalisten gaan er maar vanuit dat het zo is omdat het logisch zou zijn als je naar vorige formaties kijkt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/
De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
Dat word nog smullen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/
De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
--------------quote:De Europese lijsttrekker van de BoerBurgerBeweging (BBB) Sander Smit trok tijdens het BNR Financedebat van leer tegen de Europese Centrale Bank (ECB). Volgens Smit komt ‘de laatste tijd veel woke- en klimaatbeleid’ uit Frankfurt en zou de ECB zich moeten richten op het ‘garanderen van prijsstabiliteit'.
Verstandig want je stelling was compleet onhoudbaar.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, tweede keer nu, dan beindig ik de discussie.
Kan dit niet beter in een los topic over de europese verkiezingen? Er zijn er een paar, maar misschien is een algemeen topic beter?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
--------------
Lees en luister: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-prijsstabiliteit
De ECB doet aan woke. De stupiditeit komt van rechts.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
--------------
Lees en luister: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-prijsstabiliteit
Sorry meestal vind ik je goede argumenten hebben maar dit slaat werkelijk nergens op. Het probleem dat je benoemt is niet iets waar de PVV of BBB zich op profileren en het is ook geen probleem waarvoor ze pretenderen oplossingen te hebben. Daarbij zijn er dus ook linkse partijen waar je op kunt stemmen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:30 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hierom werd ik gister ook wat chagrijnig van de reactie van Lord Ronddraai. Als je geen huis kan vinden of te maken hebt met een wachtrij voor het verzorgingstehuis dan is het toch best moeilijk om weer enthousiast VVD, CDA, D66, PvdA of CU te stemmen. Dan kun je wel zeggen dat een stem op BBB of PVV een slechte keus voor minder intelligente mensen is, het alternatief heeft je ook niet veel gebracht.
CDA zou in zon geval sowieso lekker de deur moeten gewezen. Denk en PvdD zouden een goede vervangers zijn. Maar dit idee vond ik wel wat hebben. Van de andere kant ik geloof niet dat het kan werken. Alleen politiek geinteresseerde mensen luisteren naar zoiets maar die stemmen dus toch al niet op de huidige regeringspartijen. Qua dat aangaat kunnen ze hun tijd beter gewoon besteden aan oppositie voeren en moties indienen die aangenomen kunnen worden. Dan op een schaduwkabinet, dat moet overleggen om toch 0,0 te kunnen beslissen.quote:Daarnaast vind ik al tijden dat CDA, D66, PvdA/GL, CU en Volt een soort schaduwkabinet moeten vormen, waarbij ze aangeven hoe zij problemen op willen lossen (desnoods met infographs zodat iedereen wel zijn eigen verhaal verteld). Ik vind het als politiek volger moeilijk te vertellen wat de oplossingen zijn volgens bovenstaande partijen.
hoe groot is de kans dat het bijv hierop alsnog stukloopt? Niet bepaald de meest sjieke onderhandelaarsquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/
De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
Kans lijkt me klein. Het kan wel de ruziesfeer nog meer vergroten, waardoor de kans dat het kabinet binnen een jaar valt alleen maar groter zal worden.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:09 schreef Origami94 het volgende:
[..]
hoe groot is de kans dat het bijv hierop alsnog stukloopt? Niet bepaald de meest sjieke onderhandelaars
Wat een vent joh. Wat een partij joh. Maar ik moet zeggen dat ik hierbij nog een klein beetje snap dat mensen erop stemden. Ze presenteerden zich anders, ze gingen zorgvuldig doorpakken! ofzo en waren nieuw, dus dan is het voordeel van de twijfel zo gek nog niet.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
NSC is al geen haar beter: We moeten echt harder gaan onderhandelen en als hij klem gezet word dan word er toch wel toegegeven dat het probleem eigenlijk niet bij de EU ligt maar dat het veel lekkerder is om zaken als een rookworst verbod op de EU te schuiven.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a4200389
quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
NSC is al geen haar beter: We moeten echt harder gaan onderhandelen en als hij klem gezet word dan word er toch wel toegegeven dat het probleem eigenlijk niet bij de EU ligt maar dat het veel lekkerder is om zaken als een rookworst verbod op de EU te schuiven.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a4200389
Je hebt een 4,0 gescoord op je toets. Ja maar ik had ook best een paar vragen heel goed beantwoord en ik had wel geprobeerd een voldoende te halenquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:21 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit gaat over natuurwetgeving uit begin jaren 90, waaraan Nederland zich dus al ruim 30 jaar niet voldoende heeft gehouden en dat levert nu problemen op. Is het dan eerlijk om de schuld aan Brussel te geven?
„We hebben ons op heel veel terreinen wel aan de wetgeving gehouden of we hebben geprobeerd ons aan de wetgeving te houden.”
Lol. Wat een antwoord hahaha.
quote:Gotink studeerde van 2005 tot 2007 Globaliseringsstudies en Sociologie aan de Universiteit van Freiburg, de Jawaharlal Nehru Universiteit in New Delhi, en de Universiteit van KwaZoeloe-Natal in Durban
(...)
[...] Hij spreekt zes talen. Naast zijn politieke betrokkenheid is hij een actief sporter; hij is Nederlands kampioen karate geweest [...]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Gotink
Rutte is er meester in om achteraf optimistisch te zijn over dingen. We wachten nog steeds op zijn radicale ideen over een nieuwe bestuurscultuur die hij aankondigde bij Nieuwsuur.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:22 schreef Jojoke het volgende:
Rutte was gisteren bij Nieuwsuur best openhartig over zijn opvolger, hoe het met hem gaat en ook klonk hij best optimistisch over de vorm van een extraparlementaire kabinet. Hij zag ook de voordelen wel.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-is-nog-niet-rond
quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:35 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Rutte is er meester in om achteraf optimistisch te zijn over dingen. We wachten nog steeds op zijn radicale ideen over een nieuwe bestuurscultuur die hij aankondigde bij Nieuwsuur.
Heeft Caroline ook hier met de vuist op tafel geslagen?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/
De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
RIPquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:45 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Heeft Caroline ook hier met de vuist op tafel geslagen?
quote:Uit een rondgang van Nieuwsuur blijkt dat de rechtse oppositiepartijen bereid zijn het aanstaande kabinet-Schoof te steunen. Dat geldt ook voor FvD. Terwijl de partij van Thierry Baudet in de Tweede Kamer wordt weggehoond vanwege complottheorien, slaan VVD en BBB tegen de FvD-senaatsfractie een verzoenende toon aan.
Juist uitstekend. Laat deze cENtRuMreChTSe regering maar kleur bekennen. Vooral met het oog op het aanstellen van spionagespecialist en privacy-schender Dick Schoof als premier wil ik dolgraag de paringsdans van het kabinet Wilders I en de FvD in de schijnwerpers zien.quote:Op donderdag 30 mei 2024 12:10 schreef xpompompomx het volgende:
Amai.
Nieuw kabinet kijkt naar FvD voor meerderheid in Eerste Kamer
[..]
Dankjewelquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Sorry meestal vind ik je goede argumenten hebben maar dit slaat werkelijk nergens op.
Volgens onderzoek van Ipsos I&O is dit, na vluchtelingenproblematiek, criminaliteit en de toeslagenaffaire, wel een crisis waar men redelijk vertrouwen in dit kabinet heeft, sterker nog na de asielcrisiswet en geen gedwongen krimp op de veestapel is het afschaffen van de voorrang voor statushouders het belangrijkste ding waar dit kabinet op afgerekend wordt.quote:Het probleem dat je benoemt is niet iets waar de PVV of BBB zich op profileren en het is ook geen probleem waarvoor ze pretenderen oplossingen te hebben. Daarbij zijn er dus ook linkse partijen waar je op kunt stemmen.
Je weet van tevoren dat deze partijen niets brengen, konden we de vorige keer met PVV ook zien, 130 en dierenpolitie. Ik denk dat het hele idee dat kiezers die zichzelf in de voet schieten eigenlijk best te begrijpen zijn en het ze niet dom maakt deze kiezers nogal infantiliseert. Zo van oh ze zitten in een kutsituatie begrijpelijk dat ze die situatie nog slechter maken.
Wie er precies inzitten maakt mij niet eens zoveel uit. Ik zou graag willen dat (oppositie)partijen goed nadenken en duidelijk maken welke oplossingen ze hebben voor de problemen. Het is toch best vreemd dat ik niet goed kan benoemen wat partijen voor concrete oplossingen hebben?quote:CDA zou in zon geval sowieso lekker de deur moeten gewezen. Denk en PvdD zouden een goede vervangers zijn. Maar dit idee vond ik wel wat hebben. Van de andere kant ik geloof niet dat het kan werken. Alleen politiek geinteresseerde mensen luisteren naar zoiets maar die stemmen dus toch al niet op de huidige regeringspartijen. Qua dat aangaat kunnen ze hun tijd beter gewoon besteden aan oppositie voeren en moties indienen die aangenomen kunnen worden. Dan op een schaduwkabinet, dat moet overleggen om toch 0,0 te kunnen beslissen.
Uiteindelijk moet de verandering van de stemmer komen. We kunnen daarvoor niet naar de politiek kijken.
Je kunt misschien hun site bekijken, hun programma lezen, hun inbreng in debatten volgen?quote:Op donderdag 30 mei 2024 12:28 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wie er precies inzitten maakt mij niet eens zoveel uit. Ik zou graag willen dat (oppositie)partijen goed nadenken en duidelijk maken welke oplossingen ze hebben voor de problemen. Het is toch best vreemd dat ik niet goed kan benoemen wat partijen voor concrete oplossingen hebben?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |