abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213721508
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:43 schreef nostra het volgende:
De Belgische autoriteiten hebben woensdag het kantoor van een medewerker van Europarlementariër Marcel de Graaff (FVD) doorzocht. Volgens Belgische media was de politie op zoek naar bewijs voor beïnvloeding door Rusland en het verspreiden van Russische propaganda.
Het OM en het Europees Parlement bevestigen dat een kantoor in het parlement in Brussel is doorzocht. Ingewijden melden aan het ANP en de Belgische krant De Standaard dat het om het kantoor van een medewerker van De Graaff gaat.

Agenten doorzochten ook de woning van de medewerker. De Franse politie doet ook onderzoek naar het kantoor in het parlementsgebouw in Straatsburg. Het Europees Parlement zetelt daar een deel van het jaar.

De propaganda zou zijn verspreid via de nieuwssite Voice of Europe. De Tsjechische opsporingsdiensten onthulden eind maart dat Voice of Europe rechts-radicale politici betaalde om Russische propaganda te verspreiden. Het Belgische OM doet daar onderzoek naar.
typische met die rechtse gekkies in onze regering

de pvv geilt op Israël

de fvd geilt op Rusland

laten dat nou ook de 2 gevaarlijkste landen in de wereld zijn mbt oorlog voeren....

Er zullen ook wel geldstromen zijn op allerlei vage bankrekeningen via allerlei omwegen uiteindelijk bij pvvers en fvd terecht komen...het is allemaal moeilijk te bewijzen, maar voor propaganda wordt veel geld betaalt

zie ook amerikaanse verkiezingen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213721537
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:09 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ik snap het niet? Links heeft altijd die slappe houding, maar links is wel degene die alles er aan wil doen om NL voor te bereiden op de extreme klimaatveranderingen die ons te wachten staan (en daarbij rekening houdend met de armere NLer). Terwijl rechts juist degene is die hier slap in is 'ach, die strijd hebben we al verloren' :?
Vergeet niet: Klimaatmaatregelen die nu 100 miljard kosten, kosten straks 1000 miljard. Het probleem wordt gewoon doorgeschoven.

Links wil juist dat mensen die hier binnen komen meteen aan het werk kunnen. Rechts wil ze eerst opvangen in veel te kleine opvangcentra omdat ze dat bewust hebben laten versloffen en dan jaren door laten procederen omdat ze daar ook op bezuinigd hebben. Met succes uiteraard, want de beelden leverden dit rechtse kabinet op.
Wat ik bedoel is: links roept altijd maar van "we moeten nou eenmaal die klimaatnormen halen, dus we moeten wel 35 miljard uitgeven" en "we moeten nou eenmaal voldoen aan de stikstofnormen, dus we moeten wel stoppen met woningen bouwen". Dat vind ik slap. Dat links actief wat aan het klimaat wil doen klopt. Maar links kijkt daarbij niet naar de financiële gevolgen op een toch al moeilijk moment. Of de gevolgen voor woningbouw.

Links denkt nog steeds dat klimaatverandering op de een of andere manier te stoppen is door 35 miljard te investeren en 100 te gaan rijden. Maar het wordt tijd dat we hier de dijken eens 10 meter gaan ophogen. Dat we de gaskraan in Groningen weer openzetten zodat de energiekosten weer omlaag gaan. Dat we gewoon realistisch beleid voeren, ipv 35 miljard te investeren en dan te hopen dat grotere landen dat ook doen zodat we de planeet kunnen redden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213721553
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat een giller. We zitten juist met Klimaat en stikstof ellende omdat 'rechts' niet heeft gekeken naar de gevolgen van het gevoerde beleid. Dat 'links' aan willen wrijven is niet meer dan geschiedvervalsing.
[..]
Laat het Job Cohen maar niet horen. En aangezien al meer dan 2 decennia VVD en CDA de grootste partijen zijn geweest, ligt het dan niet aan 'rechts' ipv 'links'?
PvdA heeft ook meerdere malen aan de regering deelgenomen en D66, de aanjager van het klimaatbeleid, ook.

En niets wat rechts had kunnen doen had het klimaat kunnen verbeteren, aangezien wij als Nederland daar helemaal geen invloed op hebben. Zelfde verhaal met stikstof, dat overigens vooral een administratief probleem is.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:20:12 #254
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213721575
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:16 schreef TAmaru het volgende:

Links denkt nog steeds dat klimaatverandering op de een of andere manier te stoppen is door 35 miljard te investeren en 100 te gaan rijden. Maar het wordt tijd dat we hier de dijken eens 10 meter gaan ophogen. Dat we de gaskraan in Groningen weer openzetten zodat de energiekosten weer omlaag gaan. Dat we gewoon realistisch beleid voeren, ipv 35 miljard te investeren en dan te hopen dat grotere landen dat ook doen zodat we de planeet kunnen redden.
Vraagje. Schaar jij VVD en NSC dan ook onder links?
pi_213721601
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vraagje. Schaar jij VVD en NSC dan ook onder links?
NSC heeft in feite wel bepaalde linkse standpunten. VVD minder, maar is de laatste jaren erg meegegaan in het hele D66-verhaal. Daarom is er wel degelijk een vrij links beleid uitgestippeld de afgelopen jaren. Echt rechtse partijen zijn denk ik FvD en JA21; PVV is niet ondubbelzinnig rechts, zeker op economisch vlak, maar zit op bepaalde vlakken in elk geval erg aan de rechterkant. In de praktijk is Wilders ook rechtser dan hij lijkt in zijn verkiezingsprogramma.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213721605
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:16 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat we de gaskraan in Groningen weer openzetten zodat de energiekosten weer omlaag gaan. Dat we gewoon realistisch beleid voeren...
Hoe twee zinnen elkaar kunnen tegenspreken, slechts gescheiden door een punt. Nog los van het feit dat 'Groningen' geen invloed heeft op de energiekosten. Energie is in de hele wereld duur, het is een wereldmarkt. https://www.rtvnoord.nl/n(...)winning-in-groningen

Net alsof je de prijs van auto's in de wereld wil verlagen door hier een fabriek te openen die 5 auto's in de maand produceert.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 12:25:29 ]
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:24:39 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213721611
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 22:31 schreef TAmaru het volgende:

We moeten die premiersrol ook niet overschatten. In Nederland heeft, zoals ik al eerder zei, helemaal niemand iets te zeggen, de premier ook niet. Hij mag dan op het internationale toneel wat handen gaan schudden, maar ook daar wordt alles voor hem voorbereid.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 11:59 schreef TAmaru het volgende:
Links heeft altijd maar die slappe houding: we kunnen er niks aan doen, het is net waar er oorlog is en dan komen daar weer vluchtelingen vandaan ... altijd dat slappe afwachtende gedoe.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213721660
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe twee zinnen elkaar kunnen tegenspreken, slechts gescheiden door een punt. Nog los van het feit dat 'Groningen' geen invloed heeft op de energiekosten. Energie is in de hele wereld duur, het is een wereldmarkt. https://www.rtvnoord.nl/n(...)winning-in-groningen

Net alsof je de prijs van auto's in de wereld wil verlagen door hier een fabriek te openen die 5 auto's in de maand produceert.
Er zit daar enorm veel gas in de grond. Dat gaat de gasprijs zeker drukken. Kan wel meer dan 100 miljard euro opleveren voor de schatkist. Ook dat kan ten goede komen aan de burgers die het het moeilijkst hebben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213721671
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]

Dat de premier geen macht heeft, is natuurlijk de schuld van het slappe, overdemocratische links. Ik ben voor een machtig premier of president.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:33:17 #260
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213721703
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat de premier geen macht heeft, is natuurlijk de schuld van het slappe, overdemocratische links. Ik ben voor een machtig premier of president.
Als je opschiet kan je deze nog halen van Emirates

  woensdag 29 mei 2024 @ 12:33:25 #261
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213721705
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat de premier geen macht heeft, is natuurlijk de schuld van het slappe, overdemocratische links. Ik ben voor een machtig premier of president.
Wat heeft de rechtse meerderheid de afgelopen decennia tegengehouden om hier iets aan te veranderen?
Antifa
pi_213721707
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:29 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Er zit daar enorm veel gas in de grond. Dat gaat de gasprijs zeker drukken. Kan wel meer dan 100 miljard euro opleveren voor de schatkist. Ook dat kan ten goede komen aan de burgers die het het moeilijkst hebben.
Gaat de gasprijs nooit echt drukken, het is een druppel op de gloeiende plaat. Nog los van het feit dat het helemaal niet meer kan, de meeste boorputten zitten al vol beton. Al tijden, de laatste jaren kon er nog maar een fractie worden gewonnen van de hoogtijdagen onder Kamp, nog geen 10 miljard kuub per jaar meer. En er zijn er recent nog meer gesloten, het maximum gaat nu echt naar de waakvlam, als het daar al niet onder zit.

Dus nee, het heeft geen invloed op de marktprijs. En het is niet realistisch. Er is nu bewezen dat voor de Groningers in het gebied niet werd voldaan aan de verplichte veiligheidsnormen waar de overheid zich aan moet houden, een rechter zou het dus blokkeren als je weer vol gas wil winnen.

PVV is trouwens altijd voor het sluiten van Groningen geweest, net als BBB en NSC. En VVD is dat ook inmiddels.

Hier, de PVV in 2015: https://nos.nl/video/2016(...)-productie-gas-terug

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 12:37:53 ]
pi_213721793
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:33 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat heeft de rechtse meerderheid de afgelopen decennia tegengehouden om hier iets aan te veranderen?
Coalities met links
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213721826
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe twee zinnen elkaar kunnen tegenspreken, slechts gescheiden door een punt. Nog los van het feit dat 'Groningen' geen invloed heeft op de energiekosten. Energie is in de hele wereld duur, het is een wereldmarkt. https://www.rtvnoord.nl/n(...)winning-in-groningen

Net alsof je de prijs van auto's in de wereld wil verlagen door hier een fabriek te openen die 5 auto's in de maand produceert.
Dit is zo'n kwats. Als je het gas uit Groningen haalt dan hoef je het niet te kopen en heb je niks te maken met een wereldprijs.

Als jij je eigen brood maakt daalt de prijs van brood in de supermarkt niet maar dan hoef je het daar niet meer te kopen. Of het nu 5 euro of 10 euro kost, je hebt niks met die prijs te maken.
pi_213721838
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar ik snap niet zo goed waarom mensen altijd zo op hun teentjes zijn getrapt als je de PVV'er afzijkt. Zij zeuren toch ook over de buitenlanders. Wat is er nou zo erg aan een koekje van eigen deeg. Door de ring genomen zijn PVV'ers gewoon dommer dan andere stemmers. Dat is problematisch want politiek is belangrijk.
Het argument van “maar zij doen het ook” mocht ik in groep 2 al niet meer gebruiken, al denk ik dat je van de PVV politici wel moet kunnen verwachten dat ze naast uitdelen ook kunnen incasseren.
quote:
Het levert niks op, maar ik ben geen politicus of politieke partij. Niet alles wat ik doe hoeft iets op te leveren.
Ze verknuffelen naar ze luisteren en proberen te begrijpen heeft ook niks opgeleverd.

Ik leef ook niet in een bubbel hoor, bepaald niet mijn kring is nogal internationaal.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja dat is niet mijn rol op dit forum. Dit is meer een uitlaatklep. Politieke marketing is voor degenen wiens baan het is.
Toch lijken jullie mij beide heren die, net als ik, begaan zijn met wat er gebeurd, die, net als ik, 22 november 2013 toch echt even moesten slikken bij de uitslag en die, net als ik, het idee hebben dat de hedendaagse polarisatie Nederland geen goed gedaan heeft.

Natuurlijk kun jullie prima verdedigen dat je geen politicus bent en dat je niet aan politieke marketing doen, toch denk ik dat polarisatie afneemt als je er zelf actief aan bijdraagt.

Misschien hang ik hier een heel kleinburgerlijke wereldbeeld aan, de wereld van een beter milieu begint bij jezelf. Maar ik kan gewoon niet inzien hoe je moeite kan hebben met polarisatie terwijl je het zelf als “uitlaadklep” bezicht.
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:46:17 #266
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213721840
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:41 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Coalities met links


Ik zie alleen VVD met PvdA. Jij nog meer?
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:47:37 #267
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213721854


Dit de periode daarvoor. Nog een keer PvdA bij Balkenende IV. Verder mja...

Misschien dat rechts toch ook al die ideeen goed vonden?
pi_213721855
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dit is zo'n kwats. Als je het gas uit Groningen haalt dan hoef je het niet te kopen en heb je niks te maken met een wereldprijs.
Het gas werd gewoon gewonnen door Shell. En onze gasleveranciers kopen gewoon gas in, bij shell en andere gaswinningsbedrijvem

Het is niet de overheid die gas won en het is niet de overheid die ons gas levert.

Of denk jij ook dat de prijzen van auto's in Nederland omlaag gaan als hier een fabriek wat onderdelen gaan produceren? "We maken onze eigen wielen, die hoeven we dus niet meer te kopen".

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 12:50:29 ]
pi_213721886
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe twee zinnen elkaar kunnen tegenspreken, slechts gescheiden door een punt. Nog los van het feit dat 'Groningen' geen invloed heeft op de energiekosten. Energie is in de hele wereld duur, het is een wereldmarkt. https://www.rtvnoord.nl/n(...)winning-in-groningen

Net alsof je de prijs van auto's in de wereld wil verlagen door hier een fabriek te openen die 5 auto's in de maand produceert.
Misschien heeft het geen invloed op de mondiale gasprijs, maar ook voor het gewonnen gas wordt die prijs betaald. De opbrengsten uit gas nemen toe, de kosten blijven even hoog. Derhalve is Nederland als geheel toch minder kwijt?

Ik denk dat dit, voordat we te lang wegkeken, een prima oplossing had kunnen zijn.
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:51:06 #270
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213721888
@TAmaru Waar het om gaat is dat je best mag vinden dat het verhaal rondom CO2-uitstoot, stikstofreductie of betere natuur onzin vindt. Dat mag je vinden.

Maar het is onzin om dat in links-rechts-hokje te stoppen want dat heeft daar weinig mee te maken.
pi_213721901
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Misschien heeft het geen invloed op de mondiale gasprijs, maar ook voor het gewonnen gas wordt die prijs betaald. De opbrengsten uit gas nemen toe, de kosten blijven even hoog. Derhalve is Nederland als geheel toch minder kwijt?

Ik denk dat dit, voordat we te lang wegkeken, een prima oplossing had kunnen zijn.
De Nederlandse schatkist voer er wel bij, maar de energieprijs voor ons burgers was geen cent lager geweest.
  woensdag 29 mei 2024 @ 12:52:49 #272
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213721908
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:41 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Coalities met links
Dan moet je boos zijn op de slappe rechtse partijen die die coalities vormden.
Antifa
pi_213721960
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Nederlandse schatkist voer er wel bij, maar de energieprijs voor ons burgers was geen cent lager geweest.
Het aankomend kabinet had dat een prima dekking voor een nieuwe fossiele subsidie gevonden, me dunkt.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 13:06:08 #274
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213722015
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dan moet je boos zijn op de slappe rechtse partijen die die coalities vormden.
Maar dan zal je eerst de hand in eigen boezem moeten steken en dat gaat vaak niet zo goed als je in het politieke spectrum zit waar links per definitie van alles de schuldige is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213722037
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:23 schreef Hanca het volgende:
Hoe twee zinnen elkaar kunnen tegenspreken, slechts gescheiden door een punt. Nog los van het feit dat 'Groningen' geen invloed heeft op de energiekosten. Energie is in de hele wereld duur, het is een wereldmarkt. https://www.rtvnoord.nl/n(...)winning-in-groningen
quote:
De staatssecretaris van Mijnbouw bezwoer in juni in de Tweede Kamer: “Of je nou gas wint in Groningen of niet, maakt niets uit voor de gasprijs. De gasprijs wordt bepaald op de wereldmarkt” (Vijlbrief, 2022). Feitelijk klopt dit niet. Als de wereldmarkt immens was dan hadden we geen crisis en geen astronomische prijsstijgingen. Het geeft ook een verkeerde beeldvorming, want Gronings gas doet er wel degelijk toe.

25 miljard kubieke meter meer gas is in de orde van grootte van een kwart van de huidige Russische boycot, en levert, conservatief geschat, een prijsdaling op van 20 à 25 procent. Het heeft enorme effecten voor de welvaart in Nederland, de armoedeval, de werkgelegenheid van de minder- betaalden, de koopkracht in Europa, en voor de inkomsten voor de Russische oorlogsmachine.
https://esb.nu/extra-gron(...)e%20modale%20inkomen.
pi_213722040
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 20:29 schreef Arcee het volgende:

[..]
130 km wordt het speeltje van iedere nieuwe coalitie. De ene voert 'm in en de volgende schaft 'm weer af. Rijkswaterstaat moet als Peppi en Kokki elke zoveel jaar al die verkeersborden gaan lopen aanpassen.
Inderdaad een belachelijke situatie als je over een periode van 50 jaar kijkt naar de maximum snelheid op autosnelwegen:

• tot 1974 geen limiet
• 1974 100
• 1988 120
• 2012 130
• 2020 100
• 2024 130

quote:
Laat het gewoon zo als het nu is. Het rijdt zuiniger, dus beter voor het milieu en de portemonnee.
Liever weer 130 km/h en daar definitief van af blijven.
Wie zuinig aan wil doen kan prima zelf 100 blijven rijden, niemand verplicht je om 130 te rijden.
-
pi_213722064
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gas werd gewoon gewonnen door Shell. En onze gasleveranciers kopen gewoon gas in, bij shell en andere gaswinningsbedrijvem

Het is niet de overheid die gas won en het is niet de overheid die ons gas levert.

Of denk jij ook dat de prijzen van auto's in Nederland omlaag gaan als hier een fabriek wat onderdelen gaan produceren? "We maken onze eigen wielen, die hoeven we dus niet meer te kopen".
Die vergelijking gaat mank, onderdelen kan je eenvoudig verschepen terwijl een kenmerk van de gasmarkt net is dat het bij uitstek géén wereldmarkt is. Dat komt omdat het transport eigenlijk bij voorkeur per pijpleiding geschied, met tankers komen er kostbare processen bij kijken om gas eerst vloeibaar te maken en vervolgens weer in gas te veranderen. Mede daarom is gas in de VS en Rusland spotgoedkoop, die winnen het zelf in grote hoeveelheden en hoeven het voor binnenlands gebruik niet over grote afstanden te verschepen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 13:14:27 ]
pi_213722068
quote:
Behalve dat er toen allang geen 25 miljard kuub meer kon worden gewonnen op jaarbasis. Dat kon ongeveer nog met 10 miljard kuub per jaar, geen 1 miljard kuub per maand dus. En inmiddels kan het nog met veel minder.
pi_213722081
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:13 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking gaat mank, onderdelen kan je eenvoudig verschepen terwijl een kenmerk van de gasmarkt net is dat het bij uitstek géén wereldmarkt is. Dat komt omdat het transport eigenlijk bij voorkeur per pijpleiding geschied, met tankers komen er kostbare processen bij kijken om gas eerst vloeibaar te maken. Mede daarom is gas in de VS en Rusland spotgoedkoop, die winnen het zelf en hoeven het niet over grote afstanden te verschepen.
Rusland heeft ook een staatsbedrijf op zowel gaswinning als gaslevering. Eneco moet gewoon gas inkopen op de wereldmarkt, of Shell nou wel of niet gas wint in Groningen (of onder Rotterdam, waar ook een behoorlijke gasbel schijnt te liggen).
pi_213722108
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rusland heeft ook een staatsbedrijf op zowel gaswinning als gaslevering. Eneco moet gewoon gas inkopen op de wereldmarkt, of Shell nou wel of niet gas wint in Groningen (of onder Rotterdam, waar ook een behoorlijke gasbel schijnt te liggen).
Dan kunnen ze een pijp rechtstreeks vanuit het hoofdkantoor de grond insteken :)
pi_213722110
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gas werd gewoon gewonnen door Shell. En onze gasleveranciers kopen gewoon gas in, bij shell en andere gaswinningsbedrijvem

Het is niet de overheid die gas won en het is niet de overheid die ons gas levert.

Of denk jij ook dat de prijzen van auto's in Nederland omlaag gaan als hier een fabriek wat onderdelen gaan produceren? "We maken onze eigen wielen, die hoeven we dus niet meer te kopen".
De overheid krijgt er vele miljarden voor. Daarmee kan je gewoon de belasting omlaag gooien als je zou willen.

Sterker nog, we moeten nu de NAM afkopen.
pi_213722128
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:10 schreef quo_ het volgende:

[..]
Inderdaad een belachelijke situatie als je over een periode van 50 jaar kijkt naar de maximum snelheid op autosnelwegen:

• tot 1974 geen limiet
• 1974 100
• 1988 120
• 2012 130
• 2020 100
• 2024 130
[..]
Liever weer 130 km/h en daar definitief van af blijven.
Wie zuinig aan wil doen kan prima zelf 100 blijven rijden, niemand verplicht je om 130 te rijden.
Die 2024 gaat hem sowieso niet worden, er is nog geen wet voorbereid. En of het wel in 2025/2026/2027 lukt is maar zeer de vraag, niet op veel plekken iig.
pi_213722133
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rusland heeft ook een staatsbedrijf op zowel gaswinning als gaslevering. Eneco moet gewoon gas inkopen op de wereldmarkt, of Shell nou wel of niet gas wint in Groningen (of onder Rotterdam, waar ook een behoorlijke gasbel schijnt te liggen).
Er is geen wereldmarkt voor gas zoals die voor olie is. De Amerikaanse bedrijven moeten ook gas inkopen op de 'markt', maar de prijzen liggen daar aanzienlijk lager doordat ze zelf in grote hoeveelheden gas winnen en het niet in tankers hoeven te verschepen:

Natural gas commodity prices in Europe and the United States from 1980 to 2023, with a forecast for 2024 and 2025
https://www.statista.com/statistics/252791/natural-gas-prices/

quote:
In 2023, the price of natural gas in Europe reached 13.1 constant U.S. dollars per million British thermal units, compared with 2.5 U.S. dollars in the U.S.
De wereldwijde gasmarkt kan je grofweg zien als een aantal eilanden die een eigen markt vormen en afgebakend zijn door de lokaal aanwezige gasvoorraden en de pijpleidingen. Tussen die eilanden is wel wat onderlinge handel, maar op het verhandelde gas wordt een flinke premie betaald vanwege de zeer hoge kosten die komen kijken bij het transport van vloeibaar aardgas. Doordat Europa tegenwoordig zo afhankelijk is van dat verscheepte gas ligt de gasprijs hier substantieel hoger dan in de VS (en Rusland).

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 13:34:13 ]
pi_213722135
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Behalve dat er toen allang geen 25 miljard kuub meer kon worden gewonnen op jaarbasis. Dat kon ongeveer nog met 10 miljard kuub per jaar, geen 1 miljard kuub per maand dus. En inmiddels kan het nog met veel minder.
Da's wel een beetje een cirkelredenering natuurlijk, van 'Gronings gas maakt geen zier uit voor de gasprijs dus we kunnen de boel net zo goed dichtgooien', naar 'de boel is nu eenmaal dichtgegooid, dus de winbaarheid van de reserves is zo laag dat het geen invloed meer op de prijs kan hebben'.
pi_213722150
quote:
12s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Da's wel een beetje een cirkelredenering natuurlijk, van 'Gronings gas maakt geen zier uit voor de gasprijs dus we kunnen de boel net zo goed dichtgooien', naar 'de boel is nu eenmaal dichtgegooid, dus de winbaarheid van de reserves is zo laag dat het geen invloed meer op de prijs kan hebben'.
Nee, de redenering voor opmerking 1 was 'de mensen in Groningen leven ver onder de veiligheidsnormen waar de overheid verplicht aan moet voldoen, dus we moeten de boel dichtgooien'.
pi_213722157
Ik had als jongetje een bijbaan als verkeersbordenbeplakker bij Nederland Haarlem. Wie maakt die dingen tegenwoordig en zijn ze beursgenoteerd? Ik vraag dit voor een vriend.
pi_213722245
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ik zie alleen VVD met PvdA. Jij nog meer?
Ik zie ook twee kabinetten met D66 en ChristenUnie. Dat zijn gewoon ultralinkse partijen.

CDA is ook niet de meest rechtse partij natuurlijk.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213722256
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ik zie alleen VVD met PvdA. Jij nog meer?
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 12:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ afbeelding
Dit de periode daarvoor. Nog een keer PvdA bij Balkenende IV. Verder mja...

Misschien dat rechts toch ook al die ideeen goed vonden?
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik zie ook twee kabinetten met D66 en ChristenUnie. Dat zijn gewoon ultralinkse partijen.

CDA is ook niet de meest rechtse partij natuurlijk.
Als je D66, CU en PvdA alle 3 links noemt, dan bestonden de coalities de afgelopen bijna 22 jaar (sinds Balkenende 1) voor slechts 30,9% uit linkse partijen en in geen enkele coalitie hadden ze de meerderheid.

Rechts moet wel bedroevend slecht in politiek zijn, wanneer ze, met zo’n meerderheid links beleid voerden. Misschien is dit ook wel het geval, want de 4 kabinetten met links hebben 83,9 procent van de tijd geregeerd. Ten opzichte van 16,1 procent van de 3 rechtse kabinetten.
pi_213722264
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:19 schreef J.B. het volgende:

[..]
Er is geen wereldmarkt voor gas zoals die voor olie is. De Amerikaanse bedrijven moeten ook gas inkopen op de 'markt', maar de prijzen liggen daar aanzienlijk lager doordat ze zelf in grote hoeveelheden gas winnen en het niet in tankers hoeven te verschepen:

Natural gas commodity prices in Europe and the United States from 1980 to 2023, with a forecast for 2024 and 2025
https://www.statista.com/statistics/252791/natural-gas-prices/
[..]
De wereldwijde gasmarkt kan je grofweg zien als een aantal eilanden die een eigen markt vormen en afgebakend zijn door de lokaal aanwezige gasvoorraden en de pijpleidingen. Tussen die eilanden is wel wat onderlinge handel, maar op het verhandelde gas wordt een flinke premie betaald vanwege de zeer hoge kosten die komen kijken bij het transport van vloeibaar aardgas. Doordat Europa tegenwoordig zo afhankelijk is van dat verscheepte gas ligt de gasprijs hier substantieel hoger t.o.v. de VS (en Rusland).
Precies, en wat weerhoudt ons ervan om een staatsbedrijf voor gas op te richten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213722274
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik zie ook twee kabinetten met D66 en ChristenUnie. Dat zijn gewoon ultralinkse partijen.

CDA is ook niet de meest rechtse partij natuurlijk.
Ultralinks, nog wel... Hoe ver rechts op het spectrum moet je zitten om dat te zeggen.
pi_213722278
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:34 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Precies, en wat weerhoudt ons ervan om een staatsbedrijf voor gas op te richten.
Rechts, de enige die dat wilde was namelijk de SP.
  woensdag 29 mei 2024 @ 13:43:49 #292
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213722332
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ultralinks, nog wel... Hoe ver rechts op het spectrum moet je zitten om dat te zeggen.
En het CDA wordt ook geimpliceerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213722339
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:34 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Precies, en wat weerhoudt ons ervan om een staatsbedrijf voor gas op te richten.
Wat is daarvan de toegevoegde waarde? Nederland heeft de NAM toch al?
  woensdag 29 mei 2024 @ 13:44:57 #294
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_213722343
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_213722351
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ultralinks, nog wel... Hoe ver rechts op het spectrum moet je zitten om dat te zeggen.
Bovendien zitten D66 en VVD Europees gewoon in dezelfde fractie. D66 is qua identiteitspolitiek en klimaat misschien te ver doorgeschoten. Maar verder zitten ze toch echt redelijk in het centrum.

Ik denk dat D66 in het verleden veel kastanjes voor de VVD uit het vuur heeft gehaald, dingen die de VVD stiekem ook best wel wilde maar moeilijk aan zijn achterban kon verkopen. Dat konden ze publicitair dan vervolgens mooi op D66 afschuiven.
pi_213722457
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 2024 gaat hem sowieso niet worden, er is nog geen wet voorbereid. En of het wel in 2025/2026/2027 lukt is maar zeer de vraag, niet op veel plekken iig.
Is dit jouw eigen wensdenken of is dit ergens op gebaseerd?
Op 2 december 2019 werd namelijk afgekondigd dat de snelheid naar 100 kmh terug ging en per 16 maart 2020 was dit al werkelijkheid.
-
pi_213722536
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:56 schreef quo_ het volgende:

[..]
Is dit jouw eigen wensdenken of is dit ergens op gebaseerd?
Op 2 december 2019 werd namelijk afgekondigd dat de snelheid naar 100 kmh terug ging en per 16 maart 2020 was dit al werkelijkheid.
Dit is gebaseerd op het feit dat het regeerprogramma gepland staat op de eerste week van september en dat de ministers en Kamer daarna vooral druk bezig zijn met de begrotingen. Een wet aanpassen is al krap tussen september en december, incl advies van de RvS en door beide Kamers heen. In de begrotingstijd lijkt me dat helemaal heel moeilijk.
pi_213722552
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:45 schreef NY_Giant het volgende:
. D66 is qua identiteitspolitiek en klimaat misschien te ver doorgeschoten.
Je bedoelt D66 is teveel pro-homo en teveel niet de aarde nog meer vervuilen
  woensdag 29 mei 2024 @ 14:09:01 #299
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213722567
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 13:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik zie ook twee kabinetten met D66 en ChristenUnie. Dat zijn gewoon ultralinkse partijen.

CDA is ook niet de meest rechtse partij natuurlijk.
Ik weet niet of ik moet lachen of dit treurig moet vinden.
pi_213722583
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 14:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik weet niet of ik moet lachen of dit treurig moet vinden.
Ik adviseer lachen, anders heb je een heel treurig leven gezien de gekheid die er soms komt van rechts over wat er allemaal links zou zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')