WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
• Inkomen 40k, 15% daarvan is ¤6k. ¤500/maandquote:Op vrijdag 22 maart 2024 15:00 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).
https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• ¤500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks
Input:
resultaat:
https://www.portfoliovisu(...)bMrKGHSnrBEcXBOVPuye
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Aah zo. Dan reken je wel met een gemiddeld rendement van boven de 13% per jaar. Het zal historisch kloppen, maar ik ga daar zelf voor de toekomst niet van uit. En je moet ook wel hopen dat je niet met een pensioen gaat tijdens een crashquote:Op vrijdag 22 maart 2024 15:39 schreef monkyyy het volgende:
[..]
• Inkomen 40k, 15% daarvan is ¤6k. ¤500/maand
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• ¤500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks
Input:
[ afbeelding ]
resultaat:
[ afbeelding ]
https://www.portfoliovisu(...)bMrKGHSnrBEcXBOVPuye
Ik mag al best tevreden zijn met voorlopig Q1 rendement van 5,5%. Maar ik had beter gewoon nasdaq ETF kunnen kopen, denk ik.
Nike dip gemist trouwens. Staat nog wel op mijn boodschappenlijstje. Even cijfers doornemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door JimmyJames op 22-03-2024 22:56:17 ]
Nike dip gemist trouwens. Staat nog wel op mijn boodschappenlijstje. Even cijfers doornemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door JimmyJames op 22-03-2024 22:56:17 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
als je een eenmans zaak hebt of sowieso minder "spaart " dan 30% van je belastbaar inkomen , dan kun je het restant of de volledige 30% van je belastbaar inkomen op een geblokkeerde bankrekening op jouw naam stortenquote:
[..]
Ben benieuwd met welke cijfers je dan rekent, ik kom daar bij lange na niet aan. Stel dat je van je 25e tot je 65e werkt en gemiddeld 500 euro per maand kan inleggen en 10% rendement haalt. Dan kom ik op een eindkapitaal van 1,4 miljoen als je met pensioen gaat (gecorrigeerd voor vermogensbelasting).
https://www.berekenhet.nl(...)apitaal.html#calctop
Nu spaart jij via je baas 27,9 % van je pensioengevend inkomen bij je pensioenfonds
, dat geld ga je echter nooit krijgen omdat het pensioenfonds er zelf van iedere inleg 35% in een eigenpotje stopt, soort woekerpolis dus
beter ZZP er worden en zelf 30% van je belastbaar inkomen wegleggen ieder jaar , scheelt heel fors in je inkomen en misschien ook wel in je toeslagen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?quote:
Over energietransitie aandelen vond ik vorige week de podcast van BeleggersBelangen wel interessant om te luisteren.
https://www.beleggersbela(...)ietransitieaandelen/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je naar de podcast geluisterd?quote:
[..]
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De EV autoverkoop gaat een bloedbad wordenquote:
[..]
Heb je naar de podcast geluisterd?
oude mensen als ik hebben helemaal geen interesse in een nieuwe auto , laat staan in een electrische auto
maar de autofabrieken die gemakkelijk 6 autos per minuut uitspugen 24/7 vliegen wereldwijd de grond uit
terwijl een brandstof auto al makkelijk 30 jaar mee gaat tegenwoordig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kan zoveel clickbait produceren op Youtube als je wil, zo ziet "nobody buys EV's in the US" er in de praktijk uit:quote:
[..]
energietransitie of zitten we op het verkeerde spoor ?
Antwoord is dus nee. Standaard reactie op alles wat met energietransitie te maken heeft. (Overigens zit ik ook gewoon nog vol in olie & gas - ik zie genoeg uitdagingen. Maar ook kansen.)quote:
[..]
De EV autoverkoop gaat een bloedbad worden
oude mensen als ik hebben helemaal geen interesse in een nieuwe auto , laat staan in een electrische auto
maar de autofabrieken die gemakkelijk 6 autos per minuut uitspugen 24/7 vliegen wereldwijd de grond uit
terwijl een brandstof auto al makkelijk 30 jaar mee gaat tegenwoordig
Overigens vond ik dit overzicht wel inzichtelijk qua EV readiness: https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
Wind extinguishes a candle and energizes fire
https://www.telegraaf.nl/(...)-productie-in-europaquote:
[..]
Je kan zoveel clickbait produceren op Youtube als je wil, zo ziet "nobody buys EV's in the US" er in de praktijk uit:
[ afbeelding ]
chinezen kunnen meer dan nasi maken
quote:Leapmotor met stadsauto eerste Chinese fabrikant met productie in Europa
GERT VAN HARSKAMP
46 min geledenin FINANCIEEL
AMSTERDAM - Leapmotor gaat elektrische auto's bouwen in Polen.
Daarmee is het bedrijf de eerste Chinese autofabrikanten die de productie in Europa opstarten
Reuters meldt op basis van anonieme bronnen dat de Chinese fabrikant van stekkerauto's de productie van zijn kleine elektrische stadsauto T03-model nog voor juli in de Stellantis-fabriek in Tychy, in het zuiden van Polen, kan starten.
De productie in de fabriek van Stellantis - moederbedrijf van onder meer Peugeot, Citroën en Chrysler en Fiat - is onderdeel van de joint venture die Leapmotor en de statutair in Nederland gevestigde Europees-Amerikaanse autoreus afgelopen jaar zijn overeengekomen.
quote:In de joint venture heeft Stellantis een aandeel van 51%. Verder kocht het moederbedrijf van Peugeot en Chrysler vorig jaar voor $1,6 miljard een belang van 21% in Leapmotor.
Stellantis heeft een achterstand op het gebied van kleine stekkerauto's en kan zo de wedijveren met onder meer Renault, die met de Dacia Spring de markt van compacte elektrische auto's al wel bedient.
De T03 is een kleine elektrische auto van rond de ¤20.000 en een bereik van 280 kilometer.
In de joint venture is afgesproken dat Stellantis in Europa het alleenrecht krijgt om deze auto te verkopen. In Frankrijk is het model al leverbaar.
Zo heeft BYD al aangekondigd een assemblagefabriek in Hongarije te bouwen. Het Chinese merk Chery Cars doet onderzoek naar de bouw van een fabriek in Spanje of Italië.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 23-03-2024 16:16:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tot je dip ergens in jaar t tot t-3 komt.quote:
• Inkomen 40k, 15% daarvan is ¤6k. ¤500/maand
• 45 jaar werken. Van 25-70 (ik krijg pas AOW ergens eind 69/begin 70)
• ¤500/maand inleggen. Inflatie gecorrigeerd (ik ga ervan uit dan je loonsverhogingen minstens de inflatie bijhouden die 45 jaar dat je werkt.)
• 100% stocks
China gaat de deflatie naar europa exporterenquote:
[..]
Antwoord is dus nee. Standaard reactie op alles wat met energietransitie te maken heeft. (Overigens zit ik ook gewoon nog vol in olie & gas - ik zie genoeg uitdagingen. Maar ook kansen.)
Overigens vond ik dit overzicht wel inzichtelijk qua EV readiness: https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hoeft niet nogmaals te bewijzen dat je niet naar de podcast geluisterd hebt.quote:
[..]
China gaat de deflatie naar europa exporteren
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik had nog wat geld staan bij Interactive Brokers maar het was net te weinig om nog een extra MSTR aandeel te kopen.
Dus eergisteren nog wat geld er achteraan gestuurd, prijs ging omhoog en tegen de tijd dat het geld er eindelijk was, was het alweer te weinig. Dus ik dacht "weet je wat, ik stuur er nog ¤150 achteraan".
En dat stond er vanochtend bij en je raadt het al... het is weer te weinig
Dus eergisteren nog wat geld er achteraan gestuurd, prijs ging omhoog en tegen de tijd dat het geld er eindelijk was, was het alweer te weinig. Dus ik dacht "weet je wat, ik stuur er nog ¤150 achteraan".
En dat stond er vanochtend bij en je raadt het al... het is weer te weinig
Wat veroorzaakt die bizarre groei?quote:
Ik had nog wat geld staan bij Interactive Brokers maar het was net te weinig om nog een extra MSTR aandeel te kopen.
Dus eergisteren nog wat geld er achteraan gestuurd, prijs ging omhoog en tegen de tijd dat het geld er eindelijk was, was het alweer te weinig. Dus ik dacht "weet je wat, ik stuur er nog ¤150 achteraan".
En dat stond er vanochtend bij en je raadt het al... het is weer te weinig
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
De bitcoin koers.quote:
[..]
Wat veroorzaakt die bizarre groei?
Nice. Wat maakt die link zo sterk?quote:
[..]
De bitcoin koers.
[ afbeelding ]
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Ze bezitten zo'n 214.000 bitcoin op het moment, dat is ongeveer 1% van het totaal.quote:
[..]
Nice. Wat maakt die link zo sterk?
Het doel is om dat als collateral in te zetten. Een soort van "digital property" als onderpand.
Ja, geloof het wel. Block is dat nu geloof ik.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 13:18 schreef nostra het volgende:
Deed Square of hoe ze nu ook heten dat ook niet?
Geen idee wat ze er mee doen
MSTR is gewoon een btc derivaatquote:
MSTR staat na de forse dip intussen alweer boven m'n aankoopprijs, het kan hard gaan
The End Times are wild
Een beetje zoals Yahoo draaide op hun belang in Ali Babaquote:
[..]
Ze bezitten zo'n 214.000 bitcoin op het moment, dat is ongeveer 1% van het totaal.
Het doel is om dat als collateral in te zetten. Een soort van "digital property" als onderpand.
[ x ]
[ x ]
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?
Passief via bots of actief?
Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.
Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ericr op 26-03-2024 16:10:52 ]
Passief via bots of actief?
Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.
Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ericr op 26-03-2024 16:10:52 ]
Waarom zou je een bot inzetten? Ik heb dat nooit begrepen. Als er een bot is die consequent de markt verslaat, dan zou iedereen die toch gebruiken?quote:
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?
Passief via bots of actief?
Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.
Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
Voor aandelen zou ik het ook niet doen. De algo bedrijven op die markt presteren vaak genoeg niet of amper.quote:
[..]
Waarom zou je een bot inzetten? Ik heb dat nooit begrepen. Als er een bot is die consequent de markt verslaat, dan zou iedereen die toch gebruiken?
Forex is totaal andere markt en eigenlijk gemaakt voor pure handel. Die bots scalpen wat euro hier en daar en bij een hoge hitrate kan dat zeker winstgevend zijn. 70-75 winrate heb je wel nodig en de losses moeten wel afgekapt worden anders kan 1 range breakout al funest zijn.
Je wordt er ook niet rijk van zolang je geen hele grote risico's wil nemen. Drawdown kan zo oplopen naar 40-50% als je veel risico neemt en heb al genoeg strategieën gezien die volledig naar 0 knallen. Maar dat is meestal recoveren via Martingale casino verdubbelaars. Dat werkt goed tot het mis gaat. Soort van tijdbom
[ Bericht 5% gewijzigd door Ericr op 26-03-2024 16:28:43 ]
Ja dat klinkt dus als pure speculatie. Met Martingale kun je, en ga je trouwens op de lange termijn alleen maar verlies nemen. Als je het maar lang genoeg volhoudt put je je funds ermee uit.quote:
[..]
Voor aandelen zou ik het ook niet doen. De algo bedrijven op die markt presteren vaak genoeg niet of amper.
Forex is totaal andere markt en eigenlijk gemaakt voor pure handel. Die bots scalpen wat euro hier en daar en bij een hoge hitrate kan dat zeker winstgevend zijn. 70-75 winrate heb je wel nodig en de losses moeten wel afgekapt worden anders kan 1 range breakout al funest zijn.
Je wordt er ook niet rijk van zolang je geen hele grote risico's wil nemen. Drawdown kan zo oplopen naar 40-50% als je veel risico neemt en heb al genoeg strategieën gezien die volledig naar 0 knallen. Maar dat is meestal recoveren via Martingale casino verdubbelaars. Dat werkt goed tot het mis gaat. Soort van tijdbom
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2024 16:47:45 ]
Daarom ook die Martingale systemen vermijden.quote:
[..]
Ja dat klinkt dus als pure speculatie. Met Martingale kun je, en ga je trouwens op de lange termijn alleen maar verlies nemen. Als je het maar lang genoeg volhoudt put je je funds ermee uit.
Daytraden is speculatief. Maar kan prima winstgevend zijn bij een hoge hitrate. Ook al worden de meeste traders uitgestopt omdat hun fondsen uitgeput raken. Dat gebeurt op iedere markt natuurlijk en vaak genoeg gezien. Gasten die full leveraged op futures of opties inzetten en dan hun vermogen zagen verdampen door een margin call.
Wallstreetbets met hun regards zijn een goed voorbeeld wat echt speculeren is. Grote klappers willen maken terwijl minder dan 1% de jackpot wint.
Forex is in/out voordat je er erg in hebt. Dat is niet speculeren op grote klappers. Voor je het weet klapt het de verkeerde op en kan je je positie niet meer coveren
Oh niks voor mij. Het meeste dat ik koop is voor de langere termijn. Ik heb in de loop der jaren door focus op lage maandlasten en een redelijk bescheiden levensstijl teveel vermogen opgebouwd om daar nu nog veel risico mee te willen nemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2024 17:13:50 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2024 17:13:50 ]
Je hoeft niet alles in te zetten natuurlijk. Doe ik ook niet en is bij traden nooit aan te raden.quote:
Oh niks voor mij. Het meeste dat ik koop is voor de langere termijn. Ik heb in de loop der jaren door focus op lage maandlasten en een redelijk bescheiden levensstijl teveel vermogen opgebouwd om daar nu nog veel risico mee te willen nemen.
Forex is niet gemaakt voor investeren. Of je moet short CHF gaan maar ook die trend houdt een keer op.
Mijn idee is een steady flow aan inkomsten met daarbij ook mindere maanden natuurlijk maar normaal gesproken compenseren de goede maanden dat meer dan genoeg.
En ik knal ook niet alles in 1 bot of currency pair. Mijn doel is 10-15 bots met daarbij diverse strategieën per bot.
Hershey was wel lekker gestegen laatste tijd. Loopt aardig terug door duurdere cacao. Misschien nog een kans om ernaast ook Mondelez te kopen. Ik vind het altijd wel leuk dingen te kopen die ik zelf ook consumeer.
Please Move The Deer Crossing Sign
Deels wel, alleen bitcoin is natuurlijk geen bedrijf en het kan ook niet failliet.quote:
[..]
Een beetje zoals Yahoo draaide op hun belang in Ali Baba
Het kan alleen meer of minder waard worden.
Gezien de toenemende vraag door o.a. ETF's en halvering van de "productie" van nieuwe coins vanaf ~19 april (halving) verwacht ik voorlopig nog wel een forse stijging van de prijs.
En zoals altijd met bitcoin, zal dat grillig verlopen.
Welke edge heb je ten opzichte van andere handelaren?quote:
Nog iemand die op Forex of in goud handelt?
Passief via bots of actief?
Zelf vorige maand begonnen en vind het aan de ene kant lastiger dan beurshandel maar laat tot nu toe meeste door bots uitvoeren wat het stuk makkelijker maakt en scheelt turen naar scherm voor signalen. Aan de andere kant overzichtelijker omdat veel currency range bound is de meeste tijd en je binnen die range prima kan handelen. Echte breakouts kan je opvangen door stoploss goed in te stellen.
Goede bots kunnen overigens wel prijzig zijn en groot deel is of scam of listige Martingale en/of grid systemen waardoor het meer een casino wordt.
The End Times are wild
In een bullmarkt is het heel simpel om een winnende strategie te hebben. Als je de markt verslaat is dat meestal omdat je wat leverage hebt.quote:
[..]
Je hoeft niet alles in te zetten natuurlijk. Doe ik ook niet en is bij traden nooit aan te raden.
Forex is niet gemaakt voor investeren. Of je moet short CHF gaan maar ook die trend houdt een keer op.
Mijn idee is een steady flow aan inkomsten met daarbij ook mindere maanden natuurlijk maar normaal gesproken compenseren de goede maanden dat meer dan genoeg.
En ik knal ook niet alles in 1 bot of currency pair. Mijn doel is 10-15 bots met daarbij diverse strategieën per bot.
Daalt de markt dan raak je alles net zo snel weer kwijt.
Vermogen opbouwen is heel simpel. Je hoeft niet slim te zijn of veel verstand van financiële markten te hebben. Het enige wat je nodig hebt is geld en discipline. Gewoon iedere maand 20% van je inkomen investeren in etf’s p en index en de dividenden ook. Niet nadenken over instap momenten. Rinse-repeat. Als je op je 20-Ste begint heb je goede kans om op je 45-ste te kunnen stoppen met werken.
Leverage op vermogen doe je maar via je hypotheek.
The End Times are wild
Forex heeft niks met bull of bear te maken. Hooguit met rente, economie en deel speculatie op die currency pairs. Ook al is dat laatste lastig gelet op de grootte van de markt.quote:
[..]
In een bullmarkt is het heel simpel om een winnende strategie te hebben. Als je de markt verslaat is dat meestal omdat je wat leverage hebt.
Daalt de markt dan raak je alles net zo snel weer kwijt.
Vermogen opbouwen is heel simpel. Je hoeft niet slim te zijn of veel verstand van financiële markten te hebben. Het enige wat je nodig hebt is geld en discipline. Gewoon iedere maand 20% van je inkomen investeren in etf’s p en index en de dividenden ook. Niet nadenken over instap momenten. Rinse-repeat. Als je op je 20-Ste begint heb je goede kans om op je 45-ste te kunnen stoppen met werken.
Leverage op vermogen doe je maar via je hypotheek.
Dit is pure handel. Die ETF's koop ik hoe dan ook maar dat heeft niks met de losse handel te maken.
Wat betreft edge, in principe niks maar een goede bot kan wel veel verschil uitmaken. Kan ook crashen maar dat kan de hele aandelenmarkt net zo goed. Met goede stoplosses is een bot nog steeds niet volledig safe maar is de kans op relatief hoog rendement wel aanwezig. Denk aan 4-6% per maand. Wat je zeker niet moet gaan compounden. Het is handelswinst dat je beter ergens anders aan kan uitgeven.
Op Forex neem je het op tegen bedrijven die alleen maar de slimste mensen aannemen. Die mensen faciliteren ze met álle realtime data die ze nodig hebben, en die mensen zijn fulltime bezig met het bouwen van de beste modellen en algoritmes. Elke 0,1% winst die die bedrijven van hun concurrenten kunnen pakken betekent direct een dikke miljoenenwinst.quote:
[..]
Forex heeft niks met bull of bear te maken. Hooguit met rente, economie en deel speculatie op die currency pairs. Ook al is dat laatste lastig gelet op de grootte van de markt.
Dit is pure handel. Die ETF's koop ik hoe dan ook maar dat heeft niks met de losse handel te maken.
Wat betreft edge, in principe niks maar een goede bot kan wel veel verschil uitmaken. Kan ook crashen maar dat kan de hele aandelenmarkt net zo goed. Met goede stoplosses is een bot nog steeds niet volledig safe maar is de kans op relatief hoog rendement wel aanwezig. Denk aan 4-6% per maand. Wat je zeker niet moet gaan compounden. Het is handelswinst dat je beter ergens anders aan kan uitgeven.
Dat jij als particulier op zo’n markt een bot kan kopen die 4-6% winst per maand maakt is waanzin.
Je vergelijkt David met Goliath. Die bedrijven zetten honderden miljoenen om in lots, zo niet miljarden. Die hebben geen edge nodig van 4-6%. Dat gaat om veel conservatievere percentages en dan op jaarbasis. Ter vergelijk, ik heb deze maand 36 lots omgezet. Alsnog 3,6 miljoen aan waarde maar mijn losse trades zijn hooguit 0,1 lot per keer, vaak nog minder.quote:
[..]
Op Forex neem je het op tegen bedrijven die alleen maar de slimste mensen aannemen. Die mensen faciliteren ze met álle realtime data die ze nodig hebben, en die mensen zijn fulltime bezig met het bouwen van de beste modellen en algoritmes. Elke 0,1% winst die die bedrijven van hun concurrenten kunnen pakken betekent direct een dikke miljoenenwinst.
Dat jij als particulier op zo’n markt een bot kan kopen die 4-6% winst per maand maakt is waanzin.
Grootste probleem op die bot-markt is kaf van het koren scheiden maar ik kan je garanderen dat er bots zijn die nog meer per maand maken. Of ze dat langdurig doen is de vraag, veel bots klappen wegens riskante strategieën maar dat laat niet onverlet dat er bots zijn die langdurig succesvol zijn. Live accounts zijn te faken bij ongereguleerde brokers maar op Myfxbook kan je ook live accounts zien bij gerenommeerde brokers waarbij de maandelijkse rendementen tussen de 4 en 6% procent liggen en daredevils nog vele malen hoger scoren maar ook veel grotere kans op een hoge drawdown op hun account.
Als jij je edge niet eens kan noemen…quote:
[..]
Je vergelijkt David met Goliath. Die bedrijven zetten honderden miljoenen om in lots, zo niet miljarden. Die hebben geen edge nodig van 4-6%. Dat gaat om veel conservatievere percentages en dan op jaarbasis. Ter vergelijk, ik heb deze maand 36 lots omgezet. Alsnog 3,6 miljoen aan waarde maar mijn losse trades zijn hooguit 0,1 lot per keer, vaak nog minder.
Grootste probleem op die bot-markt is kaf van het koren scheiden maar ik kan je garanderen dat er bots zijn die nog meer per maand maken. Of ze dat langdurig doen is de vraag, veel bots klappen wegens riskante strategieën maar dat laat niet onverlet dat er bots zijn die langdurig succesvol zijn. Live accounts zijn te faken bij ongereguleerde brokers maar op Myfxbook kan je ook live accounts zien bij gerenommeerde brokers waarbij de maandelijkse rendementen tussen de 4 en 6% procent liggen en daredevils nog vele malen hoger scoren maar ook veel grotere kans op een hoge drawdown op hun account.
4 tot 6% op maandbasis is extreem veel. Dat is 60% op jaarbasis. Een rendement waar ieder hedgefund slechts van kan dromen… en die bots verkopen ze aan particulieren voor een klein bedrag…
En waar mag die winst dan vandaan komen?
Pure onzin die je hier vertelt. Of je zuigt het compleet uit je duim, of je hebt toevallig achter elkaar een paar keer geluk gehad.
The End Times are wild
Nogmaals er wordt David met Goliath vergeleken. Het is ook geen rendement op je hele vermogen of je moet gek genoeg zijn om alles op bots in te zetten. Er is geen edge buiten die bots met een track record en een goede strategie om die te gebruiken. Daarnaast is compounden niet aan te raden, traden gaat om winst niet om compounded interest.quote:
[..]
Als jij je edge niet eens kan noemen…
4 tot 6% op maandbasis is extreem veel. Dat is 60% op jaarbasis. Een rendement waar ieder hedgefund slechts van kan dromen… en die bots verkopen ze aan particulieren voor een klein bedrag…
En waar mag die winst dan vandaan komen?
Pure onzin die je hier vertelt. Of je zuigt het compleet uit je duim, of je hebt toevallig achter elkaar een paar keer geluk gehad.
Maar goed dit wordt een boomer topic zo en ik ben zelf ook niet echt de jongste.
De winst komt uit intraday trades en soms overnight en als je pech hebt over het weekend met wat swaps op je positie.
Ik zeg ook niet dat het een fail proof systeem is. Er kleven zeker risico's aan wat mede de reden zal zijn dat grote forex traders zich er niet aan wagen. Ook al wordt daar ook gewoon algo trading gebruikt maar dan om veel lagere rendementen te halen. Op die grote bedragen tikt dat nog steeds hard aan.
Er zijn figuren die alles op 1 bot inzetten met onderliggend een Martingale strategie. Dat gaat een tijdje goed tot een valuta nooit meeer terugkomt op zijn startkoers waar je kocht of verkocht.
Beste is, meerdere bots, strakke stoploss en winst opnemen. Mocht ik de komende maanden zelfde rendement blijven maken gaat dat gewoon in ETF's.
Maar net zoals bij de beurs kan 1 black swan aardig wat rendement uitvegen. Dat blijft het risico. Ook al is dat wel kleiner dan omdat je niet constant invested bent.
Als er 64 bots gaan draaien dan zijn er na een jaar altijd wel 8 met een goed rendement. Dat wil niet zeggen dat deze bots het jaar erop weer goed draaien.quote:
[..]
Nogmaals er wordt David met Goliath vergeleken. Het is ook geen rendement op je hele vermogen of je moet gek genoeg zijn om alles op bots in te zetten. Er is geen edge buiten die bots met een track record en een goede strategie om die te gebruiken. Daarnaast is compounden niet aan te raden, traden gaat om winst niet om compounded interest.
Maar goed dit wordt een boomer topic zo en ik ben zelf ook niet echt de jongste.
De winst komt uit intraday trades en soms overnight en als je pech hebt over het weekend met wat swaps op je positie.
Ik zeg ook niet dat het een fail proof systeem is. Er kleven zeker risico's aan wat mede de reden zal zijn dat grote forex traders zich er niet aan wagen. Ook al wordt daar ook gewoon algo trading gebruikt maar dan om veel lagere rendementen te halen. Op die grote bedragen tikt dat nog steeds hard aan.
Er zijn figuren die alles op 1 bot inzetten met onderliggend een Martingale strategie. Dat gaat een tijdje goed tot een valuta nooit meeer terugkomt op zijn startkoers waar je kocht of verkocht.
Beste is, meerdere bots, strakke stoploss en winst opnemen. Mocht ik de komende maanden zelfde rendement blijven maken gaat dat gewoon in ETF's.
Maar net zoals bij de beurs kan 1 black swan aardig wat rendement uitvegen. Dat blijft het risico. Ook al is dat wel kleiner dan omdat je niet constant invested bent.
The End Times are wild
Die bots suggereren dat je op de een of andere manier de markt kan verslaan. Nou, als dat zo is zou ik als botontwikkelaar mijn bots voor mezelf houden en ze met geleend geld gaan funden. Maar waarschijnlijker lijkt me dat je risico zo hoog is en je transactiekosten ook, dat je daar op leegloopt.
Dat zegt ook niemand en die slagingspercentages zijn wel erg laag. Goede bots hebben ook mindere periodes maar dat kan je hedgen met bots die wel goed draaien. Het algoritme blijft niet altijd goed werken maar ook dat kan je opvangen door bots te vernieuwen.quote:
[..]
Als er 64 bots gaan draaien dan zijn er na een jaar altijd wel 8 met een goed rendement. Dat wil niet zeggen dat deze bots het jaar erop weer goed draaien.
Het grootste probleem blijft de overvloed aan crappy bots maar je ziet snel genoeg de strategie in een back en forward test om die bots uit te sluiten.
Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
¤20 per dag op ¤10k is hardstikke veel. Als je dat 40 weken per jaar, 5 dagen per week doet heb je ¤4000 , dat is 40% rendement. Ik geloof er niks van dat er ook maar 1 bot is die dat consistent kan.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand en die slagingspercentages zijn wel erg laag. Goede bots hebben ook mindere periodes maar dat kan je hedgen met bots die wel goed draaien. Het algoritme blijft niet altijd goed werken maar ook dat kan je opvangen door bots te vernieuwen.
Het grootste probleem blijft de overvloed aan crappy bots maar je ziet snel genoeg de strategie in een back en forward test om die bots uit te sluiten.
Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
20 tot 60 euro per dag op 10.000 euro is echt een gigantisch rendement. Als je 200 handelsdagen aanhoudt is dat een jaarrendement van 80%quote:
[..]
Lees verder constant over de markt verslaan maar daar gaat dit niet over. Dit is kruimelwerk waar grote traders amper interesse in hebben. Op 10k pak je tussen de 20 en 60 euro per dag en soms helemaal niks omdat de markt amper beweegt. Het is een side hustle en nogmaals geen investeringsmogelikheid.
Als ik een hedgefonds ben met 100 miljoen op de balans, waarom zou ik dan niet 50.000 van die bots aan het werk zetten?
Er zijn ook wel veel scams gaande in die Forex handel.
Deels "platforms" die ineens verdwijnen, dat heeft dan niets met Forex te maken, wat je op het scherm ziet gebeuren is fictief. Je stuurt er een beetje geld heen, dat wordt ineens snel meer, dan wordt het ineens heel snel meer en tegen de tijd dat je wil uitbetalen is er niemand thuis of moet je geld betalen om het uit te betalen. Dan ben je dus 2x je inleg kwijt + het geld dat je hebt betaald om de uitbetaling erdoor te krijgen. Gebeurt ook met nep-crypto platforms, onlangs nog iemand voor kunnen behoeden (om die laatste betaling niet te doen iig).
Deels zijn het bedrijfjes die op legitieme platforms werken met hun "AI bot" en die jou in ruil daarvoor xx% van je winst vragen maar niet meebetalen aan je verliezen.
Dat kan voor hen altijd uit.
Vaak hebben ze heel veel kunstmatig positieve reviews waardoor het ook niet echt duidelijk is.
Deels "platforms" die ineens verdwijnen, dat heeft dan niets met Forex te maken, wat je op het scherm ziet gebeuren is fictief. Je stuurt er een beetje geld heen, dat wordt ineens snel meer, dan wordt het ineens heel snel meer en tegen de tijd dat je wil uitbetalen is er niemand thuis of moet je geld betalen om het uit te betalen. Dan ben je dus 2x je inleg kwijt + het geld dat je hebt betaald om de uitbetaling erdoor te krijgen. Gebeurt ook met nep-crypto platforms, onlangs nog iemand voor kunnen behoeden (om die laatste betaling niet te doen iig).
Deels zijn het bedrijfjes die op legitieme platforms werken met hun "AI bot" en die jou in ruil daarvoor xx% van je winst vragen maar niet meebetalen aan je verliezen.
Dat kan voor hen altijd uit.
Vaak hebben ze heel veel kunstmatig positieve reviews waardoor het ook niet echt duidelijk is.
https://www.mql5.com/en
Neem gewoon daar een kijkje. Enige probleem blijft, er is heel veel kaf maar dat laat nog genoeg renderende Expert Advisors over. Sommigen met een hoog prijskaartje terwijl de strategie niet eens gezond is maar als die EA's niet renderen zouden ze ook niet zo goed verkocht worden. Meestal worden ze getrapt geprijsd. Bij de start goedkoop en als ze eenmaal goed verkopen en renderen knalt de prijs omhoog.
Neem gewoon daar een kijkje. Enige probleem blijft, er is heel veel kaf maar dat laat nog genoeg renderende Expert Advisors over. Sommigen met een hoog prijskaartje terwijl de strategie niet eens gezond is maar als die EA's niet renderen zouden ze ook niet zo goed verkocht worden. Meestal worden ze getrapt geprijsd. Bij de start goedkoop en als ze eenmaal goed verkopen en renderen knalt de prijs omhoog.
Het is allemaal selection bias met die bots. Daarom zijn er ook zo veel slechte bots.
Er worden gewoon heel veel bots aangemaakt en een klein deel (random) scoort dan erg goed. Dat wil niet zeggen dat ze dat in de toekomst ook doen.
Stel dat ik 1024 dobbelaars heb, Een zes gooien is prijs! Dan heb ik na enige tijd ook een aantal dobbelaars die heel goed en zes kunnen gooien en heel veel slechte.
Er worden gewoon heel veel bots aangemaakt en een klein deel (random) scoort dan erg goed. Dat wil niet zeggen dat ze dat in de toekomst ook doen.
Stel dat ik 1024 dobbelaars heb, Een zes gooien is prijs! Dan heb ik na enige tijd ook een aantal dobbelaars die heel goed en zes kunnen gooien en heel veel slechte.
The End Times are wild
Mee eens maar je moet ook zelf de regie in handen houden en een gereguleerde broker gebruiken. Wereldje kan schimmig zijn en sommige van die systemen zijn niet meer dan een Ponzi.quote:
Er zijn ook wel veel scams gaande in die Forex handel.
Deels "platforms" die ineens verdwijnen, dat heeft dan niets met Forex te maken, wat je op het scherm ziet gebeuren is fictief. Je stuurt er een beetje geld heen, dat wordt ineens snel meer, dan wordt het ineens heel snel meer en tegen de tijd dat je wil uitbetalen is er niemand thuis of moet je geld betalen om het uit te betalen. Dan ben je dus 2x je inleg kwijt + het geld dat je hebt betaald om de uitbetaling erdoor te krijgen. Gebeurt ook met nep-crypto platforms, onlangs nog iemand voor kunnen behoeden (om die laatste betaling niet te doen iig).
Deels zijn het bedrijfjes die op legitieme platforms werken met hun "AI bot" en die jou in ruil daarvoor xx% van je winst vragen maar niet meebetalen aan je verliezen.
Dat kan voor hen altijd uit.
Vaak hebben ze heel veel kunstmatig positieve reviews waardoor het ook niet echt duidelijk is.
