FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Beurs] Beursvloer #329 - FOMO en AI Bomen
JimmyJamesvrijdag 9 februari 2024 @ 18:01
ALilHiH.jpg

Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.

h3gn64G.jpg

Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Brse Online
The Motley Fool

Alle oude topics, mt titel, vind je hier

Warren-buffett-quote-Only-when-the-tide-goes-out-do-you-discover-whos-been-swimming-naked.png
Breekfastvrijdag 9 februari 2024 @ 21:49
Soms snap ik weinig van de beurs.

Voorbeeldje: ik heb wat aandelen Enphase Energy. Een bedrijf dat voornamelijk zogenaamde micro omvormers maakt voor zonnepanelen, en daarnaast nog batterijen, oplaadpalen en bijbehorende software.

Dat is een sector waar nu natuurlijk de klappen vallen, mede door de hoge rentestanden. In Q4 was hun omzet 302 miljoen (onder de verwachtingen), in Q3 was dit nog 551 miljoen en in Q4 2022 was het 724 miljoen. En voor Q1 2024 hebben ze een guidance van 260-300 miljoen afgegeven, wat ook onder de verwachtingen was.

Dus ik had mij al helemaal ingesteld op een flinke daling, maar wat blijkt, in 5 dagen is de koers +23% gestegen. En waarom? Omdat de CEO had aangekondigd dat Q1 2024 wel eens de bodem zou kunnen zijn.... maar dat is gewoon puur afhankelijk van de rentebesluiten van de centrale banken...Ik begrijp er weinig van :P
monkyyyvrijdag 9 februari 2024 @ 22:52

Volgens mij zitten aardig wat mensen hier in de EV stocks. Podcast over EVs vanuit het oogpunt van een investeerder. Ik ben het niet eens met alles wat ze zeggen, maar er zitten wel interessante dingen in.

Hele kanaal is trouwens een aanrader, erg geavanceerd met betrekking tot kapitaal allocatie. :Y
DIJKvrijdag 9 februari 2024 @ 23:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2024 21:49 schreef Breekfast het volgende:
Soms snap ik weinig van de beurs.

Voorbeeldje: ik heb wat aandelen Enphase Energy. Een bedrijf dat voornamelijk zogenaamde micro omvormers maakt voor zonnepanelen, en daarnaast nog batterijen, oplaadpalen en bijbehorende software.

Dat is een sector waar nu natuurlijk de klappen vallen, mede door de hoge rentestanden. In Q4 was hun omzet 302 miljoen (onder de verwachtingen), in Q3 was dit nog 551 miljoen en in Q4 2022 was het 724 miljoen. En voor Q1 2024 hebben ze een guidance van 260-300 miljoen afgegeven, wat ook onder de verwachtingen was.

Dus ik had mij al helemaal ingesteld op een flinke daling, maar wat blijkt, in 5 dagen is de koers +23% gestegen. En waarom? Omdat de CEO had aangekondigd dat Q1 2024 wel eens de bodem zou kunnen zijn.... maar dat is gewoon puur afhankelijk van de rentebesluiten van de centrale banken...Ik begrijp er weinig van :P
Los van dat ik enphase ook niet echt een goedkoop aandeel vind, moet je wel meenemen dat ze q4 22 bijna 3x zo hoog stonden. De verwachtingen waren dus ook al niet zo hoog meer.
#ANONIEMmaandag 12 februari 2024 @ 17:38
Soms denk ik weleens: Gaan we ooit nog stoppen met stijgen? De S&P inmiddels al weer dik boven de 5000 punten, op jacht naar de 6000 dan maar.
WammesWaggelmaandag 12 februari 2024 @ 18:39
Dit gaat een bizar duur jaar worden aan VRH op deze manier, zal echt een deel van mijn portefeuille moeten verkopen om dit te kunnen betalen.
TheFreshPrincemaandag 12 februari 2024 @ 19:09
En ook bitcoin gaat lekker, raakte net de $50.000 weer aan.
TheFreshPrincemaandag 12 februari 2024 @ 19:10
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 17:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Soms denk ik weleens: Gaan we ooit nog stoppen met stijgen? De S&P inmiddels al weer dik boven de 5000 punten, op jacht naar de 6000 dan maar.
Ben benieuwd wat er gebeurt zodra de rente omlaag gaat in de US.
Misschien is een deel al ingecalculeerd maar toch.
maan_manmaandag 12 februari 2024 @ 19:13
De laatste ongeveer 1,5 maand hebben wij de wind inderdaad flik in de zeilen. December overgegaan naar IKBR. 5 januari stond mijn portfolio daar -0,51. Nu sta ik +10,05%.

Gaat wel erg hard. Te hard?
#ANONIEMmaandag 12 februari 2024 @ 19:18
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 19:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat er gebeurt zodra de rente omlaag gaat in de US.
Misschien is een deel al ingecalculeerd maar toch.
Dan gaan we nog verder omhoog lijkt me? Of bedoel je hem anders?
TheFreshPrincemaandag 12 februari 2024 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 19:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan gaan we nog verder omhoog lijkt me? Of bedoel je hem anders?
Ja, dat verwacht ik wel, omhoog idd.
#ANONIEMmaandag 12 februari 2024 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 19:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, dat verwacht ik wel, omhoog idd.
Ik ook, maar gekke gebeurtenissen met Trump kunnen wel roet in het eten gooien.
TheFreshPrincemaandag 12 februari 2024 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 19:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik ook, maar gekke gebeurtenissen met Trump kunnen wel roet in het eten gooien.
De verkiezingen zijn pas 5 november, dus we kunnen nog wel even vooruit.
Lichtlopermaandag 12 februari 2024 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 17:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Soms denk ik weleens: Gaan we ooit nog stoppen met stijgen? De S&P inmiddels al weer dik boven de 5000 punten, op jacht naar de 6000 dan maar.
Zag net deze op Reddit. De NASDAQ gecorrigeerd voor inflatie en op een logaritmische schaal

IMG-2023.jpg
#ANONIEMmaandag 12 februari 2024 @ 21:32
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 20:24 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Zag net deze op Reddit. De NASDAQ gecorrigeerd voor inflatie en op een logaritmische schaal

[ afbeelding ]
De Nasdaq is de laatste jaren nog harder gegaan ja.
monkyyymaandag 12 februari 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 17:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Soms denk ik weleens: Gaan we ooit nog stoppen met stijgen? De S&P inmiddels al weer dik boven de 5000 punten, op jacht naar de 6000 dan maar.
De afgelopen 200 jaar hebben openbaar verhandelde bedrijven hun eigenaren rijker gemaakt. Ik zie niet in waarom die trend zou stoppen.
Lichtlopermaandag 12 februari 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 21:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De Nasdaq is de laatste jaren nog harder gegaan ja.
Het punt was meer dat het in deze weergave wel meevalt met de gigantische pieken. Het is meer een gestage doorzetting van de jarenlange trend, na een korte dip in het afgelopen jaar
#ANONIEMdinsdag 13 februari 2024 @ 07:08
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 22:11 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het punt was meer dat het in deze weergave wel meevalt met de gigantische pieken. Het is meer een gestage doorzetting van de jarenlange trend, na een korte dip in het afgelopen jaar
Dat klopt, als je de in de index volgt hoef je doorgaans niet op 30 procent per jaar te rekenen inderdaad. Maar de lijn is wel vrijwel altijd omhoog.
Hojdhopperdinsdag 13 februari 2024 @ 16:23
Net via via op Super Micro Computer Inc. gekomen.

Wat is dit voor koersstijging dan? +742% in het afgelopen jaar. :D
bleibleidinsdag 13 februari 2024 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2024 16:23 schreef Hojdhopper het volgende:
Net via via op Super Micro Computer Inc. gekomen.

Wat is dit voor koersstijging dan? +742% in het afgelopen jaar. :D
Die zitten in Den Bosch :P .
TheFreshPrincedinsdag 13 februari 2024 @ 22:28
Vond deze wel geinig ;)

4ibT0bT.png
TheFreshPrincedinsdag 13 februari 2024 @ 23:47
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 19:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan gaan we nog verder omhoog lijkt me? Of bedoel je hem anders?
Zolang de inflatiecijfers tegenvallen zal de rente ook wel niet vlot zakken.
Het idee was leuk.
conradstrugholdwoensdag 14 februari 2024 @ 04:51
NVDIA ongelooflijk. Ik stapte ontzettend laat in na een monsterrun en ik pak gewoon nog 50% in 2 maanden. Lol/
#ANONIEMwoensdag 14 februari 2024 @ 08:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2024 23:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zolang de inflatiecijfers tegenvallen zal de rente ook wel niet vlot zakken.
Het idee was leuk.
Het kan niet elke beursdag feest zijn.
maan_manwoensdag 14 februari 2024 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2024 23:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zolang de inflatiecijfers tegenvallen zal de rente ook wel niet vlot zakken.
Het idee was leuk.
Ik vind de beurs vaak wat over reageren op die (verwachte) rentecijfers. Veel top bedrijven, zeker in de tech, zwemmen in het geld. Die profiteren van een hoge rente.

Bij Adyen zit echt een substantieel deel van de winst buiten de Ebitda met alle cash die zij onder zich hebben.
TheFreshPrincewoensdag 14 februari 2024 @ 10:55
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2024 10:37 schreef maan_man het volgende:

[..]
Ik vind de beurs vaak wat over reageren op die (verwachte) rentecijfers. Veel top bedrijven, zeker in de tech, zwemmen in het geld. Die profiteren van een hoge rente.

Bij Adyen zit echt een substantieel deel van de winst buiten de Ebitda met alle cash die zij onder zich hebben.
Ja, het is wat hysterisch. Af en toe ook wel handig als je net weer dividend binnen hebt. Dan is 2% korting op een aandeel altijd welkom.

edit: bitcoin laat zich er niet door tegenhouden, $51.500 inmiddels
Soldier2000woensdag 14 februari 2024 @ 16:01
Gaat er nog iemand SMCI kopen/bijkopen? :+

Wat een aandeel zeg.
TheFreshPrincewoensdag 14 februari 2024 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2024 16:01 schreef Soldier2000 het volgende:
Gaat er nog iemand SMCI kopen/bijkopen? :+

Wat een aandeel zeg.
Ik kijk er vol verwondering naar.

Ben juist steeds verder naar ETF's aan het schuiven, dus blijf er af.
JimmyJameswoensdag 14 februari 2024 @ 16:23
NVIDIA blijft ook gewoon nieuwe highs neerzetten.
Soldier2000woensdag 14 februari 2024 @ 16:25
quote:
10s.gif Op woensdag 14 februari 2024 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
NVIDIA blijft ook gewoon nieuwe highs neerzetten.
SMCI, BMR, ARM wat een rally.
monkyyywoensdag 14 februari 2024 @ 22:59
quote:
Q4 2023 deadlines vandaag
nostradonderdag 15 februari 2024 @ 06:48
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2024 10:37 schreef maan_man het volgende:

[..]
Ik vind de beurs vaak wat over reageren op die (verwachte) rentecijfers. Veel top bedrijven, zeker in de tech, zwemmen in het geld. Die profiteren van een hoge rente.

Bij Adyen zit echt een substantieel deel van de winst buiten de Ebitda met alle cash die zij onder zich hebben.
Het gaat niet alleen om de directe renteopbrengsten of -kosten, maar ook om de risicovrije voet (dus een verhoging van de rendementseis voor risicodragend vermogen) en de WACC of waar je winsten ook contant tegen wil maken.
recursiefdonderdag 15 februari 2024 @ 09:39
Wat zijn jullie ervaringen met TDG (Tradegate). Het valt mij op dat voor sommige aandelen het volume op bepaalde momenten wel heel erg mager is.
TheFreshPrincedonderdag 15 februari 2024 @ 15:55
M'n portfolio heeft duidelijk een goede dag.
Maar de dag is nog niet om ;)
maan_mandonderdag 15 februari 2024 @ 20:18
Ik heb al enige tijd een kleine hoeveelheid Shell. Een van de eerste aandelen die ik ooit hebt gekocht. Nu ik ben overgestapt van DeGiro naar IBKR heb ik ineens de keuze om te kiezen voor dividend in cash of in aandelen:

quote:
SHELL PLC has announced a cash dividend of USD 0.344 per share, payable in EUR.

Holders have the choice to receive the dividend in cash or in shares.

In order to represent eligibility for this offer, dividend rights under NL0015001YR1 were issued on 2024-02-15.

The following options are available to holders:

Option 1: Elect cash dividend: USD 0.344 less any applicable taxes (to be paid in EUR) (default option)

Option 2: Elect stock dividend: Reinvestment price to be announced

Restricted countries: All holders must verify that they are not acting against their country regulations and any restrictions mentioned in the prospectus.

The deadline to submit an election will be 2024-02-29 09:00 (Europe/Zurich).

In the absence of an election instruction, a holder will receive the Cash dividend: USD 0.344 less any applicable taxes (to be paid in EUR).
De dividendrechten staan als verhandelbaar instrument in mijn portefolio. Op dit moment is de prijs 0,32.

Hoe meer ik zie, hoe meer ik tot de conclusie kom dat DeGiro maar een uitgekleed pakket aan mogelijkheden biedt.

Als ik een order invoer dan krijg ik overigens de melding: No trading permissions.

[ Bericht 3% gewijzigd door maan_man op 15-02-2024 20:24:57 ]
TheFreshPrincedonderdag 15 februari 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2024 20:18 schreef maan_man het volgende:
Ik heb al enige tijd een kleine hoeveelheid Shell. Een van de eerste aandelen die ik ooit hebt gekocht. Nu ik ben overgestapt van DeGiro naar IBKR heb ik ineens de keuze om te kiezen voor dividend in cash of in aandelen:
[..]
De dividendrechten staan als verhandelbaar instrument in mijn portefolio. Op dit moment is de prijs 0,32.

Hoe meer ik zie, hoe meer ik tot de conclusie kom dat DeGiro maar een uitgekleed pakket aan mogelijkheden biedt.

Als ik een order invoer dan krijg ik overigens de melding: No trading permissions.
Ja, dat viel me ook al op, dat er wat meer kan op sommige vlakken.
Al vind ik het bij IB soms wel veel zoekwerk en zijn sommige foutmeldingen echt vaag. En soms krijg je geen foutmelding, alleen een melding dat een order niet lukt en dan blijkt er net een paar Euro te weinig te zijn om valuta om te zetten.
stinkiedonderdag 15 februari 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2024 09:39 schreef recursief het volgende:
Wat zijn jullie ervaringen met TDG (Tradegate). Het valt mij op dat voor sommige aandelen het volume op bepaalde momenten wel heel erg mager is.
Laat volume, hoge spread. Degiro zeker? Tdg zou goedkoper moeten zijn maar is heel vaak gewoon duurder. Daarnaast had ik daar stock dienders de-listed en heeft me half jaar gekost om het ergens anders te krijgen. Grote boog omheen gaan
dopdonderdag 15 februari 2024 @ 21:56
Bij de Giro kun je ook gewoon stock dividend krijgen als je dat wil.
(Voor aandelen met keuze dividend)
flyguydonderdag 15 februari 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2024 20:18 schreef maan_man het volgende:
Ik heb al enige tijd een kleine hoeveelheid Shell. Een van de eerste aandelen die ik ooit hebt gekocht. Nu ik ben overgestapt van DeGiro naar IBKR heb ik ineens de keuze om te kiezen voor dividend in cash of in aandelen:
[..]
De dividendrechten staan als verhandelbaar instrument in mijn portefolio. Op dit moment is de prijs 0,32.

Hoe meer ik zie, hoe meer ik tot de conclusie kom dat DeGiro maar een uitgekleed pakket aan mogelijkheden biedt.

Als ik een order invoer dan krijg ik overigens de melding: No trading permissions.
Zijn niet verhandelbaar, dus logisch dat je ze niet kan verhandelen. Je moet naar je corporate action manager gaan als je niet de default option voor de CA wil hebben. Anders worden ze vanzelf op de paydate omgezet naar cash.
recursiefdonderdag 15 februari 2024 @ 22:28
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2024 21:46 schreef stinkie het volgende:

[..]
Laat volume, hoge spread. Degiro zeker? Tdg zou goedkoper moeten zijn maar is heel vaak gewoon duurder. Daarnaast had ik daar stock dienders de-listed en heeft me half jaar gekost om het ergens anders te krijgen. Grote boog omheen gaan
Ik had wat VLK daar maar inderdaad viel de spread me op. Verder tonen ze een volume voor de huidige dag, een 10-daags gemiddelde en een 3-maands gemiddelde. Het viel me op dat voor het 10-daags gemiddelde en 3-maands gemiddelde volume exact dezelfde cijfers getoond worden als voor hetzelfde aandeel op EAM. Het gemiddelde voor de huidige dag was echt idioot (gistermiddag een paar honderd aandelen). De spread was 10 a 15 cent waardoor je in praktijk altijd een paar cent naast de EAM-koers zit.

Je verkoopt dus te goedkoop en koopt te duur. Ik heb de boel daar verkocht en op de EAM opnieuw aangekocht. Heeft me een paar tientjes gekost maar ik werd knap nerveus van zulke dunne volumes en ik heb het idee dat de volumes die DeGiro toont niet helemaal eerlijk zijn (10-daags en 3-maands over alle beurzen).
monkyyyvrijdag 16 februari 2024 @ 00:24
quote:
10s.gif Op woensdag 14 februari 2024 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
NVIDIA blijft ook gewoon nieuwe highs neerzetten.
Nvidia is nu meer waard dan Google :o

https://companiesmarketcap.com/
WammesWaggelvrijdag 16 februari 2024 @ 16:20
22 Februari komen de cijfers van Booking uit, het zal mij benieuwen.
Geloof wel in het toenemende toerisme en het is een behoorlijk dominante partij.
Ook leuk om iets anders te bezitten dan tech en olie.
maan_manvrijdag 16 februari 2024 @ 17:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2024 16:20 schreef WammesWaggel het volgende:
22 Februari komen de cijfers van Booking uit, het zal mij benieuwen.
Geloof wel in het toenemende toerisme en het is een behoorlijk dominante partij.
Ook leuk om iets anders te bezitten dan tech en olie.
Ik ben ook naar Booking aan het kijken, Maar Booking geen tech? Dan zijn Google en Meta ook geen tech, maar een advertentiebedrijf.
WammesWaggelvrijdag 16 februari 2024 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2024 17:11 schreef maan_man het volgende:

[..]
Ik ben ook naar Booking aan het kijken, Maar Booking geen tech? Dan zijn Google en Meta ook geen tech, maar een advertentiebedrijf.
Ja dat is waar, het is een mooi stukje variatie... het enige in Nederland verhandelde aandeel in mijn portefeuille.
recursiefvrijdag 16 februari 2024 @ 19:52
Zo, ik ben vanaf vandaag helemaal weg bij TDG. Ik dacht dat ik er gisteren al was met VLK maar ik bleek ook nog wat NVDA daar te hebben staan.
Bucketlistzaterdag 17 februari 2024 @ 13:29
Ik vind Booking ook interessant. Vooral dit https://archive.ph/EA6kM is een interessante ontwikkeling.
Dat is interessant ivm de transactiekosten, maar momenteel ook ivm de hoge rente. Ik ben ook benieuwd wat dit kan betekenen voor Adyen (waarin ik long zit).

De prijs per aandeel staat mij wel tegen. Zou 1 a 2 aandelen kopen.
Hojdhoppermaandag 19 februari 2024 @ 16:44
Vraagje over stoplimit orders.

Is het slim (of anders gezegd, wat spreekt ertegen) om een doorlopende stoplimit order te plaatsen en deze naargelang de koers stijgt steeds weer aan te passen? En wat is de keerzijde van stoplimit orders?

Context:

Ik heb een volatiele positie* waar ik in het begin potentieel veel winst op had kunnen pakken maar inmiddels op een flink verlies sta. Aangezien dit aandeel soms -10%, de volgende dag +15% en de dag erna weer -5% (enz. enz.) noteert, leek het me eens interessant of ik d.m.v. stoplimit orders hier een slaatje uit kan slaan.

Dus bijvoorbeeld: aandeel staat op 1, stijgt met 10% naar 1,10. Ik schiet een stoplimitorder in van 1,05 - 1,045. Als ie dus morgen weer naar beneden gaat wordt de order uitgevoerd bij 1,05 en maak ik alsnog 5 cent winst t.o.v. de initile prijs van vandaag (1) - transactiekosten even buiten beschouwing gelaten.

Mocht het aandeel nou verder stijgen tot bijv. 1,15, dan kan ik de stoplimit order aanpassen naar 1,10-1,095.
Mocht het aandeel verder dalen, dan kan ik dan weer bijkopen en het bovenstaande riedeltje herhalen.

In mijn geval:
- het gaat (voor mij) om wat speelgeld waarmee ik bereid ben te expertimenteren
- in april ben ik een maandje "between jobs", dus kan in principe de hele dag door een oogje in het zeil houden
- inb4 "beleggen is voor de lange termijn": ja, dat weet ik. Dit "speelportfolio" maakt 15% van mijn totale portfolio uit, waarbij 85% is belegd in ETFs en fondsen voor de 30+ jaar termijn.

* diegenen die al langer meedraaien in dit topic, jullie gaan me hard uitlachen als ik hem noem... iets met LNG ;) :')
dopmaandag 19 februari 2024 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 16:44 schreef Hojdhopper het volgende:
Vraagje over stoplimit orders.

Is het slim (of anders gezegd, wat spreekt ertegen) om een doorlopende stoplimit order te plaatsen en deze naargelang de koers stijgt steeds weer aan te passen? En wat is de keerzijde van stoplimit orders?

Context:

Ik heb een volatiele positie* waar ik in het begin potentieel veel winst op had kunnen pakken maar inmiddels op een flink verlies sta. Aangezien dit aandeel soms -10%, de volgende dag +15% en de dag erna weer -5% (enz. enz.) noteert, leek het me eens interessant of ik d.m.v. stoplimit orders hier een slaatje uit kan slaan.

Dus bijvoorbeeld: aandeel staat op 1, stijgt met 10% naar 1,10. Ik schiet een stoplimitorder in van 1,05 - 1,045. Als ie dus morgen weer naar beneden gaat wordt de order uitgevoerd bij 1,05 en maak ik alsnog 5 cent winst t.o.v. de initile prijs van vandaag (1) - transactiekosten even buiten beschouwing gelaten.

Mocht het aandeel nou verder stijgen tot bijv. 1,15, dan kan ik de stoplimit order aanpassen naar 1,10-1,095.
Mocht het aandeel verder dalen, dan kan ik dan weer bijkopen en het bovenstaande riedeltje herhalen.

In mijn geval:
- het gaat (voor mij) om wat speelgeld waarmee ik bereid ben te expertimenteren
- in april ben ik een maandje "between jobs", dus kan in principe de hele dag door een oogje in het zeil houden
- inb4 "beleggen is voor de lange termijn": ja, dat weet ik. Dit "speelportfolio" maakt 15% van mijn totale portfolio uit, waarbij 85% is belegd in ETFs en fondsen voor de 30+ jaar termijn.

* diegenen die al langer meedraaien in dit topic, jullie gaan me hard uitlachen als ik hem noem... iets met LNG ;) :')
zonder het laatste zinnetje in Sub wisten we ook wel dat het om Tell gaat.
Stop limit gaat je niet helpen als je wil gokken ga je beter naar het casino, sneller resultaat en betere winstmarge.
Horsemenmaandag 19 februari 2024 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 16:44 schreef Hojdhopper het volgende:
Vraagje over stoplimit orders.

Is het slim (of anders gezegd, wat spreekt ertegen) om een doorlopende stoplimit order te plaatsen en deze naargelang de koers stijgt steeds weer aan te passen? En wat is de keerzijde van stoplimit orders?

Context:

Ik heb een volatiele positie* waar ik in het begin potentieel veel winst op had kunnen pakken maar inmiddels op een flink verlies sta. Aangezien dit aandeel soms -10%, de volgende dag +15% en de dag erna weer -5% (enz. enz.) noteert, leek het me eens interessant of ik d.m.v. stoplimit orders hier een slaatje uit kan slaan.

Dus bijvoorbeeld: aandeel staat op 1, stijgt met 10% naar 1,10. Ik schiet een stoplimitorder in van 1,05 - 1,045. Als ie dus morgen weer naar beneden gaat wordt de order uitgevoerd bij 1,05 en maak ik alsnog 5 cent winst t.o.v. de initile prijs van vandaag (1) - transactiekosten even buiten beschouwing gelaten.

Mocht het aandeel nou verder stijgen tot bijv. 1,15, dan kan ik de stoplimit order aanpassen naar 1,10-1,095.
Mocht het aandeel verder dalen, dan kan ik dan weer bijkopen en het bovenstaande riedeltje herhalen.

In mijn geval:
- het gaat (voor mij) om wat speelgeld waarmee ik bereid ben te expertimenteren
- in april ben ik een maandje "between jobs", dus kan in principe de hele dag door een oogje in het zeil houden
- inb4 "beleggen is voor de lange termijn": ja, dat weet ik. Dit "speelportfolio" maakt 15% van mijn totale portfolio uit, waarbij 85% is belegd in ETFs en fondsen voor de 30+ jaar termijn.

* diegenen die al langer meedraaien in dit topic, jullie gaan me hard uitlachen als ik hem noem... iets met LNG ;) :')
Dit kan inderdaad en m.i. is hier weinig mis mee. Realiseer je alleen wel dat de eerste koeswijziging na je aankoop ook eerst (fors) omlaag kan zijn en daarna wel niet meer zo snel als verwacht gaat herstellen naar een + 10% hoger niveau.
Hou verder inderdaad de kosten goed in de gaten.
kloon_bassiemaandag 19 februari 2024 @ 20:35
Eigenlijk doe je daarmee een trailing stop loss, maar dan handmatig. Weet niet of er brokers zijn die dat aanbieden. Bij crypto wel iig.

En dat gaat idd goed totdat het fout gaat ;(

Zoals dat de koers een keer na aankoop meteen zakt. Of dat de koers 5% zakt en daarna 30% stijgt, helaas heb je het aandeel dan al verkocht.
Hojdhoppermaandag 19 februari 2024 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 16:52 schreef dop het volgende:

[..]
zonder het laatste zinnetje in Sub wisten we ook wel dat het om Tell gaat.
Stop limit gaat je niet helpen als je wil gokken ga je beter naar het casino, sneller resultaat en betere winstmarge.
Heb ik geprobeerd, niet gelukt. ;)

quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 16:52 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Dit kan inderdaad en m.i. is hier weinig mis mee. Realiseer je alleen wel dat de eerste koeswijziging na je aankoop ook eerst (fors) omlaag kan zijn en daarna wel niet meer zo snel als verwacht gaat herstellen naar een + 10% hoger niveau.
Hou verder inderdaad de kosten goed in de gaten.
Dank voor je antwoord. Kosten houd ik in de gaten en ben me zeker bewust van dat het (hoogstwaarschijnlijk) niet zo gaat lopen als ik in m'n hoofd heb. ;)

quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:35 schreef kloon_bassie het volgende:
Eigenlijk doe je daarmee een trailing stop loss, maar dan handmatig. Weet niet of er brokers zijn die dat aanbieden. Bij crypto wel iig.

En dat gaat idd goed totdat het fout gaat ;(

Zoals dat de koers een keer na aankoop meteen zakt. Of dat de koers 5% zakt en daarna 30% stijgt, helaas heb je het aandeel dan al verkocht.
Dat het fout kan gaan heb ik ingecalculeerd. Ik zie het als een soort experimentenbudget: kijken wat kan en wat niet kan, uitproberen, etc.
TheFreshPrincedinsdag 20 februari 2024 @ 11:49
Vandaag de Q4 cijfers van Realty Income.
Dat heeft wel wat invloed op m'n portfolio, want als het tegenvalt zullen andere REIT's eerst ook wel een tik krijgen.

Dus duim voor me :+
InTrePidIvitydinsdag 20 februari 2024 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 11:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
Vandaag de Q4 cijfers van Realty Income.
Dat heeft wel wat invloed op m'n portfolio, want als het tegenvalt zullen andere REIT's eerst ook wel een tik krijgen.

Dus duim voor me :+
Het FD schrijft vandaag dat er in de VS dit jaar $929 miljard aan commercieel vastgoed geherfinancierd moet worden. Interessante/spannende* ontwikkeling, met de hoog blijvende rentes.

* Doorhalen wat niet van toepassing is :P
TheFreshPrincedinsdag 20 februari 2024 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:46 schreef InTrePidIvity het volgende:

[..]
Het FD schrijft vandaag dat er in de VS dit jaar $929 miljard aan commercieel vastgoed geherfinancierd moet worden. Interessante/spannende* ontwikkeling, met de hoog blijvende rentes.

* Doorhalen wat niet van toepassing is :P
Ja, dat is wel een beetje de molensteen die veel REIT's meeslepen.

Renteverlagingen zullen nog wel even op zich laten wachten...
nostradinsdag 20 februari 2024 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:46 schreef InTrePidIvity het volgende:

[..]
Het FD schrijft vandaag dat er in de VS dit jaar $929 miljard aan commercieel vastgoed geherfinancierd moet worden. Interessante/spannende* ontwikkeling, met de hoog blijvende rentes.

* Doorhalen wat niet van toepassing is :P
Dat wordt wel een dingetje ja. Zou ook niet graag in Duits commercieel vastgoed zitten nu. Extend and pretend, mooie termen kennen die Amerikanen altijd wel.
TheFreshPrincedinsdag 20 februari 2024 @ 17:23
Nog 550 stuks GOEV opgepikt voor $0,13 per stuk waarmee het totaal op 3.325 stuks uitkomt. Had weer wat dividend staan bij Interactive Brokers.

Het is m'n enige "pennystock" dus dat moet kunnen ;)

disclaimer: geen beleggingsadvies, de kans dat ze failliet zijn over 2 jaar is ongeveer 90%
Hojdhopperwoensdag 21 februari 2024 @ 21:25
quote:
12s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 15:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wordt wel een dingetje ja. Zou ook niet graag in Duits commercieel vastgoed zitten nu. Extend and pretend, mooie termen kennen die Amerikanen altijd wel.
Heel toevallig dat je dit noemt want ik had een soort van gerelateerde vraag (o.a. omtrent vastgoed) en ik heb hier wel oren naar. Wat is de reden daarvan?
Hojdhopperwoensdag 21 februari 2024 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 15:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, dat is wel een beetje de molensteen die veel REIT's meeslepen.

Renteverlagingen zullen nog wel even op zich laten wachten...
Nou dat weet ik niet. Vanaf morgen verlaagt Volkswagen Bank (DE) zijn rente (bood n van de hoogste spaarrentes aan). Heb gelukkig gisteren nog wat vast kunnen zetten tegen 3,45% voor 2 jaar.

Ook andere banken, waar mijn vriendin geld heeft liggen, hebben aankodigingen gedaan rentes iets te verlagen.

Disclaimer: dit gaat dan wel over rentetarieven voor consumenten, geen idee of en in hoeverre die verschillen van b2b rentes.
TheFreshPrincewoensdag 21 februari 2024 @ 21:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:28 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Nou dat weet ik niet. Vanaf morgen verlaagt Volkswagen Bank (DE) zijn rente (bood n van de hoogste spaarrentes aan). Heb gelukkig gisteren nog wat vast kunnen zetten tegen 3,45% voor 2 jaar.

Ook andere banken, waar mijn vriendin geld heeft liggen, hebben aankodigingen gedaan rentes iets te verlagen.

Disclaimer: dit gaat dan wel over rentetarieven voor consumenten, geen idee of en in hoeverre die verschillen van b2b rentes.
En dat gaat natuurlijk om Europa en ik zit in Amerikaanse REIT's.
nostrawoensdag 21 februari 2024 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:25 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Heel toevallig dat je dit noemt want ik had een soort van gerelateerde vraag (o.a. omtrent vastgoed) en ik heb hier wel oren naar. Wat is de reden daarvan?
'Duitse vastgoedsector beleeft grootste prijsdaling ooit' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=SMkZ8 (gratis te lezen)

'‘Wie nu in Duitsland bouwt gaat failliet’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=WCSdx (gratis te lezen)
TheFreshPrincewoensdag 21 februari 2024 @ 22:45
Nvidia boven verwachting, morgen alles weer groen.

:')
Steven184woensdag 21 februari 2024 @ 22:52
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nvidia boven verwachting, morgen alles weer groen.

:')
Buy the dip

The dip:
Stijgende-lijn.jpg
ludovicowoensdag 21 februari 2024 @ 22:59
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 22:26 schreef nostra het volgende:

[..]
'Duitse vastgoedsector beleeft grootste prijsdaling ooit' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=SMkZ8 (gratis te lezen)

'‘Wie nu in Duitsland bouwt gaat failliet’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=WCSdx (gratis te lezen)
Goed moment om te bouwen dus?
JimmyJamesdonderdag 22 februari 2024 @ 08:53
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nvidia boven verwachting, morgen alles weer groen.

:')
Die zullen wel richting market cap van 2000 miljard gaan nu. Voor 60b omzet en 30b nettowinst.
Zwansendonderdag 22 februari 2024 @ 09:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nvidia boven verwachting, morgen alles weer groen.

:')
Wie had BESI ook alweer verkocht? :+
LXIVdonderdag 22 februari 2024 @ 10:36
Er lijkt wel geen einde aan te komen… De vraag is altijd wanneer dit het wel doet.
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 10:54
quote:
9s.gif Op donderdag 22 februari 2024 09:33 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Wie had BESI ook alweer verkocht? :+
Ik heb BESI niet verkocht, ik heb 50% van BESI verkocht ;)
Nog steeds 150 stuks van.
blomkedonderdag 22 februari 2024 @ 11:54
ING heeft een actie: 75 bonus als je 3000 inlegt in hun wereldwijde aandelen of obligatiefondsen (25 bij 1000 inleg):

https://www.ing.nl/partic(...)-wereldwijd-gespreid

Moet je het minimaal tot 1 mei belegd laten.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 10:36 schreef LXIV het volgende:
Er lijkt wel geen einde aan te komen… De vraag is altijd wanneer dit het wel doet.
Ja, dat dus. :+ Dit begint echt wat maniakaal te worden.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 12:36
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 10:36 schreef LXIV het volgende:
Er lijkt wel geen einde aan te komen… De vraag is altijd wanneer dit het wel doet.
Centrale bank en oorlog heeft de inflatie aangewakkerd. Dat zit in de lonen cq gaat er niet meer uit.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 12:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 11:54 schreef blomke het volgende:
ING heeft een actie: 75 bonus als je 3000 inlegt in hun wereldwijde aandelen of obligatiefondsen (25 bij 1000 inleg):

https://www.ing.nl/partic(...)-wereldwijd-gespreid

Moet je het minimaal tot 1 mei belegd laten.
Ha, dat is opzicht weleen grappig idee. 100% rente :p
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 13:04
Heb m'n BESI trouwens vanochtend verkocht op 180 met het idee om het later weer goedkoper terug te kopen.
Vooralsnog lijkt dat een aardige gok al heb ik nog niet teruggekocht en dus ook nog geen reden om te juichen :P

De hoop is dat het rond 165 lukt maar die order mocht ik nog niet zetten, was te laag.
Hojdhopperdonderdag 22 februari 2024 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:55 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
En dat gaat natuurlijk om Europa en ik zit in Amerikaanse REIT's.
Ah ok, dan neem ik het terug. Maarrr... die rentes benvloeden elkaar toch op de mid-lange termijn?

quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 22:26 schreef nostra het volgende:

[..]
'Duitse vastgoedsector beleeft grootste prijsdaling ooit' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=SMkZ8 (gratis te lezen)

'‘Wie nu in Duitsland bouwt gaat failliet’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)p-android&gift=WCSdx (gratis te lezen)
Dankje, ga ik even goed doornemen.

De reden dat ik het vraag: mijn vader heeft ongeveer 15 jaar geleden wat geld genvesteerd in een paar fondsen. En van die fondsen is DEKA Immobilien Europa, en die beheren vrij veel Duits en Frans vastgoed.

Hij wil mij nu, o.a. vanwege zijn leeftijd, de gehele portefuille inclusief dat fonds, schenken. En we bespreken momenteel of dat berhaupt zin heeft.
Als ik dit zo lees en hoor, dan zou het juist een goed moment zijn om uit zo'n Real Estate fonds in Europa te stappen.

Vandaar mijn interesse in juist dat onderwerp! :)
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 13:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 13:24 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Ah ok, dan neem ik het terug. Maarrr... die rentes benvloeden elkaar toch op de mid-lange termijn?
Alles zal elkaar wel benvloeden maar ik concentreer me vooral op wat de FED gaat doen, ik verwacht dat dat de grootste invloed zal hebben op de Amerikaanse REIT's.
Black-Deathdonderdag 22 februari 2024 @ 13:44
Zit enorm te twijfelen om nog wat aandelen NVIDIA te kopen :')

Rabo certificaten zijn ook maar saai
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 13:44 schreef Black-Death het volgende:
Zit enorm te twijfelen om nog wat aandelen NVIDIA te kopen :')

Rabo certificaten zijn ook maar saai
Ik zou nooit tegen Nvidia gokken, zwaar superieur bedrijf net als ASML, zij zijn de technologische vooruitgang in de wereld, die 2% welvaartstijging per jaar die zit op die bedrijven. Niet bij boeren of transport.

En de marktmacht idem, dus de baten vloeien niet naar de consument maar naar de aandeelhouder.

Anyhow, niet conform de efficiente markthypothese dit geloof ik, hoewel, de aandelen zijn ook volatiel dus past misschien wel onder CAPM.
QWARQTAARTJEdonderdag 22 februari 2024 @ 14:09
Veel groene cijfers. Iemand idee hoe dit komt?
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:09 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Veel groene cijfers. Iemand idee hoe dit komt?
Nvidia laat goede kwartalen zien dus het AI-avontuur is nog niet over (of misschien zelfs amper begonnen, wie zal het zeggen).
QWARQTAARTJEdonderdag 22 februari 2024 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nvidia laat goede kwartalen zien dus het AI-avontuur is nog niet over (of misschien zelfs amper begonnen, wie zal het zeggen).
Nee, ik bedoel ook de ''gewone'' hollandse aandelen zoals airfrance-klm en zulks stijgen aardig
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nvidia laat goede kwartalen zien dus het AI-avontuur is nog niet over (of misschien zelfs amper begonnen, wie zal het zeggen).
Ja er kunnen wel wat arbeidskrachten af, zeker qua alles wat niet "maken" betekent. Berekeningen e.d. van die zaken die in theorie geautomatiseerd kunnen worden, maar waar dat proces van automatisatie te duur is, dat zal door de AI goedkoper gemaakt kunnen worden, lijkt mij.

Dus misschien juist in bedrijven stappen (mensen zijn van die 1e orde denkers...) die baat zullen hebben van AI, niet in de AI bedrijven zelf.

En dan in een industrie met lekker weinig competitie.
Accountants dus ofzo.
Fiscalisten.
Advocaten.
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:13 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nee, ik bedoel ook de ''gewone'' hollandse aandelen zoals airfrance-klm en zulks stijgen aardig
Airfrance heeft natuurlijk wel AI in de naam, zou dat het zijn? :+
monkyyydonderdag 22 februari 2024 @ 14:26
Ik kan uit persoonlijke ervaring zeggen dat het concurrentievoordeel van accountants snelle oplevering is. Dat maakt klanten blij, is een zeldzaamheid in die sector en wordt extra voor betaald.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 13:24 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Ah ok, dan neem ik het terug. Maarrr... die rentes benvloeden elkaar toch op de mid-lange termijn?
[..]
Dankje, ga ik even goed doornemen.

De reden dat ik het vraag: mijn vader heeft ongeveer 15 jaar geleden wat geld genvesteerd in een paar fondsen. En van die fondsen is DEKA Immobilien Europa, en die beheren vrij veel Duits en Frans vastgoed.

Hij wil mij nu, o.a. vanwege zijn leeftijd, de gehele portefuille inclusief dat fonds, schenken. En we bespreken momenteel of dat berhaupt zin heeft.
Als ik dit zo lees en hoor, dan zou het juist een goed moment zijn om uit zo'n Real Estate fonds in Europa te stappen.

Vandaar mijn interesse in juist dat onderwerp! :)
Leunt wel heel zwaar op kantoren zo op het eerste oog. Aan de andere kant relatief weinig vreemd vermogen dus afwaarderingen zijn papieren verliezen. Maturity van huurcontracten in DE lijkt vrij kort, maar geen idee wat daar gebruikelijk is. Succes met de (luxe ;) ) keuze.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:17 schreef ludovico het volgende:
Dus misschien juist in bedrijven stappen (mensen zijn van die 1e orde denkers...) die baat zullen hebben van AI, niet in de AI bedrijven zelf.

En dan in een industrie met lekker weinig competitie.
Accountants dus ofzo.
Fiscalisten.
Advocaten.
Volgens mij is dat zo ongeveer de top-3 van sectoren die genekt worden door AI.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 14:49
quote:
10s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Volgens mij is dat zo ongeveer de top-3 van sectoren die genekt worden door AI.
Omdat de concurrentie toeneemt? Door AI?
Qua omzetten zul je misschien gelijk hebben.... concurrentie neemt dan inderdaad toe omdat overige partijen opeens genoeg middelen vrij hebben....

Ben het niet oneens met je. Dus ook deze baten zijn voor de gehele maatschappij.

Gaat het AI koekje zichzelf ook opeten?
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Omdat de concurrentie toeneemt? Door AI?
Nou ja, ik heb het met name over de werkgelegenheid dan. Een hoop werk is vervangbaar door AI, van simpel boekhouden tot complete juridische adviezen. Dan zou ik het eerder in de hoek van een RELX zoeken, maar die zijn qua koers ook al aardig vooruitgelopen.
LXIVdonderdag 22 februari 2024 @ 14:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 13:44 schreef Black-Death het volgende:
Zit enorm te twijfelen om nog wat aandelen NVIDIA te kopen :')

Rabo certificaten zijn ook maar saai
Saai is goed
Black-Deathdonderdag 22 februari 2024 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Saai is goed
Klopt, is ook wel zo. Maar heb het gevoel dat ik meer kan verdienen. Certificaten geven ruim 6 % rente per jaar, dus wel veilig wat dat betreft.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, ik heb het met name over de werkgelegenheid dan. Een hoop werk is vervangbaar door AI, van simpel boekhouden tot complete juridische adviezen. Dan zou ik het eerder in de hoek van een RELX zoeken, maar die zijn qua koers ook al aardig vooruitgelopen.
Het is overigens wel Woke AI. Denk dat het niet verstandig is om te stoppen met denken.....

AI kan ook alleen kopiren, uiteraard met een sterk voorbeeld beter dan 99% van de mensen presteert, maar allerhande uitzonderingen etc zal het niet opmerken en soms is het voorbeeld ook gewoon biased.

Maar dat doet niks af aan jouw analyse dat het werk gaat schelen.

Meer middelen vrij = meer ruimte om te concurreren = lagere omzetten = waarschijnlijk lagere marges.

Zoek graag iets waar je echt een soort van monopolie positie hebt en men je niet komt storen als je je processen flink efficient maakt.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het is overigens wel Woke AI. Denk dat het niet verstandig is om te stoppen met denken.....

AI kan ook alleen kopiren, uiteraard met een sterk voorbeeld beter dan 99% van de mensen presteert, maar allerhande uitzonderingen etc zal het niet opmerken en soms is het voorbeeld ook gewoon biased.

Maar dat doet niks af aan jouw analyse dat het werk gaat schelen.

Meer middelen vrij = meer ruimte om te concurreren = lagere omzetten = waarschijnlijk lagere marges.

Zoek graag iets waar je echt een soort van monopolie positie hebt en men je niet komt storen als je je processen flink efficient maakt.
Tja, aan de andere kant wordt al decennia geroepen dat de accountancy een doodbloedend beroep is, van AS400's naar boekhoudsoftware naar EDP auditing naar XBRL naar AI en ondertussen blijft de markt maar groeien, simpelweg omdat de kern van auditing (risicoanalyse) niet te automatiseren is. De uitvoering zal wel veranderen, net als elke (technologische) ontwikkeling dat heeft gedaan en hoe ver AI kan gaan blijft gissen, maar in de kern blijft het een hulpmiddel en geen vervanging. Vooralsnog.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 15:06
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 15:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, aan de andere kant wordt al decennia geroepen dat de accountancy een doodbloedend beroep is, van AS400's naar boekhoudsoftware naar EDP auditing naar XBRL naar AI en ondertussen blijft de markt maar groeien, simpelweg omdat de kern van auditing (risicoanalyse) niet te automatiseren is. De uitvoering zal wel veranderen, net als elke (technologische) ontwikkeling dat heeft gedaan en hoe ver AI kan gaan blijft gissen, maar in de kern blijft het een hulpmiddel en geen vervanging. Vooralsnog.
Zit jij nou zelf in de audit?

Ik weet vrij zeker dat er heel veel nog geautomatiseerd kan worden.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 15:06 schreef ludovico het volgende:
Zit jij nou zelf in de audit?

Ik weet vrij zeker dat er heel veel nog geautomatiseerd kan worden.
Achttien jaar gedaan, maar inmiddels allang aan de andere kant van de tafel. Een hoop kan geautomatiseerd worden, als de voorkant goed is ingericht en dat is-ie nooit bij het mkb. Om een heel simpel voorbeeld te noemen kan je niet steunen op de elektronische autorisatie van een bankbetaling als bij ziekte iedereen de passcode van de calculator heeft en zo kan je wel even doorgaan.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 15:12
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 15:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Achttien jaar gedaan, maar inmiddels allang aan de andere kant van de tafel. Een hoop kan geautomatiseerd worden, als de voorkant goed is ingericht en dat is-ie nooit bij het mkb. Om een heel simpel voorbeeld te noemen kan je niet steunen op de elektronische autorisatie van een bankbetaling als bij ziekte iedereen de passcode van de calculator heeft en zo kan je wel even doorgaan.
Juist, controls moeten dan waterdicht wil je substantive over kunnen slaan.
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 15:48
Van Lanschot Kempen gaat ook als een speer, 50% meer winst.
Dividend weer verhoogd.

Blijft een leuk aandeel, gaat ook niet weg.
ludovicodonderdag 22 februari 2024 @ 15:56
PostNL, het chte bedrijf.
Soort van NS, potentie tot forse kostenreductie maar wordt nooit toegepast.
Hojdhopperdonderdag 22 februari 2024 @ 16:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Leunt wel heel zwaar op kantoren zo op het eerste oog. Aan de andere kant relatief weinig vreemd vermogen dus afwaarderingen zijn papieren verliezen. Maturity van huurcontracten in DE lijkt vrij kort, maar geen idee wat daar gebruikelijk is. Succes met de (luxe ;) ) keuze.
Heel luxe, dat besef ik. Daarnaast ben ik ook een beetje nerveus: ik kan het laten zoals het is, de andere fondsen zijn eeeeerrug conservatief belegd (dividend, weinig risico). Of ik kan het omgooien en herbeleggen voor de, vanaf nu, langere termijn met meer risico bereidheid en wellicht meer rendement.

Wat ik natuurlijk niet wil, is overnemen en dan alles down the drain zien gaan. :') (zal wellicht zo'n vaart niet lopen, want fonds, maar toch).
Black-Deathdonderdag 22 februari 2024 @ 16:43
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 16:38 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Heel luxe, dat besef ik. Daarnaast ben ik ook een beetje nerveus: ik kan het laten zoals het is, de andere fondsen zijn eeeeerrug conservatief belegd (dividend, weinig risico). Of ik kan het omgooien en herbeleggen voor de, vanaf nu, langere termijn met meer risico bereidheid en wellicht meer rendement.

Wat ik natuurlijk niet wil, is overnemen en dan alles down the drain zien gaan. :') (zal wellicht zo'n vaart niet lopen, want fonds, maar toch).
Overzetten naar S&P ETF oid een mogelijkheid?
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 17:22
BESI kruipt al aardig naar m'n aankooporder van 165,10 per stuk toe.
Zou toch weer 150 x 14,90 korting per stuk zijn als dat erdoor gaat, de komende dagen.

Misschien zakt het nog wel verder maar daar doe je toch niets aan.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 17:37
Voor de liefhebbers:

Blue Orca is Short Fluence Energy, Inc. (NASDAQ: FLNC)

We are short Fluence Energy, Inc. (“Fluence” or the “Company”), because undisclosed to investors, the U.S. affiliate of its largest shareholder and corporate parent, Siemens, has a filed a lawsuit accusing Fluence of a laundry list of embarrassing and costly engineering and design failures, false representations, and most notably fraud.

Incredibly, Fluence has yet to disclose this ongoing lawsuit to investors. News has not leaked as the claim is not readily available on PACER. We had to send a courier to a court in Arlington, Virginia, to fetch a copy of the counterclaim. But the contents, in our opinion are material and incendiary. We think this lawsuit explains why its largest shareholder, Siemens, has ceased to be major customer and has begun to sell its shares.

To make matters worse, we learned from a former Fluence employee that AES, Fluence’s other corporate parent and its largest customer, is frustrated with its current contract with Fluence and is eager to use its size and leverage to obtain better pricing. It can do so once it sells down a portion of its stake, which it began doing in December 2023. With AES already selling its shares and losing its vested interest in propping up Fluence’s stock, we think it is only a matter of time before it hammers Fluence on pricing and withdraws financial support.

This is a financially untenable situation for Fluence, which is chronically unprofitable, facing active and potential lawsuits for hundreds of millions in total damages, and has historically incinerated cash at a rate that would burn through its current net unrestricted cash position in less than a year. We think that Fluence is on the precipice of being abandoned without the critical subsidies historically bestowed upon it by related parties who have already begun to sell, but who still collectively have another 117.7 million shares to dump onto the market. This, together with a recently filed 135.7 million share shelf, could overwhelmingly dilute the limited float of just 60.6 million shares as the Company addresses its historical cash burn.

Ultimately, we think Fluence is facing a perfect storm of crushing lawsuits, angry customers, major shareholders withdrawing generous subsidies, massive insider dumping and a tidal wave of coming dilution.

A copy of the report can be downloaded here.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 17:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
BESI kruipt al aardig naar m'n aankooporder van 165,10 per stuk toe.
Zou toch weer 150 x 14,90 korting per stuk zijn als dat erdoor gaat, de komende dagen.

Misschien zakt het nog wel verder maar daar doe je toch niets aan.
De 0,10 deed het hem?
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 17:44
quote:
10s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:38 schreef nostra het volgende:

[..]
De 0,10 deed het hem?
Hehe, vaak blijft een koers net boven een heel bedrag hangen dus dan zet ik 'm vaak een dubbeltje of paar cent hoger.

Maar order is erdoor. Met aftrek van kosten 2.219,49 goedkoper ingekocht en weer hetzelfde aantal als vanochtend.
recursiefdonderdag 22 februari 2024 @ 18:16
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 15:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
Van Lanschot Kempen gaat ook als een speer, 50% meer winst.
Dividend weer verhoogd.

Blijft een leuk aandeel, gaat ook niet weg.
Ben blij dat ik daar laatst nog wat van heb bijgekocht. Dit is er eentje die ik hoop nog vele jaren vast te houden.
recursiefdonderdag 22 februari 2024 @ 18:19
quote:
6s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:37 schreef nostra het volgende:
Voor de liefhebbers:

Blue Orca is Short Fluence Energy, Inc. (NASDAQ: FLNC)

We are short Fluence Energy, Inc. (“Fluence” or the “Company”), because undisclosed to investors, the U.S. affiliate of its largest shareholder and corporate parent, Siemens, has a filed a lawsuit accusing Fluence of a laundry list of embarrassing and costly engineering and design failures, false representations, and most notably fraud.

Incredibly, Fluence has yet to disclose this ongoing lawsuit to investors. News has not leaked as the claim is not readily available on PACER. We had to send a courier to a court in Arlington, Virginia, to fetch a copy of the counterclaim. But the contents, in our opinion are material and incendiary. We think this lawsuit explains why its largest shareholder, Siemens, has ceased to be major customer and has begun to sell its shares.

To make matters worse, we learned from a former Fluence employee that AES, Fluence’s other corporate parent and its largest customer, is frustrated with its current contract with Fluence and is eager to use its size and leverage to obtain better pricing. It can do so once it sells down a portion of its stake, which it began doing in December 2023. With AES already selling its shares and losing its vested interest in propping up Fluence’s stock, we think it is only a matter of time before it hammers Fluence on pricing and withdraws financial support.

This is a financially untenable situation for Fluence, which is chronically unprofitable, facing active and potential lawsuits for hundreds of millions in total damages, and has historically incinerated cash at a rate that would burn through its current net unrestricted cash position in less than a year. We think that Fluence is on the precipice of being abandoned without the critical subsidies historically bestowed upon it by related parties who have already begun to sell, but who still collectively have another 117.7 million shares to dump onto the market. This, together with a recently filed 135.7 million share shelf, could overwhelmingly dilute the limited float of just 60.6 million shares as the Company addresses its historical cash burn.

Ultimately, we think Fluence is facing a perfect storm of crushing lawsuits, angry customers, major shareholders withdrawing generous subsidies, massive insider dumping and a tidal wave of coming dilution.

A copy of the report can be downloaded here.
Waar komt dit vandaan?
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 18:21
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:19 schreef recursief het volgende:

[...]

Waar komt dit vandaan?
Mijn omgekeerde zoekactie kwam hier terecht:

https://static1.squarespace.com/static/5a81b554be42d6b09e19fc09/t/65d74d2f4fd1427f95e9940b/1708608817303/Blue+Orca+Short+Fluence+Energy+Inc+%28NASDAQ+FLNC%29.pdf
recursiefdonderdag 22 februari 2024 @ 18:34
quote:
Ah de rechtzaken moeten nog gevoerd worden. Ik ken Blue Orca Capital niet, maar shorten en vervolgens een hoop herrie schoppen, dat kan je zelf ook nog weleens wat rechtszaken opleveren. Zeker als er nog geen rechter naar gekeken heeft.
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 18:37
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:34 schreef recursief het volgende:

[..]
Ah de rechtzaken moeten nog gevoerd worden. Ik ken Blue Orca Capital niet, maar shorten en vervolgens een hoop herrie schoppen, dat kan je zelf ook nog weleens wat rechtszaken opleveren. Zeker als er nog geen rechter naar gekeken heeft.
En daarnaast kan zo'n document ook nog gefabriceerd (ofwel nep) zijn, met de juiste briefhoofden en huisstijl kom je een heel eind.
nostradonderdag 22 februari 2024 @ 18:39
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:19 schreef recursief het volgende:

[..]
Waar komt dit vandaan?
Uit de nieuwsbrief van Blue Orca. Geen kleine jongen. "here" kopieert ie alleen niet mee natuurlijk, dus hierbij de link:

https://blueorcacapital.u(...)6887be4&e=242cfd2888
TheFreshPrincedonderdag 22 februari 2024 @ 18:40
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Uit de nieuwsbrief van Blue Orca. Geen kleine jongen. "here" kopieert ie alleen niet mee natuurlijk, dus hierbij de link:

https://blueorcacapital.u(...)6887be4&e=242cfd2888
Ah, als ook de originele bron het vermeldt zal het wel geen nepperd zijn.
WammesWaggeldonderdag 22 februari 2024 @ 19:59
IMG-1835.jpg


Vandaag komen de cijfers van Booking uit en het zal mij benieuwen.
Bucketlistvrijdag 23 februari 2024 @ 00:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 19:59 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]

Vandaag komen de cijfers van Booking uit en het zal mij benieuwen.
Wat een onterechte afstraffing after hours. Ik vind de boete van Spanje belachelijk hoog, maar het is gelukkig een eenmalig iets.

Voor de liefhebbers die er in het Nederlands over willen lezen https://archive.ph/Yj2BO
JimmyJamesvrijdag 23 februari 2024 @ 15:45
Nvidia is door de $2T heen.
WammesWaggelvrijdag 23 februari 2024 @ 17:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 00:21 schreef Bucketlist het volgende:

[..]
Wat een onterechte afstraffing after hours. Ik vind de boete van Spanje belachelijk hoog, maar het is gelukkig een eenmalig iets.

Voor de liefhebbers die er in het Nederlands over willen lezen https://archive.ph/Yj2BO
Ja dat denk ik ook, opzichte zijn de cijfers verder qua groei gewoon goed dus heb er vertrouwen in.
Maarrrr als andere landen dit ook als een makkelijke manier van scoren vinden nav een lobby van hoteliers dan vrees ik dat nog een paar keer 400 miljoen aan boetes de aandeelkoers geen goed gaat doen.
Wellicht moet de Nederlandse regering eens gaan lobbyen.
monkyyyzaterdag 24 februari 2024 @ 00:43
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 13:11 schreef ISVV het volgende:
Iemand hier in United Health Group genvesteerd? Kan na Sprout Farmers Market wel eens mijn volgende optie worden. Ze groeien hard en lijkt ook nog potentie in te zitten.
Heb je Sprout nog? Die draaien lekker
ISVVzaterdag 24 februari 2024 @ 22:34
quote:
6s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 00:43 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Heb je Sprout nog? Die draaien lekker
Zeker, toch lekker, voor de hobby verdiep ik me wel eens in een bedrijf en als het me aanspreekt koop ik dan wat (alleen ETF's vind ik saai). Dit is zo'n gevalletje. Jij hebt ze ook nog neem ik aan?
monkyyyzaterdag 24 februari 2024 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:34 schreef ISVV het volgende:

[..]
Zeker, toch lekker, voor de hobby verdiep ik me wel eens in een bedrijf en als het me aanspreekt koop ik dan wat (alleen ETF's vind ik saai). Dit is zo'n gevalletje. Jij hebt ze ook nog neem ik aan?
Heb ze ook nog ja.
Soldier2000zondag 25 februari 2024 @ 20:27
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:38 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Heb ze ook nog ja.
Vind je dat Sprout nog een aantrekkelijke aankoop koers heeft?
BasEnAadzondag 25 februari 2024 @ 21:05
Mogen we alweer in China investeren?

Naast mijn maandelijkse inleg in SP500, stop ik nu ook elke maand geld in een China-ETF.
Wel rode signalen bij China, maar koersen zijn extreem laag en er wordt wel geld verdiend.
India is ook een optie, dat is voor het westen een meer betrouwbare partner, maar die ETF staat een stuk hoger al. En ik heb eigenlijk een hekel aan investeren in upcoming markets, want 30 jaar geleden waren het ook al upcoming markets. Weinig upcoming aan, want in die 30 jaar zou je ontzettend veel rendement misgelopen hebben ten opzichte van de SP500 bijvoorbeeld.
monkyyyzondag 25 februari 2024 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 20:27 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]
Vind je dat Sprout nog een aantrekkelijke aankoop koers heeft?
Kort antwoord:
Als hun plan over de komende 10 jaar goed uitgevoerd wordt is het aandeel redelijk aantrekkelijk. Anders niet.

Lang antwoord:
Het management geeft aan om winkels met 10% per jaar te groeien vanaf 2024 komende decennium.
Heel kort door de bocht, als # winkels met 10% groeit, same-store-sales met 3% en ze kopen 4% van hun float terug per jaar, dan zit je tegen een bedrijf aan te kijken dat hun EPS met 17% per jaar groeit, dan is 25x de winst niet heel duur ofzo, maar ook weer niet heel goedkoop.

Maar gaan ze dat ook echt behalen, dat is de vraag. Sprout heeft niet een grote moat, want supermarkt detail handels kan door iedereen met kapitaal gekopieerd worden. Die hele supermarktsector zie ik min of meer als een commodity business waarbij de goedkoopste leverancier wint. Er zijn wat manieren om je te differentiren in die sector natuurlijk. Sprout hun differentiatie richting de consument zit erin dat ze inzetten op organisch, lokaal geproduceerd, eieren van blije kippen, vegan, CO2 neutraal, van die gezonde groene drankjes etc. Ze gebruiken van die hippe instragram influencers om reclame voor hen te maken, dat zie je een wal-mart niet doen natuurlijk.

Ik denk dat hun moat klein is, derhalve eis ik een grotere margin of safety. Die biedt Mr. Market nu niet echt. Groeien is alleen goed als het management een goede ROIC kan behalen (Het management is zich hier niet helemaal bewust van heb ik het idee, maar de meeste managements van bedrijven zijn dat niet en dat is tragisch), wat als ze de komende jaren geen geschikte locaties kunnen vinden, die hele health-trend niet doorzet zoals ze hopen, of een grote speler met veel kapitaal opeens hun formules gaat kopiren tegen lagere kosten voor de consument.

Maar dat is de tragiek van supermarkten de afgelopen 75 jaar. Als je een formule hebt die werkt, kun je gewoon winkels copy/pasten tot in de oneindigheid en geld printen totdat de concurrentie opeens wakker wordt en besluit met je te gaan concurreren. Haal je eens voor de geest hoeveel verschillende supermarkt namen je de afgelopen 20-30 jaar voorbij hebt zien komen hier in Nederland en hoeveel daarvan nog sterk overeind staan. Het is een erg moeilijke niche in de economie en dat zal het altijd blijven.
TheFreshPrincemaandag 26 februari 2024 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:05 schreef BasEnAad het volgende:
Mogen we alweer in China investeren?

Naast mijn maandelijkse inleg in SP500, stop ik nu ook elke maand geld in een China-ETF.
Wel rode signalen bij China, maar koersen zijn extreem laag en er wordt wel geld verdiend.
India is ook een optie, dat is voor het westen een meer betrouwbare partner, maar die ETF staat een stuk hoger al. En ik heb eigenlijk een hekel aan investeren in upcoming markets, want 30 jaar geleden waren het ook al upcoming markets. Weinig upcoming aan, want in die 30 jaar zou je ontzettend veel rendement misgelopen hebben ten opzichte van de SP500 bijvoorbeeld.
China, niet aan beginnen. Genoeg andere kansen.

disclaimer: is een mening, geen verstand van, dus niet naar mij luisteren.
JimmyJamesdinsdag 27 februari 2024 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:05 schreef BasEnAad het volgende:
Mogen we alweer in China investeren?

Op KWEB (China internet ETF) opties schrijven doe ik al een tijdje. Wel mooie premies :Y
Ik heb verder nog wat BABA. Benieuwd of dat nog een keer wat wordt. In theorie een heel erg goedkoop aandeel.
jogydinsdag 27 februari 2024 @ 20:23
Ik heb alles eruit gegooid qua etfs en aandelen en de helft weer terug in soundhound gegooid en die is vandaag alleen al met 25% omhoog geschoten. Dus vooralsnog ben ik wel blij.
#ANONIEMdinsdag 27 februari 2024 @ 21:47
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
TheFreshPrincedinsdag 27 februari 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
Ik hodl m'n bitcoin.
recursiefdinsdag 27 februari 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
Dit wordt mijn 11e jaar in crypto (op dit moment vrijwel alleen nog BTC). Ik heb er eigenlijk nooit afscheid van genomen. Op dit moment zit het grootste deel van mijn beleggingen in aandelen, ETFs en fondsen, maar toch ook wel een substantieel deel in crypto. Ik koop voor nu echter niks meer bij.
ISVVdinsdag 27 februari 2024 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
Buy low sell high (houd ik mezelf voor)
JimmyJamesdinsdag 27 februari 2024 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
Ik kan heel makkelijk de verleiding weerstaan om gebakken lucht te kopen ja.
Ik ben wel geneigd Microsoft, Amazon, Alphabet, Nvidia, Micron (bij) te kopen tijdens dips.
TheFreshPrincedinsdag 27 februari 2024 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:34 schreef JimmyJames het volgende:

[..]
Ik kan heel makkelijk de verleiding weerstaan om gebakken lucht te kopen ja.
"Gebakken lucht" is wel een iets te simpele omschrijving van bitcoin.

Het is een decentrale, veilige en niet muteerbare methode om transacties uit te voeren met een vooraf bepaalde beperkte supply.

De vele crypto altcoins zou ik voor 99% wel als "gebakken lucht" willen omschrijven omdat ze niet iets toevoegen t.o.v. bitcoin.
TheFreshPrincedinsdag 27 februari 2024 @ 22:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:22 schreef recursief het volgende:

[..]
Dit wordt mijn 11e jaar in crypto (op dit moment vrijwel alleen nog BTC). Ik heb er eigenlijk nooit afscheid van genomen. Op dit moment zit het grootste deel van mijn beleggingen in aandelen, ETFs en fondsen, maar toch ook wel een substantieel deel in crypto. Ik koop voor nu echter niks meer bij.
13e jaar in crypto en ook alleen nog BTC.
JimmyJamesdinsdag 27 februari 2024 @ 22:50
Ik zou ook wel graag Canadian National Railway CNI kopen. Mede-eigenaar zijn van een spoornetwerk en treinen :7 c_/
TheFreshPrincedinsdag 27 februari 2024 @ 23:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:50 schreef JimmyJames het volgende:
Ik zou ook wel graag Canadian National Railway CNI kopen. Mede-eigenaar zijn van een spoornetwerk en treinen :7 c_/
Hoe kwam je die op het spoor?
Als ze dat bedrijf goed op de rails hebben en het als belegging niet een te zware wissel op je trekt zou ik de seinen op groen zetten.
JimmyJamesdinsdag 27 februari 2024 @ 23:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 23:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hoe kwam je die op het spoor?
Als ze dat bedrijf goed op de rails hebben en het als belegging niet een te zware wissel op je trekt zou ik de seinen op groen zetten.
Staat al heel lang op mijn watchlist (en ondertussen gaat de koers alsmaar (langzaam) omhoog).. Waarschijnlijk al sinds Berkshire BNSF kocht.

Eigenlijk is de weg omhoog al bijna 3 jaar vertraagd...

[ Bericht 2% gewijzigd door JimmyJames op 27-02-2024 23:51:25 ]
WammesWaggelwoensdag 28 februari 2024 @ 07:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:50 schreef JimmyJames het volgende:
Ik zou ook wel graag Canadian National Railway CNI kopen. Mede-eigenaar zijn van een spoornetwerk en treinen :7 c_/
Is een grote investering van Bill Gates.
Vind Canadian Pacific Intressanter... die bezitten nu spoor van Canada tot ver van in Mexico wat een groeiende markt is.
Dit sinds de fusie met Kansas.
Maar dat zie je ook wel terug in de beurskoers,
dat had je eigenlijk voor de fusie moeten kopen.
Nu is het allemaal behoorlijk prijzig tegen beperkte groei.
Norfolk Southern was Intressant na de crash.
Je moet eigenlijk wachten op een ramp en dan toeslaan.
blomkewoensdag 28 februari 2024 @ 13:00
Iemand nog tips voor een optiestrategie in Maart? Ik heb alle posities gesloten en weer weer eens iets "nieuws".
TheFreshPrincewoensdag 28 februari 2024 @ 14:34
Bitcoin gaat hard, knalde net door de $60.000 heen.
recursiefdonderdag 29 februari 2024 @ 09:10
Mooie cijfers van NN hoor :)
QWARQTAARTJEdonderdag 29 februari 2024 @ 20:04
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 09:10 schreef recursief het volgende:
Mooie cijfers van NN hoor :)
AFKLM erg gezakt :D
Nou ja, zal vast nog wel groeien.
Bucketlistdonderdag 29 februari 2024 @ 20:53
Potverdikkie, Lava Therapeutics opeens + 185%. Heb vandaag verkocht op 5,15, iets te vroeg maar het is ok. Het is ruim het 3 voudige van mijn GAK en wilde er al een tijd vanaf.

Stijging lijkende vollediger door geruchten te komen dat Pfizer iets gaat doen waar Lava zijdelings veel baat bij heeft.
Ah, en er is een patent ingediend. Dat ben ik nu aan het lezen. Misschien stap ik weer in

[ Bericht 13% gewijzigd door Bucketlist op 29-02-2024 20:59:40 ]
nostravrijdag 1 maart 2024 @ 19:40
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 20:53 schreef Bucketlist het volgende:
Potverdikkie, Lava Therapeutics opeens + 185%. Heb vandaag verkocht op 5,15, iets te vroeg maar het is ok. Het is ruim het 3 voudige van mijn GAK en wilde er al een tijd vanaf.

Stijging lijkende vollediger door geruchten te komen dat Pfizer iets gaat doen waar Lava zijdelings veel baat bij heeft.
Ah, en er is een patent ingediend. Dat ben ik nu aan het lezen. Misschien stap ik weer in
Jammer, zit er niet meer in. Pas weer terug in de markt na overdracht van mijn huis.
nostravrijdag 1 maart 2024 @ 19:41
Screenshot-20240301-193617-Gmail.jpg

Longread:

'Een kwart eeuw ECB: wat zijn de lessen van crises, inflatie en verkeerde keuzes?' https://fd.nl/economie/15(...)p-android&gift=SPLT9 (gratis te lezen)
gepromoveerTmaandag 4 maart 2024 @ 14:01
Heb m'n winst gepakt op Shell en KPN. En wat nu? ASML ga ik echt niet bijkopen op nu 917 :P
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:01 schreef gepromoveerT het volgende:
Heb m'n winst gepakt op Shell en KPN. En wat nu? ASML ga ik echt niet bijkopen op nu 917 :P
Een ETF? Dat doe ik als ik het even niet meer weet.
gepromoveerTmaandag 4 maart 2024 @ 14:18
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:09 schreef recursief het volgende:

[..]
Een ETF? Dat doe ik als ik het even niet meer weet.
Thanks, maar heb ik weinig verstand van n de beurs staat m.i. nu te hoog om in te stappen. Op een paar aandeeltjes van pakweg 18 Euro na. Denk er nog even over na en voorlopig maar die halve procent pakken. Heeft allemaal geen haast.
LXIVmaandag 4 maart 2024 @ 14:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet helemaal beurs misschien maar ik krijg ook wel weer wat bitcoin-FOMO. Kunnen jullie de verleiding een beetje weerstaan?
Heel eenvoudig want ik heb fundamenteel geen vertrouwen in BTC. Wat mij betreft is de cashflow nul nu en voor alle eeuwigheid, waardoor de waarde van een bitcoin ook nul is. Wat de prijs in de tussentijd allemaal doet maakt me niet uit.
Als je ergens fundamenteel niet in gelooft dan moet je het ook niet kopen vind ik. Mogelijk stijgt de prijs naar 100.000 of zelfs naar 250.000 euro, maar dat maakt voor mij niet uit. De waarde blijft voor mij gelijk, namelijk nul.
icecreamfarmer_NLmaandag 4 maart 2024 @ 16:49
Dit kwam op mijn feed voorbij en vond het wel een heldere uitleg met een leuke historie van hoe opties werken.

embedguymaandag 4 maart 2024 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:18 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]
Thanks, maar heb ik weinig verstand van n de beurs staat m.i. nu te hoog om in te stappen. Op een paar aandeeltjes van pakweg 18 Euro na. Denk er nog even over na en voorlopig maar die halve procent pakken. Heeft allemaal geen haast.
Heb je goede ervaring met het timen van de beurs?

Ik hoor overal dat dat niet kan.
Lichtlopermaandag 4 maart 2024 @ 18:13
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Heel eenvoudig want ik heb fundamenteel geen vertrouwen in BTC. Wat mij betreft is de cashflow nul nu en voor alle eeuwigheid, waardoor de waarde van een bitcoin ook nul is. Wat de prijs in de tussentijd allemaal doet maakt me niet uit.
Als je ergens fundamenteel niet in gelooft dan moet je het ook niet kopen vind ik. Mogelijk stijgt de prijs naar 100.000 of zelfs naar 250.000 euro, maar dat maakt voor mij niet uit. De waarde blijft voor mij gelijk, namelijk nul.
Van mij hoeft niemand in crypto te investeren, maar er is wel wat af te dingen op de redenering dat iets geen waarde heeft als er geen cashflow is.
LXIVmaandag 4 maart 2024 @ 18:15
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 18:13 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Van mij hoeft niemand in crypto te investeren, maar er is wel wat af te dingen op de redenering dat iets geen waarde heeft als er geen cashflow is.
Ja, kunst bijvoorbeeld. Of een grondstof. Maar een soort van “asset” niet imho.
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Heel eenvoudig want ik heb fundamenteel geen vertrouwen in BTC. Wat mij betreft is de cashflow nul nu en voor alle eeuwigheid, waardoor de waarde van een bitcoin ook nul is. Wat de prijs in de tussentijd allemaal doet maakt me niet uit.
Als je ergens fundamenteel niet in gelooft dan moet je het ook niet kopen vind ik. Mogelijk stijgt de prijs naar 100.000 of zelfs naar 250.000 euro, maar dat maakt voor mij niet uit. De waarde blijft voor mij gelijk, namelijk nul.
Prima, ik heb in twee bullruns een bedrag van 6 nullen op crypto gepakt. Dat was me met aandelen alleen nooit gelukt. De grootste klappers heb ik gemaakt met altcoins waar ik fundamenteel niet in geloof maar waar ik wel kansen in zag, en die ik op tijd in bitcoin heb omgezet en heb uitgecasht.
LXIVmaandag 4 maart 2024 @ 19:29
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 18:43 schreef recursief het volgende:

[..]
Prima, ik heb in twee bullruns een bedrag van 6 nullen op crypto gepakt. Dat was me met aandelen alleen nooit gelukt. De grootste klappers heb ik gemaakt met altcoins waar ik fundamenteel niet in geloof maar waar ik wel kansen in zag, en die ik op tijd in bitcoin heb omgezet en heb uitgecasht.
Dat is ook OK. Met is gewoon een klasse wat ik me niet in begeef. Ongetwijfeld zijn er mensen die er enorme winsten en enorme verliezen behaald hebben met al die volatiliteit. En misschien valt er nog veel meer te winnen. Prima. Maar ik geloof niet in het bezit van bitcoin als asset en dus wil ik ze niet. Enkel de hoop op een greater fool is voor mij onvoldoende.
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is ook OK. Met is gewoon een klasse wat ik me niet in begeef. Ongetwijfeld zijn er mensen die er enorme winsten en enorme verliezen behaald hebben met al die volatiliteit. En misschien valt er nog veel meer te winnen. Prima. Maar ik geloof niet in het bezit van bitcoin als asset en dus wil ik ze niet. Enkel de hoop op een greater fool is voor mij onvoldoende.
Greater fool gaat imo zeker niet op voor bitcoin, wel voor de meeste alts en zeker voor de ICO-tokens uit de 2017-run en die NFC-troep (BAYC etc) uit de vorige. Dat BTC iedere cycle overeind blijft, weliswaar met een flinke volatiliteit, en dat de rest -95% tot -99% doet laat dat ook wel zien.

Dat er niets fysieks verhandeld wordt is geen argument maar juist een van de kenmerken van btc die het alles bij elkaar zo revolutionair maakt. En copycats zijn ook nooit echt succesvol geworden.
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 19:56
-dubbel-
dopmaandag 4 maart 2024 @ 20:37
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 19:56 schreef recursief het volgende:

[..]
Greater fool gaat imo zeker niet op voor bitcoin, wel voor de meeste alts en zeker voor de ICO-tokens uit de 2017-run en die NFC-troep (BAYC etc) uit de vorige. Dat BTC iedere cycle overeind blijft, weliswaar met een flinke volatiliteit, en dat de rest -95% tot -99% doet laat dat ook wel zien.

Dat er niets fysieks verhandeld wordt is geen argument maar juist een van de kenmerken van btc die het alles bij elkaar zo revolutionair maakt. En copycats zijn ook nooit echt succesvol geworden.

Wat is er dan zo uniek aan BTC?
Kan het iets of bezit het iets dan geen ander kan of heeft?
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 20:51
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 20:37 schreef dop het volgende:

[..]
Wat is er dan zo uniek aan BTC?
Kan het iets of bezit het iets dan geen ander kan of heeft?
Het netwerk/protocol/concept is van niemand, is volledig trustless. Je transacties worden geverifieerd en controleerbaar vastgelegd zonder dat daarvoor nodig is dat je wie dan ook vertrouwt. Andere eigenschappen, zoals de ingebakken limiet van 21 miljoen btc, het in het protocol ingebouwde deflationaire karakter, etc. zijn ook belangrijk, maar maar het trustless, eigenaarloze aspect is wat het allemaal uniek maakt en moeilijk na te apen.
Lichtlopermaandag 4 maart 2024 @ 20:54
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 20:51 schreef recursief het volgende:

[..]
Het netwerk/protocol/concept is van niemand, is volledig trustless. Je transacties worden geverifieerd en controleerbaar vastgelegd zonder dat daarvoor nodig is dat je wie dan ook vertrouwt. Andere eigenschappen, zoals de ingebakken limiet van 21 miljoen btc, het in het protocol ingebouwde deflationaire karakter, etc. zijn ook belangrijk, maar maar het trustless, eigenaarloze aspect is wat het allemaal uniek maakt en moeilijk na te apen.
Het is super makkelijk na te apen natuurlijk, iedereen met een beetje kennis van zaken kan een PoW blockchain maken. Wat bitcoin vooral mee heeft is dat het de eerste was.
recursiefmaandag 4 maart 2024 @ 21:19
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 20:54 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is super makkelijk na te apen natuurlijk, iedereen met een beetje kennis van zaken kan een PoW blockchain maken. Wat bitcoin vooral mee heeft is dat het de eerste was.
Volgens mij heb ik ook niet gezegd dat BTC uniek is omdat het een PoW blockchain is. Daar zijn er immers meer van, waaronder een flink aantal bitcoinklonen. Geen van allen zo succesvol als bitcoin. En of BTC de eerste was, daar valt nog wel een discussie over te voeren. Dat het de eerste succesvolle oplossing was die het "double spending" probleem oploste, daar wil ik nog wel in meegaan. Maar hoe mooi en elegant de technische aspecten ook zijn, dat ie niet wat bitcoin uniek maakt. Wat dat imo wel is, is het volkomen democratische, trustless karakter van een technisch vernuftige blockchain (zonder eigenaar). Dat is niet na te apen, de techniek uiteraard wel.
dopmaandag 4 maart 2024 @ 22:39
Het idee is Uniek, eens.
Maar btc is daar geen eigenaar van.
Dus dat vertegenwoordigd ook geen (toegevoegde) waarde.
En zeker geen reden waarom btc meer waard zou worden.
LXIVmaandag 4 maart 2024 @ 22:50
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 19:56 schreef recursief het volgende:

[..]
Greater fool gaat imo zeker niet op voor bitcoin, wel voor de meeste alts en zeker voor de ICO-tokens uit de 2017-run en die NFC-troep (BAYC etc) uit de vorige. Dat BTC iedere cycle overeind blijft, weliswaar met een flinke volatiliteit, en dat de rest -95% tot -99% doet laat dat ook wel zien.

Dat er niets fysieks verhandeld wordt is geen argument maar juist een van de kenmerken van btc die het alles bij elkaar zo revolutionair maakt. En copycats zijn ook nooit echt succesvol geworden.

Ieder het zijne hoor. Ik hoef geen discussie over bitcoin. Voor mij is het niks, als een ander er wel in wil wat mij betreft natuurlijk best.
michaelmooremaandag 4 maart 2024 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ieder het zijne hoor. Ik hoef geen discussie over bitcoin. Voor mij is het niks, als een ander er wel in wil wat mij betreft natuurlijk best.
ik denk wel dat papiergeld meer nep is dan bitcoin , en dat mettertijd wel bitcoin als spaar / betaalmiddel gaan hanteren

de vaste limitering op 21 miljoen bt geeft wel vertrouwen. meer dan papiergeld
gepromoveerTmaandag 4 maart 2024 @ 23:42
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2024 18:08 schreef embedguy het volgende:

[..]
Heb je goede ervaring met het timen van de beurs?

Ik hoor overal dat dat niet kan.
Kan ook niet echt geloof ik.
Een beetje in de gaten houden en als iedereen in paniek raakt kan je scoren, zoals tijdens het begin van de coronacrisis. Ik heb toen met emmers geld geschept, zoals ASML voor 175 en eigenlijk kon je toen blindelings aankopen; alles was okee, wat ik hier overigens gedeeld heb. Post nl voor 1 euro, stond een jaar later op 2 en nog wat.
Helaas was en ben ik geen miljonair, want dan was ik nu miljardair. Heb een zeer bescheiden kapitaaltje, heel bescheiden, maar het gaat wel rap nu.

Mijn probleem ligt eerder in wanneer te cashen. Want wat doe je daarna met je geld.
En van gokken (wat de beurs in principe ook is) hou ik niet. Dus geen Bitcoins, opties put, enzo.

AI in combi met computers binnen een straal van 650 meter rond de beurs lijkt me wel lekker om geld binnen te harken, maar meer dan dat is het ook niet. In NY worden een aantal lui daar heel erg rijk van.
Mja, ik heb andere prioriteiten en voordat ik helemaal uit m'n dak ga, hou ik nu maar op. :P
LXIVmaandag 4 maart 2024 @ 23:56
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik denk wel dat papiergeld meer nep is dan bitcoin , en dat mettertijd wel bitcoin als spaar / betaalmiddel gaan hanteren

de vaste limitering op 21 miljoen bt geeft wel vertrouwen. meer dan papiergeld
Papiergeld heeft ook enkel waarde als ruilmiddel. Daarom heb ik ook enkel schulden n euro’s
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 00:37
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 14:01 schreef gepromoveerT het volgende:
Heb m'n winst gepakt op Shell en KPN. En wat nu? ASML ga ik echt niet bijkopen op nu 917 :P
Prijs van een aandeel zegt niets, anders zou niemand Berkshire Hathaway Inc. (BRK-A) kopen ;)

PostNL is 1,26 maar eigenlijk duurder.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-03-2024 00:44:47 ]
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 00:39
De bitcoin discussie is altijd wel interessant.

Je kan namelijk redelijke en goede punten aanvoeren en mogelijk zelfs gelijk hebben maar ondertussen vliegt m'n bitcoin portfolio al 13 jaar omhoog ;) En nee, niet in een rechte lijn maar wie klaagt daar nog over na vele duizenden procenten omhoog.

Er is geen vast maximum van wat bitcoin waard kan worden. Zolang er vraag is naar bitcoin en bitcoin ETF's en het aanbod het niet kan bijhouden, kunnen we de markkapitalisatie van goud nog wel inhalen. Dat is nog een x11 vanaf hier ongeveer geloof ik.

Vertel mij maar waarom dat niet zou kunnen ;)

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-03-2024 00:48:12 ]
gepromoveerTdinsdag 5 maart 2024 @ 00:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Prijs van een aandeel zegt niets, anders zou niemand Berkshire Hathaway Inc. (BRK-A) kopen ;)
Vertel met een knipoog :P want nu doe ik het op een combinatie van koerswinst en dividend en gaat best wel lekker?
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 00:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:44 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]
Vertel met een knipoog :P want nu doe ik het op een combinatie van koerswinst en dividend en gaat best wel lekker?
Als het lekker gaat, dan is het prima toch?
gepromoveerTdinsdag 5 maart 2024 @ 01:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het lekker gaat, dan is het prima toch?
Jawel. Maar ook bij mij doet zich regelmatig het fenomeen voor van hebbe, hebbe, hebbe. Gelukkig weet ik mijzelf altijd in te tomen sinds mijn afgang met Royal Imtech. Dat was echt leergeld, maarrrr... ze zijn nog steeds 0,01 cent waard :P
LXIVdinsdag 5 maart 2024 @ 07:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
De bitcoin discussie is altijd wel interessant.

Je kan namelijk redelijke en goede punten aanvoeren en mogelijk zelfs gelijk hebben maar ondertussen vliegt m'n bitcoin portfolio al 13 jaar omhoog ;) En nee, niet in een rechte lijn maar wie klaagt daar nog over na vele duizenden procenten omhoog.

Er is geen vast maximum van wat bitcoin waard kan worden. Zolang er vraag is naar bitcoin en bitcoin ETF's en het aanbod het niet kan bijhouden, kunnen we de markkapitalisatie van goud nog wel inhalen. Dat is nog een x11 vanaf hier ongeveer geloof ik.

Vertel mij maar waarom dat niet zou kunnen ;)
Dat zou zeker kunnen. Maar dat verandert voor mij niks aan de waarde die ik crypto toeken.
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 10:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 07:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat zou zeker kunnen. Maar dat verandert voor mij niks aan de waarde die ik crypto toeken.
Bitcoin is crypto maar crypto is nog geen bitcoin.
Steven184dinsdag 5 maart 2024 @ 10:56
Bitcoin is een religie.
nostradinsdag 5 maart 2024 @ 11:02
Ik snap nog minder van crypto dan van kwantumfysica (en ik ben een alfa), dus ik blijf er zelf maar vanaf. Nog even afgezien van de pijn omdat ik er al in zat toen ze nog een tientje kostten. :')
Steven184dinsdag 5 maart 2024 @ 16:33
Apple bijkopen op deze prijs?
michaelmooredinsdag 5 maart 2024 @ 16:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 16:33 schreef Steven184 het volgende:
Apple bijkopen op deze prijs?
NEM kopen , Kopen Kopen Kopen
Soldier2000woensdag 6 maart 2024 @ 13:57
Interessant dat Bfit maar blijft dalen, earnings zijn volgende week, ben benieuwd.
Kaizen_woensdag 6 maart 2024 @ 14:52
Zit eraan te denken om Netflix te shorten.. Even in de gaten houden. :7
michaelmoorewoensdag 6 maart 2024 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:56 schreef Steven184 het volgende:
Bitcoin is een religie.
nee bitcoin is een schaarse commodity
men spreekt liefkozend van geldcreatie door centrale banken , zodra men spreekt van bitcoin creatie dan moet je weg wezen

bitcoin heeft waarde doordat de superrijken miljarden kunnen emailen
JimmyJamesdonderdag 7 maart 2024 @ 09:25
Ik las dat AI heeft veel electriciteit gaat vergen. Wellicht goed idee om in koper te investeren?
dopdonderdag 7 maart 2024 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 21:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee bitcoin is een schaarse commodity
men spreekt liefkozend van geldcreatie door centrale banken , zodra men spreekt van bitcoin creatie dan moet je weg wezen

bitcoin heeft waarde doordat de superrijken miljarden kunnen emailen
nee er zijn geen andere manieren waar mee we elkaar makkelijk en snel kunnen betalen.
vooral leuke manier voor criminelen en economien met een enorm inflatie
JimmyJamesdonderdag 7 maart 2024 @ 10:49
Boskalis was uiteindelijk best een goede overname voor HAL. Ze hebben 7 keer de nettowinst over 2023 betaald..
nostradonderdag 7 maart 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 10:49 schreef JimmyJames het volgende:
Boskalis was uiteindelijk best een goede overname voor HAL. Ze hebben 7 keer de nettowinst over 2023 betaald..
HAL betaalt nooit een stuiver te veel. En neemt dus ook zelden wat over. SBM zal nog wel gebeuren - Vopak ook. Lekker rustig eigen aandelen laten inkopen en dan toeslaan op een mooi moment.
TheFreshPrincedonderdag 7 maart 2024 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 09:43 schreef dop het volgende:

[..]

vooral leuke manier voor criminelen
Meningen, feiten ;)

quote:
Shedding Some Light on Crypto’s Legitimate Applications
Not only do claims that crypto is criminals’ preferred tool exaggerate the role of cryptocurrency in funding illegal activity, but they also ignore estimates both that the lion’s share of crypto activity is legitimate and that the legitimate share of crypto use is growing over time.

The latest Chainalysis numbers estimate that transactions involving illicit addresses made up only 0.12 percent of the total cryptocurrency transaction volume in 2021 and 0.24 percent in 2022. (Interestingly, Chainalysis’s latest research has revised down 2021’s illicit transaction share number from 0.15 percent of total transaction volume.)

Money laundering specifically was estimated to make up only 0.05 percent of total crypto transaction volume in 2021. Other assessments have gauged the share of illicit Bitcoin transactions at 0.1 percent to 5.1 percent in dollar‐​value terms (which the intergovernmental Financial Action Task Force has interpreted to likely be a floor).

Even the high‐​end figures in the Review of Financial Studies article estimated that less than a quarter of the total dollar value of Bitcoin transactions through time was associated with illegal activity. And, while Chainalysis’s numbers for 2021 and 2022 indicate that illicit crypto transaction volume has been growing as an absolute number, the overall trend remains one where “crime as a share of all crypto activity is still trending downwards.”
bron: https://www.cato.org/blog/overstating-crypto-crime-wont-lead-sound-policy
dopdonderdag 7 maart 2024 @ 11:30
quote:
0s.gif Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2702236/4/50#p21272603derdag 7 maart 2024 11:25[/url] schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Meningen, feiten ;)
[..]
bron: https://www.cato.org/blog/overstating-crypto-crime-wont-lead-sound-policy
Ja mee eens, uiteindelijk natuurlijk net zo kort door de bocht van mijn kant, als dat BTC is voor de superrijken.

Slimme criminelen zijn niet heel veel anders dan beleggers.
Die spreiden hun geld ook gewoon.

[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 07-03-2024 11:37:31 ]
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 12:48
https://www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/

Genormaliseerde winst 90 mio....
Market cap 600 mio..

Vrije kasstroom 50 mio...

Ik verwacht eigenlijk al jaren een wat stabieler niveau rond de 200 mio, de market cap zou dan rond de 2 miljard mogen liggen.

Prijsje van 4 euro per aandeel in dat geval.

Maar de realiteit lijkt de laatste tijd meer op 100 mio per jaar, dan nog mag de prijs dan eerder op 1.8 liggen o.i.d.

Het is in wezen ook een overname kandidaat tegen deze koersen. Maar PostNL en Bpost falen beide een beetje.
nostradonderdag 7 maart 2024 @ 12:57
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 12:48 schreef ludovico het volgende:
https://www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/

Genormaliseerde winst 90 mio....
Market cap 600 mio..

Vrije kasstroom 50 mio...

Ik verwacht eigenlijk al jaren een wat stabieler niveau rond de 200 mio, de market cap zou dan rond de 2 miljard mogen liggen.

Prijsje van 4 euro per aandeel in dat geval.

Maar de realiteit lijkt de laatste tijd meer op 100 mio per jaar, dan nog mag de prijs dan eerder op 1.8 liggen o.i.d.

Het is in wezen ook een overname kandidaat tegen deze koersen. Maar PostNL en Bpost falen beide een beetje.
Die Tsjech koopt het wel op voor 5 cent boven laat een keer.
Steven184donderdag 7 maart 2024 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 12:48 schreef ludovico het volgende:
https://www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/

Genormaliseerde winst 90 mio....
Market cap 600 mio..

Vrije kasstroom 50 mio...

Ik verwacht eigenlijk al jaren een wat stabieler niveau rond de 200 mio, de market cap zou dan rond de 2 miljard mogen liggen.

Prijsje van 4 euro per aandeel in dat geval.

Maar de realiteit lijkt de laatste tijd meer op 100 mio per jaar, dan nog mag de prijs dan eerder op 1.8 liggen o.i.d.

Het is in wezen ook een overname kandidaat tegen deze koersen. Maar PostNL en Bpost falen beide een beetje.
Ik heb echt 0,0 vertrouwen in PostNL management, dus zie het niet snel wijzigen.
recursiefdonderdag 7 maart 2024 @ 13:18
Ik heb een tijdje terug mijn verlies op PostNL al genomen. Geen moment spijt van gehad, temeer daar ik het deels in NN en deels in VLK heb gestopt (en de rest in een rustig voortkabbelende all world ETF).
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 13:23
quote:
7s.gif Op donderdag 7 maart 2024 12:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Die Tsjech koopt het wel op voor 5 cent boven laat een keer.
Tjah zul je - denk ik - toch op dit moment minimaal 2 euro moeten bieden, maar daar denkt gemiddelde aandeelhouder misschien anders over.

Stel er is een overname ben je dan verplicht je aandelen op te geven eigenlijk?
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 13:09 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Ik heb echt 0,0 vertrouwen in PostNL management, dus zie het niet snel wijzigen.
Je ziet het management niet snel wijzigen?
dopdonderdag 7 maart 2024 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tjah zul je - denk ik - toch op dit moment minimaal 2 euro moeten bieden, maar daar denkt gemiddelde aandeelhouder misschien anders over.

Stel er is een overname ben je dan verplicht je aandelen op te geven eigenlijk?
Als de overnemende partij 95% van de aandelen bezit kunnen ze naar de ondernemingskamer om een uitkoop procedure te starten.

Maar er zijn ook minder fatsoenlijke manieren, die mogelijk zijn zodra er sprake is van een ruime meerderheid, en dus controle (meeste stemmen)
nostradonderdag 7 maart 2024 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tjah zul je - denk ik - toch op dit moment minimaal 2 euro moeten bieden, maar daar denkt gemiddelde aandeelhouder misschien anders over.

Stel er is een overname ben je dan verplicht je aandelen op te geven eigenlijk?
Bij 95% wel.

Haal je die 95% niet, kan de overnemende partij het nog proberen met een juridische fusie (verwatering naar <5%, voorbeeld Versatel-Tele2) of verplaatsen van het minderheidsbelang naar (een dochter van) de bieder (voorbeeld Vendex-KBB en meer recent nog Delta Lloyd-NN). Gebruikelijker nu is een activa-passivatransactie, waarbij de activa en passiva van de doelvennootschap tegen koopprijs van de aandelen worden overgedragen naar (een groepsmaatschappij van) de bieder en blijft dat deel van de koopprijs schuldig dat hij zelf als aandelen al bezit. Vervolgens wordt de doelvennootschap ontbonden en krijgen de zittende minderheidsaandeelhouders hun cash en wordt de uitkering die aan de overnemende partij verschuldigd is verrekend met de schuldbekentenis.
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 12:48 schreef ludovico het volgende:
https://www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/

Genormaliseerde winst 90 mio....
Market cap 600 mio..

Vrije kasstroom 50 mio...

Ik verwacht eigenlijk al jaren een wat stabieler niveau rond de 200 mio, de market cap zou dan rond de 2 miljard mogen liggen.

Prijsje van 4 euro per aandeel in dat geval.

Maar de realiteit lijkt de laatste tijd meer op 100 mio per jaar, dan nog mag de prijs dan eerder op 1.8 liggen o.i.d.

Het is in wezen ook een overname kandidaat tegen deze koersen. Maar PostNL en Bpost falen beide een beetje.
ik zie het briefverkeer niet meer terug keren, en met de pakketjes moet de post nl het afleggen tegen DHL , wat resteert is een verlieslatende niks


ik geef het goud wel een kans ofwel de gouddelvers NEM

sowieso aandelen met een lage downkans en grote Up kans
Steven184donderdag 7 maart 2024 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je ziet het management niet snel wijzigen?
Nee. CEO zit al 13 jaar in RvB.
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 13:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Bij 95% wel.

Haal je die 95% niet, kan de overnemende partij het nog proberen met een juridische fusie (verwatering naar <5%, voorbeeld Versatel-Tele2) of verplaatsen van het minderheidsbelang naar (een dochter van) de bieder (voorbeeld Vendex-KBB en meer recent nog Delta Lloyd-NN). Gebruikelijker nu is een activa-passivatransactie, waarbij de activa en passiva van de doelvennootschap tegen koopprijs van de aandelen worden overgedragen naar (een groepsmaatschappij van) de bieder en blijft dat deel van de koopprijs schuldig dat hij zelf als aandelen al bezit. Vervolgens wordt de doelvennootschap ontbonden en krijgen de zittende minderheidsaandeelhouders hun cash en wordt de uitkering die aan de overnemende partij verschuldigd is verrekend met de schuldbekentenis.
Aan jezelf verkopen dus, en de lege huls met cash ontbinden.
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zie het briefverkeer niet meer terug keren, en met de pakketjes moet de post nl het afleggen tegen DHL , wat resteert is een verlieslatende niks

ik geef het goud wel een kans ofwel de gouddelvers NEM

sowieso aandelen met een lage downkans en grote Up kans
De opzet van PostNL is eigenlijk al jaren, last-mile technisch, superieur aan DHL.
Het gaat fout bij de organisatie boven, overhead.

Die Tjech + John zouden moeten stemmen op ander bestuur en flink moeten huishouden.
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 16:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
De opzet van PostNL is eigenlijk al jaren, last-mile technisch, superieur aan DHL.
Het gaat fout bij de organisatie boven, overhead.

Die Tjech + John zouden moeten stemmen op ander bestuur en flink moeten huishouden.
ik zier alleen nog maar DHL , nooit meer post NL aan de deur, en een pakjes bedrijf bestaat bij de massa
nostradonderdag 7 maart 2024 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 16:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Aan jezelf verkopen dus, en de lege huls met cash ontbinden.
Ja, dan heb je alsnog wel de (soms kwalificerende) meerderheid van de AvA nodig dus bij vijandige overnames werkt het niet. En sjiek is het ook niet. In de voorbeelden die ik noemde, schurkte het dan ook qua aanmeldingen tegen die 95% aan - Delta Lloyd was iets van 93%, Bijenkorf ook zoiets.
recursiefdonderdag 7 maart 2024 @ 16:51
ASML jakkert ook maar door *)
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 16:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zier alleen nog maar DHL , nooit meer post NL aan de deur, en een pakjes bedrijf bestaat bij de massa
Heb er jaren ingezeten, DHL groeit als een jekko, maar daar betaal je ook voor... De bedrijfsleiding is daar gewoon superieur.

Maar qua pakket dichtheid is PostNL gewoon nog de grote in dit land. Ze moeten gewoon gaan fuseren en keihard saneren in die club.
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 17:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb er jaren ingezeten, DHL groeit als een jekko, maar daar betaal je ook voor... De bedrijfsleiding is daar gewoon superieur.

Maar qua pakket dichtheid is PostNL gewoon nog de grote in dit land. Ze moeten gewoon gaan fuseren en keihard saneren in die club.
ze moeten, ze moeten , ze gaan stoppen
ludovicodonderdag 7 maart 2024 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 17:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze moeten, ze moeten , ze gaan stoppen
DHL is gewoon erg lekker bezig.

Je vraagt je af hoe PostNL in zo een vergelijking zo hard kan falen.
Er is geen sprake van een technologisch kostenverlagend comparative advantage ofzo, het is echt voor 100% te zoeken in het management.

NS ook zo een kut bedrijf, het zou toch eens mooi zijn als ze zo een Koolmees ook bij het grofvuil smijten.
JimmyJamesvrijdag 8 maart 2024 @ 13:18
Nvidia blijft ook gewoon stijgen :')
Zal volgende week wel door de $1000 gaan.
dopvrijdag 8 maart 2024 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 13:18 schreef JimmyJames het volgende:
Nvidia blijft ook gewoon stijgen :')
Zal volgende week wel door de $1000 gaan.
Als je naar de forward P/E kijkt zijn de Nederlandse chippers duurder dan Nvidia.
Ook amd en arm zijn veel duurder
Dus ja wat kies je.
JimmyJamesmaandag 11 maart 2024 @ 16:09
Bhp pluk teruggekocht aan $55.80. Ik had ze verkocht op $62.45.

- verkeerd topic -

[ Bericht 19% gewijzigd door JimmyJames op 11-03-2024 17:37:33 ]
nostradonderdag 14 maart 2024 @ 08:55
Freeze op Inbev nu Altria er vanaf wil.
JimmyJamesdonderdag 14 maart 2024 @ 10:58
quote:
7s.gif Op donderdag 14 maart 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
Freeze op Inbev nu Altria er vanaf wil.
Mogelijke koopkans? Ik wist niet dat ze in InBev zaten.
nostradonderdag 14 maart 2024 @ 11:03
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2024 10:58 schreef JimmyJames het volgende:

[..]
Mogelijke koopkans? Ik wist niet dat ze in InBev zaten.
Ze zaten nog in SAB Miller toen die gekocht werden door Inbev. Vroegh, toen het nog Philip Morris was, hadden ze ook Kraft Foods en van allerlei tabaksongerelateerde pareltjes. Van al die spin-offs alleen had je al een vermogen kunnen verdienen.

- edit: of het een koopkans is weet ik niet; de laatste keer (en dat is jaren geleden) dat ik naar InBev keek deden ze die gigantische overname volledig of voor een groot deel in cash dus waren ze debt-loaded en vrij risicovol (beetje la Bayer met Monsanto, al was dat helemaal een belachelijke deal met alle risico's van Monsanto). Geen idee of dat Bud-gebeuren van MAGA-mannetjes echt effect heeft, er heeft weer een keer een homo reclame gemaakt of iets dergelijks en nu zijn ze boos :') -

[ Bericht 29% gewijzigd door nostra op 14-03-2024 11:09:11 ]
JimmyJamesdonderdag 14 maart 2024 @ 15:41
Ja die controverse had ik nog een beetje gevolgd. Dat heeft ze aardig wat martkaandeel gekost in de VS.
Ik heb wel voldoende alcohol in de porto eigenlijk (heineken holding + Diageo). En tot nu toe gaat dat matig (staat wel in de + inclusief dividenden).

Wel typisch dagje vandaag. Microsoft zet een nieuwe ATH neer, Alphabet ook redelijk in de plus, maar verder veel rood.
Kaizen_vrijdag 15 maart 2024 @ 10:50
Tesla blijft ook lekker dalen.. Ben benieuwd hoe dicht we bij de 100 zullen komen.
monkyyyvrijdag 15 maart 2024 @ 16:17
Tesla voelt nog steeds heel duur aan, even wat getallen op een rijtje gezet:

b0DplxU.png
TheFreshPrincevrijdag 15 maart 2024 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Tesla voelt nog steeds heel duur aan, even wat getallen op een rijtje gezet:

[ afbeelding ]
Als je Tesla puur als autofabrikant ziet, dan snap ik je ;)

Er is meer, o.a.:

- energieopslag (120% groei vorig jaar)
- AI / robots / robottaxi
- energieleverancier
dopvrijdag 15 maart 2024 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 16:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je Tesla puur als autofabrikant ziet, dan snap ik je ;)

Er is meer, o.a.:

- energieopslag (120% groei vorig jaar)
- AI / robots / robottaxi
- energieleverancier

Splits dat eens uit in winstgevendheid voor die activiteiten.

Dat zij activiteiten die niet of nauwelijks bijdragen in aan de winst.
En waar totaal geen zicht is op een fatsoenlijk marktaandeel.
Energie storage is van wat je noemt het grootste, maar daar is zeer veel concurrentie.
In een markt als china waar ze met auto's leuk mee kunnen doen, zullen ze in energie storage geen schijn van kans maken.
michaelmoorevrijdag 15 maart 2024 @ 17:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 16:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je Tesla puur als autofabrikant ziet, dan snap ik je ;)

Er is meer, o.a.:

- energieopslag (120% groei vorig jaar)
- AI / robots / robottaxi
- energieleverancier

Tesla is 99% fantasie
Als de autoverkopen inzakken , dan gaat Tesla absoluut ook mee

( want er worden veel teveel auto's geproduceerd voor een verouderende wereldbevolking , waar de huidige automobielen tegenwoordig met gemak 25 jaar meegaan 0

Alhoewel ik absoluut wel geloof in een toekomst van zelfsturende auto s met behulp van AI

quote:
De koda Epiq, die in 2025 zijn opwachting maakt, gaat rond de 25.000 kosten.
Op basis van een lengte van 4,10 meter krijgt hij een ruim opgezet interieur en tot 490 liter aan bagageruimte.
TheFreshPrincevrijdag 15 maart 2024 @ 17:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 17:54 schreef dop het volgende:

[..]
Splits dat eens uit in winstgevendheid voor die activiteiten.

Dat zij activiteiten die niet of nauwelijks bijdragen in aan de winst.
En waar totaal geen zicht is op een fatsoenlijk marktaandeel.
Robots heeft uiteraard z'n tijd nodig maar het is wel de toekomst en ze maken er grote stappen in.
Maar ik zie energy storage voorlopig ook als grootste groeier.

quote:
Energie storage is van wat je noemt het grootste, maar daar is zeer veel concurrentie.
In een markt als china waar ze met auto's leuk mee kunnen doen, zullen ze in energie storage geen schijn van kans maken.
Tesla is uniek omdat ze energieopslag projecten geheel kunnen plannen, uitvoeren en beheren voor klanten, inclusief de trading software (o.a. Autobidder). De grootste concurrenten bieden dat niet.

uHNRPzg.png

De groei van energy storage van Tesla was ongeveer 120% in 2023.

Dat ze geen schijn van kans maken is een mening.

Tesla zit nu tussen 2 groeigolven in. Dit jaar zal er niet zoveel gebeuren, verwacht ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-03-2024 18:11:04 ]
dopvrijdag 15 maart 2024 @ 18:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Robots heeft uiteraard z'n tijd nodig maar het is wel de toekomst en ze maken er grote stappen in.
[..]
Tesla is uniek omdat ze energieopslag projecten geheel kunnen plannen, uitvoeren en beheren voor klanten, inclusief de trading software (o.a. Autobidder). De grootste concurrenten bieden dat niet.

[ afbeelding ]

De groei van energy storage van Tesla was ongeveer 120% in 2023.

Dat ze geen schijn van kans maken is een mening.

Tesla zit nu tussen 2 groeigolven in. Dit jaar zal er niet zoveel gebeuren, verwacht ik.
Energie storage is meer dan alleen batterij storage.
In een land als China zitten ze helemaal niet te wachten op een leverancier die het geheel uitvoert en beheert.

En als de robots van Tesla net zo snel gaan als de zelfrijdende auto, dan kunnen we daar nog wel een jaar op 20 op wachten.

Tenzij ze de winst groei jaar op jaar kunnen blijven herhalen zal het aandeel terug zakken naar een lagere waardering.
En zo als het er nu uit zit gaat dat de komende kwartalen toch wat lastiger worden.
Lichtlopervrijdag 15 maart 2024 @ 18:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Tesla zit nu tussen 2 groeigolven in. Dit jaar zal er niet zoveel gebeuren, verwacht ik.
Dat is op zich wel een probleem als de waardering gebaseerd is op non-stop gigantische groei
TheFreshPrincevrijdag 15 maart 2024 @ 19:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 18:38 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat is op zich wel een probleem als de waardering gebaseerd is op non-stop gigantische groei
Het is geen geheim dat er voor dit jaar weinig groei in zit.
Er komen dit jaar geen nieuwe modellen uit, rente blijft hoog, de hele auto-industrie kijkt tegen teruglopende groei aan, de marges staan ook meer onder druk om het productievolume hoog te houden en de Cybertruck is nog aan het opschalen.

Maar volgend jaar komt wel de betaalbare "Model 2" uit, de fabriek voor de Semi wordt momenteel gebouwd, Megafactory Shanghai komt 2e helft dit jaar online, rente zal vermoedelijk ook wel weer gaan zakken.
Dus voor 2025 ben ik wel meer bullish. Dit jaar dus aandeeltjes oppikken op de weg naar beneden.
TheFreshPrincevrijdag 15 maart 2024 @ 19:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 18:18 schreef dop het volgende:

[..]
Energie storage is meer dan alleen batterij storage.
In een land als China zitten ze helemaal niet te wachten op een leverancier die het geheel uitvoert en beheert.
Er worden genoeg Megapacks buiten China verkocht. Zover ik weet (ik weet niet alles) is er sowieso geen Megapack XL project in China. Die fixatie met China mis ik even in dit verhaal. De vraag van buiten China is iig hoger dan de productie aan kan.

1 Megafactory (waar ze dus Megapacks maken) staat in Lathrop, CA en de andere wordt nu gebouwd bij Shanghai. Alleen al in Australi kunnen ze voorlopig hun productie wel kwijt, verwacht ik, na de succesvolle pilots.

Tesla levert overigens ook Megapacks aan Tesla ;) Bij de fabriek in Texas staat een park en voor Duitsland was al een project gepland vr de aanslag op het stroomnet.

edit: eerste helft vorig jaar was Tesla de grootste in BESS, voor het volle jaar kon ik het zo snel niet vinden.

https://www.tesla-mag.com/en/tesla-is-worlds-largest-energy-storage-system-supplier-in-h1-23/

2yargH2.png


quote:
En als de robots van Tesla net zo snel gaan als de zelfrijdende auto, dan kunnen we daar nog wel een jaar op 20 op wachten.
Full Self Driving werd eind 2016 aangekondigd zover ik me herinner. Dus dat is nog geen 8 jaar geleden. Dat lijkt me nog geen bijzonder lange ontwikkeltijd voor zoiets complex.

De ontwikkeling van robots kan direct al profiteren van die jaren ontwikkeling, aangezien ze bijna dezelfde hardware en software gebruiken.

Ik weet niet hoeveel jaren Tesla daar nog in moet steken voor er een bruikbaar product is, sowieso verwacht ik dat ze eerst in de Tesla fabrieken ingezet gaan worden voor simpele taken en dat langzaam opvoeren.

quote:
Tenzij ze de winst groei jaar op jaar kunnen blijven herhalen zal het aandeel terug zakken naar een lagere waardering.
En zo als het er nu uit zit gaat dat de komende kwartalen toch wat lastiger worden.
Voor de komende 4 kwartalen ben ik dat zeker met je eens.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-03-2024 19:53:13 ]
michaelmoorezaterdag 16 maart 2024 @ 17:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 17:54 schreef dop het volgende:

[..]
Splits dat eens uit in winstgevendheid voor die activiteiten.

Dat zij activiteiten die niet of nauwelijks bijdragen in aan de winst.
En waar totaal geen zicht is op een fatsoenlijk marktaandeel.
Energie storage is van wat je noemt het grootste, maar daar is zeer veel concurrentie.
In een markt als china waar ze met auto's leuk mee kunnen doen, zullen ze in energie storage geen schijn van kans maken.
In de EV market komen hele grote klappen , die geen enkele EV producent onberoerd zal laten , ook Tesla
Overigens in de hele auto industrie, er worden 24/7 veel te veel auto's gemaakt en nieuwe fabrieken geopend en uitbreidingen, in een snel ouder wordende wereldbevolking en auto's die veel langer mee gaan
quote:
Why is Lucid struggling?
Lucid said its production guidance for 2024 was only 9,000 vehicles, suggesting the company is struggling to find buyers for its EVs.

As TechCrunch notes, that's just 10% of the 90,000 EVs the company predicted when it went public that it could make and sell in 2024.22 Feb 2024
https://www.telegraaf.nl/(...)als-bij-zonnepanelen

dit is een frontale botsing op EV maker gebied
quote:
Zware rit voor elektrische autobouwers: 'Overheersing door China dreigt net als bij zonnepanelen'
MARK GARRELTS
1 uur geledenin FINANCIEEL

AMSTERDAM - Het zijn sombere tijden voor beleggers in de makers van elektrische auto's Rivian en Polestar. Ook Tesla maakt dit jaar zijn status als paradepaardje niet waar.

De prijzenstrijd in de branche heeft een deuk geslagen in de zonnige vooruitzichten, zeker met de komst van grote concurrentie vanuit China.
Volvo die stopt ermee
quote:
Polestar kennen velen van de 2, die in Nederland best goed verkocht.
Liefhebbers kennen het merk ook nog als huistuner van Volvo.
Hoewel Polestar inmiddels al flink wat jaren een opzichzelfstaand merk is, was Volvo nog een belangrijke geldschieter.

Nu komt Volvo met het nieuws naar buiten dat het stopt met investeren in Polestar.
Volvo Cars heeft nu iets minder dan 50 procent van de aandelen in handen.
Het merk zal voor een nog groter deel in handen komen van moederbedrijf Geely.

Verlies bij Polestar
Het gaat al tijden niet echt goed bij Polestar.
Het merk draait fors verlies en deze week werden er nog 450 banen geschrapt.

Waarom Volvo Cars nu exact kiest om te stoppen met de investeringen, is onduidelijk.


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2024 18:51:21 ]
michaelmoorezondag 17 maart 2024 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 16:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je Tesla puur als autofabrikant ziet, dan snap ik je ;)

Er is meer, o.a.:

- energieopslag (120% groei vorig jaar)
- AI / robots / robottaxi
- energieleverancier

https://finance.yahoo.com/quote/RIVN
https://finance.yahoo.com/quote/LCID
ik zie die tent van Lucid in Hilversum ook weer te gaan verdwijnen

alle EV makers gaan fors onderuit
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 15:31
34 stuks MSTR gekocht @ $1.670 (net te vroeg, het dipte nog verder) en weer wat bitcoin bijgekocht.

GOEV er tijdelijk even uitgewipt toen het 75% in de plus stond. Dat zal komende weken wel weer kelderen.
JimmyJamesmaandag 18 maart 2024 @ 15:38
Pepsico komt met AI chips... De markt dacht dat het om microchips ging, dus gelijk 4% erbij.

SPOILER
Nee dat is het niet. Een upgrade van een analyst.
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 17:56
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 15:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
34 stuks MSTR gekocht @ $1.670 (net te vroeg, het dipte nog verder) en weer wat bitcoin bijgekocht.

GOEV er tijdelijk even uitgewipt toen het 75% in de plus stond. Dat zal komende weken wel weer kelderen.
Het kon nog verder dippen. Story of my life :+
dopmaandag 18 maart 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 15:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
34 stuks MSTR gekocht @ $1.670 (net te vroeg, het dipte nog verder) en weer wat bitcoin bijgekocht.

GOEV er tijdelijk even uitgewipt toen het 75% in de plus stond. Dat zal komende weken wel weer kelderen.
is dat aandeel niet gewoon een hype?
ik zie dat in februari een groot aantal van de bestuurders hun opties gelijk verzilveren.
waarom vraag ik me dan af?
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 19:26 schreef dop het volgende:

[..]
is dat aandeel niet gewoon een hype?
Ze hebben inmiddels al 205.000 bitcoins ter waarde van $14 miljard.
Ben wel benieuwd waar het heen gaat.

De koers lijkt redelijk gelijk op te gaan met die van bitcoin (maar dan wat extremer in beide richtingen) dus dat het nu dipt verontrust me nog niet.

Het is een bijzonder geval dat 2 kanten op kan gaan, ik zou het ook niet aanraden.

Als je berhaupt niet in een grote toekomst voor bitcoin gelooft is het niet zo'n best aandeel voor je, sowieso.

quote:
ik zie dat in februari een groot aantal van de bestuurders hun opties gelijk verzilveren.
waarom vraag ik me dan af?
Ik weet dat Saylor zelf een paar keer verkocht heeft om o.a. ook priv bitcoin bij te kopen.
Hoe dat voor de rest is kan ik niet inschatten.

quote:
Speaking on MicroStrategy's fourth-quarter earnings call, Saylor explained that, "I was granted a stock option in 2014 with respect to 400,000 shares, which is going to expire next April if I don't exercise it by then." He added that he plans to exercise and sell 5,000 shares each trading day, starting on January 2nd and ending on April 25th, "subject to a minimum price condition."

Saylor said that, "Exercising this option will allow me to address some financial obligations as well as to acquire additional Bitcoin for my personal account."
Saylor heeft wel eens anders in de wedstrijd gestaan :+

twitter
dopmaandag 18 maart 2024 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 19:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ze hebben inmiddels al 205.000 bitcoins ter waarde van $14 miljard.
Ben wel benieuwd waar het heen gaat.

De koers lijkt redelijk gelijk op te gaan met die van bitcoin (maar dan wat extremer in beide richtingen) dus dat het nu dipt verontrust me nog niet.

Het is een bijzonder geval dat 2 kanten op kan gaan, ik zou het ook niet aanraden.

Als je berhaupt niet in een grote toekomst voor bitcoin gelooft is het niet zo'n best aandeel voor je, sowieso.
[..]
Ik weet dat Saylor zelf een paar keer verkocht heeft om o.a. ook priv bitcoin bij te kopen.
Hoe dat voor de rest is kan ik niet inschatten.
[..]
Saylor heeft wel eens anders in de wedstrijd gestaan :+

[ x ]
Thx voor de insight.

Slecht verhaal van saylor, aandelen verkopen om in btc te gaan.
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 20:47
quote:
1s.gif Op maandag 18 maart 2024 20:19 schreef dop het volgende:

[..]
Thx voor de insight.

Slecht verhaal van saylor, aandelen verkopen om in btc te gaan.
Het bedrijf MicroStrategy doet niets anders dan bitcoin kopen, priv wil hij ze ook bezitten.
Ik geloof dat hij er priv al een stuk of 17.000 heeft, dus geen kattenpis.

Ik heb vandaag ook weer bitcoin bijgekocht maar wel iets kleinere hoeveelheden :+
monkyyymaandag 18 maart 2024 @ 21:35

Eindelijk een soort van inzicht wat nou het verdien model is met dat AI gebeuren. Zelf kon ik er niet echt de vinger achter krijgen. Waarschijnlijk dat bij veel bedrijven het voornamelijk gewoon gigantische CAPEX is onder het label "wij doen nu ook AI" terwijl een rammelend (toekomstig) verdienmodel hun motivering is.

Behalve Nvidia natuurlijk, bij hen wordt alle hardware ingekocht, die bouwt momenteel kastelen van $100 biljetten met hun 55% net profit margins op hardware 8)7 Monopolie-achtige winstmarges, totdat het geen monopolie meer is uiteraard.
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 21:35 schreef monkyyy het volgende:

Eindelijk een soort van inzicht wat nou het verdien model is met dat AI gebeuren. Zelf kon ik er niet echt de vinger achter krijgen. Waarschijnlijk dat bij veel bedrijven het voornamelijk gewoon gigantische CAPEX is onder het label "wij doen nu ook AI" terwijl een rammelend (toekomstig) verdienmodel hun motivering is.

Behalve Nvidia natuurlijk, bij hen wordt alle hardware ingekocht, die bouwt momenteel kastelen van $100 biljetten met hun 55% net profit margins op hardware 8)7 Monopolie-achtige winstmarges, totdat het geen monopolie meer is uiteraard.
Ja, Nvidia zit goed. Die verkopen de schepjes, zeefjes en houwelen.

Denk ook dat ze het wel lang kunnen volhouden want op het gebied van GPU's hebben ze niet echt concurrentie.

Omdat ik wel wat met foto, video en AI doe ga ik ook automatisch voor Nvidia.
DIJKmaandag 18 maart 2024 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 21:35 schreef monkyyy het volgende:

Eindelijk een soort van inzicht wat nou het verdien model is met dat AI gebeuren. Zelf kon ik er niet echt de vinger achter krijgen. Waarschijnlijk dat bij veel bedrijven het voornamelijk gewoon gigantische CAPEX is onder het label "wij doen nu ook AI" terwijl een rammelend (toekomstig) verdienmodel hun motivering is.

Behalve Nvidia natuurlijk, bij hen wordt alle hardware ingekocht, die bouwt momenteel kastelen van $100 biljetten met hun 55% net profit margins op hardware 8)7 Monopolie-achtige winstmarges, totdat het geen monopolie meer is uiteraard.
Als het binnen een paar jaar voor niemand te Monetariseren is, dan stort de verkoop bij nvidia natuurlijk ook in.
TheFreshPrincemaandag 18 maart 2024 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 22:08 schreef DIJK het volgende:

[..]
Als het binnen een paar jaar voor niemand te Monetariseren is, dan stort de verkoop bij nvidia natuurlijk ook in.
Maar GTA VI komt dan ook uit, dat scheelt weer ;)
nostradinsdag 19 maart 2024 @ 16:48
Capture.png

Flash crashje in BTC.
JimmyJamesdinsdag 19 maart 2024 @ 16:51
GTA komt altijd eerst uit op consoles en GPUs zullen maar 10-20% van NVIDIA's omzet zijn, vermoed ik.

Op dit moment denk ik dat er aardig wat is ingeprijsd en dat het downside risico groter is dan de mogelijke upside. Al kan NVDA vast nog wel $1000 aantikken en Microsoft $500.
TheFreshPrincedinsdag 19 maart 2024 @ 17:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:51 schreef JimmyJames het volgende:
GTA komt altijd eerst uit op consoles en GPUs zullen maar 10-20% van NVIDIA's omzet zijn, vermoed ik.

Op dit moment denk ik dat er aardig wat is ingeprijsd en dat het downside risico groter is dan de mogelijke upside. Al kan NVDA vast nog wel $1000 aantikken en Microsoft $500.
Was ook maar een kwinkslag van die GTA VI natuurlijk, al zal het er ook niet slechter van worden.
Nieuwe, langverwachte games, zorgen vaak wel voor wat verkoop van nieuwe hardware.

Ik vind het moeilijk in te schatten hoeveel hardware er nodig is voor AI en hoeveel bedrijven er succesvol worden.
Maar voorlopig is er nog wel ruimte voor groei, verwacht ik.
monkyyydinsdag 19 maart 2024 @ 19:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:48 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

Flash crashje in BTC.
Moet je eens voorstellen dat je een stoploss had staan op $40k

OOF
TheFreshPrincedinsdag 19 maart 2024 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 19:54 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Moet je eens voorstellen dat je een stoploss had staan op $40k

OOF
Of een kooporder op $9.000 :D

Zou mijn niet gebeuren, ik laat al 13 jaar lang nooit coins op een exchange staan.
Of zoals we in crypto zeggen: "Not your keys, not your coins".
Patroondonderdag 21 maart 2024 @ 15:12
Pff ik moet weer mijn maandelijkse stukjes ETF (VWCE) kopen, maar heb wel wat hoogtevrees momenteel. Maar goed, dat had ik de vorige maand ook al haha
JimmyJamesdonderdag 21 maart 2024 @ 15:23
Micron technology gaat lekker. Dikke (procentuele) winst vandaag.
LXIVdonderdag 21 maart 2024 @ 15:52
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 21:35 schreef monkyyy het volgende:

Eindelijk een soort van inzicht wat nou het verdien model is met dat AI gebeuren. Zelf kon ik er niet echt de vinger achter krijgen. Waarschijnlijk dat bij veel bedrijven het voornamelijk gewoon gigantische CAPEX is onder het label "wij doen nu ook AI" terwijl een rammelend (toekomstig) verdienmodel hun motivering is.

Behalve Nvidia natuurlijk, bij hen wordt alle hardware ingekocht, die bouwt momenteel kastelen van $100 biljetten met hun 55% net profit margins op hardware 8)7 Monopolie-achtige winstmarges, totdat het geen monopolie meer is uiteraard.
In tegenstelling tot crypto geloof wel in AI. De mogelijkheden voor bedrijven zijn immens en het zal onze samenleving ingrijpend veranderen.
Wie er aan gaat verdienen en waar je in moet investeren blijft lastig
LXIVdonderdag 21 maart 2024 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 22:08 schreef DIJK het volgende:

[..]
Als het binnen een paar jaar voor niemand te Monetariseren is, dan stort de verkoop bij nvidia natuurlijk ook in.
In sommige sectoren verdubbelt het de productiviteit bijna onmiddellijk zonder grote investeringen
TheFreshPrincedonderdag 21 maart 2024 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2024 15:12 schreef Patroon het volgende:
Pff ik moet weer mijn maandelijkse stukjes ETF (VWCE) kopen, maar heb wel wat hoogtevrees momenteel. Maar goed, dat had ik de vorige maand ook al haha
Als je het gevoel hebt dat het niet meer hoger kan, waarom zit je er dan nog in? :+

Niet te bang zijn, iedere maand braaf blijven inleggen en als het zakt, zakt het. Dan leg je in verhouding wat meer in.
LXIVdonderdag 21 maart 2024 @ 16:30
Het mooie van maandelijks inleggen is dat je helemaal geen hoogtevrees hoeft te hebben.
Vind je het echt overgewaardeerd dan t je wat anders kopen, maar wat dan? Als het een hoog is, is meestal alles hoog.
Ik breng op hoogtijdagen vaak n leverage wat terug
Patroonvrijdag 22 maart 2024 @ 07:53
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2024 16:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je het gevoel hebt dat het niet meer hoger kan, waarom zit je er dan nog in? :+

Niet te bang zijn, iedere maand braaf blijven inleggen en als het zakt, zakt het. Dan leg je in verhouding wat meer in.
Haha ja mijn strategie is elke maand kopen ondanks de stand van de beurs, dat gaat al sinds 2017 goed. Vlak voor corona had ik ook hoogtevrees en vanaf nu bekeken was dat maar laag haha..
Steven184vrijdag 22 maart 2024 @ 08:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 07:53 schreef Patroon het volgende:

[..]
Haha ja mijn strategie is elke maand kopen ondanks de stand van de beurs, dat gaat al sinds 2017 goed. Vlak voor corona had ik ook hoogtevrees en vanaf nu bekeken was dat maar laag haha..
Gewoon bedenken wanneer je het nodig hebt.

Ik heb ook hoogtevrees, maar niet over mijn etfs. Want dat is 30/40 jaar termijn. En dan historisch gezien zou het hoger moeten staan.

Als het laag staat koop ik vaak wel extra bij.
Steven184vrijdag 22 maart 2024 @ 08:53
Over energietransitie aandelen vond ik vorige week de podcast van BeleggersBelangen wel interessant om te luisteren.

https://www.beleggersbela(...)ietransitieaandelen/
Patroonvrijdag 22 maart 2024 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 08:51 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Gewoon bedenken wanneer je het nodig hebt.

Ik heb ook hoogtevrees, maar niet over mijn etfs. Want dat is 30/40 jaar termijn. En dan historisch gezien zou het hoger moeten staan.

Als het laag staat koop ik vaak wel extra bij.
Ja hier ook nog wel een termijn van 20 jaar
Patroonvrijdag 22 maart 2024 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2024 16:30 schreef LXIV het volgende:
Het mooie van maandelijks inleggen is dat je helemaal geen hoogtevrees hoeft te hebben.
Vind je het echt overgewaardeerd dan t je wat anders kopen, maar wat dan? Als het een hoog is, is meestal alles hoog.
Ik breng op hoogtijdagen vaak n leverage wat terug
Bedoel je hier met leverage de maandelijkse inleg?
LXIVvrijdag 22 maart 2024 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 10:03 schreef Patroon het volgende:

[..]
Bedoel je hier met leverage de maandelijkse inleg?
Nee. Ik bedoel dat wanneer je op vaste tijd inlegt, je over de timing niet hoeft na te denken
monkyyyvrijdag 22 maart 2024 @ 13:33
De data is er vrij helder over. Als je consistent 15% van inkomen je hele werkzame leven in indexfondsen gooit ga met pensioen met >10 miljoen in je account. Je kan je hele stamboom veranderen en niemand in je bloedlijn hoeft ooit meer armoede te kennen.
embedguyvrijdag 22 maart 2024 @ 15:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 13:33 schreef monkyyy het volgende:
De data is er vrij helder over. Als je consistent 15% van inkomen je hele werkzame leven in indexfondsen gooit ga met pensioen met >10 miljoen in je account. Je kan je hele stamboom veranderen en niemand in je bloedlijn hoeft ooit meer armoede te kennen.
Het leuke is dat een gemiddelde nederlander ook 20% van zijn inkomen inlegt in beleggen.


Het minder leuke is dat pensioenfondsen een traan-waardig rendement behalen op dat geld.

Zijn er hier mensen die bewust voor een werkgever hebben gekozen die niet het pensioen van zijn werkgevers regelt, zodat je zelf je pensioen mag regelen zonder last te hebben van pensioenfondsen? Ik kwam er recent pas achter dat sommige werkgevers dit (legaal) niet voor hun werkgevers regelt.
Lichtlopervrijdag 22 maart 2024 @ 15:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 13:33 schreef monkyyy het volgende:
De data is er vrij helder over. Als je consistent 15% van inkomen je hele werkzame leven in indexfondsen gooit ga met pensioen met >10 miljoen in je account. Je kan je hele stamboom veranderen en niemand in je bloedlijn hoeft ooit meer armoede te kennen.
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).

https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
embedguyvrijdag 22 maart 2024 @ 15:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 15:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).

https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
Vermogensbelasting betaal je niet voor pensioenbeleggen.


Om een goed beeld te schetsen moet je wel inflatiecorrectie toepassen (op zowel inleg als vermogen).


Een gemiddelde nederlander zal wel wat meer dan 3300bruto verdienen. Ik ben even uitgegaan van 750 inleg en kom uit op 6miljoen met mijn excel sheet.

3.4miljoen in reele termen (dus inflatie gecorrigeerd.

En met een wat reeelere rendement van 8% kom ik op 2miljoen.


Dus ik ben idd ook benieuwd naar de gebruikte getallen 😉🙂
embedguyvrijdag 22 maart 2024 @ 15:15
Met 13% rendement kom ik wel op 15miljoen (zonder te corrigeren voor inflatie) maar dat haalt de gemiddelde belegger bij lange na niet. Zeker niet met een index fonds.
monkyyyvrijdag 22 maart 2024 @ 15:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 15:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).

https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
• Inkomen 40k, 15% daarvan is 6k. 500/maand
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• 500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks

Input:
gCGhzAA.png

resultaat:
CFEu1Hb.png

https://www.portfoliovisu(...)bMrKGHSnrBEcXBOVPuye
Lichtlopervrijdag 22 maart 2024 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 15:39 schreef monkyyy het volgende:

[..]
• Inkomen 40k, 15% daarvan is 6k. 500/maand
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• 500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks

Input:
[ afbeelding ]

resultaat:
[ afbeelding ]

https://www.portfoliovisu(...)bMrKGHSnrBEcXBOVPuye
Aah zo. Dan reken je wel met een gemiddeld rendement van boven de 13% per jaar. Het zal historisch kloppen, maar ik ga daar zelf voor de toekomst niet van uit. En je moet ook wel hopen dat je niet met een pensioen gaat tijdens een crash ;)
JimmyJamesvrijdag 22 maart 2024 @ 22:49
Ik mag al best tevreden zijn met voorlopig Q1 rendement van 5,5%. Maar ik had beter gewoon nasdaq ETF kunnen kopen, denk ik.

Nike dip gemist trouwens. Staat nog wel op mijn boodschappenlijstje. Even cijfers doornemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door JimmyJames op 22-03-2024 22:56:17 ]
michaelmoorezaterdag 23 maart 2024 @ 11:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 15:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).

https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
als je een eenmans zaak hebt of sowieso minder "spaart " dan 30% van je belastbaar inkomen , dan kun je het restant of de volledige 30% van je belastbaar inkomen op een geblokkeerde bankrekening op jouw naam storten

Nu spaart jij via je baas 27,9 % van je pensioengevend inkomen bij je pensioenfonds
, dat geld ga je echter nooit krijgen omdat het pensioenfonds er zelf van iedere inleg 35% in een eigenpotje stopt, soort woekerpolis dus

beter ZZP er worden en zelf 30% van je belastbaar inkomen wegleggen ieder jaar , scheelt heel fors in je inkomen en misschien ook wel in je toeslagen *O* *O* *O*
michaelmoorezaterdag 23 maart 2024 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 08:53 schreef Steven184 het volgende:
Over energietransitie aandelen vond ik vorige week de podcast van BeleggersBelangen wel interessant om te luisteren.

https://www.beleggersbela(...)ietransitieaandelen/
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?

Steven184zaterdag 23 maart 2024 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 11:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?

Heb je naar de podcast geluisterd?
michaelmoorezaterdag 23 maart 2024 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 11:48 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Heb je naar de podcast geluisterd?
De EV autoverkoop gaat een bloedbad worden

oude mensen als ik hebben helemaal geen interesse in een nieuwe auto , laat staan in een electrische auto

maar de autofabrieken die gemakkelijk 6 autos per minuut uitspugen 24/7 vliegen wereldwijd de grond uit

terwijl een brandstof auto al makkelijk 30 jaar mee gaat tegenwoordig
TheFreshPrincezaterdag 23 maart 2024 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 11:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?

Je kan zoveel clickbait produceren op Youtube als je wil, zo ziet "nobody buys EV's in the US" er in de praktijk uit:

vXSWLfB.jpeg
Steven184zaterdag 23 maart 2024 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 11:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De EV autoverkoop gaat een bloedbad worden

oude mensen als ik hebben helemaal geen interesse in een nieuwe auto , laat staan in een electrische auto

maar de autofabrieken die gemakkelijk 6 autos per minuut uitspugen 24/7 vliegen wereldwijd de grond uit

terwijl een brandstof auto al makkelijk 30 jaar mee gaat tegenwoordig
Antwoord is dus nee. Standaard reactie op alles wat met energietransitie te maken heeft. (Overigens zit ik ook gewoon nog vol in olie & gas - ik zie genoeg uitdagingen. Maar ook kansen.)

Overigens vond ik dit overzicht wel inzichtelijk qua EV readiness: https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
michaelmoorezaterdag 23 maart 2024 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 12:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan zoveel clickbait produceren op Youtube als je wil, zo ziet "nobody buys EV's in the US" er in de praktijk uit:

[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)-productie-in-europa

chinezen kunnen meer dan nasi maken

quote:
Leapmotor met stadsauto eerste Chinese fabrikant met productie in Europa
GERT VAN HARSKAMP

46 min geledenin FINANCIEEL

AMSTERDAM - Leapmotor gaat elektrische auto's bouwen in Polen.

Daarmee is het bedrijf de eerste Chinese autofabrikanten die de productie in Europa opstarten
Reuters meldt op basis van anonieme bronnen dat de Chinese fabrikant van stekkerauto's de productie van zijn kleine elektrische stadsauto T03-model nog voor juli in de Stellantis-fabriek in Tychy, in het zuiden van Polen, kan starten.

De productie in de fabriek van Stellantis - moederbedrijf van onder meer Peugeot, Citron en Chrysler en Fiat - is onderdeel van de joint venture die Leapmotor en de statutair in Nederland gevestigde Europees-Amerikaanse autoreus afgelopen jaar zijn overeengekomen.

quote:
In de joint venture heeft Stellantis een aandeel van 51%. Verder kocht het moederbedrijf van Peugeot en Chrysler vorig jaar voor $1,6 miljard een belang van 21% in Leapmotor.

Stellantis heeft een achterstand op het gebied van kleine stekkerauto's en kan zo de wedijveren met onder meer Renault, die met de Dacia Spring de markt van compacte elektrische auto's al wel bedient.
De T03 is een kleine elektrische auto van rond de 20.000 en een bereik van 280 kilometer.

In de joint venture is afgesproken dat Stellantis in Europa het alleenrecht krijgt om deze auto te verkopen. In Frankrijk is het model al leverbaar.

Zo heeft BYD al aangekondigd een assemblagefabriek in Hongarije te bouwen. Het Chinese merk Chery Cars doet onderzoek naar de bouw van een fabriek in Spanje of Itali.


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 23-03-2024 16:16:57 ]
TheFreshPrincemaandag 25 maart 2024 @ 15:03
MSTR staat na de forse dip intussen alweer boven m'n aankoopprijs, het kan hard gaan ;)
nostramaandag 25 maart 2024 @ 16:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2024 15:39 schreef monkyyy het volgende:
• Inkomen 40k, 15% daarvan is 6k. 500/maand
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• 500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks

Tot je dip ergens in jaar t tot t-3 komt.
recursiefmaandag 25 maart 2024 @ 16:17
Nvidia blijft maar gaan. Ik ben benieuwd of ie nog voor het eind van de maand door de $1000 gaat.
michaelmooremaandag 25 maart 2024 @ 23:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 13:15 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Antwoord is dus nee. Standaard reactie op alles wat met energietransitie te maken heeft. (Overigens zit ik ook gewoon nog vol in olie & gas - ik zie genoeg uitdagingen. Maar ook kansen.)

Overigens vond ik dit overzicht wel inzichtelijk qua EV readiness: https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
China gaat de deflatie naar europa exporteren
Steven184dinsdag 26 maart 2024 @ 06:17
quote:
Je hoeft niet nogmaals te bewijzen dat je niet naar de podcast geluisterd hebt.
TheFreshPrincedinsdag 26 maart 2024 @ 10:44
Ik had nog wat geld staan bij Interactive Brokers maar het was net te weinig om nog een extra MSTR aandeel te kopen.

Dus eergisteren nog wat geld er achteraan gestuurd, prijs ging omhoog en tegen de tijd dat het geld er eindelijk was, was het alweer te weinig. Dus ik dacht "weet je wat, ik stuur er nog 150 achteraan".

En dat stond er vanochtend bij en je raadt het al... het is weer te weinig :')
Black-Deathdinsdag 26 maart 2024 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik had nog wat geld staan bij Interactive Brokers maar het was net te weinig om nog een extra MSTR aandeel te kopen.

Dus eergisteren nog wat geld er achteraan gestuurd, prijs ging omhoog en tegen de tijd dat het geld er eindelijk was, was het alweer te weinig. Dus ik dacht "weet je wat, ik stuur er nog 150 achteraan".

En dat stond er vanochtend bij en je raadt het al... het is weer te weinig :')
Wat veroorzaakt die bizarre groei?
TheFreshPrincedinsdag 26 maart 2024 @ 12:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:34 schreef Black-Death het volgende:

[..]
Wat veroorzaakt die bizarre groei?
De bitcoin koers.

gh2ZXeA.png
Black-Deathdinsdag 26 maart 2024 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De bitcoin koers.

[ afbeelding ]
Nice. Wat maakt die link zo sterk?
TheFreshPrincedinsdag 26 maart 2024 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:48 schreef Black-Death het volgende:

[..]
Nice. Wat maakt die link zo sterk?
Ze bezitten zo'n 214.000 bitcoin op het moment, dat is ongeveer 1% van het totaal.

Het doel is om dat als collateral in te zetten. Een soort van "digital property" als onderpand.


twitter

twitter
nostradinsdag 26 maart 2024 @ 13:18
Deed Square of hoe ze nu ook heten dat ook niet?
TheFreshPrincedinsdag 26 maart 2024 @ 13:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:18 schreef nostra het volgende:
Deed Square of hoe ze nu ook heten dat ook niet?
Ja, geloof het wel. Block is dat nu geloof ik.
Geen idee wat ze er mee doen ;)
LXIVdinsdag 26 maart 2024 @ 14:18
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 15:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
MSTR staat na de forse dip intussen alweer boven m'n aankoopprijs, het kan hard gaan ;)
MSTR is gewoon een btc derivaat
tjoptjopdinsdag 26 maart 2024 @ 14:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ze bezitten zo'n 214.000 bitcoin op het moment, dat is ongeveer 1% van het totaal.

Het doel is om dat als collateral in te zetten. Een soort van "digital property" als onderpand.


[ x ]
[ x ]
Een beetje zoals Yahoo draaide op hun belang in Ali Baba
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 15:57
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?

Passief via bots of actief?

Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.

Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.

[ Bericht 13% gewijzigd door Ericr op 26-03-2024 16:10:52 ]
recursiefdinsdag 26 maart 2024 @ 16:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 15:57 schreef Ericr het volgende:
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?

Passief via bots of actief?

Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.

Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
Waarom zou je een bot inzetten? Ik heb dat nooit begrepen. Als er een bot is die consequent de markt verslaat, dan zou iedereen die toch gebruiken?
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 16:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:14 schreef recursief het volgende:

[..]
Waarom zou je een bot inzetten? Ik heb dat nooit begrepen. Als er een bot is die consequent de markt verslaat, dan zou iedereen die toch gebruiken?
Voor aandelen zou ik het ook niet doen. De algo bedrijven op die markt presteren vaak genoeg niet of amper.

Forex is totaal andere markt en eigenlijk gemaakt voor pure handel. Die bots scalpen wat euro hier en daar en bij een hoge hitrate kan dat zeker winstgevend zijn. 70-75 winrate heb je wel nodig en de losses moeten wel afgekapt worden anders kan 1 range breakout al funest zijn.

Je wordt er ook niet rijk van zolang je geen hele grote risico's wil nemen. Drawdown kan zo oplopen naar 40-50% als je veel risico neemt en heb al genoeg strategien gezien die volledig naar 0 knallen. Maar dat is meestal recoveren via Martingale casino verdubbelaars. Dat werkt goed tot het mis gaat. Soort van tijdbom

[ Bericht 5% gewijzigd door Ericr op 26-03-2024 16:28:43 ]
recursiefdinsdag 26 maart 2024 @ 16:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:21 schreef Ericr het volgende:

[..]
Voor aandelen zou ik het ook niet doen. De algo bedrijven op die markt presteren vaak genoeg niet of amper.

Forex is totaal andere markt en eigenlijk gemaakt voor pure handel. Die bots scalpen wat euro hier en daar en bij een hoge hitrate kan dat zeker winstgevend zijn. 70-75 winrate heb je wel nodig en de losses moeten wel afgekapt worden anders kan 1 range breakout al funest zijn.

Je wordt er ook niet rijk van zolang je geen hele grote risico's wil nemen. Drawdown kan zo oplopen naar 40-50% als je veel risico neemt en heb al genoeg strategien gezien die volledig naar 0 knallen. Maar dat is meestal recoveren via Martingale casino verdubbelaars. Dat werkt goed tot het mis gaat. Soort van tijdbom
Ja dat klinkt dus als pure speculatie. Met Martingale kun je, en ga je trouwens op de lange termijn alleen maar verlies nemen. Als je het maar lang genoeg volhoudt put je je funds ermee uit.
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:47 schreef recursief het volgende:

[..]
Ja dat klinkt dus als pure speculatie. Met Martingale kun je, en ga je trouwens op de lange termijn alleen maar verlies nemen. Als je het maar lang genoeg volhoudt put je je funds ermee uit.
Daarom ook die Martingale systemen vermijden.

Daytraden is speculatief. Maar kan prima winstgevend zijn bij een hoge hitrate. Ook al worden de meeste traders uitgestopt omdat hun fondsen uitgeput raken. Dat gebeurt op iedere markt natuurlijk en vaak genoeg gezien. Gasten die full leveraged op futures of opties inzetten en dan hun vermogen zagen verdampen door een margin call.

Wallstreetbets met hun regards zijn een goed voorbeeld wat echt speculeren is. Grote klappers willen maken terwijl minder dan 1% de jackpot wint.

Forex is in/out voordat je er erg in hebt. Dat is niet speculeren op grote klappers. Voor je het weet klapt het de verkeerde op en kan je je positie niet meer coveren
recursiefdinsdag 26 maart 2024 @ 17:13
Oh niks voor mij. Het meeste dat ik koop is voor de langere termijn. Ik heb in de loop der jaren door focus op lage maandlasten en een redelijk bescheiden levensstijl teveel vermogen opgebouwd om daar nu nog veel risico mee te willen nemen.
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 17:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:13 schreef recursief het volgende:
Oh niks voor mij. Het meeste dat ik koop is voor de langere termijn. Ik heb in de loop der jaren door focus op lage maandlasten en een redelijk bescheiden levensstijl teveel vermogen opgebouwd om daar nu nog veel risico mee te willen nemen.
Je hoeft niet alles in te zetten natuurlijk. Doe ik ook niet en is bij traden nooit aan te raden.

Forex is niet gemaakt voor investeren. Of je moet short CHF gaan maar ook die trend houdt een keer op.

Mijn idee is een steady flow aan inkomsten met daarbij ook mindere maanden natuurlijk maar normaal gesproken compenseren de goede maanden dat meer dan genoeg.


En ik knal ook niet alles in 1 bot of currency pair. Mijn doel is 10-15 bots met daarbij diverse strategien per bot.
JimmyJamesdinsdag 26 maart 2024 @ 18:28
Hershey was wel lekker gestegen laatste tijd. Loopt aardig terug door duurdere cacao. Misschien nog een kans om ernaast ook Mondelez te kopen. Ik vind het altijd wel leuk dingen te kopen die ik zelf ook consumeer.
TheFreshPrincedinsdag 26 maart 2024 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 14:41 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Een beetje zoals Yahoo draaide op hun belang in Ali Baba
Deels wel, alleen bitcoin is natuurlijk geen bedrijf en het kan ook niet failliet.
Het kan alleen meer of minder waard worden.

Gezien de toenemende vraag door o.a. ETF's en halvering van de "productie" van nieuwe coins vanaf ~19 april (halving) verwacht ik voorlopig nog wel een forse stijging van de prijs.

En zoals altijd met bitcoin, zal dat grillig verlopen.
LXIVdinsdag 26 maart 2024 @ 19:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 15:57 schreef Ericr het volgende:
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?

Passief via bots of actief?

Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.

Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
Welke edge heb je ten opzichte van andere handelaren?
LXIVdinsdag 26 maart 2024 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:35 schreef Ericr het volgende:

[..]
Je hoeft niet alles in te zetten natuurlijk. Doe ik ook niet en is bij traden nooit aan te raden.

Forex is niet gemaakt voor investeren. Of je moet short CHF gaan maar ook die trend houdt een keer op.

Mijn idee is een steady flow aan inkomsten met daarbij ook mindere maanden natuurlijk maar normaal gesproken compenseren de goede maanden dat meer dan genoeg.


En ik knal ook niet alles in 1 bot of currency pair. Mijn doel is 10-15 bots met daarbij diverse strategien per bot.
In een bullmarkt is het heel simpel om een winnende strategie te hebben. Als je de markt verslaat is dat meestal omdat je wat leverage hebt.
Daalt de markt dan raak je alles net zo snel weer kwijt.


Vermogen opbouwen is heel simpel. Je hoeft niet slim te zijn of veel verstand van financile markten te hebben. Het enige wat je nodig hebt is geld en discipline. Gewoon iedere maand 20% van je inkomen investeren in etf’s p en index en de dividenden ook. Niet nadenken over instap momenten. Rinse-repeat. Als je op je 20-Ste begint heb je goede kans om op je 45-ste te kunnen stoppen met werken.
Leverage op vermogen doe je maar via je hypotheek.
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 20:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 19:32 schreef LXIV het volgende:

[..]
In een bullmarkt is het heel simpel om een winnende strategie te hebben. Als je de markt verslaat is dat meestal omdat je wat leverage hebt.
Daalt de markt dan raak je alles net zo snel weer kwijt.


Vermogen opbouwen is heel simpel. Je hoeft niet slim te zijn of veel verstand van financile markten te hebben. Het enige wat je nodig hebt is geld en discipline. Gewoon iedere maand 20% van je inkomen investeren in etf’s p en index en de dividenden ook. Niet nadenken over instap momenten. Rinse-repeat. Als je op je 20-Ste begint heb je goede kans om op je 45-ste te kunnen stoppen met werken.
Leverage op vermogen doe je maar via je hypotheek.
Forex heeft niks met bull of bear te maken. Hooguit met rente, economie en deel speculatie op die currency pairs. Ook al is dat laatste lastig gelet op de grootte van de markt.

Dit is pure handel. Die ETF's koop ik hoe dan ook maar dat heeft niks met de losse handel te maken.

Wat betreft edge, in principe niks maar een goede bot kan wel veel verschil uitmaken. Kan ook crashen maar dat kan de hele aandelenmarkt net zo goed. Met goede stoplosses is een bot nog steeds niet volledig safe maar is de kans op relatief hoog rendement wel aanwezig. Denk aan 4-6% per maand. Wat je zeker niet moet gaan compounden. Het is handelswinst dat je beter ergens anders aan kan uitgeven.
Lichtloperdinsdag 26 maart 2024 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Ericr het volgende:

[..]
Forex heeft niks met bull of bear te maken. Hooguit met rente, economie en deel speculatie op die currency pairs. Ook al is dat laatste lastig gelet op de grootte van de markt.

Dit is pure handel. Die ETF's koop ik hoe dan ook maar dat heeft niks met de losse handel te maken.

Wat betreft edge, in principe niks maar een goede bot kan wel veel verschil uitmaken. Kan ook crashen maar dat kan de hele aandelenmarkt net zo goed. Met goede stoplosses is een bot nog steeds niet volledig safe maar is de kans op relatief hoog rendement wel aanwezig. Denk aan 4-6% per maand. Wat je zeker niet moet gaan compounden. Het is handelswinst dat je beter ergens anders aan kan uitgeven.
Op Forex neem je het op tegen bedrijven die alleen maar de slimste mensen aannemen. Die mensen faciliteren ze met lle realtime data die ze nodig hebben, en die mensen zijn fulltime bezig met het bouwen van de beste modellen en algoritmes. Elke 0,1% winst die die bedrijven van hun concurrenten kunnen pakken betekent direct een dikke miljoenenwinst.

Dat jij als particulier op zo’n markt een bot kan kopen die 4-6% winst per maand maakt is waanzin.
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 20:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Op Forex neem je het op tegen bedrijven die alleen maar de slimste mensen aannemen. Die mensen faciliteren ze met lle realtime data die ze nodig hebben, en die mensen zijn fulltime bezig met het bouwen van de beste modellen en algoritmes. Elke 0,1% winst die die bedrijven van hun concurrenten kunnen pakken betekent direct een dikke miljoenenwinst.

Dat jij als particulier op zo’n markt een bot kan kopen die 4-6% winst per maand maakt is waanzin.
Je vergelijkt David met Goliath. Die bedrijven zetten honderden miljoenen om in lots, zo niet miljarden. Die hebben geen edge nodig van 4-6%. Dat gaat om veel conservatievere percentages en dan op jaarbasis. Ter vergelijk, ik heb deze maand 36 lots omgezet. Alsnog 3,6 miljoen aan waarde maar mijn losse trades zijn hooguit 0,1 lot per keer, vaak nog minder.

Grootste probleem op die bot-markt is kaf van het koren scheiden maar ik kan je garanderen dat er bots zijn die nog meer per maand maken. Of ze dat langdurig doen is de vraag, veel bots klappen wegens riskante strategien maar dat laat niet onverlet dat er bots zijn die langdurig succesvol zijn. Live accounts zijn te faken bij ongereguleerde brokers maar op Myfxbook kan je ook live accounts zien bij gerenommeerde brokers waarbij de maandelijkse rendementen tussen de 4 en 6% procent liggen en daredevils nog vele malen hoger scoren maar ook veel grotere kans op een hoge drawdown op hun account.
LXIVdinsdag 26 maart 2024 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:58 schreef Ericr het volgende:

[..]
Je vergelijkt David met Goliath. Die bedrijven zetten honderden miljoenen om in lots, zo niet miljarden. Die hebben geen edge nodig van 4-6%. Dat gaat om veel conservatievere percentages en dan op jaarbasis. Ter vergelijk, ik heb deze maand 36 lots omgezet. Alsnog 3,6 miljoen aan waarde maar mijn losse trades zijn hooguit 0,1 lot per keer, vaak nog minder.

Grootste probleem op die bot-markt is kaf van het koren scheiden maar ik kan je garanderen dat er bots zijn die nog meer per maand maken. Of ze dat langdurig doen is de vraag, veel bots klappen wegens riskante strategien maar dat laat niet onverlet dat er bots zijn die langdurig succesvol zijn. Live accounts zijn te faken bij ongereguleerde brokers maar op Myfxbook kan je ook live accounts zien bij gerenommeerde brokers waarbij de maandelijkse rendementen tussen de 4 en 6% procent liggen en daredevils nog vele malen hoger scoren maar ook veel grotere kans op een hoge drawdown op hun account.
Als jij je edge niet eens kan noemen…
4 tot 6% op maandbasis is extreem veel. Dat is 60% op jaarbasis. Een rendement waar ieder hedgefund slechts van kan dromen… en die bots verkopen ze aan particulieren voor een klein bedrag…
En waar mag die winst dan vandaan komen?


Pure onzin die je hier vertelt. Of je zuigt het compleet uit je duim, of je hebt toevallig achter elkaar een paar keer geluk gehad.
Ericrdinsdag 26 maart 2024 @ 23:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als jij je edge niet eens kan noemen…
4 tot 6% op maandbasis is extreem veel. Dat is 60% op jaarbasis. Een rendement waar ieder hedgefund slechts van kan dromen… en die bots verkopen ze aan particulieren voor een klein bedrag…
En waar mag die winst dan vandaan komen?


Pure onzin die je hier vertelt. Of je zuigt het compleet uit je duim, of je hebt toevallig achter elkaar een paar keer geluk gehad.
Nogmaals er wordt David met Goliath vergeleken. Het is ook geen rendement op je hele vermogen of je moet gek genoeg zijn om alles op bots in te zetten. Er is geen edge buiten die bots met een track record en een goede strategie om die te gebruiken. Daarnaast is compounden niet aan te raden, traden gaat om winst niet om compounded interest.

Maar goed dit wordt een boomer topic zo en ik ben zelf ook niet echt de jongste.

De winst komt uit intraday trades en soms overnight en als je pech hebt over het weekend met wat swaps op je positie.

Ik zeg ook niet dat het een fail proof systeem is. Er kleven zeker risico's aan wat mede de reden zal zijn dat grote forex traders zich er niet aan wagen. Ook al wordt daar ook gewoon algo trading gebruikt maar dan om veel lagere rendementen te halen. Op die grote bedragen tikt dat nog steeds hard aan.

Er zijn figuren die alles op 1 bot inzetten met onderliggend een Martingale strategie. Dat gaat een tijdje goed tot een valuta nooit meeer terugkomt op zijn startkoers waar je kocht of verkocht.

Beste is, meerdere bots, strakke stoploss en winst opnemen. Mocht ik de komende maanden zelfde rendement blijven maken gaat dat gewoon in ETF's.

Maar net zoals bij de beurs kan 1 black swan aardig wat rendement uitvegen. Dat blijft het risico. Ook al is dat wel kleiner dan omdat je niet constant invested bent.
LXIVwoensdag 27 maart 2024 @ 07:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 23:44 schreef Ericr het volgende:

[..]
Nogmaals er wordt David met Goliath vergeleken. Het is ook geen rendement op je hele vermogen of je moet gek genoeg zijn om alles op bots in te zetten. Er is geen edge buiten die bots met een track record en een goede strategie om die te gebruiken. Daarnaast is compounden niet aan te raden, traden gaat om winst niet om compounded interest.

Maar goed dit wordt een boomer topic zo en ik ben zelf ook niet echt de jongste.

De winst komt uit intraday trades en soms overnight en als je pech hebt over het weekend met wat swaps op je positie.

Ik zeg ook niet dat het een fail proof systeem is. Er kleven zeker risico's aan wat mede de reden zal zijn dat grote forex traders zich er niet aan wagen. Ook al wordt daar ook gewoon algo trading gebruikt maar dan om veel lagere rendementen te halen. Op die grote bedragen tikt dat nog steeds hard aan.

Er zijn figuren die alles op 1 bot inzetten met onderliggend een Martingale strategie. Dat gaat een tijdje goed tot een valuta nooit meeer terugkomt op zijn startkoers waar je kocht of verkocht.

Beste is, meerdere bots, strakke stoploss en winst opnemen. Mocht ik de komende maanden zelfde rendement blijven maken gaat dat gewoon in ETF's.

Maar net zoals bij de beurs kan 1 black swan aardig wat rendement uitvegen. Dat blijft het risico. Ook al is dat wel kleiner dan omdat je niet constant invested bent.
Als er 64 bots gaan draaien dan zijn er na een jaar altijd wel 8 met een goed rendement. Dat wil niet zeggen dat deze bots het jaar erop weer goed draaien.
recursiefwoensdag 27 maart 2024 @ 08:00
Die bots suggereren dat je op de een of andere manier de markt kan verslaan. Nou, als dat zo is zou ik als botontwikkelaar mijn bots voor mezelf houden en ze met geleend geld gaan funden. Maar waarschijnlijker lijkt me dat je risico zo hoog is en je transactiekosten ook, dat je daar op leegloopt.
Ericrwoensdag 27 maart 2024 @ 08:20
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 07:53 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als er 64 bots gaan draaien dan zijn er na een jaar altijd wel 8 met een goed rendement. Dat wil niet zeggen dat deze bots het jaar erop weer goed draaien.
Dat zegt ook niemand en die slagingspercentages zijn wel erg laag. Goede bots hebben ook mindere periodes maar dat kan je hedgen met bots die wel goed draaien. Het algoritme blijft niet altijd goed werken maar ook dat kan je opvangen door bots te vernieuwen.

Het grootste probleem blijft de overvloed aan crappy bots maar je ziet snel genoeg de strategie in een back en forward test om die bots uit te sluiten.

Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
recursiefwoensdag 27 maart 2024 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 08:20 schreef Ericr het volgende:

[..]
Dat zegt ook niemand en die slagingspercentages zijn wel erg laag. Goede bots hebben ook mindere periodes maar dat kan je hedgen met bots die wel goed draaien. Het algoritme blijft niet altijd goed werken maar ook dat kan je opvangen door bots te vernieuwen.

Het grootste probleem blijft de overvloed aan crappy bots maar je ziet snel genoeg de strategie in een back en forward test om die bots uit te sluiten.

Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
20 per dag op 10k is hardstikke veel. Als je dat 40 weken per jaar, 5 dagen per week doet heb je 4000 , dat is 40% rendement. Ik geloof er niks van dat er ook maar 1 bot is die dat consistent kan.
Lichtloperwoensdag 27 maart 2024 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 08:20 schreef Ericr het volgende:

[..]


Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
20 tot 60 euro per dag op 10.000 euro is echt een gigantisch rendement. Als je 200 handelsdagen aanhoudt is dat een jaarrendement van 80%

Als ik een hedgefonds ben met 100 miljoen op de balans, waarom zou ik dan niet 50.000 van die bots aan het werk zetten?
TheFreshPrincewoensdag 27 maart 2024 @ 08:50
Er zijn ook wel veel scams gaande in die Forex handel.

Deels "platforms" die ineens verdwijnen, dat heeft dan niets met Forex te maken, wat je op het scherm ziet gebeuren is fictief. Je stuurt er een beetje geld heen, dat wordt ineens snel meer, dan wordt het ineens heel snel meer en tegen de tijd dat je wil uitbetalen is er niemand thuis of moet je geld betalen om het uit te betalen. Dan ben je dus 2x je inleg kwijt + het geld dat je hebt betaald om de uitbetaling erdoor te krijgen. Gebeurt ook met nep-crypto platforms, onlangs nog iemand voor kunnen behoeden (om die laatste betaling niet te doen iig).

Deels zijn het bedrijfjes die op legitieme platforms werken met hun "AI bot" en die jou in ruil daarvoor xx% van je winst vragen maar niet meebetalen aan je verliezen.

Dat kan voor hen altijd uit.

Vaak hebben ze heel veel kunstmatig positieve reviews waardoor het ook niet echt duidelijk is.
Ericrwoensdag 27 maart 2024 @ 08:51
https://www.mql5.com/en

Neem gewoon daar een kijkje. Enige probleem blijft, er is heel veel kaf maar dat laat nog genoeg renderende Expert Advisors over. Sommigen met een hoog prijskaartje terwijl de strategie niet eens gezond is maar als die EA's niet renderen zouden ze ook niet zo goed verkocht worden. Meestal worden ze getrapt geprijsd. Bij de start goedkoop en als ze eenmaal goed verkopen en renderen knalt de prijs omhoog.
LXIVwoensdag 27 maart 2024 @ 08:56
Het is allemaal selection bias met die bots. Daarom zijn er ook zo veel slechte bots.
Er worden gewoon heel veel bots aangemaakt en een klein deel (random) scoort dan erg goed. Dat wil niet zeggen dat ze dat in de toekomst ook doen.

Stel dat ik 1024 dobbelaars heb, Een zes gooien is prijs! Dan heb ik na enige tijd ook een aantal dobbelaars die heel goed en zes kunnen gooien en heel veel slechte.
Ericrwoensdag 27 maart 2024 @ 08:56
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 08:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn ook wel veel scams gaande in die Forex handel.

Deels "platforms" die ineens verdwijnen, dat heeft dan niets met Forex te maken, wat je op het scherm ziet gebeuren is fictief. Je stuurt er een beetje geld heen, dat wordt ineens snel meer, dan wordt het ineens heel snel meer en tegen de tijd dat je wil uitbetalen is er niemand thuis of moet je geld betalen om het uit te betalen. Dan ben je dus 2x je inleg kwijt + het geld dat je hebt betaald om de uitbetaling erdoor te krijgen. Gebeurt ook met nep-crypto platforms, onlangs nog iemand voor kunnen behoeden (om die laatste betaling niet te doen iig).

Deels zijn het bedrijfjes die op legitieme platforms werken met hun "AI bot" en die jou in ruil daarvoor xx% van je winst vragen maar niet meebetalen aan je verliezen.

Dat kan voor hen altijd uit.

Vaak hebben ze heel veel kunstmatig positieve reviews waardoor het ook niet echt duidelijk is.
Mee eens maar je moet ook zelf de regie in handen houden en een gereguleerde broker gebruiken. Wereldje kan schimmig zijn en sommige van die systemen zijn niet meer dan een Ponzi.
TheFreshPrincewoensdag 27 maart 2024 @ 08:56
Zo'n verkoper van een bot kan ook wel iets fixen om front-runs te doen op jouw trades. Lijkt me ook wel handel.
nostrawoensdag 27 maart 2024 @ 08:58
Als je gewoon consequent voor een hogere prijs verkoopt dan dat je koopt, maak je gewoon winst. Al die moeilijkdoenerij met bots.