abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 maart 2024 @ 14:41:27 #1
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212785870
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212785934
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 14:34 schreef -XOR- het volgende: [..] Paper trail is dan leidend dus als er een andere stem op het scherm te zien is dan op het printje, en dat printje klopt wel maakt dat verder niet veel uit, alleen als dat stelselmatig gebeurt is de voorlopige uitslag niet bruikbaar. [..] Als het er zoveel zijn dan lijkt het me inderdaad de kosten niet waard.
Om precies te zijn waren het 9800 stembureaus: https://www.rtlnieuws.nl/(...)perking-verkiezingen Daar zitten hele kleintjes tussen in een woonkamer, waar je met maar 1 computer af zou kunnen, maar ook wel veel grotere. 3 per stembureau lijkt me een redelijke schatting.

En dus heb je 30.000 computers die je niet alleen 1 keer per jaar ongeveer gebruikt, maar ook de rest van het jaar op moet slaan, up-to-date moeten worden gemaakt voor de verkiezing en waaraan vast ook wel eens kapot gaat. En hoe lang gaat een computer mee? 10 jaar lijkt me al zeer ruim, eerlijk gezegd.


Dat er telmachines zouden komen, wat met een nieuw stembiljet zou kunnen (zoals ook de vroegere cito-toetsen met een machine konden worden nagekeken), dat zie ik nog wel zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212786225
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Om precies te zijn waren het 9800 stembureaus: https://www.rtlnieuws.nl/(...)perking-verkiezingen Daar zitten hele kleintjes tussen in een woonkamer, waar je met maar 1 computer af zou kunnen, maar ook wel veel grotere. 3 per stembureau lijkt me een redelijke schatting.

En dus heb je 30.000 computers die je niet alleen 1 keer per jaar ongeveer gebruikt, maar ook de rest van het jaar op moet slaan, up-to-date moeten worden gemaakt voor de verkiezing en waaraan vast ook wel eens kapot gaat. En hoe lang gaat een computer mee? 10 jaar lijkt me al zeer ruim, eerlijk gezegd.

Dat er telmachines zouden komen, wat met een nieuw stembiljet zou kunnen (zoals ook de vroegere cito-toetsen met een machine konden worden nagekeken), dat zie ik nog wel zitten.
Welk probleem zijn we aan het oplossen? Blijf het een nutteloze exercitie vinden.
zie email 27 oktober
pi_212786377
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 15:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Welk probleem zijn we aan het oplossen? Blijf het een nutteloze exercitie vinden.
Telmachines kunnen wel preciezer en sneller tellen dan mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 11 maart 2024 @ 15:24:53 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212786413
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 15:10 schreef trein2000 het volgende:
Welk probleem zijn we aan het oplossen?
Waar mensen werken, worden fouten gemaakt. Of dat probleem groter of kleiner is dan de fraudegevoeligheid van stemmachines, is open voor discussie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212786766
Naast de daadwerkelijke betrouwbaarheid is er natuurlijk ook nog het probleem van het maatschappelijke gevoel van betrouwbaarheid. En de laatste jaren is het vertrouwen in de overheid niet bepaald toegenomen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 11 maart 2024 @ 16:01:49 #7
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212786824
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 15:56 schreef Blastbeat het volgende:
Naast de daadwerkelijke betrouwbaarheid is er natuurlijk ook nog het probleem van het maatschappelijke gevoel van betrouwbaarheid. En de laatste jaren is het vertrouwen in de overheid niet bepaald toegenomen.
Maar dat gaat gelukkig verbeteren nu PvdA-GL eindelijk niet meer in de regering komt te zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212786935
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 15:56 schreef Blastbeat het volgende:
Naast de daadwerkelijke betrouwbaarheid is er natuurlijk ook nog het probleem van het maatschappelijke gevoel van betrouwbaarheid. En de laatste jaren is het vertrouwen in de overheid niet bepaald toegenomen.
Maar dat maatschappelijke gevoel gaat niet verbeteren door een black box genaamd stemcomputers te introduceren. In het huidige proces valt alles te controleren en na te gaan…
zie email 27 oktober
pi_212786993
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dat maatschappelijke gevoel gaat niet verbeteren door een black box genaamd stemcomputers te introduceren. In het huidige proces valt alles te controleren en na te gaan…
Ja, dat bedoel ik dus.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212787027
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar dat gaat gelukkig verbeteren nu PvdA-GL eindelijk niet meer in de regering komt te zitten.
Ein-de-lijk een regering zonder GroenLinks. Daar heeft Nederland al die jaren van het extreemlinkse woke-terreurbewind naar gesnakt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212787216
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ein-de-lijk een regering zonder GroenLinks. Daar heeft Nederland al die jaren van het extreemlinkse woke-terreurbewind naar gesnakt.
Om nog niet te spreken over hoeveel wetten de minister van Bij1 er doorheen geeft gedrukt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212787238
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar dat gaat gelukkig verbeteren nu PvdA-GL eindelijk niet meer in de regering komt te zitten.
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ein-de-lijk een regering zonder GroenLinks. Daar heeft Nederland al die jaren van het extreemlinkse woke-terreurbewind naar gesnakt.
Komt de enorme kabinetsinvloed van de PvdA weer. In de afgelopen 10 jaar zat de PvdA 1324 dagen in de regering, dit was slechts 36,25 procent van het totaal aantal dagen. Het is toch niet te geloven hoelang de invloed van de PvdA, dat voor het laatst meer dan 6 jaar geleden in de regering zat, doorebt.

Dat zowel het CDA en VVD (en daarmee rechts) nogal wat meer dagen in de regering gezeten hebben dat vergeten we gewoon voor het gemak.

1
2
3
4
5
6
Partij 10 jaar   20 jaar   Sinds Kok 1
VVD    100%      82%       85%
CDA    64%       82%       61%
PvdA   36%       43%       56%
D66    64%       43%       46%
CU     64%       50%       34%

Gelukkig krijgen we nu een mooi rechts kabinet met stevig rechts beleid. Want radicaal rechts heeft zich in de afgelopen 30 jaar zo'n betrouwbare coalitie partner getoond. Rutte 1 deed er maarliefst 557 dagen over voor ze demisionair werden, Balkenende 1 was behoorlijk sneller met maarliefst 223 dagen. Dat is echt wat anders dan het kortst durende kabinet waar de PvdA in zat de afgelopen 30 jaar (Kok 2 met 1352 dagen).

De kogel kwam dan misschien van links, de grootste ellende in de kabinetten kwam de afgelopen 30 jaar van rechts.

[ Bericht 10% gewijzigd door KaheemSaid op 11-03-2024 16:58:38 ]
pi_212787415
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 15:56 schreef Blastbeat het volgende:
Naast de daadwerkelijke betrouwbaarheid is er natuurlijk ook nog het probleem van het maatschappelijke gevoel van betrouwbaarheid. En de laatste jaren is het vertrouwen in de overheid niet bepaald toegenomen.
Laatst was er nogal wat kritiek op de gemeente Amsterdam die fietstunnels veiliger wilde laten voelen met de geur van sinaasappel. De kritiek was vooral, hebben ze niet grotere problemen op te lossen. Maar toch is dit wel een beetje hetgene wat speelt. Er is een maatschappelijk gevoel van onveiligheid, terwijl Nederland veel veiliger is dan eerder en daar moeten we wat aan doen.

Ik weet niet of dit ook zo is voor het maatschappelijk gevoel van betrouwbaarheid maar ik kan het mij goed voorstellen.
  Moderator maandag 11 maart 2024 @ 17:33:32 #14
5428 crew  miss_sly
pi_212787827
twitter


Lekker bezig wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_212787848
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Geen woord aan gelogen toch? Oh, de laatste zin niet gelezen. :')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212787892
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Tja, nu Kaag weg is zullen de pijlen zich wel op Halsema gaan richten. Progressieve vrouwen werken als een rode lap op zijn doelgroep.
pi_212788037
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tja, nu Kaag weg is zullen de pijlen zich wel op Halsema gaan richten. Progressieve vrouwen werken als een rode lap op zijn doelgroep.
Ik vind Halsema wel een stuk dubieuzer dan Kaag hoor. Bovendien is Kaag verkozen, Halsema niet, die zit er puur vanwege een vrouwenquotum.
't Echte en 't ware!
  Moderator / Redactie Sport maandag 11 maart 2024 @ 17:52:30 #18
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_212788106
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:48 schreef Japepk het volgende:

[..]
Ik vind Halsema wel een stuk dubieuzer dan Kaag hoor. Bovendien is Kaag verkozen, Halsema niet, die zit er puur vanwege een vrouwenquotum.
Halsema is gekozen door de Gemeenteraad van Amsterdam.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 11 maart 2024 @ 17:55:53 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212788156
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:48 schreef Japepk het volgende:
Bovendien is Kaag verkozen,
Als minister?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 maart 2024 @ 17:58:39 #20
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212788201
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:48 schreef Japepk het volgende:

[..]
Ik vind Halsema wel een stuk dubieuzer dan Kaag hoor. Bovendien is Kaag verkozen, Halsema niet, die zit er puur vanwege een vrouwenquotum.
Halsema zit er vanwege een vrouwenquotum? Halsema was de beste GL fractieleider die er geweest is (eventueel een gedeelde eerste plek met Klaver) en werd altijd door vriend en vijand zeer gerespecteerd (JOVD benoemde haar ooit nog eens tot liberaal van het jaar).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Vis een optie? maandag 11 maart 2024 @ 18:01:34 #21
70532 loveli
N
pi_212788237
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als minister?
Als verlosser.

Tijdens de hele verkiezingscampagne hingen overal posters met een door een aureool verlichte Kaag.
crap in = crap out
  maandag 11 maart 2024 @ 18:03:16 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212788262
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Ah kijk, de man die Israel etnisch wil zuiveren heeft ook een mening.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212788315
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Wel tekenend dat VVD en NSC hier dus veel liever mee willen samenwerken dan met Jetten/Timmermans.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212788384
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 18:01 schreef loveli het volgende:

[..]
Als verlosser.

Tijdens de hele verkiezingscampagne hingen overal posters met een door een aureool verlichte Kaag.
[ afbeelding ]
Ik zie geen aureool, moet je dat er zelf bijdenken of zo?
pi_212788420
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Het riekt naar een extreemrechtse valse beschuldiging en het demoniseren van een gematigde linkse burgemeester.
Ach ja, een terreursympathisant ....
  maandag 11 maart 2024 @ 18:25:55 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212788500
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 18:08 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wel tekenend dat VVD en NSC hier dus veel liever mee willen samenwerken dan met Jetten/Timmermans.
VVD en NSC zijn niet meer dan nuttige idioten in de extreem-rechtse Europese revolutie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 11 maart 2024 @ 18:26:48 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212788508
De laatste mensen die nog oprecht dachten dat Wilders een premier voor alle Nederlanders wilde worden zullen nu ook wel overstag zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212788551
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Lekker bezig wel.
Ik ben zijn prinsenvlag niet vergeten.
pi_212788576
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 18:26 schreef Janneke141 het volgende:
De laatste mensen die nog oprecht dachten dat Wilders een premier voor alle Nederlanders wilde worden zullen nu ook wel overstag zijn.
De enige mensen die dat dachten zijn de mensen die Nederlanders omschrijven als mensen die PVV stemmen ofwel "Het Volk!"
pi_212788917
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De enige mensen die dat dachten zijn de mensen die Nederlanders omschrijven als mensen die PVV stemmen ofwel "Het Volk!"
pi_212789057
twitter

We praten hier over de burgemeester die ooit liet optekenen een demonstratie waar coronaregels met voeten worden getreden niet te ontbinden omdat die ‘te belangrijk’ zou zijn. En zelf met button op kwam kijken. Ik zou dit niet te hard roepen.
zie email 27 oktober
pi_212789128
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 10:38 schreef nostra het volgende:

[..]
"De VVD" wil allebei pertinent niet - iets dat niet kan óf waarbij ze zichzelf uitsluit (en dat kan stiekem ook niet), dus ja, dan wordt het lastig. Y. dacht toen strategisch te zijn door de deur naar de PVV te openen, wat zowel vooraf als achteraf bijzonder dom te noemen is, en nu zit ze vast.

Dit is wel een veelzeggende tweet over hoe groot de spagaat van de VVD is (overigens, zet Karremans lekker snel op de plek van Y. naar mijn smaak, maar oké).

[ x ]
Tja, door de deur naar de PVV open te zetten hebben ze heel bewust de mogelijkheid dat die de grootste zouden worden en er mee geregeerd moet worden open gezet. Prima politieke keuze hoor om extreemrechts te prefereren boven centrumlinks maar doe dan niet alsof ze er echt een vieze smaak bij hebben… Of is de VVD nog inhoudslozer dan ze zich voor deden?
  Moderator maandag 11 maart 2024 @ 19:41:04 #33
236264 crew  capricia
pi_212789381
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
We praten hier over de burgemeester die ooit liet optekenen een demonstratie waar coronaregels met voeten worden getreden niet te ontbinden omdat die ‘te belangrijk’ zou zijn. En zelf met button op kwam kijken. Ik zou dit niet te hard roepen.
Zo. Dat is hem even in het verkeerde keelgat geschoten. Dit heb ik nog nooit gezien van 'Mark'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212789415
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]

Schitterende reactie van Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212790173
quote:
10s.gif Op maandag 11 maart 2024 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, door de deur naar de PVV open te zetten hebben ze heel bewust de mogelijkheid dat die de grootste zouden worden en er mee geregeerd moet worden open gezet. Prima politieke keuze hoor om extreemrechts te prefereren boven centrumlinks maar doe dan niet alsof ze er echt een vieze smaak bij hebben… Of is de VVD nog inhoudslozer dan ze zich voor deden?
De bedoeling daarvan kan niets anders geweest zijn dan mikken op een VVD 40, PVV 20 en de rest zoeken we wel wat, dan wel angst voor PVDA 40, VVD 20. Niet dat dat goed heeft uitgepakt.

Eigenlijk zou vier jaartjes oppositie voor de VVD in zo'n laatste scenario nog het beste zijn ook. Laat links maar zien hoe veel beter ze het kunnen (uitkomst: een stuk slechter, maar dat lag aan externaliteiten), Bente wat rijpen, Karremans tzt halen, Dilan niet meteen op het grootste paard zetten, PVV-wind wat laten rusten, liefst JA21 een beetje op laten veren en Bontebal een kant laten kiezen en dan kan je over vier jaar fatsoenlijk aan de slag. Dat beetje puinruimen van links beleid is dan de prijs, soms moet je even pijn lijden om het zoet weer te ervaren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 11 maart 2024 @ 20:16:39 #36
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_212790239
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 16:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Maar dat gaat gelukkig verbeteren nu PvdA-GL eindelijk niet meer in de regering komt te zitten.
<Proest>

Ja, want er wordt nu gepraat met partijen die het toonbeeld van vertrouwen zijn _O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_212790251
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:14 schreef nostra het volgende:

[..]
De bedoeling daarvan kan niets anders geweest zijn dan mikken op een VVD 40, PVV 20 en de rest zoeken we wel wat, dan wel angst voor PVDA 40, VVD 20. Niet dat dat goed heeft uitgepakt.

Eigenlijk zou vier jaartjes oppositie voor de VVD in zo'n laatste scenario nog het beste zijn ook. Laat links maar zien hoe veel beter ze het kunnen (uitkomst: een stuk slechter, maar dat lag aan externaliteiten), Bente wat rijpen, Karremans tzt halen, Dilan niet meteen op het grootste paard zetten, PVV-wind wat laten rusten, liefst JA21 een beetje op laten veren en Bontebal een kant laten kiezen en dan kan je over vier jaar fatsoenlijk aan de slag. Dat beetje puinruimen van links beleid is dan de prijs, soms moet je even pijn lijden om het zoet weer te ervaren.
Welk links? Rechts heeft een ruime meerderheid in beide kamers... hoe kun je het nu hebben over 'laat links maar laten zien hoe ze het veel beter kunnen'? Gaat de VVD haar zetels aan de PvdA geven?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212790474
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:14 schreef nostra het volgende:

[..]
De bedoeling daarvan kan niets anders geweest zijn dan mikken op een VVD 40, PVV 20 en de rest zoeken we wel wat, dan wel angst voor PVDA 40, VVD 20. Niet dat dat goed heeft uitgepakt.

Eigenlijk zou vier jaartjes oppositie voor de VVD in zo'n laatste scenario nog het beste zijn ook. Laat links maar zien hoe veel beter ze het kunnen (uitkomst: een stuk slechter, maar dat lag aan externaliteiten), Bente wat rijpen, Karremans tzt halen, Dilan niet meteen op het grootste paard zetten, PVV-wind wat laten rusten, liefst JA21 een beetje op laten veren en Bontebal een kant laten kiezen en dan kan je over vier jaar fatsoenlijk aan de slag. Dat beetje puinruimen van links beleid is dan de prijs, soms moet je even pijn lijden om het zoet weer te ervaren.
Als de VVD na 13 jaar Rutte serieus de hoop had de grootste te worden en zelfs zetels te winnen maakt ze dat nog wat naïever dan ik dacht :P.

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 11-03-2024 20:35:48 ]
pi_212790494
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Welk links? Rechts heeft een ruime meerderheid in beide kamers... hoe kun je het nu hebben over 'laat links maar laten zien hoe ze het veel beter kunnen'? Gaat de VVD haar zetels aan de PvdA geven?
"In zo'n laatste scenario", Hanca...
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212790552
quote:
10s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:29 schreef KareldeStoute het volgende:
Als de VVD na 13 jaar Rutte serieus de hoop had de grootste te worden en zelfs zetels te winnen maakt ze nog wat naïever dan ik dacht :P.
Yesilgoz neem ik dat nog niet eens kwalijk - of eigenlijk wel, het laat zien dat ze helemaal (nog) geen politiek leider is - maar het campagneteam mag ook wel weer terug naar NIMA-A.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212790596
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Yesilgoz neem ik dat nog niet eens kwalijk - of eigenlijk wel, het laat zien dat ze helemaal (nog) geen politiek leider is - maar het campagneteam mag ook wel weer terug naar NIMA-A.
Die moest er als nieuwe boegbeeld inderdaad wel in geloven. Althans in elk geval naar buiten toe. Kroonprinses zijn is geen dankbare taak.
pi_212790723
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:31 schreef nostra het volgende:

[..]
"In zo'n laatste scenario", Hanca...
Blijft staan: welk links? Links kan niet regeren. Zeg dan: laat die verrechtse idioten het uitzoeken, dan heb je nog een punt. Verrechts heeft veel meer zetels dan links. Links heeft maar 36 of als je D66 wil toevoegen 45 zetels. Je kunt dus niet zeggen 'laat links maar laten zien of ze het beter kunnen', zonder links niet minsten 31 zetels cadeau te geven oid. Want ook als Timmermans de 40 zetels had gehaald, was links niet boven de 60 zetels uit gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 11 maart 2024 @ 20:44:23 #43
5428 crew  miss_sly
pi_212790741
The soap continues.

twitter
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 11 maart 2024 @ 20:45:59 #44
236264 crew  capricia
pi_212790779
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:44 schreef miss_sly het volgende:
The soap continues.

[ twitter ]
Tjonge jonge. Wat een vals dilemma.
Weet je wat?
'Ik steun de democratische rechtsstaat en al haar instituties'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212790788
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
We praten hier over de burgemeester die ooit liet optekenen een demonstratie waar coronaregels met voeten worden getreden niet te ontbinden omdat die ‘te belangrijk’ zou zijn. En zelf met button op kwam kijken. Ik zou dit niet te hard roepen.
Hij meet zich de rol van Godfather goed aan tegenwoordig.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 11 maart 2024 @ 20:49:09 #46
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_212790838
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Tjonge jonge. Wat een vals dilemma.
Weet je wat?
'Ik steun de democratische rechtsstaat en al haar instituties'.
Weten we ook gelijk weer wat dat vod van Plasterk over de rechtsstaat en instituties beschermen waard is
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_212790973
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:43 schreef Hanca het volgende:
Want ook als Timmermans de 40 zetels had gehaald, was links niet boven de 60 zetels uit gekomen.
Gewoon met NSC erbij natuurlijk, dat was prima gegaan onder de kwalificatie links.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212791027
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Gewoon met NSC erbij natuurlijk, dat was prima gegaan onder de kwalificatie links.
Omtzigt is nooit links geweest, ik denk dat die zich nooit in een regering zonder VVD had laten praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 11 maart 2024 @ 20:59:27 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212791031
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:44 schreef miss_sly het volgende:
The soap continues.

[ twitter ]
Oh god jezus christus Geert, take the hint.
pi_212791042
Kabinet volgt met tegenzin wens Kamer en zal in EU tegen natuurherstelwet stemmen

Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.
Bron: NOS

Als ik zulke quotes lees "Het kabinet hecht groot belang aan onze strategische positie in Europa en wil een betrouwbare onderhandelingspartner blijven, ook in het licht van andere dossiers waarover op dit moment onderhandeld wordt." Ben ik wel benieuwd waar deze meerderheden ons gaan brengen en wat de gevolgen zullen zijn.
pi_212791107
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Kabinet volgt met tegenzin wens Kamer en zal in EU tegen natuurherstelwet stemmen

Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.
Bron: NOS
Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.

Van der Wal ontraadde als minister de motie, maar stemde als lid van de VVD-fractie voor de oproep van BBB en NSC. Totdat er een nieuw kabinet is combineert ze de functies, omdat ze op 22 november gekozen is als Kamerlid.


Dit wordt echt een trend.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 11 maart 2024 @ 21:23:28 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212791382
Ik dacht trouwens dat Femke Halsema zelf Joods was, maar blijkbaar niet :@
pi_212791446
quote:
81s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.

Van der Wal ontraadde als minister de motie, maar stemde als lid van de VVD-fractie voor de oproep van BBB en NSC. Totdat er een nieuw kabinet is combineert ze de functies, omdat ze op 22 november gekozen is als Kamerlid.


Dit wordt echt een trend.
Ik zit meer wat met NSC, die steeds noemt dat “De internationale reputatie van Nederland bewaakt moet worden.” Maar hier volgens mij niet altijd evenveel vorm aan geeft.
pi_212791503
quote:
2s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:23 schreef Tijn het volgende:
Ik dacht trouwens dat Femke Halsema zelf Joods was, maar blijkbaar niet :@
Links Tijn, links. Je moet een beetje met de tijd mee gaan. Vroeger was het Jood zijn synoniem aan zondebok zijn, inmiddels is het links die deze positie verworven heeft.
pi_212791573
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik zit meer wat met NSC, die steeds noemt dat “De internationale reputatie van Nederland bewaakt moet worden.” Maar hier volgens mij niet altijd evenveel vorm aan geeft.
Ach ja, het morele kompas van Omtzigt kan altijd naar behoeve aangepast worden.
pi_212791717
quote:
81s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.

Van der Wal ontraadde als minister de motie, maar stemde als lid van de VVD-fractie voor de oproep van BBB en NSC. Totdat er een nieuw kabinet is combineert ze de functies, omdat ze op 22 november gekozen is als Kamerlid.


Dit wordt echt een trend.
Prima toch? Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons. En het wordt ook heel rap tijd om het stikstofdossier te verbranden en gewoon weer te gaan bouwen overal.
pi_212791852
quote:
2s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:23 schreef Tijn het volgende:
Ik dacht trouwens dat Femke Halsema zelf Joods was, maar blijkbaar niet :@
Dat dachten meer mensen, stond zelfs in een boek: https://jonet.nl/waarom-femke-halsema-toch-niet-joods-is/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212791874
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima toch? Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons. En het wordt ook heel rap tijd om het stikstofdossier te verbranden en gewoon weer te gaan bouwen overal.
De bouw ligt niet bepaald stil vanwege stikstof: https://fd.nl/politiek/14(...)m-voor-de-woningbouw
Dat frame moeten we ook maar eens vanaf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212791877
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima toch? Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons. En het wordt ook heel rap tijd om het stikstofdossier te verbranden en gewoon weer te gaan bouwen overal.
Zou je een paar milieu dan wel duurzaamheids voorbeelden kunnen geven waarin wij het braafste jongetje van de klas waren?
pi_212791909
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima toch? Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons. En het wordt ook heel rap tijd om het stikstofdossier te verbranden en gewoon weer te gaan bouwen overal.
Ik bedoelde meer de schizofrene petten bij de onderhandelingspartners, of eigenlijk vooral de VVD.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 11 maart 2024 @ 22:05:01 #61
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212792057
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]

Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons.
bRaAfStE jOnGeTjE vAn dE kLaS 8)7



https://nos.nl/collectie/(...)gd-in-acht-grafieken
  maandag 11 maart 2024 @ 22:07:03 #62
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212792089
Waarom zit Rutte er nog?

De man is druk bezig met lobbyen voor de NAVO als een echte VVD'er en probeert daarmee stemmen te lobbyen met geld uit de Nederlandse staatskas.

Natuurlijk zal de PVV hem nooit wegsturen want dat zal de VVD nooit accepteren, Wilders is de ex mentor van Rutte en gunt hem een waardig afscheid maar toch het blijven volksvertegenwoordigers.
pi_212792114
quote:
81s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Demissionair minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) zal in de Europese Raad van Ministers tegen de zogeheten natuurherstelwet stemmen. Ze voldoet daarmee aan een wens van de Tweede Kamer, maar met grote tegenzin, zo blijkt uit een brief die ze naar de Kamer heeft gestuurd.

Van der Wal ontraadde als minister de motie, maar stemde als lid van de VVD-fractie voor de oproep van BBB en NSC. Totdat er een nieuw kabinet is combineert ze de functies, omdat ze op 22 november gekozen is als Kamerlid.


Dit wordt echt een trend.
Triest voorbeeld dat zo iemand dus op de eerste plaats een spreekpop van de eigen partijtop is, ipv een Kamerlid met eigen vermogens en stembevoegdheid.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212792141
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:08 schreef probeer het volgende:

[..]
Triest voorbeeld dat zo iemand dus op de eerste plaats een spreekpop van de eigen partijtop is, ipv een Kamerlid met eigen vermogens en stembevoegdheid.
Gelukkig hebben we inderdaad partijdiscipline. De mensen stemmen namelijk op een programma en een ideologie, niet op een eigenwijs figuur dat zelf gaat verzinnen wat hij of zij wil stemmen. En zonder partijdiscipline is het land vrijwel onregeerbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 11 maart 2024 @ 22:11:31 #65
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212792147
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik zit meer wat met NSC, die steeds noemt dat “De internationale reputatie van Nederland bewaakt moet worden.” Maar hier volgens mij niet altijd evenveel vorm aan geeft.
Omtzigt is altijd eurokritisch geweest.
  maandag 11 maart 2024 @ 22:12:13 #66
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212792163
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gelukkig hebben we inderdaad partijdiscipline. De mensen stemmen namelijk op een programma en een ideologie, niet op een eigenwijs figuur dat zelf gaat verzinnen wat hij of zij wil stemmen. En zonder partijdiscipline is het land vrijwel onregeerbaar.
We stemmen op volksvertegenwoordigers volgens de grondwet, niet op partijen.
pi_212792223
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:12 schreef Origami94 het volgende:

[..]
We stemmen op volksvertegenwoordigers volgens de grondwet, niet op partijen.
Dat is de theorie, de praktijk is dat mensen op partijen stemmen en dat er velen in de kamer zitten met nog geen 1000 stemmen.

Van der Wal heeft zelf nog geen 7500 stemmen, de kiesdeler was ongeveer 70.000. Ze heeft dus net 1/10e zetel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212792238
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:53 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zou je een paar milieu dan wel duurzaamheids voorbeelden kunnen geven waarin wij het braafste jongetje van de klas waren?
Nou inderdaad. Ook hier is de projectie weer net zo fout als wereldvreemd.
pi_212792318
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gelukkig hebben we inderdaad partijdiscipline. De mensen stemmen namelijk op een programma en een ideologie, niet op een eigenwijs figuur dat zelf gaat verzinnen wat hij of zij wil stemmen. En zonder partijdiscipline is het land vrijwel onregeerbaar.
Ja, heel waardevol dat we toch niet echt onafhankelijke Kamerleden hebben en ze simpelweg doen wat hun, vaak toch niet zo democratisch verkozen partijleiders willen. Zelfs als ze vanuit een positie als expert (in deze, als minister) beter denken te weten.

In dat geval kunnen we de Kamerleden ook wel gewoon afschaffen. Mogen de fractievoorzitters stemmen met een x/150e weging. En ja, dan hebben we dus niet meer die 150 lui die de regering gaan controleren. Maarja, wat voor zin heeft zo'n vorm van controle middels stemming überhaupt nog, wanneer de gehele coalitie (en dus normaliter een meerderheid) toch elke keer slaafs stemt wat de partijbobos willen?

Jeej, heb ik de staat toch mooi een ruime 16 miljoen per jaar bespaard. Nederland geregeerd door partijleiders die in het meest positieve geval middels een interne partijstemming verkozen zijn, liefst door de leden maar vaak zat toch eigenlijk gewoon door het bestuur.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 11 maart 2024 @ 22:24:20 #70
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212792366
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is de theorie, de praktijk is dat mensen op partijen stemmen en dat er velen in de kamer zitten met nog geen 1000 stemmen.

Van der Wal heeft zelf nog geen 7500 stemmen, de kiesdeler was ongeveer 70.000. Ze heeft dus net 1/10e zetel.
Precies. Als mensen op een volksvertegenwoordiger zouden stemmen zouden VVD en de PVV niet bestaan.
pi_212792373
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:22 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, heel waardevol dat we toch niet echt onafhankelijke Kamerleden hebben en ze simpelweg doen wat hun, vaak toch niet zo democratisch verkozen partijleiders willen.

In dat geval kunnen we de Kamerleden ook wel gewoon afschaffen. Mogen de fractievoorzitters stemmen met een x/150e weging. En ja, dan hebben we dus niet meer die 150 lui die de regering gaan controleren. Maarja, wat voor zin heeft zo'n vorm van controle middels stemming überhaupt nog, wanneer de gehele coalitie (en dus normaliter een meerderheid) toch elke keer slaafs stemt wat de partijbobos willen?

Jeej, heb ik de staat toch mooi een ruime 16 miljoen per jaar bespaard.
Stemmen is een zeer klein onderdeel van het kamerlidmaatschap en hoofdelijk stemmen komt bijna niet voor. Wat jij voor stelt gebeurd dus al (behalve dat niet de partijleider wordt gevolgd, maar de onderwerpspecialist), maar dat maakt al die andere kamerleden niet overbodig.


En dat doen alsof de partijleiders niet democratisch zijn verkozen snap ik niet. Allereerst pakken die veruit de meeste stemmen, daarnaast worden ze op Wilders na ook allemaal verkozen op congressen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212792435
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:24 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Precies. Als mensen op een volksvertegenwoordiger zouden stemmen zouden VVD en de PVV niet bestaan.
Daar wijst de afgelopen verkiezing helemaal niet op. Er zijn er helemaal niet zo veel met meer dan 7500 stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212792548
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stemmen is een zeer klein onderdeel van het kamerlidmaatschap en hoofdelijk stemmen komt bijna niet voor. Wat jij voor stelt gebeurd dus al.
Dat klopt ja. Laten we de poppenkast dan maar stoppen.

quote:
(begalve dat niet de partijleider wordt gevolgd, maar de onderwerpspecialist)
Nee. Als er naar de onderwerp-specialist geluisterd zou worden, had de VVD gestemd adv de mening van minister Van der Wal. De specialist. En niet adv whatever de partijtop van de VVD beter uit denkt te komen met oog op de formatie.

quote:
maar dat maakt al die andere kamerleden niet overbodig.
Het stemmen door die Kamerleden is dan iig volledig overbodig. De coalitie tekent slaafs onder de wil van diens partijtop, en de oppositie heeft nooit een meerderheid.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212792654
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:35 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat klopt ja. Laten we de poppenkast dan maar stoppen.
[..]
Nee. Als er naar de onderwerp-specialist geluisterd zou worden, had de VVD gestemd adv de mening van minister Van der Wal. De specialist. En niet adv whatever de partijtop van de VVD beter uit denkt te komen met oog op de formatie.
[..]
Het stemmen door die Kamerleden is dan iig volledig overbodig. De coalitie tekent slaafs onder de wil van diens partijtop, en de oppositie heeft nooit een meerderheid.
Van der Wal is niet de onderwerpspecialist op LNV, dat zijn Van Campen, Veltman en Meulenkamp, op dit onderwerp Van Campen: https://www.ad.nl/opinie/(...)erder-plat~ad687853/

Ik ben het niet met ze eens, maar dat een partij over het algemeen de specialist moet volgen ben ik het wel mee eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212792693
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van der Wal is niet de onderwerpspecialist op LNV, dat zijn Van Campen, Veltman en Meulenkamp, op dit onderwerp Van Campen.
Ik weet dat jij het hebt over 'wie hebben vanuit de partij x portefeuille gekregen'. Ik heb het over 'wie is er gezien diens functie bij machte om vanuit expertise iets toe te voegen'. En dan mag ik toch hopen dat een minister een expert is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212792712
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik weet dat jij het hebt over 'wie hebben vanuit de partij x portefeuille gekregen'. Ik heb het over 'wie is er gezien diens functie bij machte om vanuit expertise iets toe te voegen'. En dan mag ik toch hopen dat een minister een expert is.
Van Campen is ook gewoon een expert, die is ook met deze wet bezig sinds de eerste discussies in het europees parlement. En nogmaals: ik deel zijn opinie niet, maar ik ben wel zeer blij met fractiediscipline, anders is een land onregeerbaar. Ik had alleen als ik Van der Wal was weggebleven bij de stemming, zoals Van den Burg weg bleef bij de stemming over de spreidingswet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212792889
quote:
10s.gif Op maandag 11 maart 2024 22:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou inderdaad. Ook hier is de projectie weer net zo fout als wereldvreemd.
https://www.oliverwyman.c(...)xplore-the-data.html
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212792986
quote:
7s.gif Op maandag 11 maart 2024 20:44 schreef miss_sly het volgende:
The soap continues.

[ twitter ]
oei.... wat is Geert woke !!!
Een verdrukte minderheid zo fel steunen
pi_212793287
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima toch? Tijd van het braafste jongetje ligt wel een keer achter ons. En het wordt ook heel rap tijd om het stikstofdossier te verbranden en gewoon weer te gaan bouwen overal.
Schei toch eens uit, Nederland braafste jongetje van de klas? Dat zijn we op vrijwel geen enkel vlak en op een aantal vlakken bungelen we gewoon helemaal onderaan.
pi_212793823
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 00:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Schei toch eens uit, Nederland braafste jongetje van de klas? Dat zijn we op vrijwel geen enkel vlak en op een aantal vlakken bungelen we gewoon helemaal onderaan.
Begrotingsdiscipline horen we gelukkig nog wel bij de braafste jongetjes van de klas, maar dat is ook wel het enige.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212793857
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2024 21:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Als ik zulke quotes lees "Het kabinet hecht groot belang aan onze strategische positie in Europa en wil een betrouwbare onderhandelingspartner blijven, ook in het licht van andere dossiers waarover op dit moment onderhandeld wordt." Ben ik wel benieuwd waar deze meerderheden ons gaan brengen en wat de gevolgen zullen zijn.
Met een PVV-kabinet staat Nederland binnen no-time helemaal onderaan in het rijtje van betrouwbare onderhandelingslanden, ergens naast Hongarije. Met steun van Yesilgöz en d'r leeghoofdige achterban.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212793917
quote:
We scoren vooral hoog omdat we geld weten te verdienen met afval. Als er een verdienmodel achter zit loopt Nederland inderdaad nog wel. Verder is het vooral veel middelmaat en op een aantal onderwerpen beschamend slecht.
pi_212793966
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We scoren vooral hoog omdat we geld weten te verdienen met afval. Als er een verdienmodel achter zit loopt Nederland inderdaad nog wel. Verder is het vooral veel middelmaat en op een aantal onderwerpen beschamend slecht.
Ah oké, zelfs overall nummer 1 kan nog zo getwist worden dat het op sommige punten beschamend slecht is. De vriend van Joy Beune zal na afgelopen weekend haar ook wel benadrukt hebben dat die 500 ronduit kut was.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212794005
https://www.volkskrant.nl(...)kt-hieraan~b15886d4/

Vandaag in de serie ‘de puinhopen van Mark Rutte’, hoe de onderzeebootvernieuwing in kannen en kruiken was tot dat Rutte thee ging drinken met Macron.
zie email 27 oktober
pi_212794054
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We scoren vooral hoog omdat we geld weten te verdienen met afval. Als er een verdienmodel achter zit loopt Nederland inderdaad nog wel. Verder is het vooral veel middelmaat en op een aantal onderwerpen beschamend slecht.
Hier doe je dit toch wel tekort. We zijn koploper zonnepanelen (alleen Spanje, Polen en Duitsland hebben er in aantal meer, maar die hebben ook veel meer oppervlak en inwoners, wij zijn koploper per hoofd van de bevolking). We scoren ook goed op klimaatadaptatie.

Als je hier kijkt scoort Nederland ook helemaal niet slecht: https://ccpi.org/countries/

Op renewable energie is Nederland het enige 'very high' land wat niet massaal energie uit waterkracht kan halen. We zijn gewoon goed bezig met de energietransitie. Ere wie ere toe komt, dat is tijdens Rutte II-IV gewoon goed opgepakt.

Qua luchtkwaliteit zijn we wel gewoon de smerigste van de EU: https://airindex.eea.europa.eu/AQI/index.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212794083
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)kt-hieraan~b15886d4/

Vandaag in de serie ‘de puinhopen van Mark Rutte’, hoe de onderzeebootvernieuwing in kannen en kruiken was tot dat Rutte thee ging drinken met Macron.
De reconstructie in het AD ontkent dat dan weer: https://www.ad.nl/politie(...)ljard-euro~ab59cf32/

En deze expert zegt ook dat Rutte niet bepalend is: https://www.ad.nl/vlissin(...)t-van-niet~addd21ad/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 maart 2024 @ 07:55:24 #87
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212794164
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ah oké, zelfs overall nummer 1 kan nog zo getwist worden dat het op sommige punten beschamend slecht is. De vriend van Joy Beune zal na afgelopen weekend haar ook wel benadrukt hebben dat die 500 ronduit kut was.
Hebben die cijfers van OliverWyman ook betrekking op activiteiten van Nederland buiten de landsgrenzen? Zo investeert de Nederlandse financiële sector bijvoorbeeld nog volop in fossiel, rubber en palmolie. En de regering van Nederland kiest er nog steeds voor om tegen de afspraken in financieel garant te staan voor risicovolle fossiele activiteiten over de landsgrenzen van bedrijven. Sowieso is het verstandig eerst dit boek te lezen voordat je cijfers van consultants voor zoete koek slikt.
pi_212794749
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier doe je dit toch wel tekort. We zijn koploper zonnepanelen (alleen Spanje, Polen en Duitsland hebben er in aantal meer, maar die hebben ook veel meer oppervlak en inwoners, wij zijn koploper per hoofd van de bevolking). We scoren ook goed op klimaatadaptatie.

Als je hier kijkt scoort Nederland ook helemaal niet slecht: https://ccpi.org/countries/

Op renewable energie is Nederland het enige 'very high' land wat niet massaal energie uit waterkracht kan halen. We zijn gewoon goed bezig met de energietransitie. Ere wie ere toe komt, dat is tijdens Rutte II-IV gewoon goed opgepakt.

Qua luchtkwaliteit zijn we wel gewoon de smerigste van de EU: https://airindex.eea.europa.eu/AQI/index.html
De energietransitie is echt best wel bijzonder inderdaad, echt iets om blij van te worden. Jammer dat het geld van de salderingsregels ook uitgegeven wordt aan mensen die de zonnepanelen al terug verdiend hebben.

Persoonlijk vind ik het best jammer dat wij met ons beneden appartement niet echt opties hebben om zonnepanelen te plaatsen.
pi_212794790
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 09:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het best jammer dat wij met ons beneden appartement niet echt opties hebben om zonnepanelen te plaatsen.
Er was al een oproep van VEH om daar wat aan te doen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)entencomplex-vve-veh
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212794801
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 07:55 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Hebben die cijfers van OliverWyman ook betrekking op activiteiten van Nederland buiten de landsgrenzen?
Hmja, John de Wolf belde - hij mist vier doelpalen. Verder staat dat gewoon beschreven in de methodologie, zoals het hoort - ook als het afkomstig is van boze consultants die onze hele wereld vernaggelen.

quote:
Zo investeert de Nederlandse financiële sector bijvoorbeeld nog volop in fossiel, rubber en palmolie.
Ja, ING bungelt ergens onderaan het lijstje van 's werelds grootste financiers in fossiel, dat klopt:



En is in 2040 fossielneutraal:

https://www.ing.com/Newsr(...)cing-after-COP28.htm

Ex-ante dus al verwaarloosbaar en we hebben het over een transitie. Er zijn mensen, zoals Ascha die in haar plastic regenpak met extra vochtafwerende coating op de A10 ambulances staat te blokkeren, die denken dat de financiering van dit soort megaprojecten van vandaag op morgen stopgezet kan worden, maar in de grotemensenwereld werkt dat nog net wat anders.

Het is ook wel amusant hoe áltijd de focus op de negatieve component gelegd wordt. Zo moesten en zouden we van Russisch gas af en wisten we niet waar we het LNG vandaan moesten halen, dus steekt ING geld in LNG. Geopolitiek allemaal fantastisch voor links (en voor iedereen me dunkt), maar dan is weer het probleem dat er geld in fossiel gestopt wordt. Cake, have, eat.

Kijken we breder naar bijvoorbeeld de compositie van de Dow Jones Sustainability World Index, dan staan we daar op een zeer fraaie zesde plek:



(Toegegeven, daar zitten ook NV's tussen die hier gevestigd zijn, maar van origine nauwelijks Nederlands te noemen zijn, maar dat werkt ook andersom (bijvoorbeeld Unilever). ASML voert hier de lijst met vlag en wimpel aan, KLM is jarenlang de meest duurzame airliner geweest, Signify is enorm belangrijk voor de wereldwijde energietransitie en ga zo maar door.

Is dan alles meteen geschoond van elke kritiek en maken we met zes miljard mensen niet nog steeds een puinhoop van de wereld, absoluut. Maar Nederland speelt gewoon duidelijk een voortrekkersrol in. Kan het beter? Altijd. Moet het beter? Dat ook. Maar dat eeuwige gekanker over hoe verschrikkelijk kut we toch niet zijn is echt nergens op gebaseerd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212795057
Verhaal van iemand die 10.000 euro per jaar teveel betaalt aan huur: https://www.ad.nl/binnenl(...)r-waard-is~afd50593/

En dan zijn er nog mensen die die wetten van De Jonge een slecht idee vinden, daar snap ik dan echt helemaal niks van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212795441
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:
Verhaal van iemand die 10.000 euro per jaar teveel betaalt aan huur: https://www.ad.nl/binnenl(...)r-waard-is~afd50593/

En dan zijn er nog mensen die die wetten van De Jonge een slecht idee vinden, daar snap ik dan echt helemaal niks van.
Gaan we nu beleid goed praten op excessen, oude populist dat je er bent;).

Ik zei samengevat:

Door strengere regelgeving:
gaan mensen groter wonen (je woont zo groot als je kan betalen);
gaan er minder mensen samen een huis huren (alleen huren wordt betaalbaarder);
gaan er meer private huurhuizen verkocht worden.

Dus per saldo gaat er minder private huur aanbod zijn.

Natuurlijk komen in plaats hiervan wel meer koophuizen op de markt, maar de category die nu sociaal huurt heeft daar niks aan, want anders hadden ze al gekocht.

Ceteris paribus is de afweging derhalve
1. je maakt het voor een kleinere groep aantrekkelijker, jammer voor de teleurgestelden;
2. je houdt het voor een evengrote groep zoals het nu is.

De afweging is een politieke keuze, maar dat betekent niet dat er geen nadelige gevolgen van Hugo's beleid zijn.
De inspiratie voor deze post is de Rudi en Freddie show
pi_212795511
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Gaan we nu beleid goed praten op excessen, oude populist dat je er bent;).

Ik zei samengevat:

Door strengere regelgeving:
gaan mensen groter wonen (je woont zo groot als je kan betalen);
gaan er minder mensen samen een huis huren (alleen huren wordt betaalbaarder);
gaan er meer private huurhuizen verkocht worden.

Dus per saldo gaat er minder private huur aanbod zijn.

Natuurlijk komen in plaats hiervan wel meer koophuizen op de markt, maar de category die nu sociaal huurt heeft daar niks aan, want anders hadden ze al gekocht.

Ceteris paribus is de afweging derhalve
1. je maakt het voor een kleinere groep aantrekkelijker, jammer voor de teleurgestelden;
2. je houdt het voor een evengrote groep zoals het nu is.

De afweging is een politieke keuze, maar dat betekent niet dat er geen nadelige gevolgen van Hugo's beleid zijn.
De inspiratie voor deze post is de Rudi en Freddie show
Nog mooier, De Jonge ligt overhoop met Zuid-Holland omdat die vinden dat er in hun provincie een grotere behoefte is aan sociale woningbouw dan het plan van De Jonge voorziet en dat ze daarom gaan afwijken van zijn "one size fits all" aanpak waarin iedere provincie niet naar behoefte maar naar percentages moet bouwen.

Echt hoor, daar snap ik dan totaal de ballen niet van.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 10:17:46 ]
pi_212795671
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nog mooier, De Jonge ligt overhoop met Zuid-Holland omdat die vinden dat er in hun provincie een grotere behoefte is aan sociale woningbouw dan het plan van De Jonge voorziet en dat ze daarom gaan afwijken van zijn "one size fits all" aanpak waarin iedere provincie niet naar behoefte maar naar percentages moet bouwen.

Echt hoor, daar snap ik dan totaal de ballen niet van.
Ja, dat snap ik ook niet helemaal. 30% sociaal zou een minimum moeten zijn om te voorkomen dat provincies alleen bouwen voor de rijkeren, maar is geen maximum wat mij betreft.

Dat De Jonge aandacht vraagt voor het feit of de provinciale plannen financieel wel uitvoerbaar zijn is wel terecht, trouwens. Er is niet voor niets ook vanuit de provincie veel commentaar op het provinciebestuur.


En het commentaar op het feit dat de provincie op 2 al vastgestelde plekken na nergens meer dan 3 hectare wil vrijgeven voor woningbouw vind ik ook wel terecht, aangezien 18 gemeentes daar over klagen omdat ze er geen straat, maar een buurt bij willen bouwen. Daar mag het rijk wat mij betreft gewoon de regie pakken en ingrijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212795876
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat snap ik ook niet helemaal. 30% sociaal zou een minimum moeten zijn om te voorkomen dat provincies alleen bouwen voor de rijkeren, maar is geen maximum wat mij betreft.

Dat De Jonge aandacht vraagt voor het feit of de provinciale plannen financieel wel uitvoerbaar zijn is wel terecht, trouwens. Er is niet voor niets ook vanuit de provincie veel commentaar op het provinciebestuur.

En het commentaar op het feit dat de provincie op 2 al vastgestelde plekken na nergens meer dan 3 hectare wil vrijgeven voor woningbouw vind ik ook wel terecht, aangezien 18 gemeentes daar over klagen omdat ze er geen straat, maar een buurt bij willen bouwen. Daar mag het rijk wat mij betreft gewoon de regie pakken en ingrijpen.
Ik heb er even een artikel in de NRC over gelezen. Volgens mij discussiëren ze over 4 zaken:

• 30% sociale huur (regering) 40% sociale huur (provincie)
• Maximum van ¤390.000,- voor een betaalde koopwoning (regering), maximum ¤355.000,- voor een betaalde koopwoning (provincie)
• Betaalbaarheid (de Jonge is bang dat deze vereisten te streng zijn voor projectontwikkelaars om winst te maken en denkt dat de bouw daarom stil komt te liggen);
• Bouwlocaties groter dan 3 hectare (natuur- en landbouwgrond in stand houden(provincie) buurtje in plaats van straatje erbij (gemeente).

Het lijkt mij dat het aan de provicie is om te bewijzen of er ook met 40% sociale huur en betaalbare koopwoningen van maximaal ¤355.000,- genoeg projectontwikkelaars aan de bak willen. Betreffende de bouwlocaties ben ik bang dat we de komende jaren deze discussie nog veel vaker gaan krijgen met alle BBB fracties in de provincie. Al vermoed ik dat zelfs de meeste van hun stemmers het hier niet mee eens zijn.
pi_212795893
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:
Verhaal van iemand die 10.000 euro per jaar teveel betaalt aan huur: https://www.ad.nl/binnenl(...)r-waard-is~afd50593/

En dan zijn er nog mensen die die wetten van De Jonge een slecht idee vinden, daar snap ik dan echt helemaal niks van.
Ah, Sander van der Kraan, turned-rascommunist na uitwisselingsprojectje naar Moskou, die het stelen van Albert Heijn moreel, rechtvaardig en goed vindt, al jarenlang organisator van het Woonprotest, lekker demonstreren op de A10 met een peukje in de hand (dat kan er nog wel vanaf), alle VVD'ers 'daadwerkelijke bloedhonden' en 'kwaadaardige onmensen' vindt (en nee, er zitten ook géén goeden tussen!).

Díe Sander heeft "per ongeluk" een huis gehuurd van 1.800 euro en komt daar nu mee in de media. What are the odds?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 maart 2024 @ 10:59:23 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212795923
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:57 schreef nostra het volgende:

[..]

What are the odds?
Dat je als 20'er geen betaalbaar huis kan vinden en daardoor je leven tot een halt wordt geroepen, lijkt me een vrij logische reden om je tegen de zittende macht te keren.
pi_212796001
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:59 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat je als 20'er geen betaalbaar huis kan vinden en daardoor je leven tot een halt wordt geroepen, lijkt me een vrij logische reden om je tegen de zittende macht te keren.
Je mag vinden en demonstreren wat je wil natuurlijk, maar de kans dat je al jaren activistisch bezig bent met het woningprobleem en dan op een later moment ineens veel te duur gaat huren zonder dat je dat weet (laat me raden: in Rotterdam Centrum?) én daar pas te laat achterkomt én dan het AD gaat bellen omdat je zo zielig bent en anderen wil waarschuwen komt niet echt lekker met elkaar overeen hè. Bovendien tekent meneer zelf bij het kruisje, dat achteraf-janken wordt ook wat vervelend.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212796145
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Je mag vinden en demonstreren wat je wil natuurlijk, maar de kans dat je al jaren activistisch bezig bent met het woningprobleem en dan op een later moment ineens veel te duur gaat huren zonder dat je dat weet (laat me raden: in Rotterdam Centrum?) én daar pas te laat achterkomt én dan het AD gaat bellen omdat je zo zielig bent en anderen wil waarschuwen komt niet echt lekker met elkaar overeen hè. Bovendien tekent meneer zelf bij het kruisje, dat achteraf-janken wordt ook wat vervelend.
Je kunt het slachtoffer aanvallen, maar het feit blijft dat hij 10.000 euro per jaar teveel moet betalen. En deze stapt naar de krant, maar er zijn er duizenden zoals hij. Zelfs die het niet weten. Dus zelfs al heeft dit slachtoffer het misschien zelf opgezocht, dat maakt de verhuurder niet minder verwerpelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212796184


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 12-03-2024 11:27:35 ]
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:28:07 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212796194
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt het slachtoffer aanvallen, maar het feit blijft dat hij 10.000 euro per jaar teveel moet betalen. En deze stapt naar de krant, maar er zijn er duizenden zoals hij. Zelfs die het niet weten. Dus zelfs al heeft dit slachtoffer het misschien zelf opgezocht, dat maakt de verhuurder niet minder verwerpelijk.
Ik sluit ook niet uit dat deze jongen juist naar de krant is gestapt in het kader van z'n bredere inzet voor een toegankelijkere woningmarkt. Lijkt me vrij aannemelijk zelfs.

En dat "je tekent zelf bij het kruisje" is een beetje flauw wanneer er zo'n krapte is dat er weinig andere mogelijkheden zijn.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:30:38 #102
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_212796205
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Je mag vinden en demonstreren wat je wil natuurlijk, maar de kans dat je al jaren activistisch bezig bent met het woningprobleem en dan op een later moment ineens veel te duur gaat huren zonder dat je dat weet (laat me raden: in Rotterdam Centrum?) én daar pas te laat achterkomt én dan het AD gaat bellen omdat je zo zielig bent en anderen wil waarschuwen komt niet echt lekker met elkaar overeen hè. Bovendien tekent meneer zelf bij het kruisje, dat achteraf-janken wordt ook wat vervelend.
Voor hele volksstammen, inclusief mensen die 'al jaren activistisch bezig zijn' met de problemen op de woningmarkt, is er geen alternatief voor veel te duur huren. Sander is niet het probleem.
Huilen dan.
pi_212796220
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:21 schreef Hanca het volgende:
Je kunt het slachtoffer aanvallen, maar het feit blijft dat hij 10.000 euro per jaar teveel moet betalen.
Omdat de Staatscommissie vindt dat het boven hun normeringsbedrag uitkomt? Het normeringsbedrag dat eerst helemaal geen, en nu nauwelijks, rekening houdt met dé waardebepalende factor voor vastgoed (locatie, locatie, locatie)?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212796231
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat de Staatscommissie vindt dat het boven hun normeringsbedrag uitkomt? Het normeringsbedrag dat eerst helemaal geen, en nu nauwelijks, rekening houdt met dé waardebepalende factor voor vastgoed (locatie, locatie, locatie)?
Ja. Ik geloof meer in die commissie dan in de huisjesmelkers, die mensen uitzuigen op hun eerste levensbehoefte: een dak boven hun hoofd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212796277
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja. Ik geloof meer in die commissie dan in de huisjesmelkers, die mensen uitzuigen op hun eerste levensbehoefte: een dak boven hun hoofd. 1800 euro per maand zou een huis met de waarde van 750.000 euro moeten zijn, oid.
Voor een huis van 7,5 ton betaal je 4.375 euro aan rente tegen een procent of 7 (nu gangbaar) en dan hebben we het nog niet over onderhoud, belastingen, organisatiekosten en ja, ook een winstmarge voor de verhuurder.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212796356
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Voor een huis van 7,5 ton betaal je 4.375 euro aan rente tegen een procent of 7 (nu gangbaar) en dan hebben we het nog niet over onderhoud, belastingen, organisatiekosten en ja, ook een winstmarge voor de verhuurder.
Een verhuurder die eerst geld moet lenen tegen 7% doet gewoon iets niet goed. Dan moet je gewoon niet gaan verhuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212796383
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een verhuurder die eerst geld moet lenen tegen 7% doet gewoon iets niet goed. Dan moet je gewoon niet gaan verhuren.
Een projectontwikkelaar krijgt zijn geld voor de stichtingskosten gratis?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212796433
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Een projectontwikkelaar krijgt zijn geld voor de stichtingskosten gratis?
Verhuren is vergelijkbaar met beleggen, dat moet je nooit met geleend geld doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212796459
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verhuren is vergelijkbaar met beleggen, dat moet je nooit met geleend geld doen.
Dat was niet mijn vraag. Er wordt een huis gebouwd voor de verhuur: dat geld moet gewoon ergens vandaan komen. Ofwel met vreemd vermogen, ofwel met eigen vermogen en in dat laatste geval heeft die eigenvermogenverstrekker gewoon een rendementseis.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212796509
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat was niet mijn vraag. Er wordt een huis gebouwd voor de verhuur: dat geld moet gewoon ergens vandaan komen. Ofwel met vreemd vermogen, ofwel met eigen vermogen en in dat laatste geval heeft die eigenvermogenverstrekker gewoon een rendementseis.
Meestal wordt er niks gebouwd, maar wordt er een bestaand huis gekocht. En die rendementseis van de eigenvermogenverstrekker is dan gewoon gelijk aan de winstmarge. Sowieso: als je verhuurt moet je zorgen dat de huur net iets meer dan de kosten dekt, de grootste winst komt uit de waardestijging van je woning. Zo werkten de fatsoenlijke verhuurders waar ik accountant voor ben geweest. Verhuurders die hun winst uit verhuur wilden maximaliseren kwamen ons kantoor trouwens ook niet binnen.

Zie de huur als het dividend: je koopt de aandelen omdat je wil dat die meer waard worden, het dividend is een leuk extra tijdelijk inkomen waar je de kosten mee dekt, maar niet de aanschafprijs mee wil terugverdienen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212796993
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:58 schreef Hanca het volgende:
Sowieso: als je verhuurt moet je zorgen dat de huur net iets meer dan de kosten dekt, de grootste winst komt uit de waardestijging van je woning.
En als de woningmarkt een keer structureel daalt (en ja, die markt is een cyclus als iedere andere en net als in elke top van de cyclus wordt geroepen dat "this time is different"), mogen die verhuurders dan een nota bij de Staat indienen of is het dan ineens risicodragend vermogen waar men maar dekking voor had moeten opbouwen (maar geen marge voor mocht maken om die op te bouwen)?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212797288
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat de Staatscommissie vindt dat het boven hun normeringsbedrag uitkomt? Het normeringsbedrag dat eerst helemaal geen, en nu nauwelijks, rekening houdt met dé waardebepalende factor voor vastgoed (locatie, locatie, locatie)?
Dus een woning in Musselkanaal heeft hetzelfde puntenstelsel als een woning in de grachtengordel van Amsterdam?
pi_212797294
Alsof er het kabinet niet gevallen is, alsof er geen verkiezingen geweest zijn: afgelopen week moesten alle departementen bij het ministerie van Financiën hun cijfers inleveren. Welke tegenvallers verwachten ze? Maar zeker ook: welke meevallers? Wat krijgen ze niet uitgegeven?

Want dit is de tijd van de voorjaarsnota. Waarin een kabinet, demissionair of niet, de begroting van het lopende jaar moet bijpunten en alvast de begroting van het volgende jaar in de steigers moet zetten. Om dat te kunnen doen, heeft Financiën eerst alle informatie nodig.

Op het eerste gezicht is het een fluitje van een cent. Het Centraal Planbureau (CPB) heeft in de recente ramingen een zonnig beeld geschetst voor de schatkist dit jaar en volgend jaar. Dit jaar komt het tekort op 2,1%, volgend jaar op 2%, terwijl de staatsschuld slechts zeer langzaam omhoog kruipt naar 48% van het bbp. Alles dus ruim binnen de grenzen van het Europese stabiliteitspact.

Maar Financiën is traditioneel wat voorzichtiger dan het CPB. In beide huizen rekenen de economen erop dat de plannen die met Prinsjesdag zijn gepresenteerd deels niet worden uitgevoerd. Vooral door personeelsgebrek lukt het niet om geld uit te geven aan bijvoorbeeld defensie of onderwijs. Geplande uitgaven die niet doorgaan, dat heet in het Haagse jargon onderuitputting.

Die onderuitputting was een serieuze bron van financiële meevallers in de afgelopen jaren en dat zal nog wel even zo blijven, denkt zowel Financiën als het CPB. Maar de instellingen hebben sterk verschillende gedachten over de omvang van die meevaller. Het CPB rekent met een kleine ¤15 mrd aan geplande uitgaven die in de pocket blijven, twee keer zoveel als Financiën. De afgelopen jaren zat het CPB ook hoger dan Financiën, en het CPB kreeg tot nu toe gelijk.

Vakminsters geven cijfers liever niet
Toch kan Steven van Weyenberg, de demissionaire minister van Financiën, in de voorjaarsnota niet zomaar de aannames van het CPB overnemen. Want het CPB kan op basis van macro-economische gegevens (zoals de historisch hoge vacaturegraad) simpelweg zeggen: zóveel procent krijgt het kabinet niet uitgegeven. Maar Financiën moet dat, per ministerie en per uitgavenpost, concreet kunnen onderbouwen.

Dat is informatie die de vakministers, als ze die al hebben, niet graag zullen geven aan Financiën. Want wie eenmaal zegt dat hij 10% van een bepaald plan niet krijgt uitgevoerd, wordt direct gekort. Mocht het later dit jaar toch mogelijk blijken om het plan helemaal uit te voeren, dan is het te laat: als Financiën het geld in het voorjaar heeft binnengeharkt, krijg je het niet meer terug.

Daarom is er dit jaar, net als vorig jaar, niet alleen een informatie-uitwisseling tussen ambtenaren, maar zijn er ook gesprekken tussen vakministers en Van Weyenberg. Ze moeten precies uitleggen waarom zij er wel in slagen het geld uit te geven, terwijl iedereen kampt met tekort aan personeel. En die tegenvaller, is die wel zo onvermijdelijk? En kan het niet minder duur?

Maar zelfs met de strengste ondervragingstactieken zal het Van Weyenberg niet lukken om de onderuitputting van het CPB in zijn begroting te zetten. Daarmee zijn de cijfers van Financiën al ongunstiger, en daarbovenop komen nog tegenvallers. De ¤2 mrd die naar Oekraïne gaat, zit nog niet in de CPB-cijfers. Ook dreigt de afwikkeling van het toeslagenschandaal en van de gaswinningsschade in Groningen duurder uit te vallen. Verder dreigt asielopvang duurder te worden.



Uitgaven die hoger uitpakken dan gedacht, dat moet gecompenseerd worden door lagere uitgaven elders, zo luidt het Haagse credo. Oftewel: bezuinigen. Het omgekeerde doet zich ook voor: tegenvallers bij de lasten betekenen hogere belastingen elders. Die tegenvallers zijn er, omdat de Eerste Kamer twee maatregelen heeft tegengehouden. Het gaat om de afbouw van een voordeeltje voor de industrie (in verband met klimaatbeleid) en om het ‘salderen’ van zonnepanelen. Structureel had dat samen ¤0,9 mrd moeten opleveren, maar dat gaat niet door. Dus moet het kabinet hogere lasten bedenken.

Kleine maatregel geeft al veel gedoe
Volgens Haagse bronnen is het kabinet van plan, ondanks de demissionaire status, een complete begroting op te leveren, inclusief bezuinigingen en lastenverzwaringen waar nodig. Dat is voor een normaal kabinet al lastig, maar nu helemaal.

Want ingrepen liggen moeilijk. Vorige week bijvoorbeeld klaagden veel Kamerleden over de verhoging van de verkeersboetes met 4,3%. Minister Dilan Yesilgöz van Justitie moest uitleggen dat de verhoging onderdeel was van de kaasschaaf bij de vorige voorjaarsnota. Haar departement moest ook een steentje bijdragen in de vorm van hogere boetes. Zo komt er ¤69 mln extra binnen. Zoveel gedoe om zo’n kleine maatregel van een zittend kabinet, dat belooft wat.

Voor 2025 en later wordt het nog moeilijker. Want welke kant de economie opgaat, is nog niet duidelijk. Het CPB ziet dit jaar een groei van 1,1% en volgend jaar 1,6%, maar daarmee is de officiële adviseurs veel optimistischer dan andere instituten. ABN Amro denkt dat het dit jaar blijft steken bij 0,7%. Een lager groeipad betekent volgens ABN-econoom Jan-Paul van de Kerke dat er een 'kleine beetje zand’ in de overheidsmotor wordt gegooid, in de vorm van lagere belastinginkomsten en hogere uitgaven – bijvoorbeeld omdat de werkloosheid naar verwachting licht oploopt. Een wat minder oververhitte economie heeft als bijeffect dat de de overheid meer plannen kan waarmaken waardoor de ‘onderuitputting’ terugloopt. Ook dat kost geld.

En dan zijn er nog wat lijken in de kast. Coronagerelateerd is het belastinguitstel. 55.000 ondernemers lopen achter met de terugbetaling, waarmee een bedrag van bijna ¤4 mrd is gemoeid. Rabobank-econoom Hugo Erken somt nog een paar potentiële tegenvallers op. ‘Misschien wordt de overheid geconfronteerd met meer rechtszaken rond de box 3-heffing. Er wordt nog steeds met forfaitair rendement gerekend en dat kan opnieuw op kritiek rekenen.’

PVV snijdt liever niet in zorg
Die onzekerheden spelen vooral in de latere jaren, wanneer een nieuw kabinet de begrotingen moet opstellen. Drie van de vier partijen die praten over een coalitie (PVV, NSC en BBB) hebben hun plannen niet laten doorreken. Wel concreet is dat het trio kritisch is op de grote fondsen (bijvoorbeeld voor klimaat) die het huidige kabinet is begonnen.

Maar die fondsen zijn niet eens de grote oorzaak van de oplopende uitgaven. Zonder nieuw beleid geeft het Rijk in 2028, gecorrigeerd voor inflatie, ¤45 mrd meer uit dan dit jaar. Daarvan is ¤3,6 mrd veroorzaakt door klimaat- en stikstoffondsen. De grootste stijgingen zitten bij sociale zekerheid en zorg, in beide gevallen vooral door vergrijzing. En dat zijn nu net posten waar de PVV, de grootste partij, liever niet snijdt.

Wat een nieuw kabinet moet doen? ‘Dat moet in elk geval niet Prinsjesdag herhalen', zegt ABN-econoom Van de Kerke. De Tweede Kamer dwong toen af dat de verlaging van de brandstofaccijnzen niet wordt teruggedraaid, en dat de AOW meestijgt met de verhoging van het minimumloon. ‘Allemaal maatregelen die economisch niet slim waren en deels gedekt werden met maatregelen die het vestigingsklimaat aantasten. Zoals een versobering van de expatregeling en een belasting op de aankoop eigen aandelen. Dat was echt een heel slechte generale repetitie voor een kabinet dat meer macht bij het parlement legt.’

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212797313
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dus een woning in Musselkanaal heeft hetzelfde puntenstelsel als een woning in de grachtengordel van Amsterdam?
Dat was zo, nu telt de WOZ-waarde voor maximaal 33% mee als ik het wel heb.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212797876
quote:
Lees ik nou goed dat voor een woning van 60m2 met een gemiddeld isolatie en afwerkniveau straks max ¤1024,- huur gevraagd mag worden? Dan zijn, bij een prijs van 5000 per m2 en bij 60m2, de hypotheekkosten voor een koper al hoger dan de huur.

Heb een berekening gemaakt, 60m2 met een WOZ waarde van ¤400.000,-, energielabel C, twee slaapkamers, 1 badkamer met toilet, keuken met vaatwasser, keramische kookplaat en dubbele koelkast mag je netto max ¤ 871,97 huur voor vragen. Ik vind dit niet heel realistisch.

[ Bericht 13% gewijzigd door KaheemSaid op 12-03-2024 14:04:40 ]
pi_212798086
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 12:42 schreef nostra het volgende:

[..]
En als de woningmarkt een keer structureel daalt (en ja, die markt is een cyclus als iedere andere en net als in elke top van de cyclus wordt geroepen dat "this time is different"), mogen die verhuurders dan een nota bij de Staat indienen of is het dan ineens risicodragend vermogen waar men maar dekking voor had moeten opbouwen (maar geen marge voor mocht maken om die op te bouwen)?
Kijk naar de huizenmarkt de afgelopen decennia, steeds structureel stijgende harder dan de inflatie. Af en toe een dip, maar als je lange termijn kijkt altijd stijgend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212798113
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Lees ik nou goed dat voor een woning van 60m2 met een gemiddeld isolatie en afwerkniveau straks max ¤1024,- huur gevraagd mag worden? Dan zijn, bij een prijs van 5000 per m2 en bij 60m2, de hypotheekkosten voor een koper al hoger dan de huur.

Heb een berekening gemaakt, 60m2 met een WOZ waarde van ¤400.000,-, energielabel C, twee slaapkamers, 1 badkamer met toilet, keuken met vaatwasser, keramische kookplaat en dubbele koelkast mag je netto max ¤ 871,97 huur voor vragen. Ik vind dit niet heel realistisch.
Dat is net wat aan de lage kant, maar niet heel onredelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 maart 2024 @ 14:14:40 #118
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212798146
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Lees ik nou goed dat voor een woning van 60m2 met een gemiddeld isolatie en afwerkniveau straks max ¤1024,- huur gevraagd mag worden? Dan zijn, bij een prijs van 5000 per m2 en bij 60m2, de hypotheekkosten voor een koper al hoger dan de huur.

Heb een berekening gemaakt, 60m2 met een WOZ waarde van ¤400.000,-, energielabel C, twee slaapkamers, 1 badkamer met toilet, keuken met vaatwasser, keramische kookplaat en dubbele koelkast mag je netto max ¤ 871,97 huur voor vragen. Ik vind dit niet heel realistisch.
Het probleem is niet 870 euro huur voor een huis van 60 m2, maar dat dat op de koopmarkt 400k moet kosten.
pi_212798229
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kijk naar de huizenmarkt de afgelopen decennia, steeds structureel stijgende harder dan de inflatie. Af en toe een dip, maar als je lange termijn kijkt altijd stijgend.
Vanaf 2015 ja. Om begrijpelijke redenen is dat natuurlijk niet structureel houdbaar. De Nederlandse markt is bovendien nog zwaarder afhankelijk van de rentestand dan andere markten, dus invers met de cpi.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212798340
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is net wat aan de lage kant, maar niet heel onredelijk.
Ik heb even gezocht wat een hypotheek van 400.000 euro kost per maand en dan krijg ik dit:

quote:
Voor een lineaire hypotheek van 400.000 euro met een looptijd van 30 jaar en een hypotheekrente van 4,5% zijn de bruto maandlasten in de eerste maand 2611,11 euro. Deze maandlasten dalen gedurende 30 jaar iedere maand een beetje. In de laatste maand zijn deze maandlasten gedaald naar 1.115,28 euro.
Als een verhuurder daar maximaal 871,97 euro voor mag vragen dan gaat er iets niet goed, denk ik. Dan ben je compleet van het padje af als je gaat kopen, lijkt het.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 14:34:07 ]
pi_212798395
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:52 schreef KaheemSaid het volgende:
Heb een berekening gemaakt, 60m2 met een WOZ waarde van ¤400.000,-, energielabel C, twee slaapkamers, 1 badkamer met toilet, keuken met vaatwasser, keramische kookplaat en dubbele koelkast mag je netto max ¤ 871,97 huur voor vragen. Ik vind dit niet heel realistisch.
Dat is het ook niet, daarom dat er geen enkele belegger meer is die zich hieraan waagt. Dat zou dan iets positiefs moeten zijn, maar dat is het juist niet. Het is niet alsof er nu een markt ontstaat voor zulke woningen voor een rug per maand, er ontstaat gewoon geen markt meer voor zulke woningen. Met 7k per m2 voor energielabel C woon je dan bovendien nog A+ qua locatie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212798408
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is net wat aan de lage kant, maar niet heel onredelijk.
Waarom zou je nog kopen met een huur (incl onderhoud) van 870 euro Hanca, daar kun je nooit voor kopen toch?
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is niet 870 euro huur voor een huis van 60 m2, maar dat dat op de koopmarkt 400k moet kosten.
Natuurlijk is de koopmarkt ontploft, maar dit is natuurlijk wel gewoon de waarheid waar je mee te maken hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is het ook niet, daarom dat er geen enkele belegger meer is die zich hieraan waagt. Dat zou dan iets positiefs moeten zijn, maar dat is het juist niet. Het is niet alsof er nu een markt ontstaat voor zulke woningen voor een rug per maand, er ontstaat gewoon geen markt meer voor zulke woningen. Met 7k per m2 voor energielabel C woon je dan bovendien nog A+ qua locatie.
Hebben we in ieder geval niet meer die verhuurders die er grof geld aan verdienen, dat de huurders ook geen huis hebben daar hebben we het niet over.
pi_212798420
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:38 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waarom zou je nog kopen met een huur (incl onderhoud) van 870 euro Hanca, daar kun je nooit voor kopen toch?
[..]
Natuurlijk is de koopmarkt ontploft, maar dit is natuurlijk wel gewoon de waarheid waar je mee te maken hebt.
Je zult ergens een keer een ingreep moeten doen om uit die vicieuze cirkel te komen.
zie email 27 oktober
  dinsdag 12 maart 2024 @ 14:40:50 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212798438
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:38 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Natuurlijk is de koopmarkt ontploft, maar dit is natuurlijk wel gewoon de waarheid waar je mee te maken hebt.
Daarom is het ook belangrijk dat er gebouwd wordt, en veel ook. Dat is de enige manier om deze hysterie wat af te koelen.
pi_212798486
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:38 schreef KaheemSaid het volgende:
Hebben we in ieder geval niet meer die verhuurders die er grof geld aan verdienen, dat de huurders ook geen huis hebben daar hebben we het niet over.
Ik begrijp die aversie ook niet helemaal, op alle andere markten voor primaire behoeftes hebben we er geen enkel probleem mee dat de bakker zijn centjes verdient of Ahold of Vattenfall, maar bij vastgoed zijn het ineens allemaal uitzuigende ratten. Waarschijnlijk omdat dat vermogen nogal geconcentreerd zit bij mensen die toch al geld hebben, maar dat soort morele overwegingen zouden geen onderdeel moeten zijn van je oplossingsrichting.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 maart 2024 @ 14:45:50 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212798504
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik begrijp die aversie ook niet helemaal, op alle andere markten voor primaire behoeftes hebben we er geen enkel probleem mee dat de bakker zijn centjes verdient of Ahold of Vattenfall
Uh, sorry? De boosheid rondom de miljardenwinsten van energiemaatschappijen en supermarkten en de Unilevers van deze wereld niet meegekregen?
pi_212798556
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik begrijp die aversie ook niet helemaal, op alle andere markten voor primaire behoeftes hebben we er geen enkel probleem mee dat de bakker zijn centjes verdient of Ahold of Vattenfall, maar bij vastgoed zijn het ineens allemaal uitzuigende ratten. Waarschijnlijk omdat dat vermogen nogal geconcentreerd zit bij mensen die toch al geld hebben, maar dat soort morele overwegingen zouden geen onderdeel moeten zijn van je oplossingsrichting.
Ik zou niet weten waarom dat geen rol mag spelen. Zorgen voor enige mate van spreiding van welvaart is een van de kerntaken van de overheid.
Daarbij ken ik ook weinig mensen (op wat extremen na) die er problemen mee hebben dat er geld verdiend wordt. Het gaat om de verhouding.
zie email 27 oktober
pi_212798586
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uh, sorry? De boosheid rondom de miljardenwinsten van energiemaatschappijen en supermarkten en de Unilevers van deze wereld niet meegekregen?
Dat was van korte duur in extreme omstandigheden en ook nog eens voornamelijk gericht tegen de overheid. Ik heb niemand over Unilever gehoord en nu de winsten van Jumbo en Albert Heijn weer instorten is het verder in die hoek ook stil.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 maart 2024 @ 14:59:11 #129
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212798655
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:51 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik heb niemand over Unilever gehoord
Ik kan me een topic in NWS van vorig jaar herinneren waarin Unilever liet weten wel tevreden zijn te met de hogere prijzen en van plan was dit voort te zetten, ook als de inflatie afneemt. Aardig wat boze reacties gezien aldaar. En de hogere prijzen in supermarkten zijn toch ook al een tijd een bron van ergernis.

Niet voor niks waren de kosten van levensonderhoud toch een groot onderwerp bij de verkiezingen. Verschil met de huizenmarkt is wel dat toen de energiekosten opliepen, er gelijk hulp vanuit de overheid kwam om dat in te dammen. En voor voedsel zijn er in elk geval goedkopere alternatieven en houdt moordende concurrentie de boel een beetje in check. Op de woningmarkt ontbreken dit soort mechanismes, daar lopen de prijzen gewoon op bij schaarste en mensen moeten het maar uitzoeken. De mensen die al een huis hebben vinden het wel best, maar een nieuwe generatie die dat geluk niet heeft zit met de gebakken peren.
pi_212798804
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:49 schreef trein2000 het volgende:
Ik zou niet weten waarom dat geen rol mag spelen.
Tja goed, dat is een basale politieke richtingskeuze natuurlijk. Wat mij betreft moet een markt juist a-moreel functioneren óm te kunnen functioneren. Wil je dat niet, dan moet je van die vraag en dat aanbod geen markt maken en het als overheid lekker zelf regelen. Alle combinaties die we daarin hebben geprobeerd - de NS, zorg, energiemarkt in de VS - hebben tot precies het tegenovergestelde geleid dan werd beoogd. Dan wel omdat men bezig is om andermans geld uit te geven, dan wel omdat er altijd gewin is te behalen en om het juiste evenwicht te komen moet je dat laatste als gegeven omarmen, niet beteugelen.

The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms – greed for life, for money, for love, knowledge – has marked the upward surge of mankind.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212798805
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik begrijp die aversie ook niet helemaal, op alle andere markten voor primaire behoeftes hebben we er geen enkel probleem mee dat de bakker zijn centjes verdient of Ahold of Vattenfall, maar bij vastgoed zijn het ineens allemaal uitzuigende ratten. Waarschijnlijk omdat dat vermogen nogal geconcentreerd zit bij mensen die toch al geld hebben, maar dat soort morele overwegingen zouden geen onderdeel moeten zijn van je oplossingsrichting.
Dat laatste moet juist en vooral een rol spelen, dat is essentieel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:14:06 #132
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212798808
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Daarbij ken ik ook weinig mensen (op wat extremen na) die er problemen mee hebben dat er geld verdiend wordt. Het gaat om de verhouding.
De winsten zal de meeste mensen worst wezen, waar het om gaat is dat basale zaken als huisvesting, energie en voedsel zo duur zijn geworden dat er weinig overblijft voor wat anders in het leven. Dat is toch moeilijk te verkroppen als je in een rijk, westers land leeft waar wat luxe voor iedereen weggelegd zou moeten zijn.
pi_212798856
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Vanaf 2015 ja. Om begrijpelijke redenen is dat natuurlijk niet structureel houdbaar. De Nederlandse markt is bovendien nog zwaarder afhankelijk van de rentestand dan andere markten, dus invers met de cpi.

[ afbeelding ]
Vanaf de jaren 70 al zie je een constante stijgende lijn met af en toe een dip, maar over de decennia gezien harder dan de inflatie. Investeren in vastgoed is dus al rendabel alleen op verschil tussen aankoop en verkoopprijs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212798972
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb even gezocht wat een hypotheek van 400.000 euro kost per maand en dan krijg ik dit:
[..]
Als een verhuurder daar maximaal 871,97 euro voor mag vragen dan gaat er iets niet goed, denk ik. Dan ben je compleet van het padje af als je gaat kopen, lijkt het.
De huizenprijzen zijn nu mede zo hoog dankzij al die verhuurders die kopen om er mee te gaan verdienen. Haal die groep uit de koopmarkt, dat is al een eerste stap om de absurde huizenprijzen wat te laten remmen of zelfs te laten dalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212799113
Ik kom trouwens op 920 euro uit bij een huis van 400.000 euro van 60m2 met 2 slaapkamers zonder enige extra's (behalve een koelkast, kookplaat, afzuigkap en magentron) en zonder buitenruimte, met 1 wc in de badkamer en een losse douche.

Maar je krijgt een toeslag voor de omgeving Utrecht en Amsterdam, volgens mij zijn dat ook de enige plekken waar je zo veel betaalt voor zo'n kleine woning. De woz-waarde is nu afgetopt. Maak er 300000 van en je krijgt nog steeds 890 euro.

Dat was hier: https://www.huurcommissie(...)-huurprijs-berekenen

Voor vrije huur kan ik de berekening niet vinden maar kan me niet voorstellen dat je dan lager uit komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212799487
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:46 schreef Hanca het volgende:
Ik kom trouwens op 920 euro uit bij een huis van 400.000 euro van 60m2 met 2 slaapkamers zonder enige extra's (behalve een koelkast, kookplaat, afzuigkap en magentron) en zonder buitenruimte, met 1 wc in de badkamer en een losse douche.

Maar je krijgt een toeslag voor de omgeving Utrecht en Amsterdam, volgens mij zijn dat ook de enige plekken waar je zo veel betaalt voor zo'n kleine woning.
Ja, think again. Mijn buurman dan, als voorbeeld:

https://www.huurwoningen.nl/huren/haarlem/1421413/spaarne/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:36:07 #137
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212799782
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, think again. Mijn buurman dan, als voorbeeld:

https://www.huurwoningen.nl/huren/haarlem/1421413/spaarne/
Noem je ook wel gelijk een van de duurste regio's van Nederland.
pi_212799828
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Noem je ook wel gelijk een van de duurste regio's van Nederland.
Da's nog een stukje verder door naar het Westen. Maar goed, het limitatieve lijstje van Hanca is wel heel erg kort, tel daar sowieso alle studentensteden maar bij op, alle steden met een beetje karakter, Den Haag, Rotterdam (nee, die twee hebben geen karakter ;) ), alles rondom Eindhoven. Ik heb af en toe het idee dat hij zijn eigen omgeving wel erg makkelijk extrapoleert naar de rest van Nederland.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212799979
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, think again. Mijn buurman dan, als voorbeeld:

https://www.huurwoningen.nl/huren/haarlem/1421413/spaarne/
Je woont wel op een mooie plek Nostra. Ik woon zo’n 2 km noordelijker aan hetzelfde water.
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:46 schreef Hanca het volgende:
Ik kom trouwens op 920 euro uit bij een huis van 400.000 euro van 60m2 met 2 slaapkamers zonder enige extra's (behalve een koelkast, kookplaat, afzuigkap en magentron) en zonder buitenruimte, met 1 wc in de badkamer en een losse douche.

Maar je krijgt een toeslag voor de omgeving Utrecht en Amsterdam, volgens mij zijn dat ook de enige plekken waar je zo veel betaalt voor zo'n kleine woning. De woz-waarde is nu afgetopt. Maak er 300000 van en je krijgt nog steeds 890 euro.

Dat was hier: https://www.huurcommissie(...)-huurprijs-berekenen

Voor vrije huur kan ik de berekening niet vinden maar kan me niet voorstellen dat je dan lager uit komt.
Ik heb het ook daarmee berekent en heb even naar huurhuizen gekeken. De goedkoopste in Amersfoort ¤800,-, Groningen ¤825,-, Den Bosch ¤950,-, Nijmegen ¤1150,-, Haarlem ¤1250,-. Maar ik heb wel het idee dat het vrij extreem is dat de minimum prijs nu ineens de max prijs wordt.
pi_212800015
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:51 schreef KaheemSaid het volgende:
Je woont wel op een mooie plek Nostra. Ik woon zo’n 2 km noordelijker aan hetzelfde water
Woonde, ik heb m'n appartement nu verkocht en ga 1 juli in Leiden wonen. Zal het wel gaan missen en als die stomme De Jonge er niet was geweest het wel verhuurd. Gelukkig hebben we @Scjvb nog om ons op de hoogte te houden van het Haarlemsche.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212800076
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Woonde, ik heb m'n appartement nu verkocht en ga 1 juli in Leiden wonen. Zal het wel gaan missen en als die stomme De Jonge er niet was geweest het wel verhuurd. Gelukkig hebben we @:Scjvb nog om ons op de hoogte te houden van het Haarlemsche.
Lees tot nog toe liever jouw antwoorden.

Huurders van een woning in de vrije sector betaalden in 2023 gemiddeld ¤18,01 per vierkante meter, tegen ¤16,59 in het laatste kwartaal van 2022. Link. Gemiddeld kom je dan al op ¤1080,-
pi_212801267
Geweldig dat PVV zo woke is... een onderdrukte Joodse minderheid beschermen tegen Halsema
Nu nog oproepen tot bescherming van Palestijnen en Oekrainers
twitter
  dinsdag 12 maart 2024 @ 18:53:05 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212801343
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Woonde, ik heb m'n appartement nu verkocht en ga 1 juli in Leiden wonen. Zal het wel gaan missen en als die stomme De Jonge er niet was geweest het wel verhuurd. Gelukkig hebben we @:Scjvb nog om ons op de hoogte te houden van het Haarlemsche.
Leiden > Haarlem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212801432
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 18:48 schreef Bluesdude het volgende:
Geweldig dat PVV zo woke is... een onderdrukte Joodse minderheid beschermen tegen Halsema
Nu nog oproepen tot bescherming van Palestijnen en Oekrainers
[ x ]
Heeft Pieter Omtzigt hier ook bedenking bij of valt dit nog wel te rijmen met goed bestuur?
pi_212801502
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Woonde, ik heb m'n appartement nu verkocht en ga 1 juli in Leiden wonen. Zal het wel gaan missen en als die stomme De Jonge er niet was geweest het wel verhuurd. Gelukkig hebben we @:Scjvb nog om ons op de hoogte te houden van het Haarlemsche.
Haarlem en Leiden zijn allebei hartstikke fijne steden. Veel plezier daar man!
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 19:03:55 #146
375570 crew  Cyan9
pi_212801507
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 18:48 schreef Bluesdude het volgende:
Geweldig dat PVV zo woke is... een onderdrukte Joodse minderheid beschermen tegen Halsema
Nu nog oproepen tot bescherming van Palestijnen en Oekrainers
[ x ]
Meneer Deen begrijpt volgens mij niet zo goed hoe het werkt. |:)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 19:14:36 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212801649
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb even gezocht wat een hypotheek van 400.000 euro kost per maand en dan krijg ik dit:
[..]
Als een verhuurder daar maximaal 871,97 euro voor mag vragen dan gaat er iets niet goed, denk ik. Dan ben je compleet van het padje af als je gaat kopen, lijkt het.
In het hoofd van Hugo was dit vast een heel goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 maart 2024 @ 19:16:16 #148
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212801668
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 19:03 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Meneer Deen begrijpt volgens mij niet zo goed hoe het werkt. |:)
Een Deen, een Pool... best veel buitenlanders bij de PVV eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 19:18:05 #149
375570 crew  Cyan9
pi_212801682
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 19:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een Deen, een Pool... best veel buitenlanders bij de PVV eigenlijk.
Hopelijk zonder dubbel paspoort, want anders is het land te klein.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_212801732
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 19:18 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Hopelijk zonder dubbel paspoort, want anders is het land te klein.
Nee, joh, dat staat in de koelkast.
pi_212802189
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Da's nog een stukje verder door naar het Westen. Maar goed, het limitatieve lijstje van Hanca is wel heel erg kort, tel daar sowieso alle studentensteden maar bij op, alle steden met een beetje karakter, Den Haag, Rotterdam (nee, die twee hebben geen karakter ;) ), alles rondom Eindhoven. Ik heb af en toe het idee dat hij zijn eigen omgeving wel erg makkelijk extrapoleert naar de rest van Nederland.
'Mijn eigen omgeving' is gezien mijn familie van Zeeland tot Utrecht, van Gelderland tot Flevoland en dus ook nog Groningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212802202
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:51 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je woont wel op een mooie plek Nostra. Ik woon zo’n 2 km noordelijker aan hetzelfde water.
[..]
Ik heb het ook daarmee berekent en heb even naar huurhuizen gekeken. De goedkoopste in Amersfoort ¤800,-, Groningen ¤825,-, Den Bosch ¤950,-, Nijmegen ¤1150,-, Haarlem ¤1250,-. Maar ik heb wel het idee dat het vrij extreem is dat de minimum prijs nu ineens de max prijs wordt.
Voor vrije huur zal het echt wel hoger worden, dit is zonder winstmarge.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212802405
Geen idee hoe VVD/BBB/PVV het demonstratierecht precies denken te gaan inperken, maar ik begrijp dat het in ieder geval iets te maken zal hebben met 'wij moeten het ermee eens zijn', 'de Grondwet is irrelevant als wij het zeggen' en 'als we het niet eens zijn met een burgemeester, dan moet die weg'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212802426
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In het hoofd van Hugo was dit vast een heel goed idee.
Hugo heeft er gewoon bewust voor gekozen dat er meer woningen weer de verkoop in zouden gaan en minder woningen in de middenhuur. Vooral in de G4-steden.
pi_212802455
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, think again. Mijn buurman dan, als voorbeeld:

https://www.huurwoningen.nl/huren/haarlem/1421413/spaarne/
Die is 80m2 en veel luxer uitgevoerd, dat levert enorm veel meer punten op. En is ook geen sociale huur, voor de vrije huur werkt een ander puntensysteem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 maart 2024 @ 20:24:01 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212802725
Het lijkt Putters toch gelukt, he.

quote:
Putters: denk dat volgende stap in kabinetsformatie gezet kan worden

Een volgende stap in de kabinetsformatie kan gezet worden, zei Informateur Putters na twee dagen praten met de leiders van de vier formerende partijen op landgoed De Zwaluwenberg.

Putters zei dat het twee dagen van "goede en intensieve gesprekken" waren. Er zijn volgens hem ook resultaten geboekt. "Ik kan nu conclusies trekken en mijn verslag schrijven", zei Putters, die er aan toevoegde dat morgen te gaan doen.

Op de vraag of de volgende stap ook met de vier partijen BBB, NSC, VVD en PVV gezet kan worden, reageerde Putters niet met 'ja' of 'nee', maar zei hij: "ik heb met deze vier partijen deze dagen om tafel gezeten".
https://nos.nl/collectie/(...)tap-kan-worden-gezet
pi_212802981
Ik denk dat Putters in de toekomst vaker als informateur uitgenodigd wordt. Onze nieuwe Remkes.
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 20:44:19 #158
236264 crew  capricia
pi_212802994
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:42 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat Putters in de toekomst vaker als informateur uitgenodigd wordt. Onze nieuwe Remkes.
In elk geval is Omtzigt niet weggereden met de dienstauto van de betreffende informateur. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 12 maart 2024 @ 20:52:56 #159
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212803089
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
De winsten zal de meeste mensen worst wezen, waar het om gaat is dat basale zaken als huisvesting, energie en voedsel zo duur zijn geworden dat er weinig overblijft voor wat anders in het leven. Dat is toch moeilijk te verkroppen als je in een rijk, westers land leeft waar wat luxe voor iedereen weggelegd zou moeten zijn.
Die zaken zijn vooral duur geworden door bewust, en onbewust overheidsbeleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 maart 2024 @ 20:57:55 #160
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212803154
Tjah, al die huurbegrenzingen is wel prettig voor mensen die huren, die worden dan minder financieel uitgewoond. Maar toekomstige investeerders zullen wel twee keer nadenken voordat ze gaan investeren. Je weet nu dat de overheid kan terugkomen op eerdere wetten en deze herziet als het haar uitkomt.

Anderzijds kun je ook vraagtekens zetten of het niet aftoppen van de huren echt zo slecht is, er werd namelijk in het verleden en tot op heden ook niet veel geïnvesteerd in middenhuur woningen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_212803167
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:44 schreef capricia het volgende:

[..]
In elk geval is Omtzigt niet weggereden met de dienstauto van de betreffende informateur. _O-
Dat verklaart het huilen ook wel weer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212803259
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:42 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat Putters in de toekomst vaker als informateur uitgenodigd wordt. Onze nieuwe Remkes.
Ja, Remkes en Tjeenk hadden wel vervanging nodig. En Putters lijkt zo een prima optie, al hangt het er vanaf of hij nog meer gaat doen deze formatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 21:15:44 #163
236264 crew  capricia
pi_212803386
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat verklaart het huilen ook wel weer.
Ben benieuwd welke emoties we de volgende ronde gaan zien. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 12 maart 2024 @ 21:53:38 #164
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212804054
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ben benieuwd welke emoties we de volgende ronde gaan zien. :D
Dat lijkt me niet zo ingewikkeld: depressie natuurlijk. We hebben ontkenning (ik stap niet in een gewoon kabinet met de PVV) en woedehuilbuien al gehad, en we zijn nu aan het onderhandelen...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 21:56:35 #165
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212804096
Het wordt een extraparlementair kabinet trouwens, zeiden ze net op radio 1.
pi_212804173
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 21:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet zo ingewikkeld: depressie natuurlijk. We hebben ontkenning (ik stap niet in een gewoon kabinet met de PVV) en woedehuilbuien al gehad, en we zijn nu aan het onderhandelen...
Het wordt dan ook geen gewoon kabinet. Ik denk dat voor de linkervleugel van de NSC fractie een bepaalde afstand echt essentieel is. Best kans dat het een PM van buiten de 4 partijen gaat worden, bijvoorbeeld. En ik denk dat de zoektocht naar ministers ook wat meer samen en wat langerdurend gaat worden dan normaal. Maar eerst kijken of ze het inhoudelijk over wat hoofdlijnen eens kunnen worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 maart 2024 @ 22:10:46 #167
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212804305
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het wordt dan ook geen gewoon kabinet. Ik denk dat voor de linkervleugel van de NSC fractie een bepaalde afstand echt essentieel is. Best kans dat het een PM van buiten de 4 partijen gaat worden, bijvoorbeeld. En ik denk dat de zoektocht naar ministers ook wat meer samen en wat langerdurend gaat worden dan normaal. Maar eerst kijken of ze het inhoudelijk over wat hoofdlijnen eens kunnen worden.
Ik krijg tot op heden het idee dat dat 'buitenparlementaire kabinet' vooral newspeak is om Omtzigt schone handen te laten houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212804454
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 22:31:15 #169
436222 Japepk
Padvinder
pi_212804555
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het wordt dan ook geen gewoon kabinet. Ik denk dat voor de linkervleugel van de NSC fractie een bepaalde afstand echt essentieel is. Best kans dat het een PM van buiten de 4 partijen gaat worden, bijvoorbeeld. En ik denk dat de zoektocht naar ministers ook wat meer samen en wat langerdurend gaat worden dan normaal. Maar eerst kijken of ze het inhoudelijk over wat hoofdlijnen eens kunnen worden.
Het zou voor Wilders ook helemaal niet slecht zijn als hij 'gewoon' fractievoorzitter kan blijven. Ik geloof alleen nevernooit dat Geert het gaat toestaan dat een van de andere partijen met een kandidaat komt. En of je nu van de marionet van Wilders als voorman blij moet worden, is punt twee.
't Echte en 't ware!
pi_212804742
De invulling van een extraparlementair kabinet wordt interessant. Ik denk dat alle partijleiders in de kamer blijven. De vice-premiers komen wel uit de partijen denk ik. Een beetje zoals in een gemeente met wethouders uit de coalitiepartijen en een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen. Verder worden wat doelen op papier gezet en dan is het aan het kabinet om er wat moois van te maken.

Zou het ook niet leuk zijn als alle kabinetsleden pas voorgedragen worden bij de koning als de Tweede Kamer instemt met hun benoeming?

[ Bericht 15% gewijzigd door Jojoke op 12-03-2024 23:04:28 ]
  dinsdag 12 maart 2024 @ 23:05:17 #171
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212804925
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 22:45 schreef Jojoke het volgende:
De invulling van een extraparlementair kabinet wordt interessant. Ik denk dat alle partijleiders in de kamer blijven. De vice-premiers komen wel uit de partijen denk ik. Een beetje zoals in een gemeente met wethouders uit de coalitiepartijen en een burgemeester die door de gemeenteraad wordt gekozen. Verder worden wat doelen op papier gezet en dan is het aan het kabinet om er wat moois van te maken.
Dit 'offer' van de partijleiders pakt wel erg sjofel uit voor Yesilgoz. In principe heb je drie partijleiders die bui uitstek ongeschikt zijn om een ministerie te leiden en Yesilgoz, die als bestuurder veel beter uit de verf komt dan als fractieleider.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 23:14:51 #172
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_212805003
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 22:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik krijg tot op heden het idee dat dat 'buitenparlementaire kabinet' vooral newspeak is om Omtzigt schone handen te laten houden.
Maar natuurlijk. Om, als het over een half jaar nog niet gevallen is, dan tot de conclusie komen dat een kabinet zonder regeerakkoord en met mensen van buiten nauwelijks iets voor elkaar krijgt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 23:18:00 #173
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_212805031
Sowieso een gotspe dat je verkiezingscampagne voert met je programma en hoe je het land wilt besturen en als je het mandaat krijgt dan zegt: iemand anders gaat het doen aan de hand van wat losse kaders.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_212805101
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:01 schreef Blastbeat het volgende:
Geen idee hoe VVD/BBB/PVV het demonstratierecht precies denken te gaan inperken, maar ik begrijp dat het in ieder geval iets te maken zal hebben met 'wij moeten het ermee eens zijn', 'de Grondwet is irrelevant als wij het zeggen' en 'als we het niet eens zijn met een burgemeester, dan moet die weg'.
Ah, dat is wat de NSC het garanderen van de rechtsstaat en de Grondwet noemt? Interessant.
pi_212805502
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 23:18 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Sowieso een gotspe dat je verkiezingscampagne voert met je programma en hoe je het land wilt besturen en als je het mandaat krijgt dan zegt: iemand anders gaat het doen aan de hand van wat losse kaders.
Waarbij 1 partij alvast het meerendeel van haar punten in de koelkast heeft gezet
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_212805552
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 20:42 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat Putters in de toekomst vaker als informateur uitgenodigd wordt. Onze nieuwe Remkes.
En wellicht onze nieuwe premier? Hij weet de boel vooralsnog goed bij elkaar te houden.
  woensdag 13 maart 2024 @ 06:42:18 #177
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212805757
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 09:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Hmja, John de Wolf belde - hij mist vier doelpalen. Verder staat dat gewoon beschreven in de methodologie, zoals het hoort - ook als het afkomstig is van boze consultants die onze hele wereld vernaggelen.
[..]
Ja, ING bungelt ergens onderaan het lijstje van 's werelds grootste financiers in fossiel, dat klopt:

[ afbeelding ]

En is in 2040 fossielneutraal:

https://www.ing.com/Newsr(...)cing-after-COP28.htm

Ex-ante dus al verwaarloosbaar en we hebben het over een transitie. Er zijn mensen, zoals Ascha die in haar plastic regenpak met extra vochtafwerende coating op de A10 ambulances staat te blokkeren, die denken dat de financiering van dit soort megaprojecten van vandaag op morgen stopgezet kan worden, maar in de grotemensenwereld werkt dat nog net wat anders.

Het is ook wel amusant hoe áltijd de focus op de negatieve component gelegd wordt. Zo moesten en zouden we van Russisch gas af en wisten we niet waar we het LNG vandaan moesten halen, dus steekt ING geld in LNG. Geopolitiek allemaal fantastisch voor links (en voor iedereen me dunkt), maar dan is weer het probleem dat er geld in fossiel gestopt wordt. Cake, have, eat.

Kijken we breder naar bijvoorbeeld de compositie van de Dow Jones Sustainability World Index, dan staan we daar op een zeer fraaie zesde plek:

[ afbeelding ]

(Toegegeven, daar zitten ook NV's tussen die hier gevestigd zijn, maar van origine nauwelijks Nederlands te noemen zijn, maar dat werkt ook andersom (bijvoorbeeld Unilever). ASML voert hier de lijst met vlag en wimpel aan, KLM is jarenlang de meest duurzame airliner geweest, Signify is enorm belangrijk voor de wereldwijde energietransitie en ga zo maar door.

Is dan alles meteen geschoond van elke kritiek en maken we met zes miljard mensen niet nog steeds een puinhoop van de wereld, absoluut. Maar Nederland speelt gewoon duidelijk een voortrekkersrol in. Kan het beter? Altijd. Moet het beter? Dat ook. Maar dat eeuwige gekanker over hoe verschrikkelijk kut we toch niet zijn is echt nergens op gebaseerd.
De energietransitie betekent afbouw van fossiel en opbouw van groene energie. Maar de Nederlandse financiële sector inclusief ING is daarbij helemaal geen behulpzame partij in hoor.
“Fossiele bedrijven blijven uitbreiden dankzij Nederlandse bankiers en advocaten” en “ING EN ABN AMRO SINDS ‘PARIJS’ BETROKKEN BIJ 100 MILJARD AAN FOSSIELE OBLIGATIES
Gelukkig laat milieudefensie zich niet foppen door wat groene teksten op de site van ING (Greenwashing) en sleept ze deze bank voor de rechter.

En natuurlijk moet het beter, veel beter en ook Nederland haalt de duurzaamsheidsdoelen niet:
Plannen voor natuur, stikstof en klimaat onvoldoende om doelen te halen
Punt is alleen dat er nog steeds onvoldoende gebeurt om de transitie te kunnen doen slagen. Zo was in 2023 de uitstoot van CO2 op recordhoogte en over 2022 en is het tropisch regenwoud met 41 duizend vierkante kilometer afgenomen en dat is 10% meer dan het jaar ervoor (over 2023 heb ik geen cijfers). En het gaat dan ook steeds slechter met de planeet. Zo zijn de Europese gletsjers niet meer te redden, is 5% van het bos in Canada in 2023 in vlammen opgegaan, is de Amazone aan het verdrogen en bereikte onlangs het zeewater een nieuw temperatuurrecord.
Sinds begin van de metingen was de oceaan nooit zo heet: temperatuurrecord van augustus alweer verbroken

Maar ondertussen vliegen we weer net zoveel als voor corona terwijl de snelste manier om CO2 te reduceren minder consumeren is en daar zou beleid voor moeten komen. Ook minder KLM consumeren dus wat de duurzaamste vliegtuigmaatschappij zou zijn volgens jou maar duurzaam vliegen bestaat helemaal niet. De meest duurzame (beter de minst onduurzame) vliegtuigmaatschappij is die die het minst vliegt maar KLM verzet zich fel tegen de afbouw van de hub-functie van Schiphol want wil helemaal niet minder vluchten.
Er bestaan mensen die wel goed doorvoelen hoe slecht de Aarde er voor staat:
Maar die werken niet op de Zuidas.
  woensdag 13 maart 2024 @ 07:14:24 #178
3542 Gia
User under construction
pi_212805858
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 21:56 schreef Tijn het volgende:
Het wordt een extraparlementair kabinet trouwens, zeiden ze net op radio 1.
Dan kan radio 1 nog niet weten. Hooguit 'vermoedelijk', aangezien allevier de partijen hebben aangegeven daar open voor te staan. Ging het gisteren bij Op1 ook over.
  woensdag 13 maart 2024 @ 07:30:34 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212805997
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 02:33 schreef Cilantro het volgende:

[..]
En wellicht onze nieuwe premier? Hij weet de boel vooralsnog goed bij elkaar te houden.
Dat lijkt me niet, Putters heeft geen telegraafcolumn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212806090
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 06:42 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De energietransitie betekent afbouw van fossiel en opbouw van groene energie. Maar de Nederlandse financiële sector inclusief ING is daarbij helemaal geen behulpzame partij in hoor.
“Fossiele bedrijven blijven uitbreiden dankzij Nederlandse bankiers en advocaten” en “ING EN ABN AMRO SINDS ‘PARIJS’ BETROKKEN BIJ 100 MILJARD AAN FOSSIELE OBLIGATIES
Gelukkig laat milieudefensie zich niet foppen door wat groene teksten op de site van ING (Greenwashing) en sleept ze deze bank voor de rechter.

En natuurlijk moet het beter, veel beter en ook Nederland haalt de duurzaamsheidsdoelen niet:
Plannen voor natuur, stikstof en klimaat onvoldoende om doelen te halen
Punt is alleen dat er nog steeds onvoldoende gebeurt om de transitie te kunnen doen slagen. Zo was in 2023 de uitstoot van CO2 op recordhoogte en over 2022 en is het tropisch regenwoud met 41 duizend vierkante kilometer afgenomen en dat is 10% meer dan het jaar ervoor (over 2023 heb ik geen cijfers). En het gaat dan ook steeds slechter met de planeet. Zo zijn de Europese gletsjers niet meer te redden, is 5% van het bos in Canada in 2023 in vlammen opgegaan, is de Amazone aan het verdrogen en bereikte onlangs het zeewater een nieuw temperatuurrecord.
Sinds begin van de metingen was de oceaan nooit zo heet: temperatuurrecord van augustus alweer verbroken

Maar ondertussen vliegen we weer net zoveel als voor corona terwijl de snelste manier om CO2 te reduceren minder consumeren is en daar zou beleid voor moeten komen. Ook minder KLM consumeren dus wat de duurzaamste vliegtuigmaatschappij zou zijn volgens jou maar duurzaam vliegen bestaat helemaal niet. De meest duurzame (beter de minst onduurzame) vliegtuigmaatschappij is die die het minst vliegt maar KLM verzet zich fel tegen de afbouw van de hub-functie van Schiphol want wil helemaal niet minder vluchten.
Er bestaan mensen die wel goed doorvoelen hoe slecht de Aarde er voor staat:
Maar die werken niet op de Zuidas.
Bon, dat is je goed recht om allemaal te willen: niet minder vliegen, maar niet vliegen, geen geld meer naar consultants, hef Tata maar op, heel Pernis ook.

Maar besef dan wel de prijs die daar tegenover staat, want tegelijkertijd wil je de verzorgingsstaat verbeteren, minimumlonen nog verder verhogen en de overheid als hoeder van de maatschappij met euro's laten wapperen.

Het is van beide één natuurlijk: fors inleveren op onze welvaart of een pragmatische balans vinden, om nog maar niet te spreken over de verschrikkelijk marginale rol die Nederland speelt in de vraagstukken die je opwerpt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212806099
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 06:42 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De energietransitie betekent afbouw van fossiel en opbouw van groene energie. Maar de Nederlandse financiële sector inclusief ING is daarbij helemaal geen behulpzame partij in hoor.
“Fossiele bedrijven blijven uitbreiden dankzij Nederlandse bankiers en advocaten” en “ING EN ABN AMRO SINDS ‘PARIJS’ BETROKKEN BIJ 100 MILJARD AAN FOSSIELE OBLIGATIES
Gelukkig laat milieudefensie zich niet foppen door wat groene teksten op de site van ING (Greenwashing) en sleept ze deze bank voor de rechter.

En natuurlijk moet het beter, veel beter en ook Nederland haalt de duurzaamsheidsdoelen niet:
Plannen voor natuur, stikstof en klimaat onvoldoende om doelen te halen
Ik vind het altijd een wat wonderlijke redenering dat dit zou gaan helpen in de afbouw van co2. Het komt op mij over als:
1) Fossiele brandstoffen veroorzaken klimaatverandering
2) Energiebedrijven produceren fossiele brandstoffen
3) Als we energiebedrijven zoveel mogelijk dwars zitten, gaan we vanzelf minder fossiele brandstoffen gebruiken

Ik vraag me af of stap 3 klopt, het komt erg simplistisch op me over. Stel dat ING 50 miljard minder aan leningen had verstrekt, hoeveel ton co2 was er dan minder de lucht in gegaan? Of als de ABP nog aandeelhouder Shell was geweest, hoeveel ton co2 was er dan extra de lucht in gegaan?
pi_212806107
Mooi om te zien dat we toch over rechts gaan. Moet het wel allemaal nog maar zien met 4 labiele partijleiders, zal wel weer een relletje uitbreken de komende dagen die zand in de motor strooit.
  Moderator woensdag 13 maart 2024 @ 07:50:05 #183
236264 crew  capricia
pi_212806122
Het grootste probleem met een extraparlementair kabinet, is de rijksbegroting.
Het kan een financieringstekort doen oplopen.


Iedere minister moet namelijk voor zich een meerderheid in de tweede kamer zoeken voor zijn plannen en er is geen regeringsakkoord waarin de dekking afgesproken is.
Ik hoop dus echt op een stevige minister van financiën.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212806129
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 02:33 schreef Cilantro het volgende:

[..]
En wellicht onze nieuwe premier? Hij weet de boel vooralsnog goed bij elkaar te houden.
Ik zou er onmiddelijk voor tekenen, maar ik denk dat zowel Putters als de PvdA waar hij prominent lid van is dat niet echt zien zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212806138
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 07:50 schreef capricia het volgende:
Het grootste probleem met een extraparlementair kabinet, is de rijksbegroting.
Het kan een financieringstekort doen oplopen.


Iedere minister moet namelijk voor zich een meerderheid in de tweede kamer zoeken voor zijn plannen en er is geen regeringsakkoord waarin de dekking afgesproken is.
Ik hoop dus echt op een stevige minister van financiën.
Klaas Knot op financiën zou prima zijn, het is alleen zo jammer dat hij en Omtzigt niet zo'n positief verleden hebben.

Ik denk trouwens dat financiën wel een hoofdlijn is waar de partijen een afspraak over maken. En er is in veel gevallen bij een extraparlementair kabinet wel een regeerakkoord: geschreven door de ministers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212806149
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 07:50 schreef capricia het volgende:
Het grootste probleem met een extraparlementair kabinet, is de rijksbegroting.
Het kan een financieringstekort doen oplopen.


Iedere minister moet namelijk voor zich een meerderheid in de tweede kamer zoeken voor zijn plannen en er is geen regeringsakkoord waarin de dekking afgesproken is.
Daarom zal er bij welke kabinetsvorm dan ook, sowieso een financieel pact gesloten moeten worden. Je kan bijvoorbeeld afspreken dat de Europese begrotingsnormen als kader worden aangehouden. Ministers komen gezamenlijk tot een begrotingsvoorstel op Prinsjesdag en bij wijzigingen mag de Kamer ook zelf voor de dekking zorgen.
pi_212806345
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 02:33 schreef Cilantro het volgende:

[..]
En wellicht onze nieuwe premier? Hij weet de boel vooralsnog goed bij elkaar te houden.
Als PvdA'er denk ik dat dat een lastig verhaal gaat worden. Ik hoop nog steeds op Elbers, maar dat is wel een longshot natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator woensdag 13 maart 2024 @ 08:32:03 #188
236264 crew  capricia
pi_212806467
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 07:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klaas Knot op financiën zou prima zijn, het is alleen zo jammer dat hij en Omtzigt niet zo'n positief verleden hebben.

Ik denk trouwens dat financiën wel een hoofdlijn is waar de partijen een afspraak over maken. En er is in veel gevallen bij een extraparlementair kabinet wel een regeerakkoord: geschreven door de ministers.
Ik ben benieuwd naar wat ons begrotingstekort gaat doen, de komende regeringsperiode.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 13 maart 2024 @ 08:32:29 #189
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212806474
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 07:50 schreef capricia het volgende:
Het grootste probleem met een extraparlementair kabinet, is de rijksbegroting.
Het kan een financieringstekort doen oplopen.

Vooral als een van de grote speerpunten van de grootste deelnemende partij bestaat uit gratis bier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 13 maart 2024 @ 08:33:38 #190
236264 crew  capricia
pi_212806487
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vooral als een van de grote speerpunten van de grootste deelnemende partij bestaat uit gratis bier.
En dan lekker een meerderheid zoeken in de TK en de dekking of de plannen worden niet doorgerekend. :{

Ik vind dat echt een risico met die partijen, in combinatie met een extraparlementair kabinet. Ze hebben hun plannen niet eens laten doorrekenen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 13 maart 2024 @ 08:34:27 #191
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212806496
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:33 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan lekker een meerderheid zoeken in de TK en de dekking of de plannen worden niet doorgerekend. :{
Ja, of voor de vorm een of ander onuitvoerbaar voorstel aannemen waarmee tig miljard wordt bespaard, maar wat nooit kan lukken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212806497
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd naar wat ons begrotingstekort gaat doen, de komende regeringsperiode.
Ze kunnen nog altijd Martin van Rijn bellen
pi_212806662
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 23:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit 'offer' van de partijleiders pakt wel erg sjofel uit voor Yesilgoz. In principe heb je drie partijleiders die bui uitstek ongeschikt zijn om een ministerie te leiden en Yesilgoz, die als bestuurder veel beter uit de verf komt dan als fractieleider.
Yesilgoz heb ik in nog geen enkele rol goed uit de verf zien komen.
pi_212806693
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 07:50 schreef capricia het volgende:
Het grootste probleem met een extraparlementair kabinet, is de rijksbegroting.
Het kan een financieringstekort doen oplopen.
Dat is geen kwestie van kunnen hoor, dat gaat gewoon gebeuren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212806747
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:55 schreef archito het volgende:

[..]
Yesilgoz heb ik in nog geen enkele rol goed uit de verf zien komen.
Ze is goed bezig, de VVD stort lekker in onder haar beleid
pi_212806819
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:55 schreef archito het volgende:

[..]
Yesilgoz heb ik in nog geen enkele rol goed uit de verf zien komen.
V&J kan ze prima hebben. Verbazingwekkend overigens. Beetje de randen opzoeken, niets mis mee.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 13 maart 2024 @ 09:21:33 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212806822
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze hebben hun plannen niet eens laten doorrekenen.
Dat maakt ook niet zoveel uit als je toch niet van plan bent je partijprogramma uit te voeren.
pi_212806830
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 08:55 schreef archito het volgende:

[..]
Yesilgoz heb ik in nog geen enkele rol goed uit de verf zien komen.
Ze word in Rutte 4 toch wel goed beoordeeld?
pi_212806953
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 09:22 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ze word in Rutte 4 toch wel goed beoordeeld?
Een vernietigend OVV rapport (vooruit, deels voor fouten van voor haar tijd) en klacht van de politiebonden bij de arbeidsinspectie over haar, klachten door advocaten nadat ze een kabinetsvoorstel over doodslag koppelde aan afrekeningen in het criminele circuit (die natuurlijk geen doodslag zijn, maar moord met voorbedachte rade, dat is basiskennis) en ze noemde wokisme als één van de grootste bedreigingen van de rechtsstaat. Nee, ze was en is geen goede minister van justitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212807444
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2024 09:21 schreef nostra het volgende:

[..]
V&J kan ze prima hebben. Verbazingwekkend overigens. Beetje de randen opzoeken, niets mis mee.
JenV
pi_212807468
quote:
16s.gif Op woensdag 13 maart 2024 10:27 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
JenV
Ja, en de kruisjes van Amsterdam staan ook van links naar rechts, dat soort geneuzel waar een reclamejongen een ton mee heeft gepakt veroorzaakt allemaal kortsluiting in mijn hoofd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 13 maart 2024 @ 11:01:09 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212807879
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een vernietigend OVV rapport (vooruit, deels voor fouten van voor haar tijd) en klacht van de politiebonden bij de arbeidsinspectie over haar, klachten door advocaten nadat ze een kabinetsvoorstel over doodslag koppelde aan afrekeningen in het criminele circuit (die natuurlijk geen doodslag zijn, maar moord met voorbedachte rade, dat is basiskennis) en ze noemde wokisme als één van de grootste bedreigingen van de rechtsstaat. Nee, ze was en is geen goede minister van justitie.
Het verhogen van de verkeersboetes ondanks alle eerdere afspraken en door experts gegeven adviezen is slechts de kers op de taart.

Het is ook een debater van niks, dus als al die kopstukken in de Kamer blijven dan gaat ze tegen in elk geval Wilders, Omtzigt en Timmermans keihard onderuit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212808333
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 09:22 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ze word in Rutte 4 toch wel goed beoordeeld?
J&V is natuurlijk sowieso een hakblok over het algemeen. Gezeik van je voorganger, gezeik van politiebonden (die het onderling ook nog eens oneens zijn), gezeik met je ambtenaren, over het algemeen gaat ergens je kop er wel vanaf. Ze ligt in ieder geval uitermate goed bij de politietop en is inderdaad door "demense" goed beoordeeld (het beste van alle ministers), juist ook door haar HJ Schoolezing, maar ja da's Elsevier dus dat is niet iedereen zijn smaak hier. ;)



Bron
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212809139
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 11:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Ze ligt in ieder geval uitermate goed bij de politietop ...
Nee, niet echt: https://www.ad.nl/binnenl(...)sinspectie~ad561fe9/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212809151
quote:
-Top =/= -bonden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212809169
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 12:50 schreef nostra het volgende:

[..]
-Top =/= -bonden.
De top zou zich wel wat aan moeten trekken van de bonden.


Maar sowieso ben je gewoon volledig af als minister van justitie als je het verschil tussen doodslag en moord met voorbedachte rade niet weet en dus argumenten over moord gebruikt om er een slecht voorstel over doodslag doorheen te drukken. Dan ben je gewoon ongeschikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212809380
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
De top zou zich wel wat aan moeten trekken van de bonden.


Maar sowieso ben je gewoon volledig af als minister van justitie als je het verschil tussen doodslag en moord met voorbedachte rade niet weet en dus argumenten over moord gebruikt om er een slecht voorstel over doodslag doorheen te drukken. Dan ben je gewoon ongeschikt.
Af bij mensen die er inhoudelijk naar kijken. Eén held voor de mensen die roepen om daadkracht en strenger straffen. En daar zit de aanhang die de VVD zoekt. Wetten, regels en verdragen zijn voor die groep maar lastig.
pi_212809526
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:
Maar sowieso ben je gewoon volledig af als minister van justitie als je het verschil tussen doodslag en moord met voorbedachte rade niet weet en dus argumenten over moord gebruikt om er een slecht voorstel over doodslag doorheen te drukken. Dan ben je gewoon ongeschikt.
Semantisch geneuzel vooral en voer voor de "er moet een jurist op J&V"-aanhangers. Vaak vallen 'meedogenloze afrekeningen binnen het criminele circuit', althans wat een normale leek daaronder verstaat, onder doodslag, omdat voorbedachte rade niet is te bewijzen.

Voorbeeld: https://www.rijnmond.nl/n(...)ietpartij-na-ripdeal

Ook waren die meedogenloze afrekeningen niet de primaire reden waarom ze voor strafverhoging pleitte (maar een vergelijkingsbijzin) en hebben beide Kamers, toch allen ingevoerd en helemaal na de mini-media-ophef ook op de hoogte van het gedoetje, vóór gestemd. Dus van "doordrukken" is helemaal geen sprake geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 13-03-2024 13:31:09 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212811458
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 11:37 schreef nostra het volgende:

[..]
J&V is natuurlijk sowieso een hakblok over het algemeen. Gezeik van je voorganger, gezeik van politiebonden (die het onderling ook nog eens oneens zijn), gezeik met je ambtenaren, over het algemeen gaat ergens je kop er wel vanaf. Ze ligt in ieder geval uitermate goed bij de politietop en is inderdaad door "demense" goed beoordeeld (het beste van alle ministers), juist ook door haar HJ Schoolezing, maar ja da's Elsevier dus dat is niet iedereen zijn smaak hier. ;)

[ afbeelding ]

Bron
Hoe een minister door 'demense' wordt beoordeeld is helaas geen graadmeter of iemand goed functioneert.

Ik gaf ook meer mijn persoonlijke mening in mijn post. Ik vind Yesilguz behoorlijk inhoudsloos en ze speelt naar mijn mening voornamelijk de rol van stoere leider die het wel eens even komt vertellen. Maar op mij komt het niet authentiek over.
  woensdag 13 maart 2024 @ 17:58:30 #210
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_212812420
quote:
De partijleiders van PVV, VVD, NSC en BBB zijn bereid om in de Tweede Kamer te blijven zitten als er een nieuw kabinet komt. Bronnen rond de partijen zeggen dat de vier dat hebben afgesproken onder leiding van informateur Putters. Op basis daarvan gaan ze nu verder praten.

Het zou betekenen dat de leider van de grootste partij, Geert Wilders, geen premier wordt van een nieuw kabinet. Wilders zelf wil daar nog niets over zeggen, maar de andere partijen hebben het als harde eis gesteld om verder te praten, zo bevestigen de bronnen. Ook VVD-leider Yesilgöz, die nu nog demissionair minister van Justitie is, is bereid de Kamer in te gaan.

De vier partijen volgen daarmee de definitie die veel deskundigen hanteren voor een extraparlementair kabinet. Zo'n kabinet heeft een lossere band met de Tweede Kamer dan een gewoon kabinet en geen gedetailleerd regeerakkoord. De ministers en staatssecretarissen komen in veel gevallen van buiten de politiek, maar kunnen wel lid zijn van een politieke partij.

Wens van Omtzigt
Een extraparlementair kabinet was vanaf het begin een wens van NSC-leider Pieter Omtzigt. De andere partijen waren er aanvankelijk veel minder enthousiast over. Maar in het debat na de vorige fase zei Yesilgöz al dat ze toch bereid was over zo'n vorm te onderhandelen, mits de NSC ook bewindslieden zou gaan leveren.

Morgen komt informateur Putters met zijn eindverslag. Daarin zal hij ook staan wat de vier partijen precies verstaan onder een extraparlementair kabinet. Gisteren zei Putters dat er "een volgende stap" gezet kan worden in de kabinetsformatie.
https://nos.nl/artikel/25(...)er-bij-nieuw-kabinet
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 13 maart 2024 @ 17:59:58 #211
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_212812441
Wilders moet van de andere drie dus een stapje opzij doen, waarmee ze hem eigenlijk precies geven wat hij wil: geen verantwoordelijkheid. Dat wordt weer vanuit de kamer een kabinetsrondje tegen schenen schoppen zonder een constructieve bijdrage te leveren.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator woensdag 13 maart 2024 @ 18:05:32 #212
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_212812504
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 17:59 schreef Koffieplanter het volgende:
Wilders moet van de andere drie dus een stapje opzij doen, waarmee ze hem eigenlijk precies geven wat hij wil: geen verantwoordelijkheid. Dat wordt weer vanuit de kamer een kabinetsrondje tegen schenen schoppen zonder een constructieve bijdrage te leveren.
Typisch inderdaad. Premier Yesilgöz heb ik zo geen zin in.
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:07:07 #213
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212812525
De twee mensen die de PVV tot nu toe heeft voorgedragen, informateurs Ronald Plasterk en Kim Putters, zijn allebei van de PvdA. Zet Wilders deze trend voort door ook ministers met een PvdA-signatuur te benoemen? Zou wat zijn B-)
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:07:13 #214
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_212812526
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:05 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Typisch inderdaad. Premier Yesilgöz heb ik zo geen zin in.
Worden alle vier geen premier, wie wel is de vraag.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_212812536
Wie (met enig verstand/kennis/status) heeft in godsnaam zin om met minister te worden in deze constructie?
pi_212812548
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:05 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Typisch inderdaad. Premier Yesilgöz heb ik zo geen zin in.
Is ook totaal niet capabel voor die functie
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:10:23 #217
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_212812549
De migratiestroom is nog steeds torenhoog? Kijk niet naar mij, ik ben geen premier.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:11:37 #218
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212812560
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 17:59 schreef Koffieplanter het volgende:

Wilders moet van de andere drie dus een stapje opzij doen, waarmee ze hem eigenlijk precies geven wat hij wil: geen verantwoordelijkheid.
Ja dat dus, alsof hij die rol ooit wilde. Maar ongetwijfeld heeft-ie nu wel weer z'n onderhandelingspositie verbeterd, want hij "heeft weer een stap gezet".
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:20:01 #219
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212812638
Wilders geeft premierschap op.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_212812657
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:20 schreef MissButterflyy het volgende:
Wilders geeft premierschap op.
Ik zou het eerder “Wilders doet zet in schaakspel” noemen.
zie email 27 oktober
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:22:50 #221
436222 Japepk
Padvinder
pi_212812662
Rutte V _O_
Daarna nog een en hij kan het vernoemen naar zijn favoriete talkshow
't Echte en 't ware!
pi_212812694
Je kan vinden van die man wat je wil, maar hij speelt het spelletje toch wel fenomenaal.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212812700
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:26 schreef nostra het volgende:
Je kan vinden van die man wat je wil, maar hij speelt het spelletje toch wel fenomenaal.
Vooralsnog heeft hij niets hoor.
zie email 27 oktober
pi_212812713
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vooralsnog heeft hij niets hoor.
Dat wil hij ook niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212812742
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zou het eerder “Wilders doet zet in schaakspel” noemen.
Mwah als je zo dichtbij het premierschap bent denk ik niet dat hij het vrijwillig laat schieten.

Overigens wel benieuwd hoe die constructie gaat werken, een minister die telkens even ruggespraak moet gaan hebben met zijn partijleider in de kamer.

Diezelfde kamer die verliefd is op soundbites.

Maar wie weet misschien werkt het helemaal prima.
pi_212812764
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 17:59 schreef Koffieplanter het volgende:
Wilders moet van de andere drie dus een stapje opzij doen, waarmee ze hem eigenlijk precies geven wat hij wil: geen verantwoordelijkheid. Dat wordt weer vanuit de kamer een kabinetsrondje tegen schenen schoppen zonder een constructieve bijdrage te leveren.
Tja, als we eerlijk zijn dan is behalve Yesilgoz iedere partijleider uit die groep totaal ongeschikt als minister of MP. Zie jij Omtzigt al als minister acteren? Wilders? Van der Plas?

Yesilgoz kan dat nog wel maar dat gaat dus niet als de andere drie niet meekunnen.
pi_212812793
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Mwah als je zo dichtbij het premierschap bent denk ik niet dat hij het vrijwillig laat schieten.

Overigens wel benieuwd hoe die constructie gaat werken, een minister die telkens even ruggespraak moet gaan hebben met zijn partijleider in de kamer.

Diezelfde kamer die verliefd is op soundbites.

Maar wie weet misschien werkt het helemaal prima.
Die kans acht ik vrij klein maar we zien wel wat het word, veel tripjes naar de koelkast voor een snack mischien?
pi_212812797
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Mwah als je zo dichtbij het premierschap bent denk ik niet dat hij het vrijwillig laat schieten.

Overigens wel benieuwd hoe die constructie gaat werken, een minister die telkens even ruggespraak moet gaan hebben met zijn partijleider in de kamer.

Diezelfde kamer die verliefd is op soundbites.

Maar wie weet misschien werkt het helemaal prima.
Is hij daar ooit dichtbij geweest dan? Ik waag dat toch wel te betwijfelen. Yezilgoz heeft het hardop gezegd, maar ook NSC was volgens mij nooit akkoord gegaan met premier Wilders.
Iets wat je niet hebt weggeven is makkelijk.

Sowieso, wat wil hij nu coûte que coute wel binnenhalen dan? Ik ben er erg benieuwd naar. Eigen risico? Want hij zal toch iets zichtbaars moeten hebben om uit te venten.
zie email 27 oktober
pi_212812872
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, als we eerlijk zijn dan is behalve Yesilgoz iedere partijleider uit die groep totaal ongeschikt als minister of MP. Zie jij Omtzigt al als minister acteren? Wilders? Van der Plas?

Yesilgoz kan dat nog wel maar dat gaat dus niet als de andere drie niet meekunnen.
Ik maak mij het meeste zorgen over PVV hoor. Bij NSC en BBB zitten nog wel een groep mensen die wat kunnen. Types als Caspar Veldkamp of Mona Keijzer. Met ervaring op enig niveau. Maar bij de PVV heb je oud-AG De Roon die nog een beetje een functie op niveau gehad heeft. En dan houdt het wel op
zie email 27 oktober
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:45:52 #230
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212812923
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:26 schreef nostra het volgende:
Je kan vinden van die man wat je wil, maar hij speelt het spelletje toch wel fenomenaal.
Wilders? Ja als zijn doel is zo lang mogelijk zonder enige verantwoordelijkheid te nemen belastinggeld te innen door af en toe wat onderbuikigs te roepen dan issie prima bezig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212812955
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Sowieso, wat wil hij nu coûte que coute wel binnenhalen dan? Ik ben er erg benieuwd naar. Eigen risico? Want hij zal toch iets zichtbaars moeten hebben om uit te venten.
Populisme draait niet om zichtbare resultaten maar om de juiste retoriek. Dat maakt dus weinig uit en maakt het ook zo gevaarlijk om de PVV in het zadel te helpen…
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:50:28 #232
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212812961
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Mwah als je zo dichtbij het premierschap bent denk ik niet dat hij het vrijwillig laat schieten.
Als Wilders die positie echt serieus ambieerde, had-ie z'n partij wel op zo'n manier ingericht dat dat ook mogelijk was.

Zoals de PVV nu in elkaar steekt, kan Wilders nooit in een kabinet gaan zitten.
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:52:08 #233
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212812969
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Eigen risico?
Als ze dat echt hadden gewild, hadden ze het op 24 januari jongstleden wel gedaan. Maar toen stemde de PVV-fractie tegen.
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:56:13 #234
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_212813021
toch wel een klap voor de oppositie. ze kunnen nu niet zeggen over een paar jaar dat 'onder leiding van' Wilders er helemaal niks is gebeurd de afgelopen X jaar. Bij Rutte zag je dat ook voorbij komen. Vooral bij wilders zou het interessant zijn, omdat hij vaak dingen roept vanaf de zijlijn.
graag op anoniem
  woensdag 13 maart 2024 @ 18:59:15 #235
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_212813058
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:10 schreef Koffieplanter het volgende:
De migratiestroom is nog steeds torenhoog? Kijk niet naar mij, ik ben geen premier.
Dit bedoelde ik dus.
graag op anoniem
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:01:05 #236
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212813072
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:36 schreef trein2000 het volgende:
Sowieso, wat wil hij nu coûte que coute wel binnenhalen dan? Ik ben er erg benieuwd naar. Eigen risico? Want hij zal toch iets zichtbaars moeten hebben om uit te venten.
Ik zou niet uit willen sluiten dat een bosje symboolpolitiek over asielzoekers voor de vaste achterban al zichtbaar genoeg is. En de rest wat ze willen wordt geblokkeerd door GroenLinks.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:01:21 #237
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212813074
quote:
6s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:56 schreef KingRoland het volgende:
toch wel een klap voor de oppositie. ze kunnen nu niet zeggen over een paar jaar dat 'onder leiding van' Wilders er helemaal niks is gebeurd de afgelopen X jaar. Bij Rutte zag je dat ook voorbij komen. Vooral bij wilders zou het interessant zijn, omdat hij vaak dingen roept vanaf de zijlijn.
Je zult maar op zo'n wegduiker hebben gestemd die nooit van plan was om het land daadwerkelijk te besturen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:03:20 #238
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212813100
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:26 schreef nostra het volgende:
Je kan vinden van die man wat je wil, maar hij speelt het spelletje toch wel fenomenaal.
Wilders is een gehaaide politicus, maar het probleem is dat hij geen endgame heeft. Alles wat hij doet is erop gericht om de opinie te bespelen en (virtuele) zetels te winnen. Hij kan er alleen niks mee op het moment dat hij ze heeft. Daar is zijn partij ook helemaal niet op ingericht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:04:11 #239
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_212813109
Nu ik het zo bekijk toch wel een meesterzet van Wilders. En ze trappen er allemaal in.
graag op anoniem
pi_212813117
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als ze dat echt hadden gewild, hadden ze het op 24 januari jongstleden wel gedaan. Maar toen stemde de PVV-fractie tegen.
Lijkt me niet meer dan normaal als je nog aan het (in)formeren bent
pi_212813135


Eerlijk is eerlijk, wel een mooie foto.
De enige echte.
pi_212813151
Dan toch Mona Keijzer?
pi_212813153
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:05 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Lijkt me niet meer dan normaal als je nog aan het (in)formeren bent
Je bent zijn frontale aanval op Timmermans tijdens de campagne alweer vergeten? Schreeuwen dat de mensen dat geld zo hard nodig hadden?
pi_212813159
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:07 schreef Nielsch het volgende:
Dan toch Mona Keijzer?
De MP positie aan de kleinste partij geven? Lijkt mij onwaarschijnlijk.
pi_212813166
Premier Graus weer een stuk dichterbij.
pi_212813178
Toch nog Klaas Dijkhoff. Of toch niet.
De enige echte.
pi_212813215
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je bent zijn frontale aanval op Timmermans tijdens de campagne alweer vergeten? Schreeuwen dat de mensen dat geld zo hard nodig hadden?
Wilders voert stevig campagne ja. Maar het lijkt me niet meer dan normaal dat je de onderhandelingen niet saboteert door alvast voor zulke moties te stemmen. Dat is ook gewoon vast gebruik. Net zoals het een vast gebruik is om dan juist zulke moties in te dienen zodat je de onderhandelende partijen van hypocrisie kan beschuldigen.
pi_212813240
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De MP positie aan de kleinste partij geven? Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Maar bij de PVV loopt reëel gezien niemand rond daarvoor, bij NSC zie ik het ook niet en bij de VVD kom ik dan ook op namen als van der Burg, Harbers, Schippers en van Gennip waar ik nou niet warm van wordt.
pi_212813252
Voermans I _O_
leven zoals het leven is
pi_212813255
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:08 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Premier Graus weer een stuk dichterbij.
Je was mij voor, heb dit ook al naar vrienden geappt!
pi_212813264
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:15 schreef Jason22 het volgende:
Voermans I _O_
1 staatsrechtidioot met macht is wel genoeg.
pi_212813267
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar bij de PVV loopt reëel gezien niemand rond daarvoor, bij NSC zie ik het ook niet en bij de VVD kom ik dan ook op namen als van der Burg, Harbers, Schippers en van Gennip waar ik nou niet warm van wordt.
Dat begrijpen we allemaal dus wat er nu uit gaat komen...het zal mij benieuwen.
pi_212813286
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat begrijpen we allemaal dus wat er nu uit gaat komen...het zal mij benieuwen.
Gewoon dan maar weer Rutte _O-
pi_212813297
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:18 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Gewoon dan maar weer Rutte _O-
Leuk idee maar lijkt mij onhaalbaar
pi_212813316
Kunnen we de huidige voorzitter niet tot premier bestempelen? Die ene PVV'er die wel genuanceerd kan zijn.
pi_212813370
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:18 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Gewoon dan maar weer Rutte _O-
De ironie daarvan is dat je uitgerekend nu een Rutte keihard nodig hebt met die partijen en ik zie niet zo snel een kandidaat daarvoor die zich ook nog eens wil associereen met deze partijen.
pi_212813379
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:21 schreef zuchtje het volgende:
Kunnen we de huidige voorzitter niet tot premier bestempelen? Die ene PVV'er die wel genuanceerd kan zijn.
Die heeft zijn droombaan en ook wel zijn maximum behaald.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212813388
quote:
6s.gif Op woensdag 13 maart 2024 18:56 schreef KingRoland het volgende:
toch wel een klap voor de oppositie. ze kunnen nu niet zeggen over een paar jaar dat 'onder leiding van' Wilders er helemaal niks is gebeurd de afgelopen X jaar. Bij Rutte zag je dat ook voorbij komen. Vooral bij wilders zou het interessant zijn, omdat hij vaak dingen roept vanaf de zijlijn.
Deze constructie is dan ook ideaal voor Wilders. Hij kan
A) fractieleider blijven wat prima uitkomt voor hem, want als hij premier zou worden dan had hij een andere fractievoorzitter moeten neerzetten en was hij toch een stukje macht in zn partij kwijt, wat nu gewoon een eenmanspartij is.
B) niet of minder aangesproken worden op beleid. Er kan bv geen motie van wantrouwen worden ingediend tegen hem. Wat toch aan je kleeft. Bij fouten is hij niet verantwoordelijk dus qua aftreden of voor een parlementaire enquete komen
C) mocht het op een mislukking te dreigen uitlopen en er veel gezeik in het kabinet zijn kan Wilders lekker weer in de oppositie rol kruipen en roepen en wijzen hoe kut het allemaal is. Ja ik geloof zelfs dat hij zijn “eigen” ministers voor de bus durft te gooien, dan heeft het allemaal niet aan hem gelegen, en kan hij weer lekker scoren de volgende verkiezingen
pi_212813400
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:03 schreef Janneke141 het volgende:
Wilders is een gehaaide politicus, maar het probleem is dat hij geen endgame heeft. Alles wat hij doet is erop gericht om de opinie te bespelen en (virtuele) zetels te winnen. Hij kan er alleen niks mee op het moment dat hij ze heeft. Daar is zijn partij ook helemaal niet op ingericht.
Exact en nu heeft hij precies wat hij wil: hij hoeft niet te leveren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212813414
De T. heeft wat namen voor een eventuele ministersploeg: Vijlbrief, Leijten, Van Rij, Bijleveld, Putters en Plasterk. https://www.telegraaf.nl/(...)binet-willen-stappen
zie email 27 oktober
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:34:48 #261
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_212813527
quote:
7s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Exact en nu heeft hij precies wat hij wil: hij hoeft niet te leveren.
Precies
graag op anoniem
pi_212813542
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:29 schreef trein2000 het volgende:
De T. heeft wat namen voor een eventuele ministersploeg: Vijlbrief, Leijten, Van Rij, Bijleveld, Putters en Plasterk. https://www.telegraaf.nl/(...)binet-willen-stappen
Wat doen Bijleveld en Plasterk in dit rijtje? en Leijten is ook wel een vraagteken qua bestuurlijke gravitas.
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:37:02 #263
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212813566
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:35 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Wat doen Bijleveld en Plasterk in dit rijtje? en Leijten is ook wel een vraagteken qua bestuurlijke gravitas.
En waarom zouden Putters, Vijlbrief en Leijten PVV-beleid mogelijk willen maken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212813616
De 2 conclusies die je vlak na de verkiezingen al had kunnen trekken: geen Wilders 1 en een extraparlementaire kabinet, zijn nu eindelijk bereikt.

Wat is Den Haag soms super conservatief en vastgeroest.

Dit ook:

quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:29 schreef trein2000 het volgende:
De T. heeft wat namen voor een eventuele ministersploeg: Vijlbrief, Leijten, Van Rij, Bijleveld, Putters en Plasterk. https://www.telegraaf.nl/(...)binet-willen-stappen
Wat een idiote reactie. Hoezo iemand royeren vanwege deelname aan een extraparlementaire kabinet.
pi_212813720
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:21 schreef zuchtje het volgende:
Kunnen we de huidige voorzitter niet tot premier bestempelen? Die ene PVV'er die wel genuanceerd kan zijn.
Hij is alleen genuanceerd als voorzitter, zijn denkbeelden zelf zijn dat allesbehalve.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212813804
Ik ben wel benieuwd. In theorie kan het best een mooie ministersploeg worden: Premier Putters, Knot op financiën, Vijlbrief op Groningen houden... maar ik vrees dat het flink tegen gaat vallen.

Moet wel zeggen: het is wel een spannende periode voor politiek volgers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212813852
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:29 schreef trein2000 het volgende:
De T. heeft wat namen voor een eventuele ministersploeg: Vijlbrief, Leijten, Van Rij, Bijleveld, Putters en Plasterk. https://www.telegraaf.nl/(...)binet-willen-stappen
Royeren nog wel _O- Wat een waanzin.
De enige echte.
pi_212813911
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:50 schreef Hanca het volgende:
Ik ben wel benieuwd. In theorie kan het best een mooie ministersploeg worden: Premier Putters, Knot op financiën, Vijlbrief op Groningen houden... maar ik vrees dat het flink tegen gaat vallen.

Moet wel zeggen: het is wel een spannende periode voor politiek volgers.
En met die personele bezetting gaat het ook vallen of staan. Als men een stuk of tien mensen van kaliber Putters, Vijlbrief weet te vinden die daadwerkelijk hun sporen verdiend hebben en ook gezag hebben dan kan het relatief nog best wat worden. Als we eindigen met Fleur Agema en Gijs Tuinman hebben we een ander probleem.
zie email 27 oktober
pi_212813919
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:53 schreef Rnie het volgende:

[..]
Royeren nog wel _O- Wat een waanzin.
Volkomen logisch
zie email 27 oktober
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:55:54 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212813931
Linkse politici gaan natuurlijk niet in een kneiterrechts kabinet zitten, anders zijn ze als links politicus natuurlijk geen knip voor de neus waard.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:58:04 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212813978
Is Herman Heinsbroek nog beschikbaar?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212813986
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:53 schreef Rnie het volgende:

[..]
Royeren nog wel _O- Wat een waanzin.
Het GL lid dat in het extraparlementaire bestuur van Limburg is gestapt is ook geroyeerd. Dat vond ik wat overdreven omdat het een vrij brede coalitie was, maar hier zou ik het volkomen begrijpen. Je gaat als linkse politicus natuurlijk niet dit verrechtse kabinet van hun personele problemen af helpen. Laat rechts maar laten zien dat ze alleen idioten kunnen vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212814013
ik geef dit kabinet als die er komt 6 maanden max

logische dat wilders geen president wordt, dat zou internationaal zo een slechte reclame zijn voor Nederland
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  woensdag 13 maart 2024 @ 19:59:59 #274
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212814039
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En met die personele bezetting gaat het ook vallen of staan.
Is ook een beetje inherent aan zo'n constructie zonder regeerakkoord.
pi_212814043
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:58 schreef Janneke141 het volgende:
Is Herman Heinsbroek nog beschikbaar?
Waar is Eduard Bomhoff als je hem nodig hebt?
zie email 27 oktober
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:01:05 #276
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212814092
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waar is Eduard Bomhoff als je hem nodig hebt?
Schijnt nog ergens hoogleraar te zijn in Zuid-Oost Azie. Misschien kan er even een belletje gepleegd worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212814115
Onze aanstaande “premier van alle Nederlanders” bravely ran away..
pi_212814130
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 19:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En met die personele bezetting gaat het ook vallen of staan. Als men een stuk of tien mensen van kaliber Putters, Vijlbrief weet te vinden die daadwerkelijk hun sporen verdiend hebben en ook gezag hebben dan kan het relatief nog best wat worden. Als we eindigen met Fleur Agema en Gijs Tuinman hebben we een ander probleem.
Ja, ik ben zeer benieuwd. Ook of de 4 partijen wel een vice-premier willen leveren (dan kun je Agema, Hermans en Keijzer al invullen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:06:15 #279
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212814223
Een hele goede leider zou hij zijn, maar hij krijgt niet eens rechts bij elkaar. Misschien dat ie toch wat onuitvoerbare punten heeft en nu merkt dat het misschien niet zo slim was om decennia makkelijk 'alles i kut' te roepen en op die manier op weinig medewerking kan rekenen. En nu weer terug naar overal op tegen zijn en net doen alsof niemand er wat van kan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212814264
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:06 schreef Vis1980 het volgende:
Een hele goede leider zou hij zijn, maar hij krijgt niet eens rechts bij elkaar. Misschien dat ie toch wat onuitvoerbare punten heeft en nu merkt dat het misschien niet zo slim was om decennia makkelijk 'alles i kut' te roepen en op die manier op weinig medewerking kan rekenen. En nu weer terug naar overal op tegen zijn en net doen alsof niemand er wat van kan.
Hij gaat natuurlijk wel gewoon constructief moeten worden, ook als het plan hem niet volledig bevalt. Ben benieuwd hoe lang dat lukt, bij Rutte I was het vrij kort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212814275
Omtzigt heeft eigenlijk de machtigste positie van alle partijen. Omdat ze NSC allemaal nodig hebben voor een coalitie, krijgt hij gewoon voor elkaar wat hij altijd al wilde. Als een extraparlementair kabinet van de grond komt dan ben ik benieuwd hoelang dit experiment het gaat volhouden.
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:10:39 #282
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212814317
Maar we gaan dus kneiterrechts beleid laten uitvoeren door linkse ministers zonder regeerakkoord?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212814346
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:10 schreef -XOR- het volgende:
Maar we gaan dus kneiterrechts beleid laten uitvoeren door linkse ministers zonder regeerakkoord?
Nee, niemand zegt dat er linkse ministers komen. En of er wel of geen regeerakkoord komt lezen we morgen, ik neem aan dat er een akkoord op hoofdlijnen komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212814364
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:10 schreef -XOR- het volgende:
Maar we gaan dus kneiterrechts beleid laten uitvoeren door linkse ministers zonder regeerakkoord?
We krijgen waar het volk (de meerderheid daarvan) om gevraagd heeft. En dat is ook democratie.
pi_212814411
twitter
twitter
zie email 27 oktober
pi_212814451
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:14 schreef trein2000 het volgende:
[ x ] [ x ]
Hij is nu al van plan het nog niet bestaande kabinet snel te laten vallen? Dat is het enige wat ik er in kan lezen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:16:36 #287
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212814462
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:14 schreef trein2000 het volgende:
[ x ] [ x ]
Aldus meneer die een gedoogkabinet meteen liet vallen op het eerst moeilijke punt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212814499
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:14 schreef trein2000 het volgende:
[ x ] [ x ]
PFFF komt hij weer met zijn zielige tweets

huillie huillie doen dat hij geen premier mag worden

hoe kan de grootste partij geen premier leveren

dat is gewoon een afgang voor wilders
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:20:27 #289
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212814519
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:19 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
PFFF komt hij weer met zijn zielige tweets

huillie huillie doen dat hij geen premier mag worden

hoe kan de grootste partij geen premier leveren

dat is gewoon een afgang voor wilders
Genoeg mensen die in al dat geleuter blijven trappen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212814522
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:14 schreef trein2000 het volgende:
[ x ] [ x ]
Ja logisch, je hebt immers geen meerderheid. Ze moeten duidelijk wel een premier kiezen die zich niet zoveel aantrekt van Wilders's sociale media diarree want anders wordt het een korte zit.
pi_212814579
Toch wel grappig, Mark Rutte had nooit moeite om een kabinet te vormen met 2-3-4 partijen en premier te worden maar de redder des vaderlands is daar toe niet in staat?
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:23:49 #292
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212814583
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:23 schreef Tijger_m het volgende:
Toch wel grappig, Mark Rutte had nooit moeite om een kabinet te vormen met 2-3-4 partijen en premier te worden maar de redder des vaderlands is daar toe niet in staat?
Schuld van Timmermans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:24:02 #293
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212814589
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:23 schreef Tijger_m het volgende:
Toch wel grappig, Mark Rutte had nooit moeite om een kabinet te vormen met 2-3-4 partijen en premier te worden maar de redder des vaderlands is daar toe niet in staat?
Daar heb je toch iets meer vaardigheden voor nodig dan alleen roepen dat alles kut is en niemand wat kan. En dat is waarom Rutte aan zijn carrière timmert en Wilders voor eeuwig gedoemd is aan de zijlijn wat soundbites te roepen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212814625
quote:
6s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Schuld van Timmermans.
Ja, die had het eigen risico moeten afschaffen want de mensen hebben dat geld nodig!
pi_212814912
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:23 schreef Tijger_m het volgende:
Toch wel grappig, Mark Rutte had nooit moeite om een kabinet te vormen met 2-3-4 partijen en premier te worden maar de redder des vaderlands is daar toe niet in staat?
Waarschijnlijk zat de ‘katholieke gluiperd’ hem in de weg.
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:42:54 #296
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212814916
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:08 schreef Hanca het volgende:
Hij gaat natuurlijk wel gewoon constructief moeten worden
En Palestijnen en Joden moeten samen op een regenboog dansen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212814943
Volkskrant heeft het over Remkes als premier: https://www.volkskrant.nl(...)n-de-kamer~b3ba3c25/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:46:43 #298
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212814993
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:43 schreef Hanca het volgende:
Volkskrant heeft het over Remkes als premier: https://www.volkskrant.nl(...)n-de-kamer~b3ba3c25/
Satirisch bedoeld toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212815015
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
Satirisch bedoeld toch?
Lijkt me wel ja, iedereen weet dat het Stef Blok wordt
  woensdag 13 maart 2024 @ 20:50:06 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212815045
quote:
1s.gif Op woensdag 13 maart 2024 20:48 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Lijkt me wel ja, iedereen weet dat het Stef Blok wordt
Zo'n tactvol diplomaat is precies wat we nodig hebben nu.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')