abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213722590
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213722658
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je bedoelt D66 is teveel pro-homo en teveel niet de aarde nog meer vervuilen
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
pi_213722686
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:

[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
Voor mij is dit ook al sinds 2017 de reden om een D66 te stemmen.
pi_213722746
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:23 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Voor mij is dit ook al sinds 2017 de reden om een D66 te stemmen.
Ik stem geen D66 omdat ze een neoliberale wolf in progressieve schaapskleren zijn.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 mei 2024 @ 14:32:11 #5
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213722756
Ik ben zo blij dat we tenminste en kabinet krijgen dat liberaal economisch beleid gaat voeren, en sociaal-cultureel conservatief is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213722785
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:

[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
Averechts? Wat bedoel je?
Er is door D66 meer negatieve aandacht voor homo's en minder bereidheid de aarde niet meer te vervuilen?
pi_213722804
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Averechts? Wat bedoel je?
Er is door D66 meer negatieve aandacht voor homo's en minder bereidheid de aarde niet meer te vervuilen?
Ik kan me daar alleen wat bij voorstellen bij De Groot, hij is persoonlijk n van de grootste oorzaken dat het landbouwakkoord is mislukt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213722833
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:18 schreef NY_Giant het volgende:

[..]
Leuk geframed, maar nee. De drammerige wijze waarop ze hun idealen probeerden te verwezenlijken, heeft simpelweg averechts gewerkt. Zelfs bij D66 zelf zien ze dat inmiddels in.
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213722845
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?
https://tpo.nl/2024/04/05(...)rijgen-voorgehouden/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213722848
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:32 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben zo blij dat we tenminste en kabinet krijgen dat liberaal economisch beleid gaat voeren
Ter mijn interesse .. hoe zie jij daar het liefst invulling aan gegeven worden?
"Pools are perfect for holding water"
pi_213722892
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:16 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wat ik bedoel is: links roept altijd maar van "we moeten nou eenmaal die klimaatnormen halen, dus we moeten wel 35 miljard uitgeven" en "we moeten nou eenmaal voldoen aan de stikstofnormen, dus we moeten wel stoppen met woningen bouwen". Dat vind ik slap. Dat links actief wat aan het klimaat wil doen klopt. Maar links kijkt daarbij niet naar de financile gevolgen op een toch al moeilijk moment. Of de gevolgen voor woningbouw.
Lijkt mij dat niet naar de financiele gevolgen kijken vooral een rechts dingetje is. Links ziet immers wel degelijk die 10x hoge kosten in de toekomst. Die luisteren naar honderden wetenschappers (ook vaak met een IQ van 140 zoals jij blijkbaar) en geeft daarom liever nu 35 miljard uit dan straks 350 miljard. Rechts doet liever het omgekeerde. Want ach, de toekomst. Wij moeten over 4 jaar herkozen worden. Het moeilijke verhaal komt vrijwel altijd van links. Op progressief gebied, op economisch gebied. En dat maakt ze minder populair helaas.

Zelfs al zou er een linkse partij komen die 'extra streng' op migratie zou zijn (er is nog steeds geen argumentatie waarom ze nu minder streng zouden zijn als ze aan de macht zouden komen behalve dan wat dommige rechtse frames), dan zou die toch geen extra stemmen krijgen. De rest van het moeilijke verhaal hoort er immers ook aan vast en dan gaat de burger toch voor het gratis bier van de PVV.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_213722915
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:53 schreef Knipoogje het volgende:
Lijkt mij dat niet naar de financiele gevolgen kijken vooral een rechts dingetje is. Links ziet immers wel degelijk die 10x hoge kosten in de toekomst. Die luisteren naar honderden wetenschappers (ook vaak met een IQ van 140 zoals jij blijkbaar) en geeft daarom liever nu 35 miljard uit dan straks 350 miljard. Rechts doet liever het omgekeerde.
Het is eerder pragmatisme om het beschikbare geld in klimaatadaptie te steken dan het naeve idealisme om het aan klimaatveranderingsreductie te besteden, dat het gewenste dan wel noodzakelijk niveau toch niet gaat behalen. Dat kan ook n n, maar dan moet het wel substantieel effectief zijn in plaats van gerommel in de marge.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213722932
quote:
Ja, dat rapport ken ik. Maar ik ben benieuwd naar wanneer daar dan heel concreet sprake van was. Gewoon een tekst, citaat of filmpje van gedram.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213723007
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is eerder pragmatisme om het beschikbare geld in klimaatadaptie te steken dan het naeve idealisme om het aan klimaatveranderingsreductie te besteden, dat het gewenste dan wel noodzakelijk niveau toch niet gaat behalen. Dat kan ook n n, maar dan moet het wel substantieel effectief zijn in plaats van gerommel in de marge.
Ik ben het deels met je eens omdat ik denk dat er ook een hoop overlap aanwezig is tussen adaptie en reductie.
Dat gezegd hebbende sluit ik me nog wel aan bij de uitspraken van de moedeloze klimaatwetenschappers: we live in an age of fools

En veel maatregelen zorgen impliciet ook voor een schoner Nederland. Als het gros hier electrisch rijdt, dan wordt het op de wegen een stuk stiller en in de steden een stuk schoner. Als het stikstofprobleem getackled wordt, dan wordt hier ook weer groener en diverser. En dat mag van mij best wat kosten.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_213723026
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:59 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat rapport ken ik. Maar ik ben benieuwd naar wanneer daar dan heel concreet sprake van was. Gewoon een tekst, citaat of filmpje van gedram.
Nou, een voorbeeldje dan:

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213723033
En waarom kleeft dat frame niet aan andere thema's? Waarom is er bij de SGP/CU geen sprake van christengedram, bij FvD geen sprake van complotgedram, bij de VVD niet van opportunistisch gedram, bij de PVV niet van islamgedram, bij de SP niet van gelijkheidsgedram, bij de PvdD niet van dierengedram? Enzovoort. Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt? Of is dat nog steeds een gevolg van dat retorische trucje van Dijkhoff?

[ Bericht 0% gewijzigd door Blastbeat op 29-05-2024 15:15:00 ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:11:13 #17
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213723046
quote:
Jankbal Pieter Omtzigt die tot de nok vol van de pathetiek eiste dat ministers de grondwet zouden citeren bij het beantwoorden van zijn door god ingefluisterde kamervragen klaagt dat iemand anders mensen teveel de maat neemt.

Och de ironie.
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:14:05 #18
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723070
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:46 schreef probeer het volgende:

[..]
Ter mijn interesse .. hoe zie jij daar het liefst invulling aan gegeven worden?
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico. Asiel migratie beperken, normale taal bezigen ipv woke gewauwel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213723107
quote:
Ik zie eigenlijk geen gedram hier, maar De Groot die het op alle fronten aflegt tegen Omtzigt. Ja, knullig, aandoenlijk, irritant, noem het wat... Maar gedram herken ik er zelf niet in.

Maar goed, het is verder ook maar bijzaak. Dank voor het linkje in ieder geval.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 15:17:42 #20
5428 crew  miss_sly
pi_213723114
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico. Asiel migratie beperken, normale taal bezigen ipv woke gewauwel.
PO als in primair onderwijs?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:18:10 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723119
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
PO als in primair onderwijs?
Publieke omroep.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213723120
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt?
Besturen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:19:14 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213723128
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, -
bezuinigingen op PO, - Heeft niets met liberalisme te maken
OS, - Heeft niets met liberalisme te maken
en hervorming eigen risico. -Niets liberaals aan de hervorming eigen risico
Asiel migratie beperken, -Heeft niets met liberalisme te maken
normale taal bezigen ipv woke gewauwel. -Heeft niets met liberalisme te maken
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:20:20 #24
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723140
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?

Ben meer klassiek-liberaal, met een verstandig conservatieve inborst 8-)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:22:01 #25
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213723151
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Publieke omroep.
Want jij geilt op programma’s die elke 5 minuten worden onderbroken voor een reclameblok van 8 minuten? Wat heb je nou voor last van de PO en hoe denk jij dat jouw leven of de bestaanszekerheid beter wordt met idiote bezuinigingen (nou ja, gewoon wraakzuchtig geld afpakken)?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:22:55 #26
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213723163
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?

Ben meer klassiek-liberaal, met een verstandig conservatieve inborst 8-)
Ik hoop dat ik mijn thee nog uit mijn toetsenbord krijg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:23:06 #27
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213723166
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
En waarom kleeft dat frame niet aan andere thema's? Waarom is er bij de SGP/CU geen sprake van christengedram, bij FvD geen sprake van complotgedram, bij de VVD niet van opportunistisch gedram, bij de PVV niet van islamgedram, bij de SP niet van gelijkheidsgedram, bij de PvdD niet van dierengedram? Enzovoort. Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt? Of is dat nog steeds een gevolg van dat retorische trucje van Dijkhoff?
Omdat mensen gewoon niet willen dat er meters gemaakt worden op het destructieve landbouwdossier buiten het verschuiven van zakken vol belastinggeld richting de boeren. En iedereen die dat wel wil is een DRAMMER.
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:23:42 #28
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213723177
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ook geen liberal of sociaal democraat he?

Ben meer klassiek-liberaal, met een verstandig conservatieve inborst 8-)
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213723181
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers, bezuinigingen op PO, OS, en hervorming eigen risico.
Ok, duidelijk. En met hervormen van het eigen risico, naar iets wat meer liberaal is, neem ik aan dat je dan dus een verhoging van het eigen risico bedoelt? Meer zeggenschap over de eigen ziektekosten, minder bijdragen aan het collectieve zorgstelsel?

Het opheffen van het eigen risico is namelijk nogal socialistisch.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723207
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. Eigen verantwoordelijkheid en zulks. En pas daarna, wellicht eens aanspraak mogen maken op het collectief bekostigde stelsel.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723217
Beneden-modaal rechts wil meer sociaal beleid, en stemt daarom ng rechtser.

Make it make sense.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723240
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:26 schreef probeer het volgende:
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. En pas daarna, wellicht eens aanspraak maken op het collectief bekostigde stelsel.
Nee, Liberalen zouden voor een eigen keuze zijn betreffende het eigen risico in een zorgverzekering. Zowel meer als minder of geen is prima, zolang het maar de eigen keuze van het individu is.

Er is niet liberaals aan een verplicht eigen risico.
pi_213723244
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Maar de chte liberaal vertaalt dat dan ook in een grotere eigen bijdrage aan de zwakkeren in deze wereld. Omdat ze geen overheid nodig hebben voor iets wat ze prima zelf kunnen.

Maarja he .. ik gok zomaar dat de giro 555 donaties niet gaan stijgen met het krimpen van de ontwikkelingshulp.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:30:49 #34
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_213723246
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:27 schreef probeer het volgende:
Beneden-modaal rechts wil meer sociaal beleid, en stemt daarom ng rechtser.

Make it make sense.
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebt
Laffe huichelaar
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:30:53 #35
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723247
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Want jij geilt op programma’s die elke 5 minuten worden onderbroken voor een reclameblok van 8 minuten? Wat heb je nou voor last van de PO en hoe denk jij dat jouw leven of de bestaanszekerheid beter wordt met idiote bezuinigingen (nou ja, gewoon wraakzuchtig geld afpakken)?
Nee daar word ik niet vrolijk van, sterker nog ik kijk ook naar programma's als Radar, OP1 (zo af en toe), Zembla, WNL. En met plezier. Alleen ik word krankjorum van al die programma's die niks anders doen dan janken over het platteland en dat mensen op de PVV stemmen. Dat moet echt een kopje kleiner gemaakt worden

quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan, maar het halveren van het eigen risico is bepaald niet liberaal. "normale taal bezigen" heeft daarmee niets van doen. Asielmigratie beperken ook niet. Eventueel zou je kunnen zeggen dat klassiek liberalen het takenpakket van de staat klein wilden houden dus zou je moet goede wil kunnen zeggen dat het korten op OS en de PO nog wel iets klassiek-liberaals in zich heeft.
Eigenrisico had wat mij betreft in tact gehouden kunnen worden, maar het was een nadrukkelijke wens van deze a.s coalitie. Bovendien wil het volk het en levert het stemmen op. Dus dan moet het maar h.

De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk. Emancipatiebeleid tot DIEP in de haarvaten van de samenleving, armoede beleid tot achter de komma, massale opvang van asielzoekers horen daar wat mij betreft niet bij.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok, duidelijk. En met hervormen van het eigen risico, naar iets wat meer liberaal is, neem ik aan dat je dan dus een verhoging van het eigen risico bedoelt? Meer zeggenschap over de eigen ziektekosten, minder bijdragen aan het collectieve zorgstelsel?

Het opheffen van het eigen risico is namelijk nogal socialistisch.
Zoals ik al schreef; het had niet aangepast hoeven te worden. Maar deze maatregel maakt het kabinet echt niet ineens socialistisch :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213723250
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, Liberalen zouden voor een eigen keuze zijn betreffende het eigen risico in een zorgverzekering. Zowel meer als minder of geen is prima, zolang het maar de eigen keuze van het individu is.

Er is niet liberaals aan een verplicht eigen risico.
Ok, fair enough. Het draait inderdaad om keuzevrijheid.

Verandert er niet veel aan dat het voorgestelde plan om het ER op te heffen, verre van liberaal is. Zeker wanneer we dondersgoed weten wat het effect op de collectieve premies gaat zijn.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723257
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:26 schreef probeer het volgende:

[..]
Dit ja. Liberalen zouden juist voor een verhoging van het ER zijn. Eerst zelf flink voor de eigen kosten betalen. Eigen verantwoordelijkheid en zulks. En pas daarna, wellicht eens aanspraak mogen maken op het collectief bekostigde stelsel.
En dan het liefst ook de zorg voor de basiszorgverzekering zo afbreken dat je mensen net in leven houdt en op kunt lappen, maar vooral ook veel particuliere zorgcentra die je alleen met duurdere verzekeringen kunt bereiken. Vooral niet teveel collectief betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:32:02 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723260
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebt
Ze bedoelen ook radicaal rechts he _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213723261
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Je begrijpt het waarschijnlijk niet omdat je een zeer achterhaalde definitie van links en rechts hebt
En daar blijft je 'bijdrage' bij?

Knap gedaan hoor.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723300
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
ik kijk ook naar programma's als Radar [...] met plezier.
Hoe dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213723310
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zoals ik al schreef; het had niet aangepast hoeven te worden. Maar deze maatregel maakt het kabinet echt niet ineens socialistisch :P
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het socialistisch beleid is. En verre van liberaal.

En volgens mij begon onze conversatie met mijn vraag wat dan precies jouw invulling van liberaal economisch beleid is.

Nou, het verlagen van het ER (met als gevolg hogere collectieve premies) is geen liberaal beleid.

Zo'n beetje het enige waarop de VVD toegaf.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:39:33 #42
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723329
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Hoe dan.
Geen probleem. Ik bezoek ook musea en dergelijke. Houd van kunst en klassieke muziek.
Houd alleen niet van de politiek die daarbij hoort.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 29 mei 2024 @ 15:40:07 #43
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213723341
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:37 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het socialistisch beleid is. En verre van liberaal.

En volgens mij begon onze conversatie met mijn vraag wat dan precies jouw invulling van liberaal economisch beleid is.

Nou, het verlagen van het ER (met als gevolg hogere collectieve premies) is geen liberaal beleid.

Zo'n beetje het enige waarop de VVD toegaf.
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk. Emancipatiebeleid tot DIEP in de haarvaten van de samenleving, armoede beleid tot achter de komma, massale opvang van asielzoekers horen daar wat mij betreft niet bij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213723466
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk.
Duidelijk. En volgens mij een aardig liberaal standpunt (al zou het fijn zijn als Timmmmm dat even voor me wil bevestigen :') )

Welke kerntaken?
"Pools are perfect for holding water"
pi_213723552
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:44 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat is daarvan de toegevoegde waarde? Nederland heeft de NAM toch al?
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.
Mja
pi_213723660
De klassiek liberaal De Graaff die namens de PVV Europarlementarir werd ligt nog wat meer onder vuur. Wat een toppers.
pi_213723728
Deze impressie van Dick Schoof van 20 jaar geleden doet me wel goed moet ik zeggen. Streng migratiebeleid, mensen die uitgeprocedeerd zijn mogen ophoepelen. Linkse types die daar dan vervolgens weer over zeuren, wat dat betreft is er nog weinig veranderd.

  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 16:15:41 #48
236264 crew  capricia
pi_213723743
Marcel de Graaff.
11 jaar PVV. Ging naar FvD omdat de PVV 0 zetels haalde bij de laatste EP-verkiezingen (na Brexit kregen ze 1 restzetel).

Goed gewerkt Geert!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213723785
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:59 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 29 mei 2024 @ 16:36:01 #50
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213724001
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 16:19 schreef nostra het volgende:

[..]
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?
De s.e.m Nederland.
Ik ga solliciteren 8-)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 29 mei 2024 @ 16:40:45 #51
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213724054
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 16:15 schreef capricia het volgende:
Marcel de Graaff.
11 jaar PVV. Ging naar FvD omdat de PVV 0 zetels haalde bij de laatste EP-verkiezingen (na Brexit kregen ze 1 restzetel).

Goed gewerkt Geert!
Stapte pas in '22 over!
  woensdag 29 mei 2024 @ 16:55:20 #52
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_213724187
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 16:15 schreef capricia het volgende:
Marcel de Graaff.
11 jaar PVV. Ging naar FvD omdat de PVV 0 zetels haalde bij de laatste EP-verkiezingen (na Brexit kregen ze 1 restzetel).

Goed gewerkt Geert!
De Graaff was PVV-Europarlementarir tussen 2014-2022 (met een korte tussenpoos in 2019-2020 door Brexit, hij is benoemd in die restzetel).

Hij ging in 2022 naar FvD omdat ie in de coronaperiode in de welbekende fabeltjesfuik is beland. Geldt ook voor zijn vrouw, oud-Kamerlid Gabrille Popken. De FvD-fractie die in 2019 was verkozen, was in 2021 al overgestapt naar JA21, of onafhankelijk geworden, dus die was er niet meer.
  woensdag 29 mei 2024 @ 17:03:42 #53
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213724267
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:59 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nou ik vind dat de energievoorziening in Nederland geheel door de overheid geregeld moet worden. Zoveel mogelijk van Hollands gas en onze kerncentrales, maar in elk geval geen concurrentie op die markt. Wat dat betreft ben ik een echte marxist.
En niet te vergeten aangestuurd door verstokte Sovjetlui
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213724326
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 16:19 schreef nostra het volgende:

[..]
En welk bedrijf gaat dat dan bouwen, opwekken en verhandelen? Ambtenaren op de trading desk van de Staatsenergiemaatschappij?
Verhandelen? Niets verhandelen. Er wordt geen winst gemaakt.
Mja
pi_213724503


[ Bericht 100% gewijzigd door Knipoogje op 29-05-2024 17:37:48 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_213724525
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vriendelijk fiscaal regime voor ondernemers
Dat gaat wel ten koste van de middenklasse enzo. Geld moet ergens vandaan komen immers.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:27 schreef probeer het volgende:
Beneden-modaal rechts wil meer sociaal beleid, en stemt daarom ng rechtser.

Make it make sense.
Migratiebeperking is belangrijker dan de eigen voet. Misschien moet het weer eens ouderwets echt slecht gaan zodat men aan de eigen portemonnee gaat denken en die stellen boven culturele issues. Linkse partijen zijn immers klassiek beter voor de benedenmodale rechtse portemonnee.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_213724749
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 17:10 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Verhandelen? Niets verhandelen. Er wordt geen winst gemaakt.
Er verschijnt een pot gas uit niets? Energieoverschot laten we weglekken? Tekorten is helaas pindakaas?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:14:56 #58
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213724894
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213725124
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:41:48 #60
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213725217
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Hoeveel kost(te) een artikel dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:43:41 #61
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725239
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:43 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Kun je eens een concreet voorbeeld geven van die drammerigheid van D66?
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.

Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.

Jetten zat dezelfde avond al op Twitter om schande te spreken van de 'homo-haat en transfobie' van Baudet.

Dat is D66 ten voeten uit. 100% met ons meegaan, of de fobin en haat en intolerantie-labels vliegen in de rondte.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213725243
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Klopt, met twee landelijke en een lokale krant betaal ik aardig mee aan het behoud van de journalistiek :P
pi_213725252
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.

Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.

Jetten zat dezelfde avond al op Twitter om schande te spreken van de 'homo-haat en transfobie' van Baudet.

Dat is D66 ten voeten uit.
Aha, dus omdat Baudet dommetje speelde is D66 de drammer?
pi_213725253
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoeveel kost(te) een artikel dan?
Kwartje tot iets minder dan een euro.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:46:16 #65
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725265
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:31 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik stem geen D66 omdat ze een neoliberale wolf in progressieve schaapskleren zijn.
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:47:10 #66
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725277
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Aha, dus omdat Baudet dommetje speelde is D66 de drammer?
Opnieuw een wedervraag, opvallend.

Al was het van de domme spelen, werkelijk niets wat Baudet verder zei had ook maar iets te maken met homohaat of transfobie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 18:50:48 #67
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725306
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:09 schreef Blastbeat het volgende:
En waarom kleeft dat frame niet aan andere thema's? Waarom is er bij de SGP/CU geen sprake van christengedram, bij FvD geen sprake van complotgedram, bij de VVD niet van opportunistisch gedram, bij de PVV niet van islamgedram, bij de SP niet van gelijkheidsgedram, bij de PvdD niet van dierengedram? Enzovoort. Wat maakt nou dat de toon van D66 wl als gedram gezien wordt? Of is dat nog steeds een gevolg van dat retorische trucje van Dijkhoff?
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.

"Wie zijn die domme mensen" is een beetje de standaardvraag in die contreien wanneer er afwijkende geluiden waarneembaar zijn.

De doemprofeet van het klimaat uithangen - en haast eisen dat mensen hun hele tent maar gaan verduurzamen, en lukt dat financieel niet kun je 'lenen' - en zelf even op en neer naar Argentini... tja, dat zijn gewoon dingen die bij veel mensen niet echt lekker overkomen.

Om over het hele diversiteit en inclusiegezwam maar te zwijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213725419
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Opnieuw een wedervraag, opvallend.

Al was het van de domme spelen, werkelijk niets wat Baudet verder zei had ook maar iets te maken met homohaat of transfobie.
Ik snap dat jij dat bijzonder graag zo interpreteert.
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:03:10 #69
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725428
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik snap dat jij dat bijzonder graag zo interpreteert.
Maar voor jou was ik ook een racist met antisemitische tendensen.

Ook op lucht gebaseerd.

Begrijpelijk dat jij dat dan weer zo interpreteert. Overal haat en racisme en intolerantie en fobie en haat. En haat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213725528
Stop maar weer met op de man spelen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:21:48 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725592
Enfin; goed dat intern rapport van D66. Misschien trekt men er lering uit. Eindelijk.

'Het rapport wijst op een aantal cruciale pijnpunten, waaronder het belerende karakter, de overmatige focus op 'woke' kwesties, het gebrek aan politiek profiel, integriteitskwesties binnen de eigen gelederen, en de ontoereikende invulling van de slogan 'nieuw leiderschap' van Sigrid Kaag van drie jaar geleden.'
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213725705
Mag ik dan de conclusie trekken dat degenen die boos waren op D66 vanwege het "drammen" nu gelukkig zijn met de nieuwe coalitie? Lijkt mij dat wel een logische gevolgtrekking, eigenlijk.

Elitair word ook bestreden met forse bezuiniging op hoger onderwijs, alweer een bron van geluk bij de boze gewone mensen, neem ik aan?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 19:33:53 ]
pi_213725760
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin; goed dat intern rapport van D66. Misschien trekt men er lering uit. Eindelijk.

'Het rapport wijst op een aantal cruciale pijnpunten, waaronder het belerende karakter, de overmatige focus op 'woke' kwesties, het gebrek aan politiek profiel, integriteitskwesties binnen de eigen gelederen, en de ontoereikende invulling van de slogan 'nieuw leiderschap' van Sigrid Kaag van drie jaar geleden.'
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder geval
pi_213725785
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:30 schreef nostra het volgende:
Blijft jammer dat er niet een vervolg op een soort Blendle is gekomen dat je per artikel kan betalen met al die verschillende paywalls.
Ik vind de deal bij DPG met toegang tot 11 titels waaronder die van het artikel boven je bij 1 abonnement wel heel redelijk, maar inderdaad zou ik ook wel af en toe een artikel van een andere krant willen kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213725791
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder geval
Zelfkritiek is er wel degelijk, iets waar het nogal aan ontbreekt bij de huidige coalitie partijen en de meeste andere partijen in de 2e Kamer.
pi_213725814
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-beginnen-a4200373
NRC meldt dat de PVV inderdaad eerste keus heeft, maar wellicht niet voor financin kiest maar voor J&V incl migratie.
zie email 27 oktober
pi_213725830
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind de deal bij DPG met toegang tot 11 titels waaronder die van het artikel boven je bij 1 abonnement wel heel redelijk, maar inderdaad zou ik ook wel af en toe een artikel van een andere krant willen kopen.
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
zie email 27 oktober
pi_213725836
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
over zelfbeklag hebben ze niks te klagen in ieder geval
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213725846
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Ik heb DvhN en het ND ook nog naast DPG, dan is het ook wel weer genoeg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213725867
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb DvhN en het ND ook nog naast DPG, dan is het ook wel weer genoeg.
Zijn precies de kranten (samen met “de Limburger”) waarvan ik zo af en toe denk “ik wil best een of twee euro neerleggen voor dit artikel”. Maar nog meer abonnementen vind ik overkill.
zie email 27 oktober
pi_213725885
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zijn precies de kranten (samen met “de Limburger”) waarvan ik zo af en toe denk “ik wil best een of twee euro neerleggen voor dit artikel”. Maar nog meer abonnementen vind ik overkill.
Ik heb dat weer met NRC, maar gelukkig nemen andere media de goede stukken uit NRC wel regelmatig over (dat is met DvhN en ND een stuk minder).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213725896
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.

Oh, in Nederland dan, ik ben ook digitaal abonnee bij the Guardian, NY Times en WaPo.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 19:49:25 ]
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 19:50:56 #83
236264 crew  capricia
pi_213725922
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.

Oh, in Nederland dan, ik ben ook digitaal abonnee bij the Guardian, NY Times en WaPo.
Ook alleen NRC hier. De rest doe ik zo af en toe met java-script. ;)

En podcast. Heel veel podcasts.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213725925
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb mijn DPG abonnement net opgezegd, ik had een VK abonnement en ik vond VK steeds minder bij mijn interesses en gedachten aansluiten, ik heb nu alleen de NRC.

Oh, in Nederland dan, ik ben ook digitaal abonnee bij the Guardian, NY Times en WaPo.
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)
zie email 27 oktober
pi_213725940
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)
Er is, geloof ik, niet eens meer een krant die regionaal opereert waar ik woon behalve het AD en dat is gewoon een tabloid tegenwoordig waar ik geen interesse in heb.
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:54:30 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213725943
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zoals heel Twente lees ik de Tubantia. (En het “Nederland” katern daarvan is het AD)
Ik vind de kwaliteit van de Gelderlander echt dramatisch, ik weiger om daarvoor te betalen (al zou ik best bereid zijn om bij te dragen aan fatsoenlijk regionaal nieuws). Is het bij Tubantie beter gesteld?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213725972
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vind de kwaliteit van de Gelderlander echt dramatisch, ik weiger om daarvoor te betalen (al zou ik best bereid zijn om bij te dragen aan fatsoenlijk regionaal nieuws). Is het bij Tubantie beter gesteld?
Tja wat vind je belangrijk? Diepgravend onderzoekswerk hoef je niet te verwachten. Maar de verslagen van regionale happenings zijn prima.
zie email 27 oktober
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:59:20 #88
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725987
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.
Ook hun argumenten vind ik niet sterk. Bij Van Mierlo en Borst veel meer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:59:23 #89
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213725988
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin; goed dat intern rapport van D66. Misschien trekt men er lering uit. Eindelijk.

'Het rapport wijst op een aantal cruciale pijnpunten, waaronder het belerende karakter, de overmatige focus op 'woke' kwesties, het gebrek aan politiek profiel, integriteitskwesties binnen de eigen gelederen, en de ontoereikende invulling van de slogan 'nieuw leiderschap' van Sigrid Kaag van drie jaar geleden.'
Goed intern rapport? Ik lees vooral dat de vorm niet goed was terwijl juist de inhoud ontzettend bagger was en nog steeds is bij D66.
  woensdag 29 mei 2024 @ 19:59:56 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213725994
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:59 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Goed intern rapport? Ik lees vooral dat de vorm niet goed was terwijl juist de inhoud ontzettend bagger was en nog steeds is bij D66.
Ach, D66 erkent in ieder geval dat woke bestaat. Dat is al winst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 mei 2024 @ 20:02:56 #91
862 Arcee
Look closer
pi_213726025
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:10 schreef quo_ het volgende:
Liever weer 130 km/h en daar definitief van af blijven.
Wie zuinig aan wil doen kan prima zelf 100 blijven rijden, niemand verplicht je om 130 te rijden.
Dan vergeet je even dat het ook (en misschien vooral) ook beter voor het milieu is. En veiliger wellicht ook.

Misschien kunnen we het samenvoegen met zomer- en wintertijd. Eind maart worden alle borden vervangen naar 130 en eind oktober worden ze weer 100.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_213726051
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:02 schreef Arcee het volgende:

[..]
Dan vergeet je even dat het ook (en misschien vooral) ook beter voor het milieu is. En veiliger wellicht ook.

Misschien kunnen we het samenvoegen met zomer- en wintertijd. Eind maart worden alle borden vervangen naar 130 en eind oktober worden ze weer 100.
Dat gebeurt sowieso al niet, een heel beperkt aantal wegen zal, als het door gaat, weer 130 worden. En ja, dat zal elders met stikstof gecompenseerd moeten worden maar daar heeft deze coalitie vast wel een oplossing voor. Minder huizen of minder veeboeren bijvoorbeeld
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:08:27 #93
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213726074
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat ze wel deels de spijker op de kop slaan, maar dat belerende "wij weten wel wat goed voor je is"-toontje met een wat neerbuigende houding richting ieder die er anders over denkt heeft er bij D66 in elk geval de laatste 25 jaar altijd wel in gezeten. Ik vrees voor hen dat dat ook een reden is dat veel mensen een beetje een allergie hebben voor D66 en dus niet naar de argumenten luisteren. En het lijkt me onmogelijk dat helemaal af te leren, al is Jetten al een stuk beter dan al zijn voorgangers wat dat betreft.
Als dat al 25 jaar een probleem zou zijn, waarom zijn ze dan de afgelopen 20 jaar in 4 verkiezingen alleen maar groter geworden?

Sinds Kaag het overnam en GroenLinks/PvdA kleiner en kleiner werden, is de hysterische haat vanuit de T. gewoon een tandje opgeschakeld. Met effect.
pi_213726087
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:32 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik dan de conclusie trekken dat degenen die boos waren op D66 vanwege het "drammen" nu gelukkig zijn met de nieuwe coalitie? Lijkt mij dat wel een logische gevolgtrekking, eigenlijk.

Elitair word ook bestreden met forse bezuiniging op hoger onderwijs, alweer een bron van geluk bij de boze gewone mensen, neem ik aan?
Ik ben een beetje dolende sinds 2017 door het gedram van D66, tegelijk ben ik enorm ongelukkig met de nieuwe coalitie. Het word pas erg als je moeite hebt met de toon wanneer de partij bij je past.

Het is wel een beetje “links” om kritiek op je partij te hebben, lijkt het (PvdA zijn hier heer en meester in), al lijkt VVD er nu ook wat last van te hebben.
pi_213726140
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik ben een beetje dolende sinds 2017 door het gedram van D66, tegelijk ben ik enorm ongelukkig met de nieuwe coalitie. Het word pas erg als je moeite hebt met de toon wanneer de partij bij je past.
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.
pi_213726150
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Ik heb de NRC en de Correspondent. Zou wel een FD abonnement willen, maar dat vind ik te prijzig.
pi_213726186
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213726196
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.
Misschien heb je een punt. Denk ook dat mijn allergie voor ander bestuur (nieuw leiderschap) enorm opspeelde.
pi_213726237
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Oei. Dat zag echt helemaal niemand aankomen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213726264
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Maar ze is toch maar mooi in Brussel geweest.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_213726270
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De staat laten concentreren op haar kerntaken en die goed uitvoeren zijn belangrijk. Emancipatiebeleid tot DIEP in de haarvaten van de samenleving, armoede beleid tot achter de komma, massale opvang van asielzoekers horen daar wat mij betreft niet bij.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 15:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Duidelijk.

Welke kerntaken?
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:26:10 #102
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213726278
Ze heeft toch maar mooi een goede relatie opgebouwd. Met de tassendrager van Sinkevicius.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:26:13 #103
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213726280
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De toon boeit mij niet, de inhoud wel. En het gedram, zoals sommigen dat zo graag noemen, was gewoon hoognodig na de decennia van het verzwijgen en bewust verzieken van zaken zoals het milieu en stikstof.
De helft van de zetels gaan naar partijen die al jaren de hele tijd klagen over de EU die geld zou kosten, buitenlanders die we moeten deporteren, gelukszoekers die alle banen en huizen inpikken - dit alles ongeacht het onderwerp van het debat - maar D66 zou te veel drammen omdat ze nu een kleine 2 jaar aangaven niet nog 20 jaar een vrijwillige uitkoop in combinatie met generieke subsidie te willen ophoesten voor het niet-oplossen van een probleem dat al 40 jaar niet wordt opgelost!
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:26:14 #104
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213726281
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Dan moet er harder onderhandeld worden!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 20:29:03 #105
236264 crew  capricia
pi_213726312
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dan moet er harder onderhandeld worden!
Merci.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:29:29 #106
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726316
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Als dat al 25 jaar een probleem zou zijn, waarom zijn ze dan de afgelopen 20 jaar in 4 verkiezingen alleen maar groter geworden?

Sinds Kaag het overnam en GroenLinks/PvdA kleiner en kleiner werden, is de hysterische haat vanuit de T. gewoon een tandje opgeschakeld. Met effect.
Dit is geen slachtoffer-rol aannemen omdat politieke uitslagen niet bevallen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726322
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:24 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Maar ze is toch maar mooi in Brussel geweest.
Beter dan de vorige keer, toen ze Timmermans sommeerde naar haar te komen.

Gelukkig voor Van der Plas heeft ze nog een transitiefonds met miljarden.... ow wacht...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:30:16 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726327
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:26 schreef VoMy het volgende:

[..]
De helft van de zetels gaan naar partijen die al jaren de hele tijd klagen over de EU die geld zou kosten, buitenlanders die we moeten deporteren, gelukszoekers die alle banen en huizen inpikken - dit alles ongeacht het onderwerp van het debat - maar D66 zou te veel drammen omdat ze nu een kleine 2 jaar aangaven niet nog 20 jaar een vrijwillige uitkoop in combinatie met generieke subsidie te willen ophoesten voor het niet-oplossen van een probleem dat al 40 jaar niet wordt opgelost!
Nee...

Lees dat rapport even, zou ik zeggen. Komt van D66 zelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726422
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:38:26 #110
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726438
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.
Precies.

Daarom, dat bewieroken van D66 als de klimaatpartij, hou toch op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726497
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies.

Daarom, dat bewieroken van D66 als de klimaatpartij, hou toch op.
Welke partij zou ik hiervoor dan moeten kiezen?
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:45:27 #112
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726509
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Welke partij zou ik hiervoor dan moeten kiezen?
Geen idee. Denk niet dat er een partij is op dit moment met realistische plannen, d.w.z. zolang we ook in een kapitalistisch model zitten.

Gaat niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726515
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
Kan nu het hoofdlijnen akkoord door de shredder ?
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:46:16 #114
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213726520
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Dan krijg je van die bizarre dingen als greenwashing, biomassa via houtkap, handel in emissierechten, en het sponsoren van aanplanting om zo op papier co2-neutraliteit te kunnen veinzen. Alles natuurlijk in combinatie met een flinke dosis 'de verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker cq burger'.
Biomassa als energiebron is niet zoveel mis mee.
pi_213726524
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:45 schreef zimmy910 het volgende:

[..]
Kan nu het hoofdlijnen akkoord door de shredder ?
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213726528
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Rob Jetten in zijn debat met Thierry Baudet over Bram's geaardheid, bijvoorbeeld.

Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.

Jetten zat dezelfde avond al op Twitter om schande te spreken van de 'homo-haat en transfobie' van Baudet.

Dat is D66 ten voeten uit. 100% met ons meegaan, of de fobin en haat en intolerantie-labels vliegen in de rondte.
O ja, ik zou je nog eens wijzen op je oerconservatisme. Bij dezen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:47:30 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726536
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
O ja, ik zou je nog eens wijzen op je oerconservatisme. Bij dezen.
Wat is daar 'oerconservatief' aan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726549
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.

"Wie zijn die domme mensen" is een beetje de standaardvraag in die contreien wanneer er afwijkende geluiden waarneembaar zijn.

De doemprofeet van het klimaat uithangen - en haast eisen dat mensen hun hele tent maar gaan verduurzamen, en lukt dat financieel niet kun je 'lenen' - en zelf even op en neer naar Argentini... tja, dat zijn gewoon dingen die bij veel mensen niet echt lekker overkomen.

Om over het hele diversiteit en inclusiegezwam maar te zwijgen.
Ja, dit is binnen het Ettoversum waarschijnlijk een samenhangend verhaal, maar in de echte wereld gaat dit echt helemaal nergens over.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:49:05 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726563
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dit is binnen het Ettoversum waarschijnlijk een samenhangend verhaal, maar in de echte wereld gaat dit echt helemaal nergens over.
Het Ettoversum heeft dat interne rapport niet geschreven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:49:58 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213726575
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.
Wanneer mag Geert naar Brussel om zijn vluchtelingen-optout op te gaan halen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213726577
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor BBB misschien wel, maar dan gaan ze zonder hen verder. De andere 3 wisten dit al.
Misschien kan ze wat geld bedingen voor boeren die willen stoppen. Wat een idee zou dat zijn he?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213726587
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het Ettoversum heeft dat interne rapport niet geschreven.
Maar het Ettoversum pikt er wel lekker de dingetjes uit die passen binnen het antiprogressieve wereldbeeld.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213726596
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is een discrepantie die wel meer mensen waarnemen: je kunt niet aan de ene kant de klimaatapocalypticus uithangen, als je zelf het hele 'eeuwige economische groei'-denken niet loslaat.
Inderdaad, de groenen (GL, PvdA, D66 ook in het buitenland) moeten leren van PvdD. Oneindige economische groei gaat niet als je halverwege het jaar al werelduitputtingsdag hebt. Ze moeten meer gaan uitleggen hoe we de noodzakelijke economische krimp om de aarde te redden zo gaan inrichten dat de armen er niet onder lijden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213726600
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat is daar 'oerconservatief' aan?
Dat het constant fel antiprogressief is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:52:18 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726604
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:51 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maar het Ettoversum pikt er wel lekker de dingetjes uit die passen binnen het antiprogressieve wereldbeeld.
Nee, die passen in mijn wereldbeeld, waar progressivisme meer is dan een slogan.

Mocht je ooit nog met voorbeelden komen van dat 'oerconservatisme' hoor ik het wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:53:27 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726617
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, de groenen (GL, PvdA, D66 ook in het buitenland) moeten leren van PvdD. Oneindige economische groei gaat niet als je halverwege het jaar al werelduitputtingsdag hebt. Ze moeten meer gaan uitleggen hoe we de noodzakelijke economische krimp om de aarde te redden zo gaan inrichten dat de armen er niet onder lijden.
Dat verhaal ga je aan bar weinig mensen kunnen slijten; of men is te gehecht aan accumulatie van welvaart en genot, of men heeft het al moeilijk genoeg om de vaste lasten te dragen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726618
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wanneer mag Geert naar Brussel om zijn vluchtelingen-optout op te gaan halen?
Hij is niet gek, hij gaat niet zelf. In Itali is wel het aantal binnenkomende asielzoekers gehalveerd, dat 'succes' (als je meer mensen onder mensonterende omstandigheden en meer mensenrechtenschendingen een succes vindt) gaat hierheen druppelen en dat gaat hij wel claimen, al komt het door Rutte en Meloni.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213726626
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, die passen in mijn wereldbeeld, waar progressivisme meer is dan een slogan.

Mocht je ooit nog met voorbeelden komen van dat 'oerconservatisme' hoor ik het wel.
Ok. Komt ie dan h:

quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat D66 het ook nog eens met een uitermate pedant elitair toontje brengt. Dat gedweep met 'hoogopgeleid' en 'intelligent' zien we hier ook vaak. Vanmorgen nog, zelfs.

"Wie zijn die domme mensen" is een beetje de standaardvraag in die contreien wanneer er afwijkende geluiden waarneembaar zijn.

De doemprofeet van het klimaat uithangen - en haast eisen dat mensen hun hele tent maar gaan verduurzamen, en lukt dat financieel niet kun je 'lenen' - en zelf even op en neer naar Argentini... tja, dat zijn gewoon dingen die bij veel mensen niet echt lekker overkomen.

Om over het hele diversiteit en inclusiegezwam maar te zwijgen.
Dit is gewoon neoconservatief gebagger.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:56:43 #129
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726653
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:52 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat het constant fel antiprogressief is.
Het is vooral een voorbeeld hoe in dit geval een Rob Jetten niet daadwerkelijk ingaat op wat zijn opponent zegt, maar er een eigen draai aan geeft om vervolgens de 'fobie'-label te kunnen plakken. Hetgeen dus leidt tot een aversie jegens die partij, omdat dat een tactiek is die nogal vaak wordt ingezet.

Nieuwsuur ook, dat wilde eerst beweren dat het echt allemaal vrouwenhaat was, waarom Kaag zo weinig gewaardeerd werd. Bleek achteraf dus ook niet het geval, en een rectificatie volgde. Maar ook daar: direct op het 'haat'-orgel.

Zie je een patroon? Ik wel. Met conservatisme of progressivisme heeft dat niets te maken, eerder fatsoen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726662
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat verhaal ga je aan bar weinig mensen kunnen slijten; of men is te gehecht aan accumulatie van welvaart en genot, of men heeft het al moeilijk genoeg om de vaste lasten te dragen.
Maar het is wel het enige eerlijke verhaal. En als je het iets beter brengt dan PvdD al jaren doet (en die zijn er best succesvol mee), kun je best een groot deel van de mensen mee krijgen. Niet voor niets dat driekwart bezorgd is over klimaatverandering en ongeveer de helft vindt dat de klimaatmaatregelen niet ver genoeg gaan: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-klimaatverandering
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 20:57:35 #131
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726667
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:54 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ok. Komt ie dan h:
[..]
Dit is gewoon neoconservatief gebagger.
Het zou helpen als je aan kunt wijzen waar hier sprake is van conservatieve denkbeelden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726683
Als je per se ergens op een zeepkist 'neger' en 'flikker' wil schreeuwen en tegelijkertijd jezelf progressief wil noemen, dan snap je de werkelijkheid gewoon niet zo goed meer.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213726702
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zie je een patroon?
Absoluut. En ik heb er nu geen zin meer in.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:00:36 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726719
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het is wel het enige eerlijke verhaal. En als je het iets beter brengt dan PvdD al jaren doet (en die zijn er best succesvol mee), kun je best een groot deel van de mensen mee krijgen. Niet voor niets dat driekwart bezorgd is over klimaatverandering en ongeveer de helft vindt dat de klimaatmaatregelen niet ver genoeg gaan: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-klimaatverandering
Ja, maar als je in een flexibele schil zit, of in de schulden, of een gezin draaiende moet houden op een modaal of lager salaris kan ik me voorstellen dat klimaat niet direct een hot issue is.

En dan kom je weer uit bij het pijnpunt: de kapitalistische ratrace. Als je verwacht van mensen dat ze zichzelf kunnen bedruipen, de focus legt op studie, werk en carrire en het hele systeem daar ook op inricht, een systeem dat nu eenmaal daadwerkelijk over leven en dood gaat hier en nu, dan is het klimaat een secundair probleem, en dat vind ik niet onlogisch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:01:07 #135
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726725
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:58 schreef Blastbeat het volgende:
Als je per se ergens op een zeepkist 'neger' en 'flikker' wil schreeuwen en tegelijkertijd jezelf progressief wil noemen, dan snap je de werkelijkheid gewoon niet zo goed meer.
Dat zijn woorden die ik niet bezig, met een reden.

Dat je me ze toedicht, bewijst mijn punt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726764
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, maar als je in een flexibele schil zit, of in de schulden, of een gezin draaiende moet houden op een modaal of lager salaris kan ik me voorstellen dat klimaat niet direct een hot issue is.

En dan kom je weer uit bij het pijnpunt: de kapitalische ratrace. Als je verwacht van mensen dat ze zichzelf kunnen bedruipen, de focus legt op studie, werk en carrire en het hele systeem daar ook op inricht, een systeem dat nu eenmaal daadwerkelijk over leven en dood gaat, dan is het klimaat een secundair probleem.
Dat valt dus wel mee, die kwart die niet bezorgd is is echt niet het armste kwart. Sterker, mijn ervaring is dat de armen eerder bezorgd zijn over klimaat dan de rijken. En als je dus een goed plan schrijft, het liefst met de hele S&D en groenen fracties van de EU, over een nieuwe manier om de economie wel binnen de wereldgrenzen te houden, kun je daarin ook juist heel goed de zorgen van de armeren in kwijt. Minder economische groei of zelfs economische krimp hoeft helemaal niet slecht uit te pakken voor de armen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:04:37 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726777
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt dus wel mee, die kwart die niet bezorgd is is echt niet het armste kwart. Sterker, mijn ervaring is dat de armen eerder bezorgd zijn over klimaat dan de rijken. En als je dus een goed plan schrijft, het liefst met de hele S&D en groenen fracties van de EU, over een nieuwe manier om de economie wel binnen de wereldgrenzen te houden, kun je daarin ook juist heel goed de zorgen van de armeren in kwijt. Minder economische groei of zelfs economische krimp hoeft helemaal niet slecht uit te pakken voor de armen.
Wellicht, maar we hebben het al eens gehad over dat leenstelsel om te verduurzamen. Dat men moet gaan lenen om dat te kunnen opvangen zegt genoeg, en hoe tegenstrijdig die twee wereldbeelden zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726864
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wellicht, maar we hebben het al eens gehad over dat leenstelsel om te verduurzamen. Dat men moet gaan lenen om dat te kunnen opvangen zegt genoeg, en hoe tegenstrijdig die twee wereldbeelden zijn.
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen. Dat levert vanaf dag 1 meer koopkracht op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:10:42 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726889
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen.
Lenen vind ik eigenlijk zeer zelden tot nooit een goed idee.

Gaat ook in tegen alles wat voorheen gold als nuchterheid: niet uitgeven wat je niet hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213726935
-

[ Bericht 51% gewijzigd door NY_Giant op 29-05-2024 22:04:20 ]
pi_213726958
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Lenen vind ik eigenlijk zeer zelden tot nooit een goed idee.

Gaat ook in tegen alles wat voorheen gold als nuchterheid: niet uitgeven wat je niet hebt.
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:15:03 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213726963
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:32 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik dan de conclusie trekken dat degenen die boos waren op D66 vanwege het "drammen" nu gelukkig zijn met de nieuwe coalitie? Lijkt mij dat wel een logische gevolgtrekking, eigenlijk.

Elitair word ook bestreden met forse bezuiniging op hoger onderwijs, alweer een bron van geluk bij de boze gewone mensen, neem ik aan?
Nee, verre van.

Ik zie D66 wel als medeplichtig aan de huidige polarisatie in dit land.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:16:50 #143
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213726997
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lenen zonder rente voor zaken die je binnen 10 jaar terugverdiend terwijl je in 30 jaar mag aflossen is gewoon een zeer goed idee, voor iedereen. Dat levert vanaf dag 1 meer koopkracht op.
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:17:31 #144
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213727010
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.
Dat krijg je natuurlijk ook nog: mensen die het net wel zelf kunnen betalen. Flinke hap uit de buffer.

Of dat proefballonnetje van DNB: je mag nog 10.000 euro spaargeld hebben, alles daarboven dient aan verduurzaming besteed te worden.

Nee, ik zie het niet gebeuren. Het blijft namelijk een kwestie van geld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:18:19 #145
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213727027
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.
Neuh, eerder grootvader's wijsheid: geld dat je niet hebt kun je niet uitgeven, dingen die je wil moet je voor sparen. En: zorg altijd voor een buffer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213727056
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een van de grootste problemen van deze tijd is niet leenangst of juist dat mensen te makkelijk geld lenen, maar dat ze de waarde van een lening berhaupt niet kunnen inschatten. Zodra het woord lening valt schieten mensen in een kramp die doorgaans nergens op slaat.
Dat klopt. Dat gaat trouwens sowieso op zodra je over geld (zeker boven de 1000 euro), termijnen of terugverdientijd praat. Laatst met iemand onderhandelingen voor arbeidsvoorwaarden gedaan, die keek echt als een bang hert in de koplampen van de auto zodra het over geld ging. Was een zeer moeizaam gesprek. Maar hier ligt dus wel een taak voor de overheid: richt plekken in waar mensen langs kunnen komen, duw folders door de deur, ga in winkelcentra staan. Want het gebruik maken van dit nationaal warmtefonds is wel essentieel voor de hele omslag, maar ook juist om de armen mee te laten profiteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:20:18 #147
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213727060
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geld lenen voor iets wat je per direct geld oplevert, terwijl je geen rente betaalt en de terugverdientijd vele malen korter is dan de leningduur is gewoon financieel een zeer verstandig idee. Je leent bijvoorbeeld 6000 af te lossen in 20 jaar, verdient die 6000 euro in 10 jaar terug (dat lukt bij zowel isolatie als zonnepanelen), in die tijd heb je 3000 afgelost en ga je in de komende 10 jaar nog 6000 terugverdienen terwijl je 3000 euro af lost. Volgens mij is dat 6000 euro pure winst die ook, in tegenstelling tot als je wel zelf moet betalen, gelijk begint te lopen.
Daarnaast is geld niet waardevast. De 6000 euro die je krijgt in jaar 0 heeft een andere waarde dan de euro's die je in de jaren daarna terugbetaald. Als de rente 0 is, of lager dan de standaardrente, dan betaal je in waarde minder terug dan je oorspronkelijk geleend had.
pi_213727067
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Neuh, eerder grootvader's wijsheid: geld dat je niet hebt kun je niet uitgeven, dingen die je wil moet je voor sparen. En: zorg altijd voor een buffer.
Dat gaat dus niet op voor de energietransitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213727079
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat krijg je natuurlijk ook nog: mensen die het net wel zelf kunnen betalen. Flinke hap uit de buffer.

Of dat proefballonnetje van DNB: je mag nog 10.000 euro spaargeld hebben, alles daarboven dient aan verduurzaming besteed te worden.

Nee, ik zie het niet gebeuren. Het blijft namelijk een kwestie van geld.
Ik zie het wel gebeuren, het Nationaal Warmtefonds loopt gelukkig aardig. Maar het moet iedereen die de doelgroep is bereiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213727090
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Baudet wist niet eens wat non-binair betekende, gaf verder aan dat Bram lekker moet doen waar Bram zich goed bij voelt en wenste hem alle geluk van de wereld toe.
Baudet deed alsof hij niet wist wat non-binair betekende.
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:23:25 #151
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213727098
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Baudet deed alsof hij niet wist wat non-binair betekende.
Irrelevant; Jetten maakte er een transfobische tirade van; de beelden wijzen anders uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:28:58 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213727168
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat klopt. Dat gaat trouwens sowieso op zodra je over geld (zeker boven de 1000 euro), termijnen of terugverdientijd praat. Laatst met iemand onderhandelingen voor arbeidsvoorwaarden gedaan, die keek echt als een bang hert in de koplampen van de auto zodra het over geld ging. Was een zeer moeizaam gesprek. Maar hier ligt dus wel een taak voor de overheid: richt plekken in waar mensen langs kunnen komen, duw folders door de deur, ga in winkelcentra staan. Want het gebruik maken van dit nationaal warmtefonds is wel essentieel voor de hele omslag, maar ook juist om de armen mee te laten profiteren.
Dat is toch logisch in een 'participatiesamenleving' waar sociale voorzieningen soberder zijn geworden en het appel op 'zelfredzaamheid' (lees: heb genoeg geld) universeel is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213727189
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is toch logisch in een 'participatiesamenleving' waar sociale voorzieningen soberder zijn geworden en het appel op 'zelfredzaamheid' (lees: heb genoeg geld) universeel is?
Ik had gelukkig voor haar vrij riante voorwaarden waar ik me aan moest (en wilde) houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213727206
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Eens. DPG abonnement is ideaal. Zelf heb ik ook abonnementen op NRC en de T. dan ben je redelijk volledig wat betreft de grote kranten. Maar zo af en toe een exoot zou ik ook wel prettig vinden.
Die DPG-koppeling moet ik wellicht ook eens daadwerkelijk regelen. Al heb ik niet heel vaak dat ik artikelen uit hun andere kranten wil lezen.
pi_213727237
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Irrelevant; Jetten maakte er een transfobische tirade van; de beelden wijzen anders uit.
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.

Behoorlijk hetzerig van FVD. Bovendien klopt het ook niet, je kunt niet zomaar je geslacht veranderen, daar heb je namelijk een deskundigenverklaring voor nodig.

En als Baudet dan gevraagd wordt wat hij van een non-binair persoon vindt. Zegt hij dat hij dat hij niet weet wat het is...
  woensdag 29 mei 2024 @ 21:35:05 #156
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213727278
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.

Behoorlijk hetzerig van FVD. Bovendien klopt het ook niet, je kunt niet zomaar je geslacht veranderen, daar heb je namelijk een deskundigenverklaring voor nodig.

En als Baudet dan gevraagd wordt wat hij van een non-binair persoon vindt. Zegt hij dat hij dat hij niet weet wat het is...
FvD is dan ook verder een partij met abjecte denkbeelden.

Maar daar gaat het hier niet om. Het gaat om hoe Jetten reageerde op uitspraken van Baudet die niets met transfobie van doen hadden, maar wel zodanig werden geframed.

Punt is dat iedereen dergelijke uitspraken kan doen, en door bepaalde D66'ers direct in het haat-hokje wordt gestopt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213727504
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:46 schreef VoMy het volgende:

[..]
Biomassa als energiebron is niet zoveel mis mee.
Ligt er aan waar het vandaan komt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213727637
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Ligt er aan waar het vandaan komt.
Een goed productiebos, wat niet moet worden aangemerkt als natuur of ipv de natuur moet komen, maar wat bijvoorbeeld om een industriegebied heen kan liggen, met snel groeiende bomen en een slim kap- en plantplan kan prima biomassa leveren, helaas wordt het zelden zo gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213727821
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]
FvD is al langere tijd bezig om transgenders en non-binaire personen te framen. Dan hebben ze het over gevaarlijke hormoonblokkers of dat mannen plotseling vrouw worden en dan de vrouwenkleedkamer in willen en op die manier een gevaar zijn.

Behoorlijk hetzerig van FVD. Bovendien klopt het ook niet, je kunt niet zomaar je geslacht veranderen, daar heb je namelijk een deskundigenverklaring voor nodig.

En als Baudet dan gevraagd wordt wat hij van een non-binair persoon vindt. Zegt hij dat hij dat hij niet weet wat het is...
Buiten dat het gewoon allemaal nogal onzinnig is, is daar een markt voor in Nederland? Ik bedoel, dit is toch gewoon politieke strategie van de FvD om in dit "gat" te springen? Want kritiek op deze groepen in Nederland vanuit de politiek is vrij zeldzaam geworden. Maar ik vraag me af of daar een markt voor is in het electoraat behalve conservatieve christenen en moslims, die doorgaans toch al niet heel snel op FvD zullen stemmen denk ik. Of heeft FvD een sterk christelijke aanhang?
Mja
  woensdag 29 mei 2024 @ 22:24:09 #160
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213727912
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Misschien kan ze wat geld bedingen voor boeren die willen stoppen. Wat een idee zou dat zijn he?
Ik zou inzetten op 15 miljard euro!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213727915
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een goed productiebos, wat niet moet worden aangemerkt als natuur of ipv de natuur moet komen, maar wat bijvoorbeeld om een industriegebied heen kan liggen, met snel groeiende bomen en een slim kap- en plantplan kan prima biomassa leveren, helaas wordt het zelden zo gedaan.
Er zal sowieso weer meer bos in productie genomen worden om hout te leveren voor de bouw (voor biobased bouw ipv beton en staal). Dat zal ook veel restproducten opleveren die prima geschikt zijn als biomassa om energie op te wekken. En er zijn ook nog best veel “groene reststromen” die nu laagwaardig worden verwerkt, zoals bijvoorbeeld bermgras of restanten van het ruimen van overlastgevende exoten, die zou je ook direct of indirect (via vergisting en dan biogas) in kunnen zetten. Zaken moeten zorgvuldig gebeuren maar het zou zeker van waarde kunnen zijn.
pi_213728041
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:18 schreef TAmaru het volgende:
Buiten dat het gewoon allemaal nogal onzinnig is, is daar een markt voor in Nederland? Ik bedoel, dit is toch gewoon politieke strategie van de FvD om in dit "gat" te springen? Want kritiek op deze groepen in Nederland vanuit de politiek is vrij zeldzaam geworden. Maar ik vraag me af of daar een markt voor is in het electoraat behalve conservatieve christenen en moslims, die doorgaans toch al niet heel snel op FvD zullen stemmen denk ik. Of heeft FvD een sterk christelijke aanhang?
Ik denk dat ze bij FVD allang niet meer bezig zijn met de grootste worden. Ze zetten zichzelf gewoon radicaal en anders neer dan de andere partijen, en als ze dan drie zetels halen, is dat prima. Zelfs n zetel is eigenlijk genoeg, omdat het toch alleen om Thierry draait.
  woensdag 29 mei 2024 @ 22:33:01 #163
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213728054
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."

Heel veel mensen hebben dat idee omdat BBB onderhandelaar Henk Vermeer dat letterlijk zo heeft gezegd, mevrouw van der Plas.
I am a black hole shitting into the void
pi_213728085
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:33 schreef Gimmick het volgende:

[..]
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."

Heel veel mensen hebben dat idee omdat BBB onderhandelaar Henk Vermeer dat letterlijk zo heeft gezegd, mevrouw zvan der Pkas.
Mevrouw Van der PFAS?
  woensdag 29 mei 2024 @ 22:36:22 #165
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213728104
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mevrouw Van der PFAS?
Opvolger van Teflon Rutte :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 mei 2024 @ 22:42:44 #166
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213728162
Wel fijn dat Caroline nog voor de uitwerking al weet wat wel of niet haalbaar is in Brussel. Mocht aantal jaar duren maar goed.
pi_213728244
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:33 schreef Gimmick het volgende:

[..]
"Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt."

Heel veel mensen hebben dat idee omdat BBB onderhandelaar Henk Vermeer dat letterlijk zo heeft gezegd, mevrouw van der Plas.
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.

Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"

Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 22:55:54 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213728302
Zou ze met de trein gegaan zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 22:58:47 #169
236264 crew  capricia
pi_213728339
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.

Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"

Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
En daar moest de formatie op wachten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 22:59:11 #170
236264 crew  capricia
pi_213728343
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:55 schreef Janneke141 het volgende:
Zou ze met de trein gegaan zijn?
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:07:50 #171
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213728428
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 21:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Ligt er aan waar het vandaan komt.
De meeste biomassa die verbrand wordt is gewoon reststroom uit Nederland eo. Techniek is ook al vooroorlogs. Probleem is wel dat je het niet makkelijk kan opschalen want er is niet direct meer reststroom aan biomassa beschikbaar.
pi_213728475
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.

Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"

Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
Nadat ze idd in talkshows e.d. hebben zitten zaniken dat de huidige minister niet vaak genoeg naar Brussel ging om te eisen dat het voor NL anders mocht.... Maarja Vermeertje roept wel "ja joh doen we gewoon makkelijk, zo geregeld", maar weet zelf ook wel dat ut zo niet werkt.... Of issie gewoon dom, kan ook natuurlijk, zo komt ie ook wel over met zn one-issues pro-boeren (en vissers!) en fuck iedereen die dat niet is, standpunten..
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:13:34 #173
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213728484
wat een debacle...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:15:47 #174
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213728504
Ik mis Rutte nu al eigenlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 mei 2024 @ 23:18:46 #175
862 Arcee
Look closer
pi_213728531
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
wat een debacle...
Wat?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 23:19:42 #176
236264 crew  capricia
pi_213728543
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
wat een debacle...
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:21:49 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213728571
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Ik denk dat het in haar achterban begon door te dringen hoezeer ze genept zijn met dit akkoord.
pi_213728574
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:50 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ze heeft het zelf ook gezegd in Buitenhof en meerdere media.

Verder:
"Het was een positief gesprek. Heel informatief, en met die informatie gaan we weer verder", zei de BBB-leider tegen journalisten"

Kortom, Caroline is voor niets (op kosten van de belastingbetaler) naar Brussel afgereisd om niet met die vuist op tafel te slaan en om alleen maar wat informatie te verkrijgen die ze zeer waarschijnlijk per mail/telefoon had kunnen uitvragen.
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 23:23:17 #179
236264 crew  capricia
pi_213728589
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:21 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.
Ik heb er ook geen andere verklaring voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:23:41 #180
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213728595
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Ongetwijfeld met het oog op de beeldvorming, maar Carolines wegen zijn voor mij wel een beetje ondoorgrondelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 mei 2024 @ 23:25:19 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213728614
Tijd dat ze in een debat eens flink de oren gewassen krijgt over dit soort loze beloften.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 23:32:27 #182
236264 crew  capricia
pi_213728703
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:25 schreef Hexagon het volgende:
Tijd dat ze in een debat eens flink de oren gewassen krijgt over dit soort loze beloften.
Tja...welk debat. Kennelijk durven ze het niet aan.
twitter


Er komt sws geen vergadering van de commissie over mest (en dus de mestcrisis) totdat er een nieuwe minister is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213728706
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit zag zowat iedereen van te voren aankomen.
Waarom dan de formatie vandaag stilleggen en met veel bombarie naar Brussel gaan? Ze had niet eens een afspraak met de eurocommissaris.
Nee die zat in litouwen _O-

Ze schijnt met 'een hoge ambtenaar' gesproken te hebben. Of de concierge die zich maar even als zodanig voordeed om haar de deur uit werken.
pi_213728752
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Tja...welk debat. Kennelijk durven ze het niet aan.
[ x ]
Gewoon elke week vanaf je vakantie locatie een clip posten van dat laatste debat, waarin Frans Caroline vraagt om dat transitiefonds van 15 miljard niet van tafel te vegen, zodat de boeren niet met lege handen staan bij een Brusselse nee.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 30 mei 2024 @ 00:18:02 #185
436222 Japepk
Padvinder
pi_213728978
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Van der Plas heeft "kan niet, mag niet" te horen gekregen: https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-goede-relaties
En wat je ook van hem vindt, zonder Mark Rutte krijg je in Europa met zulke plannen helemaal meteen de middelvinger. Ze blijven er geen tijd voor vrij maken.
't Echte en 't ware!
pi_213729023
Caroline is 99% emotie en 1% logica
pi_213729025
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:21 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
Caroline is daar heen gegaan precies wetende wat het antwoord zou zijn, om nu al voor te sorteren op het onvermijdelijk komende 'het is de schuld van de EU'.
Da's wel een verhaal waar de achterban, althans de boeren daarin, niets mee kan omdat er zonder EU gewoon geen droog brood te verdienen is voor de boeren.
  donderdag 30 mei 2024 @ 01:08:59 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213729052
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 00:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Da's wel een verhaal waar de achterban, althans de boeren daarin, niets mee kan omdat er zonder EU gewoon geen droog brood te verdienen is voor de boeren.
Dat is Caroline ook ongetwijfeld nog eens op het hart gedrukt in Brussel.
pi_213729057
Je wordt er wel wat cynisch van als je merkt dat Tjeerd de Groot en Frans Timmermans samen de boeren minder schade berokkenen dan de BBB.
  donderdag 30 mei 2024 @ 01:37:21 #190
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_213729063
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 20:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij is niet gek, hij gaat niet zelf. In Itali is wel het aantal binnenkomende asielzoekers gehalveerd, dat 'succes' (als je meer mensen onder mensonterende omstandigheden en meer mensenrechtenschendingen een succes vindt) gaat hierheen druppelen en dat gaat hij wel claimen, al komt het door Rutte en Meloni.
Dat het aantal overtochten tussen Tunesi en Itali gedaald is met meer dan 50% gaat helemaal niets schelen voor Nederland, zoals je in de cijfers van het IND kan zien is het aantal asielzoekers dit jaar namelijk nog hoger als vorig jaar.

Syrirs komen via de Griekse eilanden Europa binnen, net zoals de Turken en Irakezen dat doen.

En laat die eerste groep nou al sinds 2015 zorgen voor enorme pieken in ons asielsysteem.

Via Tunesi komen voornamelijk illegale Noord Afrikanen binnen, die sowieso geen asiel kregen in Nederland, en verder wat uit de Sub Sahara, maar voor Sub-Sahara migranten is Nederland nooit echt een topbestemming geweest, alleen Eritreers en Somalirs kiezen nog wel voor Nederland, kortom, die daling doet helemaal niets voor Nederland, zolang de Syrirs de Griekse eilanden bereiken zullen ze uiteindelijk weer in Nederland terecht komen omdat we al jaren een hoofdbestemming zijn voor deze mensen.

Enige oplossing is Syri een veilig land verklaren zodat ze recht op onderdak verliezen.
  donderdag 30 mei 2024 @ 06:25:01 #191
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213729248
Vanwege de financile prikkel voor wel behandelen terwijl behandelen lang niet altijd nodig is en de enorme bureaucratische last (zorgpersoneel is 40% van de tijd kwijt aan administratie) is het Nederlandse zorgstelsel van Hans Hoogervorst onnodig duur. Om het stelsel toch betaalbaar te houden worden alleen de goedkoopste medicijnen ingekocht. Daardoor laten farmaceuten Nederland links liggen met steeds problematischer medicijntekorten tot gevolg.

quote:
Gisteren, 17:07
Apothekers zijn n werknemer fulltime kwijt aan oplossen medicijntekort

Apotheken en ziekenhuisapotheken waren vorig jaar ongeveer 220 miljoen euro kwijt aan personeelskosten om medicijnentekorten op te lossen. Dat blijkt uit een peiling van beroeps- en brancheorganisatie KNMP. Concreet betekent dat miljoenenbedrag dat een gemiddelde apotheek in ons land n apothekersassistent fulltime kwijt is aan het aanpakken van de tekorten.

De Nederlandse medicijnmarkt is "totaal verschraald", zegt KNMP-voorzitter Aris Prins. "De belangrijkste oorzaak is dat wij beleid hebben dat totaal gericht is op kostenbeheersing en betaalbaarheid." Daardoor is de Nederlandse markt steeds minder interessant voor farmaceuten en is het moeilijk tekorten op tijd aan te vullen...

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ossen-medicijntekort
pi_213729316
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 00:39 schreef Beathoven het volgende:
Caroline is 99% emotie en 1% logica
Ze weerspiegelt daarmee wel prima het grootste deel van de bevolking.
Mja
  donderdag 30 mei 2024 @ 06:59:49 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213729325
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:32 schreef zimmy910 het volgende:

[..]
Nee die zat in litouwen _O-

Ze schijnt met 'een hoge ambtenaar' gesproken te hebben.
Dičus Skovičus.
pi_213729333
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 22:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat ze bij FVD allang niet meer bezig zijn met de grootste worden. Ze zetten zichzelf gewoon radicaal en anders neer dan de andere partijen, en als ze dan drie zetels halen, is dat prima. Zelfs n zetel is eigenlijk genoeg, omdat het toch alleen om Thierry draait.
Ik heb het idee dat FvD ook graag sturend te werk gaat, dus totaal nieuwe dingen verzinnen om daarmee een deel van de bevolking richting die nieuwe ideen te sturen. In het begin vond ik ze ook wel verfrissend, maar inmiddels gaat het me toch wat ver.
Mja
  donderdag 30 mei 2024 @ 07:38:49 #195
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213729462
Het komende kabinet vind ik echt verschrikkelijk maar dat neemt niet weg dat ik de partijen VVD, CDA, D66 en CU met veel plezier uitzwaai. Wat een baggerbeleid hebben die vier zogenaamd rationele en fatsoenlijke partijen gevoerd zeg!
Patinten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
pi_213729482
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 07:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het komende kabinet vind ik echt verschrikkelijk maar dat neemt niet weg dat ik de partijen VVD, CDA, D66 en CU met veel plezier uitzwaai. Wat een baggerbeleid hebben die vier zogenaamd rationele en fatsoenlijke partijen gevoerd zeg!
Patinten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?
  donderdag 30 mei 2024 @ 07:57:17 #197
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213729578
quote:
10s.gif Op donderdag 30 mei 2024 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?
Om het land weer op te bouwen dienen we het eerst te vernietigen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213729652
Ondertussen stapelen de problemen rondom de nieuwe onderzeeboot zich ook op. De VS weigert wapens te leveren want zijn bang dat technologie in Franse handen komt; en de Duitse partij spant een rechtszaak aan omdat de eisen voor de Fransen zijn aangepast en voor hun niet. Dat is overigens gebeurd zonder de Kamer te informeren.

Ook zo’n lekker dossiertje :')
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:14:33 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213729657
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen stapelen de problemen rondom de nieuwe onderzeeboot zich ook op. De VS weigert wapens te leveren want zijn bang dat technologie in Franse handen komt; en de Duitse partij spant een rechtszaak aan omdat de eisen voor de Fransen zijn aangepast en voor hun niet. Dat is overigens gebeurd zonder de Kamer te informeren.

Ook zo’n lekker dossiertje :')
Wie heeft de regie over deze ellende?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213729709
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 01:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Je wordt er wel wat cynisch van als je merkt dat Tjeerd de Groot en Frans Timmermans samen de boeren minder schade berokkenen dan de BBB.
Het karakter Frans Timmermans valt niet goed op entertainmentgebied. Daarin trekt Caroline vollere zaken.

Maar de bestuurder Frans Timmermans is een hele degelijke.
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:27:51 #201
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213729719
quote:
10s.gif Op donderdag 30 mei 2024 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uitzwaaien met plezier zodat er wat beroerders terug kan komen?
Ja. Continuering van het oude betekent sowieso voortzetting van bagger voor wie weet hoe lang terwijl ik verwacht dat kabinet Schoof 1 niet lang zal voortduren. Bij nieuwe verkiezingen hoop ik op demicering van populisten en neoliberalen. Dat zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren omdat een groot deel van het electoraat partijen niet afrekent op hun daden maar op hun marketingcampagnes. Ik geloof wel dat een meerderheid het beste wil voor planeet en samenleving maar propaganda werkt daarvoor verstorend. Goed genformeerd zijn beschermt daar wel tegen maar veel Nederlanders lezen nog amper. Daarom denk ik wel eens dat we niet kapot gaan aan gebrek aan goede wil maar aan gebrek aan informatiewinning.
  Moderator donderdag 30 mei 2024 @ 08:30:08 #202
5428 crew  miss_sly
pi_213729736
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 07:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het komende kabinet vind ik echt verschrikkelijk maar dat neemt niet weg dat ik de partijen VVD, CDA, D66 en CU met veel plezier uitzwaai. Wat een baggerbeleid hebben die vier zogenaamd rationele en fatsoenlijke partijen gevoerd zeg!
Patinten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:33:37 #203
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213729761
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.
Dezelfde bagger met een nieuw strikje eromheen. Helaas, dat is democratie.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213729763
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Uitzwaaien met plezier en dan komt VVD weer terug, en met NSC haal je een soort CDA binnen. Dus de helft van wat je met pleier uitzwaait, komt terug, vergezeld van twee populistische partijen. Prima deal, inderdaad.
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.

Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.

Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:37:13 #205
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213729781
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.

Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.

Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
Je bedoelt midden-rechts? Die hebben er alles aan gedaan om Linkse Wolk buiten de deur te houden want dan zou de pleuris uitbreken en alle schappen leeg blijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213729784
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je bedoelt midden-rechts? Die hebben er alles aan gedaan om Linkse Wolk buiten de deur te houden want dan zou de pleuris uitbreken en alle schappen leeg blijven.
In Rutte 2 zat de PvdA er bij. In Rutte 3 & 4 de ChristenUnie en D66. Dat waren wat mij betreft echte centrumkabinettwb.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:39:13 #207
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213729786
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:27 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ja. Continuering van het oude betekent sowieso voortzetting van bagger voor wie weet hoe lang terwijl ik verwacht dat kabinet Schoof 1 niet lang zal voortduren. Bij nieuwe verkiezingen hoop ik op demicering van populisten en neoliberalen. Dat zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren omdat een groot deel van het electoraat partijen niet afrekent op hun daden maar op hun marketingcampagnes. Ik geloof wel dat een meerderheid het beste wil voor planeet en samenleving maar propaganda werkt daarvoor verstorend. Goed genformeerd zijn beschermt daar wel tegen maar veel Nederlanders lezen nog amper. Daarom denk ik wel eens dat we niet kapot gaan aan gebrek aan goede wil maar aan gebrek aan informatiewinning.
En dat in de huidige informatiemaatschappij.
Maar inderdaad, er is zoveel informatie beschikbaar dat het moeilijk te filteren is en mensen zoeken vooral in hun eigen bubbel naar bevestiging van hun ideen en die bevestiging kun je altijd vinden, ongeacht of die ideen realistisch zijn of niet.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:41:36 #208
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213729808
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In Rutte 2 zat de PvdA er bij. In Rutte 3 & 4 de ChristenUnie en D66. Dat waren wat mij betreft echte centrumkabinettwb.
Akkoord daar zit wat in. Dit kabinet is echter gewoon een voortzetting van VVD-beleid. In die zin verandert er nauwelijks wat behalve dat migranten nu voor echt alles de schuld gaan krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:42:55 #209
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213729820
Ik ben nog steeds blij dat Mark Rutte straks opgepleurd is hoor. Een man die al zeker 3x eerder weggestuurd had moeten worden maar nog steeds in het Torentje zijn eigen spelletje aan het spelen is, weg ermee.

Dat zijn opvolger een nog groter probleem zou zijn doet niet ter zake. Om dichter bij een acceptabel hoofdstuk te komen, moet je nou eenmaal andere hoofdstukken afsluiten en nieuwe hoofdstukken beginnen. Het is geen rechte lijn.
pi_213729835
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.

Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.

Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
"Jouw Audi loopt niet zo lekker meer, probeer deze Lada maar even als vervanging"

niet zeuren verder.
pi_213729843
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:42 schreef VoMy het volgende:
Ik ben nog steeds blij dat Mark Rutte straks opgepleurd is hoor. Een man die al zeker 3x eerder weggestuurd had moeten worden maar nog steeds in het Torentje zijn eigen spelletje aan het spelen is, weg ermee.

Dat zijn opvolger een nog groter probleem zou zijn doet niet ter zake. Om dichter bij een acceptabel hoofdstuk te komen, moet je nou eenmaal andere hoofdstukken afsluiten en nieuwe hoofdstukken beginnen. Het is geen rechte lijn.
Ook mee eens. Het tijdperk van altijd een linie tussen jezelf en het probleem houden en nooit eens echt aanpakken moet afgelopen zijn.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:45:15 #212
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213729847
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Akkoord daar zit wat in. Dit kabinet is echter gewoon een voortzetting van VVD-beleid. In die zin verandert er nauwelijks wat behalve dat migranten nu voor echt alles de schuld gaan krijgen.
We hebben al jaren VVD beleid, telkens met een ander sausje. Nu krijgen we er n met een populistischrechts sausje, verder gaat er niet zoveel veranderen.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213729855
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]
"Jouw Audi loopt niet zo lekker meer, probeer deze Lada maar even als vervanging"

niet zeuren verder.
Je zou ook kunnen proberen de Audi te fixen. Ipv alleen te zeiken op de Lada.
zie email 27 oktober
pi_213729862
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je zou ook kunnen proberen de Audi te fixen. Ipv alleen te zeiken op de Lada.
Je wilt het huidige demissionaire kabinet graag fixen?

ik wel
pi_213729872
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:46 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je wilt het huidige demissionaire kabinet graag fixen?

ik wel
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.
zie email 27 oktober
pi_213729882
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:53:12 #217
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213729898
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.
Nou nee, dat is helemaal niet logisch. Dat wordt door een hoop mensen logisch gemaakt en is een deel van het probleem.

Het is een typisch voorbeeld van doen of die PVV kiezer heel hulpeloos en zielig is en er allemaal niks aan kan doen. Maar dat maakt het nog steeds niet normaal of goed te praten.

Als zittende politici het slecht doen moeten ze weggestuurd. Echter, wie het dan moeten gaan doen, dat is de verantwoordelijkheid van de burger. En daar wordt voortdurend voor gedoken en omheen gedraaid. Steeds liever bevestigen hoe zielig ze wel niet zijn en dat het heel normaal is. Maar dat is niet normaal en men moet eens ophouden te doen of dat normaal is.
  donderdag 30 mei 2024 @ 08:55:37 #218
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213729916
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen stapelen de problemen rondom de nieuwe onderzeeboot zich ook op. De VS weigert wapens te leveren want zijn bang dat technologie in Franse handen komt; en de Duitse partij spant een rechtszaak aan omdat de eisen voor de Fransen zijn aangepast en voor hun niet. Dat is overigens gebeurd zonder de Kamer te informeren.

Ook zo’n lekker dossiertje :')
Zou Rutte echt gestuurd hebben op deze aankoop om beter voor de dag te komen bij het sollicitatiegesprek in Parijs?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213729923
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik wil vooral het politieke midden fixen. Want ik zit absoluut niet te wachten op discriminerende, racistische partijen in het centrum van de macht. Maar dat is wel een logisch gevolg van de inertie die de afgelopen decennia zich meester heeft gemaakt van de vaderlandse politiek. De problemen worden niet meer opgelost.
Ja dat komt doordat we midden/rechts een monopolie geven op regeren.
Alsl je van inertie af wil moet je linkse partijen het een keer laten doen.
pi_213729947
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou nee, dat is helemaal niet logisch. Dat wordt door een hoop mensen logisch gemaakt en is een deel van het probleem.

Het is een typisch voorbeeld van doen of die PVV kiezer heel hulpeloos en zielig is en er allemaal niks aan kan doen. Maar dat maakt het nog steeds niet normaal of goed te praten.

Als zittende politici het slecht doen moeten ze weggestuurd. Echter, wie het dan moeten gaan doen, dat is de verantwoordelijkheid van de burger. En daar wordt voortdurend voor gedoken en omheen gedraaid. Steeds liever bevestigen hoe zielig ze wel niet zijn en dat het heel normaal is. Maar dat is niet normaal en men moet eens ophouden te doen of dat normaal is.
Het gebouw is aan renovatie toe.

De gemiddelde burger wil een sloophamer, stemt voor de sloophamer; krijgt een sloophamer.
pi_213729951
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou Rutte echt gestuurd hebben op deze aankoop om beter voor de dag te komen bij het sollicitatiegesprek in Parijs?
Het valt niet uit te sluiten.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:00:37 #222
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213729961
Ik ben ook geen fan van de hosanna-stemming over bijvoorbeeld de politieke kanteling in Polen. Een soort megacoalitie die de PiS en wat andere radicale elementen net weet te kloppen. Dan kom je helemaal niet meer aan inhoudelijke politiek toe; als alle liberalen en socialen en groenen moeten samenspannen om de anti-democratische conservatieven te overtoepen dan kan het monsterverbond enkel nog mat beleid zonder enige smoel voeren omdat binnen de coalitie de overtuigingen op sociaal-economisch vlak compleet uiteen liggen.

Het is ook niet zo dat een gemiddelde positie tussen twee uitersten altijd voor redelijke politieke keuzes kan zorgen. Juist het effect wel de nadelen, niet de voordelen van beide kanten ligt op de loer. Zie in Nederland de energietransitie en klimaatbeleid: dat is een mix van overheidssubsidie, regelgeving en individuele keuzes, maar op zo'n manier dat juist de mensen met weinig geld niet in aanmerking komen voor subsidie, wel de hinder ondervinden van de regelgeving en niet het vermogen hebben voor de individuele keuzes. Aan de andere kant is het ook weer niet zo dat we met deze methodes voorop zijn gaan lopen op klimaatvlak of energiebeleid, dus ondanks alles moet er nog steeds meer gedaan worden.

Dit fenomeen kun je op wel meer bestuurlijke vlakken terugzien en is het gevolg van zouteloos polderen. Samenhangende keuzes maken in een bepaalde richting - welke richting dan ook - kan daadwerkelijk beter zijn dan er maar gewoon tussenin gaan zitten om de lieve vrede te bewaren.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:02:47 #223
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213729994
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dat komt doordat we midden/rechts een monopolie geven op regeren.
Alsl je van inertie af wil moet je linkse partijen het een keer laten doen.
Ja, maar hoe zie je dat gebeuren? De afgelopen jaren was er eigenlijk geen regering te vormen zonder VVD, nu niet zonder PVV.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213729996
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:00 schreef VoMy het volgende:
Ik ben ook geen fan van de hosanna-stemming over bijvoorbeeld de politieke kanteling in Polen. Een soort megacoalitie die de PiS en wat andere radicale elementen net weet te kloppen. Dan kom je helemaal niet meer aan inhoudelijke politiek toe; als alle liberalen en socialen en groenen moeten samenspannen om de anti-democratische conservatieven te overtoepen dan kan het monsterverbond enkel nog mat beleid zonder enige smoel voeren omdat binnen de coalitie de overtuigingen op sociaal-economisch vlak compleet uiteen liggen.

Het is ook niet zo dat een gemiddelde positie tussen twee uitersten altijd voor redelijke politieke keuzes kan zorgen. Juist het effect wel de nadelen, niet de voordelen van beide kanten ligt op de loer. Zie in Nederland de energietransitie en klimaatbeleid: dat is een mix van overheidssubsidie, regelgeving en individuele keuzes, maar op zo'n manier dat juist de mensen met weinig geld niet in aanmerking komen voor subsidie, wel de hinder ondervinden van de regelgeving en niet het vermogen hebben voor de individuele keuzes. Aan de andere kant is het ook weer niet zo dat we met deze methodes voorop zijn gaan lopen op klimaatvlak of energiebeleid, dus ondanks alles moet er nog steeds meer gedaan worden.

Dit fenomeen kun je op wel meer bestuurlijke vlakken terugzien en is het gevolg van zouteloos polderen. Samenhangende keuzes maken in een bepaalde richting - welke richting dan ook - kan daadwerkelijk beter zijn dan er maar gewoon tussenin gaan zitten om de lieve vrede te bewaren.
Het kan prima werken onder omstandigheden. Maar het is in ieder geval niet wat nu nodig is in Nederland. Eens.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:04:23 #225
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213730012
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het valt niet uit te sluiten.
Mag serieus uitgezocht worden. Ik wil(de) namelijk dat uitsluiten, dat iemand zoiets doet met ons geld en veiligheid. Maar het lijkt een uiterst geraffineerde man met een glimlach te zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213730026
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:02 schreef tufkac het volgende:

[..]
Ja, maar hoe zie je dat gebeuren? De afgelopen jaren was er eigenlijk geen regering te vormen zonder VVD, nu niet zonder PVV.
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.

De linkse fantasie over een echt links kabinet is precies dat, fantasie. Ze zullen altijd een rechtsere, conservatievere partij nodig hebben in het huidige politieke klimaat.
zie email 27 oktober
pi_213730044
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mag serieus uitgezocht worden. Ik wil(de) namelijk dat uitsluiten, dat iemand zoiets doet met ons geld en veiligheid. Maar het lijkt een uiterst geraffineerde man met een glimlach te zijn.
Ik heb mij laten vertellen dat het in de wapenwereld algemeen bekend is dat de VS en FR mekaar absoluut niet ligt en dit volstrekt voorzienbaar was…
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:08:29 #228
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213730066
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb mij laten vertellen dat het in de wapenwereld algemeen bekend is dat de VS en FR mekaar absoluut niet ligt en dit volstrekt voorzienbaar was…
Ja zoals ik het nu zie is de VS niet voornemens om strategische kennis en materiaal op die boten te bouwen.
Dat dit bij de VVD allemaal getolereerd is, en dan bedoel ik niet alleen dit dossier.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213730067
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 01:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Je wordt er wel wat cynisch van als je merkt dat Tjeerd de Groot en Frans Timmermans samen de boeren minder schade berokkenen dan de BBB.
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213730086
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.

De linkse fantasie over een echt links kabinet is precies dat, fantasie. Ze zullen altijd een rechtsere, conservatievere partij nodig hebben in het huidige politieke klimaat.
Ja en daarom verandert er weinig, de midden en rechtse partijen hoeven nooit bang te zijn dat ze moeten leveren. Precies wat je zegt eigenlijk, ze weten dat een links kabinet een fantasie is. Zodra ze erachter komen dat dat niet zo is, dan gaan ze bewegen.
pi_213730088
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nederland is gewoon een centrum-rechts, licht conservatief land. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat de afgelopen decennia (muv Rutte 1) het beleid nog centristischer was dan het zwaartepunt van het electoraat.

De linkse fantasie over een echt links kabinet is precies dat, fantasie. Ze zullen altijd een rechtsere, conservatievere partij nodig hebben in het huidige politieke klimaat.
Het kan wel meer links zijn, zoals Balkenende IV. Het scheelt al een stuk als je maar 1 partij nodig hebt en het scheelt ook als je CDA of NSC hebt ipv VVD.

Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213730092
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!
pi_213730106
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 00:18 schreef Japepk het volgende:

[..]
En wat je ook van hem vindt, zonder Mark Rutte krijg je in Europa met zulke plannen helemaal meteen de middelvinger. Ze blijven er geen tijd voor vrij maken.
We bieden daarnaast ook geen wisselgeld aan. Schoof 1 wil heel veel van Brussel en op allerlei vlakken (klimaat, landbouw, asiel, financin) maar ik heb niet gehoord of en wat ze Brussel hiervoor gaan teruggeven ter overtuiging.

Ze lijken echt zo naef dat ze denken dat NL met een wensenlijstje naar Brussel kan gaan en dat speciaal voor ons, zonder iets terug te bieden, allerlei afspraken gewijzigd worden.

Of ... ze zijn helemaal niet zo naef en acteren zo voor de bhne om straks de ministers van Schoof 1 en EU de schuld te kunnen geven dat ze het niet voor elkaar hebben gekregen.
pi_213730129
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!
Zo harteloos ben ik niet en zou jij ook niet moeten zijn, de individuele boer draagt geen schuld. We creeren gewoon weer een groep mensen die dankzij overheidsfalen alles kwijt raakt en in de schuldsanering komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:16:24 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213730134
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Overigens zie ik dat ook niet gebeuren. Ze zullen wel weer met een of andere ondoordachte noodmaatregel komen die het probleem vooruit schuift.
pi_213730165
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Overigens zie ik dat ook niet gebeuren. Ze zullen wel weer met een of andere ondoordachte noodmaatregel komen die het probleem vooruit schuift.
Die bestaat niet, de enige noodmaatregel die BBB kon verzinnen was 'het opslaan van mest', maar om die suggestie werd zelfs de LTO boos.

Geen mestderogatie is gewoon minder mest kwijt kunnen en dus meer mest afvoeren of zorgen dat je minder mest produceert. Voor dat laatste heeft BBB het geld weggegooid, voor het afvoeren is er veel te weinig capaciteit.

Daardoor wordt het niet alleen heel duur, het is juist zo dat boeren die zich tot nu toe aan de regels hielden en al hun mest op eigen land kwijt konden, achteraan staan bij de afvoerbedrijven en dus waarschijnlijk nooit aan de beurt komen. Juist de betere bedrijven gaan dus kapot, komend najaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:20:55 #237
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213730167
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB is met afstand de partij die de boeren tot nu toe het meeste schade heeft berokkent, inderdaad. Zelfs de PvdD wilde een zeer riant transitiefonds. Nu wordt het een koude sanering die dit najaar al gaat beginnen als er tientallen boeren failliet gaan omdat ze de afvoer van hun mest niet kunnen betalen. Vraag maar aan Eline Vedder: https://wnl.tv/2024/04/25(...)-dit-niet-overleven/
Vergeet niet dat het vooral een partij is die er zit voor de bedrijven die aan boeren verdienen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:23:31 #238
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730189
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Toch nog iets goed aan de BBB, hoe kouder hoe beter!
Iets eenmaligs als een zak geld voor boeren die failliet gaan om ze alsnog uit te kopen, kan altijd nog worden gerealiseerd wanneer de situatie echt penibel is of penibel wordt gevonden. Die miljarden uit het transitiefonds komen vanzelf weer terug wanneer onze vuist op tafel in Brussel niet het gewenste effect heeft.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:23:38 #239
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213730191
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan wel meer links zijn, zoals Balkenende IV. Het scheelt al een stuk als je maar 1 partij nodig hebt en het scheelt ook als je CDA of NSC hebt ipv VVD.

Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Calimero is alive and well and living on FOK!.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:24:30 #240
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213730195
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:39 schreef tufkac het volgende:

[..]
En dat in de huidige informatiemaatschappij.
Maar inderdaad, er is zoveel informatie beschikbaar dat het moeilijk te filteren is en mensen zoeken vooral in hun eigen bubbel naar bevestiging van hun ideen en die bevestiging kun je altijd vinden, ongeacht of die ideen realistisch zijn of niet.
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:25:48 #241
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730203
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Nee, dat klopt niet. De linkerkant van de oppositie is doorgaans groter dan de rechterkant.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:26:55 #242
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213730210
quote:
14s.gif Op woensdag 29 mei 2024 23:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Gewoon elke week vanaf je vakantie locatie een clip posten van dat laatste debat, waarin Frans Caroline vraagt om dat transitiefonds van 15 miljard niet van tafel te vegen, zodat de boeren niet met lege handen staan bij een Brusselse nee.
Het argument van de bbb was dat die 15 miljard voor stoppende boeren was. Stoppende boeren zijn als ex-moslims en hoeven geen bescherming van de oude gemeenschap te verwachten.

Gezien het land van de stoppende boeren een andere bestemming krijgt en de totale productie omlaag gaat zijn de aanlever- en verwerkingsbedrijven de ‘echte’ slachtoffers. BBB is meer Slachthuis en Voeder Beweging dan Boer en Burger Beweging.
I am a black hole shitting into the void
pi_213730215
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het valt niet uit te sluiten.
Er is gewoon een systeem opgetuigd waarbij je punten kon halen op tientallen onderdelen. Die onderdelen vielen uiteen in verschillende groepen (financin, bewapening, onderhoud, etc.) en al die groepen werden door verschillende mensen zonder contact met elkaar van punten voorzien. Deze puntentelling is gedeeld met de Kamer. Al vooraf, voor ze de opdracht uitgaven, en ook achteraf om te delen wie er 'gewonnen' heeft. De puntentelling is niet aangepast. Degene met de meeste punten kreeg de order.

Ik zie niet zo goed hoe Rutte of wie dan ook hierin kon sturen, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:29:23 #244
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213730237
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.
En dan stemmen ze op Caroline, Pieter en Geert -O-
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213730240
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is gewoon een systeem opgetuigd waarbij je punten kon halen op tientallen onderdelen. Die onderdelen vielen uiteen in verschillende groepen (financin, bewapening, onderhoud, etc.) en al die groepen werden door verschillende mensen zonder contact met elkaar van punten voorzien. Deze puntentelling is gedeeld met de Kamer. Al vooraf, voor ze de opdracht uitgaven, en ook achteraf om te delen wie er 'gewonnen' heeft. De puntentelling is niet aangepast. Degene met de meeste punten kreeg de order.

Ik zie niet zo goed hoe Rutte of wie dan ook hierin kon sturen, eigenlijk.
https://marineschepen.nl/(...)e-houden-300524.html
Hier is een gratis toegankelijk versie van hetzelfde onderzoek als de Volkskrant. Maar kort gezegd komt het er op neer dat er eisen waren gesteld aan het openen van de boeken tbv de ADR maar dat dit na een enorme lobby van de Fransen is ingetrokken. Ondanks waarschuwingen voor juridische risico’s en zonder de Kamer te informeren.
zie email 27 oktober
pi_213730245
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En toch is het sentiment begrijpelijk. Het politieke midden is er de afgelopen decennia niet in geslaagd de grote problemen van deze tijd op te lossen. Vergrijzing (met bijbehorende zorg en arbeidsmarktproblematiek), woningmarktproblematiek, stikstofproblematiek, onderwijskwaliteitscrisis.

Dan is het toch wel opmerkelijk dat er zoveel dedain aan de dag gelegd wordt als de kiezer een keer wat anders kiest.

Laten we helder zijn. Ik haat de PVV. Maar ik kan het sentiment best begrijpen, en het midden zou zich daar wat meer van aan moeten trekken ipv neerkijken op het gepeupel.
Hierom werd ik gister ook wat chagrijnig van de reactie van Lord Ronddraai. Als je geen huis kan vinden of te maken hebt met een wachtrij voor het verzorgingstehuis dan is het toch best moeilijk om weer enthousiast VVD, CDA, D66, PvdA of CU te stemmen. Dan kun je wel zeggen dat een stem op BBB of PVV een slechte keus voor minder intelligente mensen is, het alternatief heeft je ook niet veel gebracht.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Daarnaast vind ik al tijden dat CDA, D66, PvdA/GL, CU en Volt een soort schaduwkabinet moeten vormen, waarbij ze aangeven hoe zij problemen op willen lossen (desnoods met infographs zodat iedereen wel zijn eigen verhaal verteld). Ik vind het als politiek volger moeilijk te vertellen wat de oplossingen zijn volgens bovenstaande partijen.

[ Bericht 6% gewijzigd door KaheemSaid op 30-05-2024 09:39:14 ]
pi_213730258
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 08:42 schreef VoMy het volgende:
Ik ben nog steeds blij dat Mark Rutte straks opgepleurd is hoor. Een man die al zeker 3x eerder weggestuurd had moeten worden maar nog steeds in het Torentje zijn eigen spelletje aan het spelen is, weg ermee.
Welke drie gevallen had jij in gedachte?
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:35:25 #248
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730272
2021
Links: BIJ1 - PVDD - VOLT - SP - GL - PVDA - DENK = 39
Rechts: SGP - PVV - BBB - FvD - JA21 = 32

2017
Links: PVDD - SP - GL - PVDA - DENK = 45
Rechts: SGP - PVV - FvD = 25

2012
Links: PVDD - SP - GL = 21
Rechts: SGP - PVV = 18
Onbestemd: CU - D66 - 50PLUS

2010
Links: PVDD - SP - GL - PVDA = 57
Rechts: SGP = 2

2006
Links: PVDD - SP - GL = 34
Rechts: PVV - VVD - SGP = 33

Maar wat hebben we toch linkse regeringen in Nederland he :') Duidelijk veel linkser dan je verhoudingsgewijs verwacht als je naar de kamer kijkt :')
pi_213730285
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://marineschepen.nl/(...)e-houden-300524.html
Hier is een gratis toegankelijk versie van hetzelfde onderzoek als de Volkskrant. Maar kort gezegd komt het er op neer dat er eisen waren gesteld aan het openen van de boeken tbv de ADR maar dat dit na een enorme lobby van de Fransen is ingetrokken. Ondanks waarschuwingen voor juridische risico’s en zonder de Kamer te informeren.
Maar dat gaat alleen om de prijs en de Fransen wonnen niet op de prijs, aangezien die gelijk lag aan die van de Duitsers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213730290
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:35 schreef VoMy het volgende:
2021
Links: BIJ1 - PVDD - VOLT - SP - GL - PVDA - DENK = 39
Rechts: SGP - PVV - BBB - FvD - JA21 = 32

2017
Links: PVDD - SP - GL - PVDA - DENK = 45
Rechts: SGP - PVV - FvD = 25

2012
Links: PVDD - SP - GL = 21
Rechts: SGP - PVV = 18
Onbestemd: CU - D66 - 50PLUS

2010
Links: PVDD - SP - GL - PVDA = 57
Rechts: SGP = 2

2006
Links: PVDD - SP - GL = 34
Rechts: PVV - VVD - SGP = 33

Maar wat hebben we toch linkse regeringen in Nederland he :') Duidelijk veel linkser dan je verhoudingsgewijs verwacht als je naar de kamer kijkt :')
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.
zie email 27 oktober
pi_213730296
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:35 schreef VoMy het volgende:
2021
Links: BIJ1 - PVDD - VOLT - SP - GL - PVDA - DENK = 39
Rechts: SGP - PVV - BBB - FvD - JA21 = 32

2017
Links: PVDD - SP - GL - PVDA - DENK = 45
Rechts: SGP - PVV - FvD = 25

2012
Links: PVDD - SP - GL = 21
Rechts: SGP - PVV = 18
Onbestemd: CU - D66 - 50PLUS

2010
Links: PVDD - SP - GL - PVDA = 57
Rechts: SGP = 2

2006
Links: PVDD - SP - GL = 34
Rechts: PVV - VVD - SGP = 33

Maar wat hebben we toch linkse regeringen in Nederland he :') Duidelijk veel linkser dan je verhoudingsgewijs verwacht als je naar de kamer kijkt :')
Als je D66, CU en PvdA alle 3 links noemt, dan bestonden de coalities de afgelopen bijna 22 jaar (sinds Balkenende 1) voor slechts 30,9% uit linkse partijen en in geen enkele coalitie hadden ze de meerderheid.

Rechts moet wel bedroevend slecht in politiek zijn, wanneer ze, met zo’n meerderheid links beleid voerden. Misschien is dit ook wel het geval, want de 4 kabinetten met links hebben 83,9 procent van de tijd geregeerd. Ten opzichte van 16,1 procent van de 3 rechtse kabinetten.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:40:04 #252
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730299
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.
Omdat ze in 2006 niet in de regering zaten?
Het is een lijst van oppositiepartijen en of ze meer links of rechts waren.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:40:09 #253
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213730300
quote:
12s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:29 schreef tufkac het volgende:

[..]
En dan stemmen ze op Caroline, Pieter en Geert -O-
Dat was een verwijzing naar Wouter Bos.
pi_213730302
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat gaat alleen om de prijs en de Fransen wonnen niet op de prijs, aangezien die gelijk lag aan die van de Duitsers.
Nee het gaat er om dat er speciaal voor de Fransen eisen zijn versoepeld zonder daar transparant over te zijn.
En daar komt bij dat ‘hetzelfde alde Duitsers’ natuurlijk maar beperkt een argument is. Het is een heel ander product, de Duitsers leveren ‘van de plank’ en de Fransen bouwen wat nieuws op maat. Voor dezelfde prijs.

Dat doet wat vermoedens rijzen. Maar feitelijk gaat het daar dus helemaal niet om, het gaat om het feit dat het een black box is n dat daar niet transparant over gecommuniceerd is terwijl dat in een aanbestedingstraject wel moet.
zie email 27 oktober
pi_213730316
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dit is geschiedvervalsing natuurlijk. De VVD is zeker de afgelopen jaren steeds verder naar rechts opgeschoven. Dus waarom die in 2006 wel meetellen maar daarna niet meer is natuurlijk al apart.
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:51:21 #256
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213730368
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:40 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat was een verwijzing naar Wouter Bos.
Maar het klopt wel hoor, het gaat steeds meer om oneliners en uiterlijk vertoon, dan om inhoud.
Bij de laatste verkiezingen ging het vooral om "dat het anders moest" en, aan de rechterkant, "tegen het linkse gevaar".
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213730371
Ah, de discussie over of we rechtse regeringen hebben gehad, die hadden we nog niet langs zien komen. Met dan D66 als matresse van beide flanken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:53:49 #258
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213730380
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.
Alleen als je de rare premisse die in bepaalde kringen steeds harder uitgegild wordt accepteert dat alles links van de PVV een linkse partij is
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213730383
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik begreep uit interviews met Tom-Jan Meeus (NRC) over zijn laaste boek dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden. Waar vroeger (ik weet niet waar de grens ligt, ik heb zijn boek nog niet gelezen) kiezers hun politieke informatie vooral uit kranten haalden zijn dat tegenwoordig de talkshows. En daar gaat het meer om pakkende quotes, heb je geen factchecking en speelt mee of je wel of geen lekker kontje hebt. Inhoud speelt tegenwoordig dus minder een rol helaas.
Het zou wel goed zijn als talkshows of meer nog de tv debatten met vertraging uitgezonden worden en dan gefactchecked worden.

Diederik Samson zei ooit eens in een interview dat het aantal talkshows het functioneren van de overheid omgekeerd evenredig benvloeden. Misschien heeft hij ergens wel een punt.
  donderdag 30 mei 2024 @ 09:54:23 #260
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730389
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij telt de grootte van de oppositie. Wat natuurlijk sowieso een rare telling is. Als je gewoon naar de Kamer kijkt heeft rechts standaard een meerderheid gehad en hebben er toch op Rutte 1 na steeds linkse partijen mee geregeerd. Dat kun je ook als links persoon gewoon eerlijk vaststellen.
Maar de kwestie is toch niet of ze 'meeregeren' of niet meeregeren :')
Het is een bespottelijke claim om te doen alsof de regeringen meer links zijn dan de verhoudingen in de kamer. Dat zijn ze namelijk niet. Er zitten bovengemiddeld veel rechtse partijen in de regering vergeleken met het aantal stemmen op rechtse partijen.

quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat het zwaartepunt van de kabinetten linkser lag dan het zwaartepunt in de Kamer klopt ook.
Het zwaartepunt van de kabinetten wordt niet bepaald door het meeregeren van een linkse partij - leuke poging om de doelpalen te verzetten - maar door de verhouding van de partijen in het kabinet vergeleken met de verhouding in de kamer. En vrijwel alle voorgaande kabinetten helden meer naar rechts qua zetelverdeling dan dat de TK dat deed.

Dit is niet een kwestie van: er is een rechtse meerderheid in de kamer, dus elke partij in de regering moet rechts zijn en anders is ie te links. Prima als dat de claim is die je wil maken, maar kom dan niet met het woord zwaartepunt aanzetten dat wijst op een gewogen gemiddelde en niet op een binaire selectie.

De regeringen hebben een bovengemiddelde vertegenwoordiging van rechtse partijen als je kijkt naar hoeveel zetels de verhouding rechts/links in de Tweede Kamer meestal is. De aanwezigheid van een linkse partij in de regering gooit dat beeld niet opeens op zijn kop want in de Tweede Kamer zitten ook gewoon linkse partijen.
pi_213730396
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Alleen als je de rare premisse die in bepaalde kringen steeds harder uitgegild wordt accepteert dat alles links van de PVV een linkse partij is
PvdA en CU zijn gewoon links, daar zal niemand wat anders over zeggen. D66 onder Kaag was ook links (onder Pechtold eerder rechts).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213730412
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:54 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar de kwestie is toch niet of ze 'meeregeren' of niet meeregeren :')
Het is een bespottelijke claim om te doen alsof de regeringen meer links zijn dan de verhoudingen in de kamer. Dat zijn ze namelijk niet. Er zitten bovengemiddeld veel rechtse partijen in de regering vergeleken met het aantal stemmen op rechtse partijen.
[..]
Het zwaartepunt van de kabinetten wordt niet bepaald door het meeregeren van een linkse partij - leuke poging om de doelpalen te verzetten - maar door de verhouding van de partijen in het kabinet vergeleken met de verhouding in de kamer. En vrijwel alle voorgaande kabinetten helden meer naar rechts qua zetelverdeling dan dat de TK dat deed.

Dit is niet een kwestie van: er is een rechtse meerderheid in de kamer, dus elke partij in de regering moet rechts zijn en anders is ie te links. Prima als dat de claim is die je wil maken, maar kom dan niet met het woord zwaartepunt aanzetten dat wijst op een gewogen gemiddelde en niet op een binaire selectie.

De regeringen hebben een bovengemiddelde vertegenwoordiging van rechtse partijen als je kijkt naar hoeveel zetels de verhouding rechts/links in de Tweede Kamer meestal is. De aanwezigheid van een linkse partij in de regering gooit dat beeld niet opeens op zijn kop want in de Tweede Kamer zitten ook gewoon linkse partijen.
We hadden het dan ook over het beleid. Kwalitatief. Je kunt dat niet zomaar kwantitatief platslaan.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:03:03 #263
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730455
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We hadden het dan ook over het beleid. Kwalitatief. Je kunt dat niet zomaar kwantitatief platslaan.
Dat is echt al helemaal onzin.
Het beleid is op zichzelf weer een gewogen afspiegeling van waar de partijen in de regering gewoon voor willen staan.

De linkse partijen van de oppositie willen linkser beleid dan de regering zal leveren, de rechtse partijen in de oppositie zullen rechtser beleid willen. De partijen in de regering kiezen voor het regeringsbeleid en doen dat op eigen verantwoordelijkheid, dus die zijn het er min of meer per definitie gewoon mee eens - anders moet je maar niet meeregeren.

Alle voorgaande kabinetten hadden een oppositie tegenover zich die groter was ter linkerzijde dan dat ze was ter rechterzijde. Het beleid ligt dus eerder aan de rechterkant van de TK dan aan de linkerkant - vooral omdat de linkerzijde eigenlijk altijd juist kleiner is in de TK en je dus een getalsmatig kleinere linkse oppositie zou verwachten wanneer alles in verhouding zou verlopen. Wat het niet doet want onze regeringen zijn rechtser dan de verhouding links/rechts in de TK.
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:04:21 #264
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213730472
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdA en CU zijn gewoon links, daar zal niemand wat anders over zeggen. D66 onder Kaag was ook links (onder Pechtold eerder rechts).
Ja hoor, het is goed met je. Partijleden accepteren natuurlijk ook gewoon dat hun partij als een dronken matroos met verlof heen en weer slingert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:16:17 #265
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730617
Zwaartepunt.

Negeer eventuele middenpartijen even. We werken met een regering van 80 en een oppositie van 70.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 75/75. Dan zou de regeringscoalitie 40-40 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. Oppositie is dan 35-35.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 60/90. Dan zou de regeringscoalitie 32-48 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. De oppositieverdeling is dan 28-42.

Wat hebben we in Nederland? Altijd meer linkse zetels in de oppositie dan rechtse zetels, maar tegelijkertijd veel meer rechtse partijen in de coalitie. Kortom: rechtse partijen zijn doorgaans oververtegenwoordigd in de regeringscoalities vergeleken met het zwaartepunt van de TK. Dat er een linkse partij meeregeert, verandert daar niet zoveel aan.
pi_213730797
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
Zwaartepunt.

Negeer eventuele middenpartijen even. We werken met een regering van 80 en een oppositie van 70.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 75/75. Dan zou de regeringscoalitie 40-40 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. Oppositie is dan 35-35.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 60/90. Dan zou de regeringscoalitie 32-48 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. De oppositieverdeling is dan 28-42.

Wat hebben we in Nederland? Altijd meer linkse zetels in de oppositie dan rechtse zetels, maar tegelijkertijd veel meer rechtse partijen in de coalitie. Kortom: rechtse partijen zijn doorgaans oververtegenwoordigd in de regeringscoalities vergeleken met het zwaartepunt van de TK. Dat er een linkse partij meeregeert, verandert daar niet zoveel aan.
Maar dan ga je er vanuit dat de linkse oppositie inhoudelijk even ver verwijderd is van het kabinet(sbeleid) als de rechtse. Dat was natuurlijk veelal niet zo. Ik wijs bijvoorbeeld maar op het kunduzakkoord.
zie email 27 oktober
pi_213730804
twitter

Ondertussen ziet RTL ook wat wij hier vijf minuten na de uitslag al zagen.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:33:34 #268
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213730809
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
Zwaartepunt.

Negeer eventuele middenpartijen even. We werken met een regering van 80 en een oppositie van 70.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 75/75. Dan zou de regeringscoalitie 40-40 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. Oppositie is dan 35-35.

-> Stel de TK heeft een links-rechts verdeling van 60/90. Dan zou de regeringscoalitie 32-48 verdeeld moeten zijn om het zwaartepunt gelijk te laten vallen met dat van de kamer. De oppositieverdeling is dan 28-42.

Wat hebben we in Nederland? Altijd meer linkse zetels in de oppositie dan rechtse zetels, maar tegelijkertijd veel meer rechtse partijen in de coalitie. Kortom: rechtse partijen zijn doorgaans oververtegenwoordigd in de regeringscoalities vergeleken met het zwaartepunt van de TK. Dat er een linkse partij meeregeert, verandert daar niet zoveel aan.
Natuurlijk wel. Door de (toegeschreven) almacht van Links wordt daardoor een Kabinet automatisch een links Kabinet en wordt er alleen nog maar links beleid gevoerd. Kik maar naa4 het gehuil over de afgelopen jaren. Links was niet in de regering vertegenwoordigd, maar toch is er alleen maar links (in dit geval D66) beleid gevoerd, volgens enkele mentaal achterlopende figuren .
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213730823
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ja hoor, het is goed met je. Partijleden accepteren natuurlijk ook gewoon dat hun partij als een dronken matroos met verlof heen en weer slingert.
Wat wil je nu beweren? Dat D66 onder Kaag ook rechts was of dat D66 onder Pechtold zo links was? Beide kan ik me namelijk niks bij voorstellen.

En de achterban en partijleden van D66 zijn in de tussentijd ook gewoon behoorlijk naar links opgeschoven. Het is allemaal relatief natuurlijk: D66 was nooit zo ver rechts als de VVD en zal ook nooit zo ver links zijn als GL of SP.

Dit 'heen en weer slingeren' zoals jij het noemt zien we trouwens ook in de hele geschiedenis van het CDA, zij het iets meer naar rechts. Maar het CDA is de ene keer echt rechts en de volgende keer een echte middenpartij en slingert daartussen heen en weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:35:55 #270
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730842
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dan ga je er vanuit dat de linkse oppositie inhoudelijk even ver verwijderd is van het kabinet(sbeleid) als de rechtse. Dat was natuurlijk veelal niet zo. Ik wijs bijvoorbeeld maar op het kunduzakkoord.
Het Kunduzakkoord wat het grootste deel van de steun gewoon nog steeds uit VVD+CDA had terwijl PvdA+SP met 45 zetels dat niet steunden? Dat is je voorbeeld van 'te links' beleid?
pi_213730853
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Ondertussen ziet RTL ook wat wij hier vijf minuten na de uitslag al zagen.
Ze vergeten nog te melden dat een deel van die reservebank ook nog in de eerste kamer zit of eerste reserve is om daar in te vallen bij ziekte, burn out e.d.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:39:34 #272
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730885
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Ondertussen ziet RTL ook wat wij hier vijf minuten na de uitslag al zagen.
Dan moet er nu ook nog opeens een EP-lijst worden opgesteld en ingevuld (8 zetels?) waar niet voor gedubbeld kan worden...
pi_213730904
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:35 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het Kunduzakkoord wat het grootste deel van de steun gewoon nog steeds uit VVD+CDA had terwijl PvdA+SP met 45 zetels dat niet steunden? Dat is je voorbeeld van 'te links' beleid?
Ik heb ‘te links” niet gebruikt. Ik heb gezegd dat het kabinetsbeleid linkser was dan het zwaartepunt van het electoraat. En daar sta ik nog steeds volkomen achter. Het is namelijk onzin om te doen alsof partijen als FvD en PVV met zo ver van het afgelopen kabinet af stonden als PvdA-GL waarmee nota bene deals zijn gesloten met het oog op de EK.
zie email 27 oktober
pi_213730912
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dan moet er nu ook nog opeens een EP-lijst worden opgesteld en ingevuld (8 zetels?) waar niet voor gedubbeld kan worden...
Yep. En het vullen daarvan op zich zal niet zo’n probleem zijn. Baantjesjagers genoeg op rechts. Maar voor de stabiliteit van je partij is het niet goed.
zie email 27 oktober
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:45:53 #275
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213730935
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb ‘te links” niet gebruikt. Ik heb gezegd dat het kabinetsbeleid linkser was dan het zwaartepunt van het electoraat. En daar sta ik nog steeds volkomen achter.
Dat komt vooral doordat je een misplaatst begrip hebt van de term 'zwaartepunt'.
quote:
Het is namelijk onzin om te doen alsof partijen als FvD en PVV met zo ver van het afgelopen kabinet af stonden als PvdA-GL waarmee nota bene deals zijn gesloten met het oog op de EK.
Juist van de PVV wordt altijd gezegd dat de stemmers best links zouden zijn, maar nu is het probleem weer dat de PVV heel ver weg staat van het beleid? Diezelfde PVV die nu gewoon gaat regeren met de VVD en twee afsplitsingen van het CDA?

Je kunt de stelling gewoon niet onderbouwen omdat je eigenlijk de stelling wil verdedigen dat een rechtse meerderheid uitsluitend rechts beleid zou moeten betekenen, en dat de afwezigheid daarvan dus impliceert dat het beleid te links was. Maar dat heeft niet zoveel met zwaartepunten te maken.
pi_213730946
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dat komt vooral doordat je een misplaatst begrip hebt van de term 'zwaartepunt'.
[..]
Juist van de PVV wordt altijd gezegd dat de stemmers best links zouden zijn, maar nu is het probleem weer dat de PVV heel ver weg staat van het beleid? Diezelfde PVV die nu gewoon gaat regeren met de VVD en twee afsplitsingen van het CDA?

Je kunt de stelling gewoon niet onderbouwen omdat je eigenlijk de stelling wil verdedigen dat een rechtse meerderheid uitsluitend rechts beleid zou moeten betekenen, en dat de afwezigheid daarvan dus impliceert dat het beleid te links was. Maar dat heeft niet zoveel met zwaartepunten te maken.
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, tweede keer nu, dan beindig ik de discussie.
zie email 27 oktober
pi_213730982
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/

De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
zie email 27 oktober
pi_213730991
twitter

En vanavond komt Plasterk natrappen :D
zie email 27 oktober
pi_213731011
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/

De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
Ik vind het ook vooral veel gokwerk en doen alsof alles gaat zoals het altijd gegaan is. Ze negeren in het artikel gewoon dat de helft van buiten moet komen. Volgens mij zit er 0% inside info bij. Niemand weet of er berhaupt wel een strijd om financin is, de journalisten gaan er maar vanuit dat het zo is omdat het logisch zou zijn als je naar vorige formaties kijkt.

Wat mij betreft voegen zulke artikelen helemaal niks toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213731016
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/

De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
Dat word nog smullen.
pi_213731021
quote:
De Europese lijsttrekker van de BoerBurgerBeweging (BBB) Sander Smit trok tijdens het BNR Financedebat van leer tegen de Europese Centrale Bank (ECB). Volgens Smit komt ‘de laatste tijd veel woke- en klimaatbeleid’ uit Frankfurt en zou de ECB zich moeten richten op het ‘garanderen van prijsstabiliteit'.
--------------
Lees en luister: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-prijsstabiliteit

BBB verkiezingsprogramma , pagina 61
https://boerburgerbewegin(...)U_INDEX-20240522.pdf


[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 30-05-2024 11:02:49 ]
  donderdag 30 mei 2024 @ 10:56:47 #282
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213731027
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, tweede keer nu, dan beindig ik de discussie.
Verstandig want je stelling was compleet onhoudbaar.
pi_213731030
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
--------------
Lees en luister: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-prijsstabiliteit
Kan dit niet beter in een los topic over de europese verkiezingen? Er zijn er een paar, maar misschien is een algemeen topic beter?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213731056
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
--------------
Lees en luister: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-prijsstabiliteit
De ECB doet aan woke. De stupiditeit komt van rechts.

Doodvermoeiend dit soort gelul in de ruimte.
pi_213731060
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2024 09:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hierom werd ik gister ook wat chagrijnig van de reactie van Lord Ronddraai. Als je geen huis kan vinden of te maken hebt met een wachtrij voor het verzorgingstehuis dan is het toch best moeilijk om weer enthousiast VVD, CDA, D66, PvdA of CU te stemmen. Dan kun je wel zeggen dat een stem op BBB of PVV een slechte keus voor minder intelligente mensen is, het alternatief heeft je ook niet veel gebracht.
Sorry meestal vind ik je goede argumenten hebben maar dit slaat werkelijk nergens op. Het probleem dat je benoemt is niet iets waar de PVV of BBB zich op profileren en het is ook geen probleem waarvoor ze pretenderen oplossingen te hebben. Daarbij zijn er dus ook linkse partijen waar je op kunt stemmen.
Je weet van tevoren dat deze partijen niets brengen, konden we de vorige keer met PVV ook zien, 130 en dierenpolitie. Ik denk dat het hele idee dat kiezers die zichzelf in de voet schieten eigenlijk best te begrijpen zijn en het ze niet dom maakt deze kiezers nogal infantiliseert. Zo van oh ze zitten in een kutsituatie begrijpelijk dat ze die situatie nog slechter maken.

quote:
Daarnaast vind ik al tijden dat CDA, D66, PvdA/GL, CU en Volt een soort schaduwkabinet moeten vormen, waarbij ze aangeven hoe zij problemen op willen lossen (desnoods met infographs zodat iedereen wel zijn eigen verhaal verteld). Ik vind het als politiek volger moeilijk te vertellen wat de oplossingen zijn volgens bovenstaande partijen.
CDA zou in zon geval sowieso lekker de deur moeten gewezen. Denk en PvdD zouden een goede vervangers zijn. Maar dit idee vond ik wel wat hebben. Van de andere kant ik geloof niet dat het kan werken. Alleen politiek geinteresseerde mensen luisteren naar zoiets maar die stemmen dus toch al niet op de huidige regeringspartijen. Qua dat aangaat kunnen ze hun tijd beter gewoon besteden aan oppositie voeren en moties indienen die aangenomen kunnen worden. Dan op een schaduwkabinet, dat moet overleggen om toch 0,0 te kunnen beslissen.

Uiteindelijk moet de verandering van de stemmer komen. We kunnen daarvoor niet naar de politiek kijken.
pi_213731113
NSC is al geen haar beter: We moeten echt harder gaan onderhandelen en als hij klem gezet word dan word er toch wel toegegeven dat het probleem eigenlijk niet bij de EU ligt maar dat het veel lekkerder is om zaken als een rookworst verbod op de EU te schuiven.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a4200389

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2024 11:10:13 ]
  donderdag 30 mei 2024 @ 11:09:01 #287
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213731114
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/

De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
hoe groot is de kans dat het bijv hierop alsnog stukloopt? Niet bepaald de meest sjieke onderhandelaars
pi_213731171
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
hoe groot is de kans dat het bijv hierop alsnog stukloopt? Niet bepaald de meest sjieke onderhandelaars
Kans lijkt me klein. Het kan wel de ruziesfeer nog meer vergroten, waardoor de kans dat het kabinet binnen een jaar valt alleen maar groter zal worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213731189
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
NSC is al geen haar beter: We moeten echt harder gaan onderhandelen en als hij klem gezet word dan word er toch wel toegegeven dat het probleem eigenlijk niet bij de EU ligt maar dat het veel lekkerder is om zaken als een rookworst verbod op de EU te schuiven.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a4200389
Wat een vent joh. Wat een partij joh. Maar ik moet zeggen dat ik hierbij nog een klein beetje snap dat mensen erop stemden. Ze presenteerden zich anders, ze gingen zorgvuldig doorpakken! ofzo en waren nieuw, dus dan is het voordeel van de twijfel zo gek nog niet.
  donderdag 30 mei 2024 @ 11:21:46 #290
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213731215
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
NSC is al geen haar beter: We moeten echt harder gaan onderhandelen en als hij klem gezet word dan word er toch wel toegegeven dat het probleem eigenlijk niet bij de EU ligt maar dat het veel lekkerder is om zaken als een rookworst verbod op de EU te schuiven.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-zichzelf-a4200389

Dit gaat over natuurwetgeving uit begin jaren 90, waaraan Nederland zich dus al ruim 30 jaar niet voldoende heeft gehouden en dat levert nu problemen op. Is het dan eerlijk om de schuld aan Brussel te geven?

„We hebben ons op heel veel terreinen wel aan de wetgeving gehouden of we hebben geprobeerd ons aan de wetgeving te houden.”


Lol. Wat een antwoord hahaha.

Dit hele interview is echt geniaal.
pi_213731222
Rutte was gisteren bij Nieuwsuur best openhartig over zijn opvolger, hoe het met hem gaat en ook klonk hij best optimistisch over de vorm van een extraparlementaire kabinet. Hij zag ook de voordelen wel.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-is-nog-niet-rond
pi_213731237
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:21 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit gaat over natuurwetgeving uit begin jaren 90, waaraan Nederland zich dus al ruim 30 jaar niet voldoende heeft gehouden en dat levert nu problemen op. Is het dan eerlijk om de schuld aan Brussel te geven?

„We hebben ons op heel veel terreinen wel aan de wetgeving gehouden of we hebben geprobeerd ons aan de wetgeving te houden.”


Lol. Wat een antwoord hahaha.
Je hebt een 4,0 gescoord op je toets. Ja maar ik had ook best een paar vragen heel goed beantwoord en ik had wel geprobeerd een voldoende te halen :Y

Waar zijn de tijden dat zon interview de positie van een politicus onhoudbaar maakt? Lijkt mij eigenlijk dat als je zo door de mand valt dat einde verhaal moet zijn. Of zie ik dat nou verkeerd?
pi_213731319
Apart profiel heeft die lijsttrekker trouwens. Niet bepaald het gebaande pad.

quote:
Gotink studeerde van 2005 tot 2007 Globaliseringsstudies en Sociologie aan de Universiteit van Freiburg, de Jawaharlal Nehru Universiteit in New Delhi, en de Universiteit van KwaZoeloe-Natal in Durban

(...)

[...] Hij spreekt zes talen. Naast zijn politieke betrokkenheid is hij een actief sporter; hij is Nederlands kampioen karate geweest [...]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Gotink
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  donderdag 30 mei 2024 @ 11:35:55 #294
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213731360
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:22 schreef Jojoke het volgende:
Rutte was gisteren bij Nieuwsuur best openhartig over zijn opvolger, hoe het met hem gaat en ook klonk hij best optimistisch over de vorm van een extraparlementaire kabinet. Hij zag ook de voordelen wel.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-is-nog-niet-rond
Rutte is er meester in om achteraf optimistisch te zijn over dingen. We wachten nog steeds op zijn radicale ideen over een nieuwe bestuurscultuur die hij aankondigde bij Nieuwsuur.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213731445
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:35 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Rutte is er meester in om achteraf optimistisch te zijn over dingen. We wachten nog steeds op zijn radicale ideen over een nieuwe bestuurscultuur die hij aankondigde bij Nieuwsuur.
:D Hij heeft het erna ook nooit meer over gehad.
  Moderator donderdag 30 mei 2024 @ 11:45:53 #296
375570 crew  Cyan9
pi_213731447
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 10:50 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)ministerie~a80632d9/

De voorspelbare rel over financin is inmiddels losgebarsten. Ook meldt de krant dat BBB evenveel ministersposten eist als NSC vanwege de verhoudingen in de EK. Verder niet heel veel nieuws.
Heeft Caroline ook hier met de vuist op tafel geslagen? |:)
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213731591
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:45 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Heeft Caroline ook hier met de vuist op tafel geslagen? |:)
RIP :'(

Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_213731635
Amai.
Nieuw kabinet kijkt naar FvD voor meerderheid in Eerste Kamer

quote:
Uit een rondgang van Nieuwsuur blijkt dat de rechtse oppositiepartijen bereid zijn het aanstaande kabinet-Schoof te steunen. Dat geldt ook voor FvD. Terwijl de partij van Thierry Baudet in de Tweede Kamer wordt weggehoond vanwege complottheorien, slaan VVD en BBB tegen de FvD-senaatsfractie een verzoenende toon aan.
:r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 30 mei 2024 @ 12:17:38 #299
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213731688
quote:
Juist uitstekend. Laat deze cENtRuMreChTSe regering maar kleur bekennen. Vooral met het oog op het aanstellen van spionagespecialist en privacy-schender Dick Schoof als premier wil ik dolgraag de paringsdans van het kabinet Wilders I en de FvD in de schijnwerpers zien.
pi_213731757
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 11:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Sorry meestal vind ik je goede argumenten hebben maar dit slaat werkelijk nergens op.
Dankjewel
quote:
Het probleem dat je benoemt is niet iets waar de PVV of BBB zich op profileren en het is ook geen probleem waarvoor ze pretenderen oplossingen te hebben. Daarbij zijn er dus ook linkse partijen waar je op kunt stemmen.
Je weet van tevoren dat deze partijen niets brengen, konden we de vorige keer met PVV ook zien, 130 en dierenpolitie. Ik denk dat het hele idee dat kiezers die zichzelf in de voet schieten eigenlijk best te begrijpen zijn en het ze niet dom maakt deze kiezers nogal infantiliseert. Zo van oh ze zitten in een kutsituatie begrijpelijk dat ze die situatie nog slechter maken.
Volgens onderzoek van Ipsos I&O is dit, na vluchtelingenproblematiek, criminaliteit en de toeslagenaffaire, wel een crisis waar men redelijk vertrouwen in dit kabinet heeft, sterker nog na de asielcrisiswet en geen gedwongen krimp op de veestapel is het afschaffen van de voorrang voor statushouders het belangrijkste ding waar dit kabinet op afgerekend wordt.

Ik denk dat juist de PVV met haar retoriek van de constante instroom van externe vreemdelinngen nemen onze huizen in, de kansloze stikstof regels verlammen onze nieuwbouw, de huizen worden nodeloos duur door alle milieumaatregelen.

Ik weet ook dat de waarheid veel complexer is, maar ook als ik hier in NWS, op de frontpage of zelfs hier soms lees dan kan ik niet ontkennen dat deze retoriek wortel geschoten heeft. Maar als de PVV niet de partij van de wooncrisis was, kun je mij dan vertellen wie hier wel issue owner op was? Het CDA door de Jonge?

quote:
CDA zou in zon geval sowieso lekker de deur moeten gewezen. Denk en PvdD zouden een goede vervangers zijn. Maar dit idee vond ik wel wat hebben. Van de andere kant ik geloof niet dat het kan werken. Alleen politiek geinteresseerde mensen luisteren naar zoiets maar die stemmen dus toch al niet op de huidige regeringspartijen. Qua dat aangaat kunnen ze hun tijd beter gewoon besteden aan oppositie voeren en moties indienen die aangenomen kunnen worden. Dan op een schaduwkabinet, dat moet overleggen om toch 0,0 te kunnen beslissen.

Uiteindelijk moet de verandering van de stemmer komen. We kunnen daarvoor niet naar de politiek kijken.
Wie er precies inzitten maakt mij niet eens zoveel uit. Ik zou graag willen dat (oppositie)partijen goed nadenken en duidelijk maken welke oplossingen ze hebben voor de problemen. Het is toch best vreemd dat ik niet goed kan benoemen wat partijen voor concrete oplossingen hebben?
pi_213731796
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 12:28 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wie er precies inzitten maakt mij niet eens zoveel uit. Ik zou graag willen dat (oppositie)partijen goed nadenken en duidelijk maken welke oplossingen ze hebben voor de problemen. Het is toch best vreemd dat ik niet goed kan benoemen wat partijen voor concrete oplossingen hebben?
Je kunt misschien hun site bekijken, hun programma lezen, hun inbreng in debatten volgen?

Ik zie echt niks in een soort oppositieakkoord, waardoor je oppositieleden dwingt om zich niet te profileren en ze alsnog dingen zouden moeten verdedigen waar ze niet achter staan, 'want jouw partij staat er toch ook onder?'. Laat ze gewoon allemaal op hun eigen manier oppositie voeren. En dan zijn er vast veel punten waar ze het over eens zijn, maar ook zat punten waar ze het niet over eens zijn. En zo hoort het ook.

Ik heb als lid niet graag dat CU zich weer aan D66 en CDA vast bindt zonder dat er iets tegenover staat. Ik hoor liever het unieke geluid van de CU, dan het verdedigen van een akkoord.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')