Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).quote:Op woensdag 17 januari 2024 22:47 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders is zelf de probleemmaker met zijn ophef over de spreidingswet.
Ga een regering vormen om de rechtse vingers bij af te likken.
Daarna: maakt wetten en regelingen om de instroom van asielzoekers te beperken.
Al die ophef om bepaalde dorpen perse te belasten. Budel, Ter Apel.
is a-sociaal...
Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.
Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Maar dan maak je er weer een politiek probleem van, terwijl dit eigenlijk zoiets is als covid. Je ziet wat het probleem in Ter Apel is, het is niet meer dan logisch om deze mensen zo evenredig mogelijk over het land te verdelen.quote:
[..]
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).
Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.
Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Want waarom wil je niet in iedere gemeente een AZC? Vanwege mogelijke overlast. Terwijl dat nu juist niet bewezen is.
Met een AZC van 200-300 man verandert het straatbeeld van een plaats aanzienlijk.quote:
[..]
Nee, niet hetzelfde probleem. Asielzoekerscentra van 200/300 asielzoekers geven zelden overlast. Er wordt niet overal een Ter Apel gebouwd, dat is echt een sprookje dat de Wildersen van de wereld je uit electoraal oogpunt wijs willen maken.
Totale onzin, echt gewoon zo onwaar. Ik heb het zelf ervaren, maar je kunt het ook zeer regelmatig in plaatselijke kranten lezen. Gewone asielzoekerscentra geven geen of nauwelijks overlast. Sterker: ik weet dat bijvoorbeeld in Zuidbroek het net gesloten asielzoekerscentrum (de grond was al verkocht voor nieuwbouw) gewoon wordt gemist.quote:Op donderdag 18 januari 2024 13:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Met een AZC van 200-300 man verandert het straatbeeld van een plaats aanzienlijk.
Het was al jaren een grote klerezooi in het dorp Ter Apel voordat dat maximumaantal van 2000 asielzoekers werd overschreden. Geweld, overlast, diefstal en inbraken waren schering en inslag. Conclusie is dat deze spreidingswet dus niet veel gaat doen aan de overlast in Ter Apel, en je nu in iedere gemeente soortgelijke overlast gaat krijgen omdat je mensen met totaal andere gebruiken overal gaat lopen huisvesten.quote:
[..]
Behalve dan dat er nu gemiddeld 3500 asielzoekers in Ter Apel zitten, naar 2000 gaan zou het probleem grotendeels al oplossen omdat ze dan tenminste genoeg bedden e.d. hebben.
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.quote:
[..]
Totale onzin, echt gewoon zo onwaar. Ik heb het zelf ervaren, maar je kunt het ook zeer regelmatig in plaatselijke kranten lezen. Gewone asielzoekerscentra geven geen of nauwelijks overlast. Sterker: ik weet dat bijvoorbeeld in Zuidbroek het net gesloten asielzoekerscentrum (de grond was al verkocht voor nieuwbouw) gewoon wordt gemist.
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?quote:
[..]
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.
Haha de persoon waar je het tegen hebt is natuurlijk wel auteur van een vrij omvangrijk racistisch oeuvre hier.quote:
[..]
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.quote:
[..]
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?
Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
Dat is gewoon de bedoeling van de spreidingswet, iedere gemeente en dus ook dorpen in Nederland een flink AZC met ieder jaar een groter wordende taakstelling net als met de statushouders.quote:Op donderdag 18 januari 2024 13:25 schreef KareldeStoute het volgende:
Als 200-300 mensen het straatbeeld al aanzienlijk veranderen hebben we het wel over kleine dorpen hoor. In een beetje plaats gaat dat eenvoudig op in de massa.
Dag in, dag uit tientallen posts over omvolking en andere buitenlanderhaat moeten typen lijkt me een stuk belastender dan af en toe iemand met een ander kleurtje tegen komen bij de Appie, maar goed dat ben ik.quote:
[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.
Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.quote:
[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.
Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
De onderbuik gevoelens geven, en nemen. Hij wordt erdoor gekozen, en nu komt ie klem te zitten.quote:
[..]
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).
Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.
Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Want zoals je zegt. Meer AZC's klinkt erger maar dat hoeft 't niet te zijn.
Kleine AZC's zijn sowieso beter denk ik.
Vandaar dat vandaag de dag er beveiligers nodig zijn in de supermarkten in de grote steden.quote:
[..]
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.
En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
Dat zegt genoeg over jou als persoon en waarom je die mening hebt, alle puzzelstukjes vallen wederom te plaats.quote:
[..]
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.
En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
Ik ben geen racist, ik zal mensen in het dagelijks leven nooit anders behandelen ongeacht hun huidskleur, geloof of whatever. Werk en sport gewoon samen met mensen uit diverse culturen en achtergronden.
Ik had ook helemaal geen probleem met de demografische samenstelling van NL tot pak hem beet 2016. Sinds die vluchtelingencrisis is het hier bergafwaarts gegaan, van de woningnood tot de sociale cohesie. Het zijn er inmiddels gewoon te veel, wat maakt dat Nederland sinds de laatste jaren zichtbaar afgegleden is. Er is verder niks mis met het vinden dat hier inmiddels te veel mensen wonen met geheel andere culturen en gebruiken, je zichtbaar het land ziet afglijden, wil dat Nederland zoveel mogelijk Nederland blijft en deze waanzinnige vorm van destabiliserende instroom tot een halt geroepen wordt.
Verder moet je maar vooral ontkennen dat een grote groep mensen hetzelfde denken als ik, kijk maar eens naar de verkiezingsuitslag in de plaatsen waar een AZC zit. Overal is PVV de grootste, maar mensen hebben er echt geen last van hoor en het is overal hosanna met die asielzoekers
Angst? Welnee, maak dat de kat wijs!quote:
Lijkt me vreselijk leven als je in je broek poept van angst bij het zien van gekleurde mensen in de straat.
Nou gezien je enorme oeuvre op dit forum over mensen met een ander kleurtje kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er doodsbang van bent. Anders had je wel een andere hobby gezocht.quote:
[..]
Angst? Welnee, maak dat de kat wijs!
Heb je weer een ander woordje geleerd?quote:
[..]
Nou gezien je enorme oeuvre op dit forum over mensen met een ander kleurtje kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er doodsbang van bent. Anders had je wel een andere hobby gezocht.
Is dat te uitdagend voor je, een moeilijk woord als oevre? Er zijn safe spaces waar men geen moeilijke woorden gebruikt, geloof ik.quote:
[..]
Heb je weer een ander woordje geleerd?
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.quote:
[..]
Vandaar dat vandaag de dag er beveiligers nodig zijn in de supermarkten in de grote steden.
Als laagopgeleide PVV-stemmer heb ik dit woord inderdaad nooit geleerd op het vmbo.quote:
[..]
Is dat te uitdagend voor je, een moeilijk woord als oevre? Er zijn safe spaces waar men geen moeilijke woorden gebruikt, geloof ik.
Tja, sommigen hier hebben wel doorgeleerd en beschikken over een wat uitgebreidere woordenschat. Hexagon is er een van, die leest zelfs boeken. Heel elitair, ja, maar goed, wij vragen hem werkelijk nooit of hij een nieuw woord geleerd heeft, dat is nogal kinderachtig.quote:
[..]
Als laagopgeleide PVV-stemmer heb ik dit woord inderdaad nooit geleerd op het vmbo.
Als cirklejerk neem je elkaar ten alle tijde in bescherming.quote:
[..]
Tja, sommigen hier hebben wel doorgeleerd en beschikken over een wat uitgebreidere woordenschat. Hexagon is er een van, die leest zelfs boeken. Heel elitair, ja, maar goed, wij vragen hem werkelijk nooit of hij een nieuw woord geleerd heeft, dat is nogal kinderachtig.
Die beveiligers staan er ook niet voor zelfscandieven; sterker nog: in die wijken is er over het algemeen geen zelfscanmogelijkheid. AZC's staat er dan ook weer niet, andere groep.quote:
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.
Dat is een ander subforum, probeer KPD eens.quote:Op donderdag 18 januari 2024 14:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als cirklejerk neem je elkaar ten alle tijde in bescherming.
https://www.volkskrant.nl(...)ntegendeel~bbda871c/quote:
[..]
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.
Het ligt er een beetje aan. Ik woon vlakbij een vluchtelingenboot, maar ik merk er eigenlijk niets van. Tijdens mijn werk heb ik ook zeer veel met allochtonen te maken, het gedrag is mijns inziens zelden het probleem.
Voor Wilders is het een probleem dat kiezers weglopen enzo.quote:
Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Maar anderzijds zijn er kiezers die overlast hebben en graag een spreiding zien over heel Nederland
Wat Wilders nu forceert is... dat bepaalde burgers overlast krijgen bijv Ter Apel en Budel .
Hij is dus de overlastschepper voor hen.
Overigens met meer opvang in andere gemeentes kan men groepen notoire lastposten uit elkaar halen en spreiden.
Oja... er zijn ook veel berichten in het land dat asielzoekers helemaal niet zo lastig zijn.
Pragmatisch zou zijn als Wilders en co stoppen met zeuren over de spreidingswet en wetten en regels maken voor afremmen van de instroom.
Niet blijven wrokken in de buitenlanderhaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 18-01-2024 15:04:45 ]
Ze staan er al jaren voordat die zelfscan uitgevonden was.quote:
[..]
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.
quote:Beste X,
Volgende week dinsdag stemt de Eerste Kamer over de spreidingswet. De Eerste Kamerfractie van de VVD zal voor deze wet stemmen. Graag neem ik je mee in onze afwegingen.
Momenteel zitten er in Ter Apel 2.500 asielzoekers terwijl er plek is voor 2000. Er is voortdurend een crisissituatie om mensen nog een bed en onderdak te kunnen geven en te voorkomen dat mensen buiten moeten slapen. Aan alle kanten loopt het vast en dat wordt op meerdere plekken in het land pijnlijk duidelijk. Dit leidt tot veel noodingrepen, zoals het onderbrengen van asielzoekers in hotels en op boten. Dat alles tegen hoge financiële en organisatorische kosten en veel maatschappelijke onrust. Onze bestuurders hebben een dagtaak aan het organiseren van deze noodopvang. Mensen die hier in Nederland zijn moeten we fatsoenlijk opvang bieden, maar dat kost vaak heel veel moeite.
Tegelijkertijd is onze conclusie: de instroom moet omlaag. We zien deze problemen, omdat er simpelweg veel te veel mensen naar ons land komen. Ook de woningmarkt, de zorg en het onderwijs kunnen deze hoge instroom niet aan. Dat is de reden dat wij als VVD’ers in de Tweede en Eerste Kamer het, als het gaat over spreiding over het land, ook altijd hebben over het verminderen van de instroom. Als we niet zorgen voor instroombeperking blijft spreiding immers dweilen met de kraan open. Ook dat hebben we in het debat in de Eerste Kamer zo gesteld.
De situatie is anders dan een paar maanden geleden. Toen de spreidingswet in de Tweede Kamer werd behandeld was er geen meerderheid in die Kamer die strenge instroom beperkende maatregelen wilde nemen. Ook was er geen migratiedeal in Europa. Nu is dat wel het geval. Deze ontwikkelingen zorgen ervoor dat de kans nog niet eerder zo groot is geweest dat de maatregelen die Nederland nodig heeft om nu echt minder migranten op te moeten vangen, gerealiseerd kunnen worden. In deze context heeft mijn fractie haar besluit genomen.
Eerder hebben we als VVD in de Eerste Kamer getracht de spreidingswet controversieel te verklaren. Liever hadden we de wet namelijk later behandeld, met een nieuw kabinet. Daarvoor was echter geen meerderheid in de Eerste Kamer, waardoor de wet nu op de agenda van de senaat stond. Meerdere vragenrondes, vele werkbezoeken, expertmeetings en twee dagen van debat verder is het dan tijd om een oordeel te vellen over de wet zoals die nu voorligt, want in tegenstelling tot de Tweede Kamer heeft de senaat geen recht om wetten te amenderen. De Eerste Kamer oordeelt of een wet rechtmatig, uitvoerbaar en handhaafbaar is. Het wetstraject dat ik net schetste, samen met het oordeel van burgemeesters, commissarissen van de Koning, Ter Apel, het COA en de IND dat deze wet nodig is om hun taken te kunnen uitvoeren, leidden tot de overtuiging dat de wet nodig en uitvoerbaar is.
Concluderend, de wet is in zijn huidige vorm weliswaar niet ideaal, maar biedt een oplossing voor een deel van de problemen, die nu voor de kap komen van lokale bestuurders die daar iedere dag mee te maken hebben. Deze wet biedt echter geen oplossing voor de te hoge asielinstroom en alle ellende die daaruit voort komt. Om misverstanden te voorkomen: wij vinden dit net zo belangrijk als de Tweede Kamerfractie. Ik heb er vertrouwen in dat de maatregelen om deze problemen wel het hoofd te bieden in de komende periode - met steun van de VVD in beide Kamers - genomen kunnen worden.
Edith Schippers,
Fractievoorzitter VVD Eerste Kamerfractie
Als mensen geen asielzoekerscentrum met 300 mannen uit niet-westerse culturen naast de deur willen is dat toch hun goed recht?quote:
[..]
Voor Wilders is het een probleem dat kiezers weglopen enzo.
Maar anderzijds zijn er kiezers die overlast hebben en graag een spreiding zien over heel Nederland
Wat Wilders nu forceert is... dat bepaalde burgers overlast krijgen bijv Ter Apel en Budel .
Hij is dus de overlastschepper voor hen.
Overigens met meer opvang in andere gemeentes kan men groepen notoire lastposten uit elkaar halen en spreiden.
Oja... er zijn ook veel berichten in het land dat asielzoekers helemaal niet zo lastig zijn.
Pragmatisch zou zijn als Wilders en co stoppen met zeuren over de spreidingswet en wetten en regels maken voor afremmen van de instroom.
Niet blijven wrokken in de buitenlanderhaat.
Plaats dan een aantal Ter Apel achtige aanmeldcentra in wijken met hoge concentraties GroenLinks/D66 stemmers. Dan is iedereen tevreden toch? Bizar dat dergelijke buurten dit niet allang zelf aangeboden hebben.
Overigens neemt de overlast wel degelijk toe zoals hier bijvoorbeeld beschreven door de politie in Friesland over de komst van een nieuw AZC:
https://www.omropfryslan.(...)-azc-heerenveen-westquote:"In een brief aan de gemeente schrijft de politie dat die locatie 'meer risico's met zich meebrengt op het gebied van veiligheid en leefbaarheid"
Nee, je gaat er niet over wat er in je omgeving gebouwd wordt. En een hekel hebben aan mensen alleen omdat ze iets anders zijn is niet 'je goed recht', maar gewoon smerig racisme.quote:
[..]
Als mensen geen asielzoekerscentrum met 300 mannen uit niet-westerse culturen naast de deur willen is dat toch hun goed recht?
Ik snap met de beste wil van de wereld niet dat Yesilgoz dit onderwerp gekozen heeft om een "hill to die on" van te maken.quote:
Schippers' brief geeft naar mijn idee heel duidelijk aan wat de wet wel en niet is en wat het wel en niet doet in plaats van onzin verhalen op te gaan hangen en allerlei insinuaties over de wet verspreiden.
De onderhandelingen met de PVV zijn nu het enige wat haar carrière nog kan verlengen, falen die dan is ze weg. Komt daar een volgens de VVD redelijk kabinet uit, dan kan ze nog best een tijdje blijven zitten. Ook omdat de opvolgers zich nou niet echt verdringen bij de VVD.quote:
Ik denk dat het met Dilan intussen wel opgegeven is.
Dat lijkt mij nogal een onmogelijke opgave, eigenlijk, een voor het VVD redelijk kabinet.quote:
[..]
De onderhandelingen met de PVV zijn nu het enige wat haar carrière nog kan verlengen, falen die dan is ze weg. Komt daar een volgens de VVD redelijk kabinet uit, dan kan ze nog best een tijdje blijven zitten. Ook omdat de opvolgers zich nou niet echt verdringen bij de VVD.
Het nieuwe pensioenstelsel lijkt ook een enorm probleem te zijn voor de onderhandelaars, namelijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2024 17:26:23 ]
Als het veiligelanders-probleem tijdig was aangepakt en de overbevolking niet stelselmatig in stand was gehouden door de landelijke politiek, dan was de bevolking er waarschijnlijk nog steeds blij mee.
Ik vrees dat het vertrouwen zo ernstig is geschaad, dat dit niet meer goed komt.
Nee, het enige tegenargument is NIMBY.quote:
[..]
Als dit klopt is het enige argument tegen de spreidingswet dat je tegen migratie bent. Dit verklaart voor mij dat ik (op de vaak ontkrachte potentieel aanzuigende werking na) nog geen goede argumenten om tegen te zijn ben tegengekomen.
Wat een treurnis zeg.
maw VVD is verdeeld... waarom viel Rutte IV eigenljk
Dit is de aloude tegenstelling binnen de partij tussen conservatieve buitenlanderhaters en de meer liberale gematigden
Doet me denken aan hoe Rita Verdonk heel veel voorkeursstemmen uit als niet-nummer 1 op de lijst (Mark Rutte).
Zij had het imago van stoer-tegen-buitenlanders.
https://www.trouw.nl/home(...)rdonk~be394500/Plein XIX
Haar staatsgreep misluktequote:Plein XIX, een bruin café met uitzicht op het kamergebouw, is de VVD-geschiedenis ingegaan als de plek waar Rita Verdonk de revolutie uitriep. Zelf ziet zij het anders. „Op deze plek stelde ik vast dat ik 620.555 voorkeursstemmen had gekregen bij de verkiezingen van 2006. Niets meer, niets minder.” Ze laat het cijfer langzaam over haar tong rollen, als goede wijn.
Ze had meer stemmen dan Mark Rutte, die partijleider was. In het bomvolle café stelde Verdonk een commissie voor, die „deze unieke situatie” moest onderzoeken.
Haar voorstel kon op weinig steun rekenen. De commissie kwam er niet
[ Bericht 38% gewijzigd door Bluesdude op 18-01-2024 19:20:00 ]
In het buitenland waanquote:
[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.
Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
schei toch uit johJe zou eens daadwerkelijk naar het buitenland moeten gaan. Dan heb je daarna misschien iets minder last van xenofobie.
Rutte viel omdat de VVD intern verdeeld was over de Spreidingswet. Daar is dus weinig aan veranderd ondanks dat men heel veel kiezers aan de PVV is kwijtgeraakt.quote:
[ afbeelding ]
maw VVD is verdeeld... waarom viel Rutte IV eigenljk
Dit is de aloude tegenstelling binnen de partij tussen conservatieve buitenlanderhaters en de meer liberale gematigden
Doet me denken aan hoe Rita Verdonk heel veel voorkeursstemmen uit als niet-nummer 1 op de lijst (Mark Rutte).
Zij had het imago van stoer-tegen-buitenlanders.
https://www.trouw.nl/home/rutte-verijdelt-coup-verdonk~be394500/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2024 19:15:39 ]
De spreidingswet is een goed idee als je ipv voor het oplossen van problemen bent iedereen wilt opzadelen met hetzelfde probleem.quote:
[..]
Maar dan maak je er weer een politiek probleem van, terwijl dit eigenlijk zoiets is als covid. Je ziet wat het probleem in Ter Apel is, het is niet meer dan logisch om deze mensen zo evenredig mogelijk over het land te verdelen.
Want waarom wil je niet in iedere gemeente een AZC? Vanwege mogelijke overlast. Terwijl dat nu juist niet bewezen is.
Er zal vast een deel racisme in zitten, maar veiligheid en overlast hebben niks te maken met huidskleur.quote:
[..]
Nee, je gaat er niet over wat er in je omgeving gebouwd wordt. En een hekel hebben aan mensen alleen omdat ze iets anders zijn is niet 'je goed recht', maar gewoon smerig racisme.
Viel Rutte 4 over de spreidingswet? Kan dat echt nergens vinden.quote:
[..]
Rutte viel omdat de VVD intern verdeeld was over de Spreidingswet. Daar is dus weinig aan veranderd ondanks dat men heel veel kiezers aan de PVV is kwijtgeraakt.
Nee, over nareizigers en gezinshereniging.quote:
[..]
Viel Rutte 4 over de spreidingswet? Kan dat echt nergens vinden.
Maar een normaal asielzoekerscentrum, dus niet Ter Apel, heeft niks met veiligheid en overlast te maken. Kun je beter klagen over een middelbare school in je buurt, die geven meer overlast.quote:
[..]
Er zal vast een deel racisme in zitten, maar veiligheid en overlast hebben niks te maken met huidskleur.
Deze man is echt de schaamte voorbij hè?
Nu doet hij het eromquote:
[ twitter ]
Deze man is echt de schaamte voorbij hè?
Sjonge jonge zegZe worden compleet uit de staatskas betaald.
En hebben zo gaar geen leven in die veel te grote statige gebouwen om als een soort van slaven van het nederlandsche volk de hele dag te knikken op tal van congressen en buitenlandse diplomatieke bijeenkomsten.
En dan komt Gerrie de werkloze en Harry de afgekeurde stukadoor klagen: ja wij moeien belasting betaluh dan moeien die lui op plusche dat ook.
Klopt. Ik vind ceremonies kut en vind een mogelijkheid van vrijheid van een privé agenda een echte vrijheid. Maar als monarch lever je al dat soort vrijheden in voor al die ellenlange ceremonies. Er bestaat geen verschil tussen werk en privé.quote:
Ik vind dat zo’n genuil van jaloerse sloebers. Dat het koningshuis belasting moet betalen.
Ze worden compleet uit de staatskas betaald.
En hebben zo gaar geen leven in die veel te grote statige gebouwen om als een soort van slaven van het nederlandsche volk de hele dag te knikken op tal van congressen en buitenlandse diplomatieke bijeenkomsten.
En dan komt Gerrie de werkloze en Harry de afgekeurde stukadoor klagen: ja wij moeien belasting betaluh dan moeien die lui op plusche dat ook.
Zou voor geen goud willen ruilen om de verplicte vakantieshoots, interviews, lintjesregens, troonredes, staatsbezoeken etc te moeten doen om zo het levende visitekaartje voor bedrijven van de BV Nederland te zijn. Ook lijkt me het niets om hier en daar brandjes te moeten blussen omdat iemand ergens een uitspraak heeft gedaan. Iets waar je vervolgens geen krediet voor krijgt ook.
Bedenk daarbij dat heel Nederland vond dat ie in de coronaperiode eerder moest terugkeren. Terwijl heel Nederland nóóit een vakantie zou onderbreken. Daarmee zijn ze inderdaad speelbal nummer 1
Naast die al bomvolle herhalingsagenda is Willem ook nog even piloot en vloog hij Feyenoordsupporters eens naar een bestemming. Dat soort dingen waardeer ik, ook al ben ik geen Feyenoordsupporter.
Het is ook het enige stabiele in de politiek (ook al heb die niks te zeggen) nu met al die demissionaire kabinetten.
NL heeft altijd die koning die het buitenland vertegenwoordigt als het moet.
Dat gejank op de begroting.
Denk dat 1 goed gelopen bezoek in het buitenland de kosten er al uit heeft. Waar praat je over? Wat miljoenen
en wat als je iemand als koning krijgt die absoluut niet geschikt is, kijk naar UK of Spanje...quote:
Vind dat het koningshuis meer goed dan slecht doet.
Het is ook het enige stabiele in de politiek (ook al heb die niks te zeggen) nu met al die demissionaire kabinetten.
NL heeft altijd die koning die het buitenland vertegenwoordigt als het moet.
Dat gejank op de begroting.
Denk dat 1 goed gelopen bezoek in het buitenland de kosten er al uit heeft. Waar praat je over? Wat miljoenen
Koning Charles blijkt uitermate geschikt, ik weet dus niet waarom je naar het UK wijst. Sowieso is dit soort als-dan vragen voorlopig helemaal niet aan de orde en hebben we juist enorm veel baat bij de internationale uitstraling van ons koningshuis en de binnenlandse verbindende factor.quote:
[..]
en wat als je iemand als koning krijgt die absoluut niet geschikt is, kijk naar UK of Spanje...
Nu voor veel geld en met veel moeite een wet optuigen die uiteindelijk geen cent oplevert (voor het omlaag brengen van het inkomen van de koning is geen meerderheid te vinden, het huidige netto bedrag zal dus gelijk blijven), ik zie echt het nut totaal niet.
Zie je daar echt het nut niet in? Ik denk dat (wanneer dit kabinet er komt) dit het kabinet van de symbool politiek wordt. Lekker laaghangend fruit plukken, het volk wil vermaak….quote:
[..]
Koning Charles blijkt uitermate geschikt, ik weet dus niet waarom je naar het UK wijst. Sowieso is dit soort als-dan vragen voorlopig helemaal niet aan de orde en hebben we juist enorm veel baat bij de internationale uitstraling van ons koningshuis en de binnenlandse verbindende factor.
Nu voor veel geld en met veel moeite een wet optuigen die uiteindelijk geen cent oplevert (voor het omlaag brengen van het inkomen van de koning is geen meerderheid te vinden, het huidige netto bedrag zal dus gelijk blijven), ik zie echt het nut totaal niet.
Klopt. Koningshuis is achter de schermen gewoon ons visitekaartje naar de wereld toe. Moeten we niet gaan opgeven. Het enige wat niet links of rechts is maar gewoon een stabiele factor.quote:
Vind dat het koningshuis meer goed dan slecht doet.
Het is ook het enige stabiele in de politiek (ook al heb die niks te zeggen) nu met al die demissionaire kabinetten.
NL heeft altijd die koning die het buitenland vertegenwoordigt als het moet.
Dat gejank op de begroting.
Denk dat 1 goed gelopen bezoek in het buitenland de kosten er al uit heeft. Waar praat je over? Wat miljoenen
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 19-01-2024 10:04:22 ]
Welke politieke macht?quote:
Ik vind het niet correct dat mensen politieke macht hebben door waar ze geboren zijn.
Haha, ik ook!quote:
Hee ik ben het gewoon een keer eens met Lospedrosa
Bijvoorbeeld het vertegenwoordigen van NL in het Buitenland waar hierboven zo over bejubeld wordtquote:
Dat is geen politieke macht. Dat is representatie en de Koning mag in principe alleen het beleid van de gekozen regering uit dragen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld het vertegenwoordigen van NL in het Buitenland waar hierboven zo over bejubeld wordt
Gejubeld.quote:
[..]
Bijvoorbeeld het vertegenwoordigen van NL in het Buitenland waar hierboven zo over bejubeld wordt
Maar het ontgaat me hoe dat "politieke macht" is. Het is puur visitekaartje spelen en volkomen ceremonieel.
En wat als je iemand als koning krijgt die absoluut niet geschikt is?quote:
[..]
Gejubeld.
Maar het ontgaat me hoe dat "politieke macht" is. Het is puur visitekaartje spelen en volkomen ceremonieel.
Het is ook niet eerlijk. Maar feit is ook dat er veel landen op de wereld erg onder de indruk zijn van een koning. Dus het is gewoon een voordeel om zo iemand te hebben. Pragmatisch gezien is het alleen maar gunstig.quote:
[..]
Bijvoorbeeld het vertegenwoordigen van NL in het Buitenland waar hierboven zo over bejubeld wordt
En ja, het kost wat geld. Maar laten we niet doen alsof een president niks kost. En op de hele rijksbegroting stelt het natuurlijk niks voor. Dus ja, waar gaat het nou helemaal over? Eigenlijk niks.
Het geld interesseert mij nietquote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is ook niet eerlijk. Maar feit is ook dat er veel landen op de wereld erg onder de indruk zijn van een koning. Dus het is gewoon een voordeel om zo iemand te hebben. Pragmatisch gezien is het alleen maar gunstig.
En ja, het kost wat geld. Maar laten we niet doen alsof een president niks kost. En op de hele rijksbegroting stelt het natuurlijk niks voor. Dus ja, waar gaat het nou helemaal over? Eigenlijk niks.
En in veel landen in de wereld is men ook onder de indruk van een dictator met veel blik op zijn borst
Dat is juist het mooie van het koningshuis: omdat je al precies weet wie het gaat worden, wordt zo iemand van jongs af aan op die rol voorbereid. De kans dat we met een ongeschikte vorst opgescheept komen te zitten is daardoor een stuk kleiner dan een gekozen staatshoofd, want dan kan elke halfgare populist een gooi naar die rol doen.quote:
[..]
En wat als je iemand als koning krijgt die absoluut niet geschikt is?
Wat heeft dat met het al dan niet "politieke macht" van de koning(in) hebben te maken?quote:
[..]
En wat als je iemand als koning krijgt die absoluut niet geschikt is?
En een visitekaartje dat noet geschikt is gebruik je dan gewoon niet als visitekaartje. Case closed.
Nou en? We hebben geen dictator, we hebben een koning zonder daadwerkelijke macht die zich laat inzetten voor PR-doeleinden. Ik ben er van overtuigd dat het per saldo meer oplevert dan het kost, zeker omdat ons koningshuis ook enorm klein is.quote:
[..]
Het geld interesseert mij niet
En in veel landen in de wereld is men ook onder de indruk van een dictator met veel blik op zijn borst
Natuurlijk kun je er principieel op tegen zijn en ik snap de argumenten ook wel. Maar pragmatisch gezien denk ik dat we ons als land alleen maar in de voet schieten door het af te schaffen.
Inderdaad, als we een presidentsverkiezing gaan houden gok ik dat een prins carnaval wint. En voorlopig zitten we qua koning nog goed, Willem-Alexander is helemaal zo slecht niet (zeker niet in combinatie met de wereldwijd enorm populaire Maxima) en Amalia lijkt ook al prima. Wat we gaan doen als haar kinderen ongeschikt blijken ziet de generatie die dan aan de beurt is maar.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is juist het mooie van het koningshuis: omdat je al precies weet wie het gaat worden, wordt zo iemand van jongs af aan op die rol voorbereid. De kans dat we met een ongeschikte vorst opgescheept komen te zitten is daardoor een stuk kleiner dan een gekozen staatshoofd, want dan kan elke halfgare populist een gooi naar die rol doen.
Het is geen argument bedoel ikquote:
Vind het ook geen drama, maar principieel niet correct, net zoals benoemde burgermeesters.quote:Natuurlijk kun je er principieel op tegen zijn en ik snap de argumenten ook wel. Maar pragmatisch gezien denk ik dat we ons als land alleen maar in de voet schieten door het af te schaffen.
Precies dat. Ik heb er principieel ook wel een mening over. Maar wat niet kapot is moet je ook niet willen repareren.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou en? We hebben geen dictator, we hebben een koning zonder daadwerkelijke macht die zich laat inzetten voor PR-doeleinden. Ik ben er van overtuigd dat het per saldo meer oplevert dan het kost, zeker omdat ons koningshuis ook enorm klein is.
Natuurlijk kun je er principieel op tegen zijn en ik snap de argumenten ook wel. Maar pragmatisch gezien denk ik dat we ons als land alleen maar in de voet schieten door het af te schaffen.
Bovendien, wat is het alternatief? Ga je dan het hele staatsbestel op de kop zetten of maken we de MP staatshoofd? Wat natuurlijk op zichzelf al weer consequenties heeft.
Net als al die andere sprookjes die de politiek je verteld bedoel je?quote:
Mensen willen een sprookje. We geven mensen een sprookje.
Ja, en ik denk dat ze bij het koningshuis ook wel door hebben dat wanneer ze met een ongeschikte vorst aankomen, het snel voorbij is met dat instituut. Dus die zetten zich maximaal in om dat te voorkomen, wat in de praktijk zorgt voor vorsten die boven de partijen staan en vooral een verbindende rol hebben. Dat zie ik niet zo snel gebeuren met gekozen staatshoofden.quote:
[..]
Inderdaad, als we een presidentsverkiezing gaan houden gok ik dat een prins carnaval wint. En voorlopig zitten we qua koning nog goed, Willem-Alexander is helemaal zo slecht niet (zeker niet in combinatie met de wereldwijd enorm populaire Maxima) en Amalia lijkt ook al prima. Wat we gaan doen als haar kinderen ongeschikt blijken ziet de generatie die dan aan de beurt is maar.
Waarom is dat problematisch? Die burgemeester wordt toch gewoon democratisch gecontroleerd (en de facto gekozen) door de gemeenteraad? Waarin wijkt een burgemeester dan af van een wethouder, politiecommissaris, rechter of hondenvanger?quote:
Gekozen rechters of hoofd van politie vind ik ook geen slecht idee,quote:
[..]
Waarom is dat problematisch? Die burgemeester wordt toch gewoon democratisch gecontroleerd (en de facto gekozen) door de gemeenteraad? Waarin wijkt een burgemeester dan af van een wethouder, politiecommissaris, rechter of hondenvanger?
Dan krijg je dus mensen die doen wat populair is, in plaats van wat juist is. Kun je voor zijn natuurlijk, maar ik vind het persoonlijk beter dat die mensen niet zijn overgeleverd aan de grillen van het volk.quote:
[..]
Gekozen rechters of hoofd van politie vind ik ook geen slecht idee,
Hele democratie maar afschaffen dan?quote:
[..]
Inderdaad, als we een presidentsverkiezing gaan houden gok ik dat een prins carnaval wint.
Oh. Dan raadt ik een onderzoekje aan naar de praktijk in de VSquote:
[..]
Gekozen rechters of hoofd van politie vind ik ook geen slecht idee,
Dat is echt een gruwel. Je krijgt incompetente figuren die meer bezig zijn met hun herverkiezing dan met wat rechtvaardig is.Dat is een prima argument tegen de parlementaire democratie.quote:
[..]
Dan krijg je dus mensen die doen wat populair is, in plaats van wat juist is. Kun je voor zijn natuurlijk, maar ik vind het persoonlijk beter dat die mensen niet zijn overgeleverd aan de grillen van het volk.
Nee, een mix van benoemde mensen op cruciale plaatsen en een volksvertegenwoordiging om hun werk te controleren. Dat is het beste compromis.quote:
[..]
Hele democratie maar afschaffen dan?
Gelukkig hebben we in NL dan ook geen juridische dwalingen, tunnelvisie of onschuldig veroordeelden. (Sarcasme)quote:
[..]
Oh. Dan raadt ik een onderzoekje aan naar de praktijk in de VS
Bovendien zit de invloed van de democratie natuurlijk ook bij het vaststellen van de regeld waar die benoemde figuren hun werk binnen moeten doen. Daarin ligt het primaat echt bij de volksvertegenwoordiging. Zowel lokaal als nationaal. Trias politica, checks and balances…quote:
[..]
Nee, een mix van benoemde mensen op cruciale plaatsen en een volksvertegenwoordiging om hun werk te controleren. Dat is het beste compromis.
Waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt, maar dat is echt iets anders dan een situatie waarin de rechterlijke onafhankelijkheid schade lijdt.quote:
[..]
Gelukkig hebben we in NL dan ook geen juridische dwalingen, tunnelvisie of onschuldig veroordeelden. (Sarcasme)
Waar mensen aan het werk zijn, zullen fouten worden gemaakt. Er is geen systeem dat dat kan voorkomen.quote:
[..]
Gelukkig hebben we in NL dan ook geen juridische dwalingen, tunnelvisie of onschuldig veroordeelden. (Sarcasme)
En denk je dat het in de VS veel meer verkeerd gaat dan in NL? Ze hebben in de VS keltisch recht, jury, en in NL romeins recht. We kennen in NL net als in de VS jurisprudentie, in D weer veel minder tot niet.quote:
[..]
Waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt, maar dat is echt iets anders dan een situatie waarin de rechterlijke onafhankelijkheid schade lijdt.
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer. Als 'uitverkoren' staatshoofden alleen nog in Afrika zouden voorkomen zouden we het een bizar en archaïsch stukje traditie vinden.quote:
[..]
Precies dat. Ik heb er principieel ook wel een mening over. Maar wat niet kapot is moet je ook niet willen repareren.
Bovendien, wat is het alternatief? Ga je dan het hele staatsbestel op de kop zetten of maken we de MP staatshoofd? Wat natuurlijk op zichzelf al weer consequenties heeft.
MP als Staatshoofd? Of een President zoals in F of D?quote:
[..]
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer.
Dat is juist een zeer slecht idee. Als het hoofd van de politie of een rechter alleen maar aan zijn of haar populariteit moet denken om de volgende verkiezingen te halen, dan gaat de kwaliteit echt hard achteruit. De gekozen vertegenwoordigers die we hebben, hebben juist ook zulke ongekozen kwalitatief goede mensen nodig om op terug te vallen.quote:
[..]
Gekozen rechters of hoofd van politie vind ik ook geen slecht idee,
De controleurs moeten gekozen zijn. Dat zijn de volksvertegenwoordigers.
En sowieso: hoe meer mensen je los gaat kiezen, hoe meer mensen met een eigen mandaat. Een burgemeester die is gekozen met 80% van de stemmen kun je moeilijk laten wegsturen door de gemeenteraad met 1 zetel meer dan de meerderheid. Hoe meer los gekozen mensen, des te meer mensen die dus geen enkele verantwoordelijkheid hoeven af te leggen binnen hun termijn. Ze zijn immers gekozen en dan kun je ze niet wegsturen. Daarom kan ook niemand Kamerleden wegsturen, maar wel de ongekozen ministers.
MP, een president hoeft niet eens.quote:
[..]
MP als Staatshoofd? Of een President zoals in F of D?
Ik wel. Een buitengewoon slecht idee zelfs. Zie de VS.quote:
[..]
Gekozen rechters of hoofd van politie vind ik ook geen slecht idee,
Vertelquote:
Elk systeem heeft z'n voor- en nadelen en het is ook prima om over die dingen na te denken en zaken van tijd tot tijd te evalueren.quote:
[..]
En denk je dat het in de VS veel meer verkeerd gaat dan in NL? Ze hebben in de VS keltisch recht, jury, en in NL romeins recht. We kennen in NL net als in de VS jurisprudentie, in D weer veel minder tot niet.
Maar ik denk dat het een illusie is dat zaken er echt op vooruit gaan met meer democratie, en al helemaal met het afschaffen van het koningshuis.
Het hele staatsbestel is een evenwichtsoefening. Als je de MP tot staatshoofd maakt wordt die rol automatisch zwaarder, voornamelijk op buitenlandgebied (maar wat doe je bijvoorbeeld met het vetorecht van de Koning?). En dat heeft weer impact op andere plekken in het bestel.quote:
[..]
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer. Als 'uitverkoren' staatshoofden alleen nog in Afrika zouden voorkomen zouden we het een bizar en archaïsch stukje traditie vinden.
Nog daargelaten zaken als protocollaire volgorde en dergelijk.
Dat is ook wel zo. Maar zolang er landen op de wereld onder de indruk van zo iemand zijn, is het gewoon gunstig om zo iemand te hebben. Als dat in de toekomst zou veranderen, heb ik er geen problemen mee het op te doeken. We hebben een koningshuis omdat we er wat aan hebben. Als we er niks aan hebben, hoeven we het ook niet in stand te houden. Wat mij betreft is het gewoon een kwestie van pragmatisme.quote:
[..]
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer. Als 'uitverkoren' staatshoofden alleen nog in Afrika zouden voorkomen zouden we het een bizar en archaïsch stukje traditie vinden.
Dat evenwicht behoeft geen monarchistisch element. Ik denk dat de taken van de koning (ontslag aanvaarden van ministers bv) deels kan worden overgenomen door de RvS en eventueel nieuw te vormen meritocratische instituties.quote:
[..]
Het hele staatsbestel is een evenwichtsoefening. Als je de MP tot staatshoofd maakt wordt die rol automatisch zwaarder, voornamelijk op buitenlandgebied (maar wat doe je bijvoorbeeld met het vetorecht van de Koning?). En dat heeft weer impact op andere plekken in het bestel.
Nog daargelaten zaken als protocollaire volgorde en dergelijk.
Toch zijn er maar heel weinig westerse landen waar de taken van regeringsleider en staatshoofd volledig door 1 persoon uitgevoerd worden. Ik kan zo alleen de VS bedenken, en daar heb je dan een gekozen VP die ook veel representatief ingezet wordt.quote:
Dus ja, strikt genomen kan het. Maar of het praktisch ook kan vraag ik me wel af.
Volgens mij hebben Australië en Nieuw Zeeland geen president.quote:
[..]
Toch zijn er maar heel weinig westerse landen waar de taken van regeringsleider en staatshoofd volledig door 1 persoon uitgevoerd worden. Ik kan zo alleen de VS bedenken, en daar heb je dan een gekozen VP die ook veel representatief ingezet wordt.
Dus ja, strikt genomen kan het. Maar of het praktisch ook kan vraag ik me wel af.
Nee omdat Charles daar staatshoofd is, lokaal vertegenwoordigd door een Gouverneur-Generaal.quote:
[..]
Volgens mij hebben Australië en Nieuw Zeeland geen president.
Zou het wat uitmaken als je die eruit zou halen?quote:
[..]
Nee omdat Charles daar staatshoofd is, lokaal vertegenwoordigd door een Gouverneur-Generaal.
We zouden dan anders eventueel ook een Stadhouder kunnen laten aanwijzen door de RvS.
Charles? Nee. Want dan heb je die gouverneur nog. Haal je die ook weg dan ja. Dan wordt de premier namelijk de meest seniore vertegenwoordiger van het land. Dat maakt die rol zwaarder, maar ook ceremoniëler en daarmee bijna automatisch minder die van day-to-day regeringsleider. En je legt bevoegdheden die heel fundamenteel zijn (benoemen en ontslaan) en nu neutraal worden uitgeoefend bij politieke organen. Dat is ook een verschuiving, als je politici macht geeft is het wachten tot ze die ook gaan gebruiken. Kortom dezelfde evenwichtsoefening.quote:
[..]
Zou het wat uitmaken als je die eruit zou halen?
Stel dat een MP Trump zijn opvolger had moeten benoemen, denk je dat zoiets goed gegaan was? Of een college dat vol zit met door Trump benoemden?
Nogmaals, het is niet voor niets dat in bijna elk westers land die rollen op een of andere manier gescheiden zijn. In Frankrijk en Turkije heb je een premier, naast de rechtstreeks gekozen president. In Duitsland de kanselier en de president. In Nederland, België, Spanje, en wat Scandinaviësche landen heb je een monarch…
En de landen in o.a. Zuid Amerika die naar dat model werken.quote:
[..]
Ik wel. Een buitengewoon slecht idee zelfs. Zie de VS.
Als een 'post' van Burgemeester of rechter een trofee wordt dan krijg je ontzettende zakkenvullende corruptie.
Lekker oldschool welquote:
[..]
We zouden dan anders eventueel ook een Stadhouder kunnen laten aanwijzen door de RvS.
Vergeet ook niet dat Nederland veel langer een republiek dan een monarchie is geweest. De republiek verviel in toenemende mate in een corrupte bende, waarmee pas in de 19e eeuw door de herziening van de staatsinrichting dat tij gekeerd werd.
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.quote:
[..]
Lekker oldschool wel
Vergeet ook niet dat Nederland veel langer een republiek dan een monarchie is geweest. De republiek verviel in toenemende mate in een corrupte bende, waarmee pas in de 19e eeuw door de herziening van de staatsinrichting dat tij gekeerd werd.
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.quote:
Stel dat een MP Trump zijn opvolger had moeten benoemen, denk je dat zoiets goed gegaan was? Of een college dat vol zit met door Trump benoemden?
Ja, de Fransen hebben in heel Europa modern staatsbestel ingevoerd en dat was hard nodig. Geen wonder ook dat er zo fel oorlog gevoerd werd tegen Napoleon omdat hij overal het Feodalisme afschafte. En dan was NL nog vrij "Modern". Vind het altijd opvallend dat als deze tijd en de oorlog tegen Napoleon opgevoerd wordt in films en series, romans etc er eigenlijk nooit op ingegaan wordt waarom Napoleon zo geliefd was. Vooral in het Engelstalige.quote:
[..]
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.
Wie benoemt de RVS? Dat doet de regering. Dus dan stouw je zo’n club gewoon vol met loyalisten (zie bijvoorbeeld Polen). Dat verlaagt het risico wel iets, maar niet volledig.quote:
[..]
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.
Zoals mensen ook op groen links stemmen, op SP of Partij voor de Dieren, DENK of PVV?quote:
[..]
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.quote:
[..]
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Daar heb je gelijk in, maar van mij hoeft de persoonscultus rondom een staatshoofd niet zozeer. Een eerste onder de gelijken als hoogste gekozen politicus lijkt me prima.quote:
[..]
Zoals mensen ook op groen links stemmen, op SP of Partij voor de Dieren, DENK of PVV?
De taken voor zo'n stadhouder of stadhoudende institutie zijn natuurlijk vooral administratief. Je zou de benoemingen voor het leven kunnen inkorten tot een jaar of 25, dan heb je nog steeds niet zo snel het risico dat ze allemaal door dezelfde regering worden benoemd.quote:
[..]
Wie benoemt de RVS? Dat doet de regering. Dus dan stouw je zo’n club gewoon vol met loyalisten (zie bijvoorbeeld Polen). Dat verlaagt het risico wel iets, maar niet volledig.
Napoleon heeft overal romeins recht ingevoerd ipv de willekeur van het feodalisme. Recht is wat in de wet staat, niet ongeschreven regels en wat de Baron zegt.quote:
[..]
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Landsbestuurlijke vernieuwing die werd doorgevoerd. Dat de Fransen daarnaast ook imperiale aspiraties hadden en slakken en kikkerbillen aten staat daar verder los van.quote:
[..]
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Ben voorhans niet voor het afschaffen, maar met het proleten gedrag én de soms merkwaardige politiek gekleurde speeches moeten ze wel oppassen.
Hé eindelijk ben ik het met Beathoven eens.quote:
[..]
Klopt. Koningshuis is achter de schermen gewoon ons visitekaartje naar de wereld toe. Moeten we niet gaan opgeven. Het enige wat niet links of rechts is maar gewoon een stabiele factor.
Ergens heeft het ook wel een verbindende rol binnen Nederland zelf.quote:
[..]
Dat is ook wel zo. Maar zolang er landen op de wereld onder de indruk van zo iemand zijn, is het gewoon gunstig om zo iemand te hebben. Als dat in de toekomst zou veranderen, heb ik er geen problemen mee het op te doeken. We hebben een koningshuis omdat we er wat aan hebben. Als we er niks aan hebben, hoeven we het ook niet in stand te houden. Wat mij betreft is het gewoon een kwestie van pragmatisme.
Koningsdag is eigenlijk de enige niet controversiële feestdag waarbij iedereen/we het Nederland zijn vieren.
Daarnaast is het het hebben van een neutrale partij boven de politieke partijen ook wel fijn.
Het is gewoon zo dat iemand die een keer op de foto mag met Willem Alexander en Maxima eerder geneigd is tot zakendoen met een Nederlander dan als hij of zij dat niet mag, daar zijn die hele handelsmissies op gebaseerd. Wat jij zegt is dat die handelsmissies 0 zin hebben, dat is gewoon echt onzin.quote:
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
Want praten met handelspartners, dat kan ook online als het zo zwart-wit is als jij het zegt. Dan heb je helemaal geen handelsmissie meer nodig.
De behoefte ontstaat autonoom. Maar het heeft wel degelijk invloed op wie het gegund wordt om die behoefte te bevredigen.quote:
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
Samen feesten en juichen wordt steeds belangrijker in ons steeds meer gepolariseerde land.quote:
[..]
Ergens heeft het ook wel een verbindende rol binnen Nederland zelf.
Koningsdag is eigenlijk de enige niet controversiële feestdag waarbij iedereen/we het Nederland zijn vieren.
Daarnaast is het het hebben van een neutrale partij boven de politieke partijen ook wel fijn.
In mijn ogen zo waardevol dat ik het niet in geld zou kunnen uitdrukken.
eens, we moeten niet aan verbindende factoren zoals dat willen wrikken en zo'n dag is ook enorm belangrijk voor de middenstand. En een presidentieel systeem zou een bom leggen onder Nederland als handelsnatie. Het is juist belangrijk dat zowel een extreme rechtse als een extreme linkse politicus met een vreemde uitspraak op de korte termijngolf ondergeschikt kan worden gemaakt door de fatsoenlijke middenweg die met de lange termijn rekening houdt. Als we hier een presidentieel systeem hebben dan wordt het een loterij van belangen en denk ik wel dat we een reputatie en identiteit daarmee als land opgeven.quote:
[..]
Samen feesten en juichen wordt steeds belangrijker in ons steeds meer gepolariseerde land.
In mijn ogen zo waardevol dat ik het niet in geld zou kunnen uitdrukken.
Als het al zo zijn, dan is het volstrekt niet meetbaar.quote:
[..]
Het is gewoon zo dat iemand die een keer op de foto mag met Willem Alexander en Maxima eerder geneigd is tot zakendoen met een Nederlander dan als hij of zij dat niet mag, daar zijn die hele handelsmissies op gebaseerd. Wat jij zegt is dat die handelsmissies 0 zin hebben, dat is gewoon echt onzin.
Want praten met handelspartners, dat kan ook online als het zo zwart-wit is als jij het zegt. Dan heb je helemaal geen handelsmissie meer nodig.
Het gaat in de handel om de prijs en kwaliteit en betrouwbaarheid, niet om de tetten van de vrouw van de Koning.
Dat een effect niet meetbaar is, betekent niet dat het niet bestaat of belangrijk is.quote:
[..]
Als het al zo zijn, dan is het volstrekt niet meetbaar.
Als je keus hebt uit twee vergelijkbare partijen, dan kies je degene met de hoogste gunfactor. De koning verhoogt die gunfactor in sommige gevallen.quote:Het gaat in de handel om de prijs en kwaliteit en betrouwbaarheid, niet om de tetten van de vrouw van de Koning.
Heel het werk van de minister van buitenlandse handel bestaat uit dit 'onmeetbare' werk. Het is gewoon een gegeven dat de gunfactor en publiciteit (een contract tekenen met de Koning er lachend bij op de achtergrond, mooie PR op je socials en je site) een zeer belangrijk gegeven is bij het zakendoen. Het is zelden een kale 'hij geeft het meest, dus ik ga met hem in zee'-zaak als je het hebt over de echt grote contracten.quote:
[..]
Als het al zo zijn, dan is het volstrekt niet meetbaar.
Het gaat in de handel om de prijs en kwaliteit en betrouwbaarheid, niet om de tetten van de vrouw van de Koning.
Het is echt niet voor niets dat alle landen handelsmissies hebben en een minister van buitenlandse handel. Als het puur om zo veel mogelijk bieden ging, waren die volstrekt overbodig.
Grote ondernemers geven ook een merkbaar verschil aan tussen of de koning wel of niet mee is: https://eenvandaag.avrotr(...)n-op-handelsmissies/
In 2010 is dit 'gemeten' en kwamen ze op 4 tot 5 miljard: https://www.businessinsid(...)iljoen%20euro%20kost.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 19-01-2024 14:39:43 ]
Het koningshuis kost ongeveer 55 miljoen per jaar, dus de baten zijn zeker 100x zo groot als de lasten.quote:
[..]
In 2010 is dit 'gemeten' en kwamen ze op 4 tot 5 miljard: https://www.businessinsid(...)iljoen%20euro%20kost.
In Utopia wel. Maar in werkelijkheid is er zoiets als de gunfactor.quote:
Het gaat in de handel om de prijs en kwaliteit en betrouwbaarheid, niet om de tetten van de vrouw van de Koning.
Ja, maar zo binair is handel niet.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Als je keus hebt uit twee vergelijkbare partijen, dan kies je degene met de hoogste gunfactor. De koning verhoogt die gunfactor in sommige gevallen.
Nee, dus je moet alle zeilen bijzetten om de meest gunstige partij te zijn, en de koning helpt daarbijquote:
[..]
Ja, maar zo binair is handel niet.
in datzelfde artikel een bron dat het juist 39.000.000 zou kosten.quote:
[..]
Heel het werk van de minister van buitenlandse handel bestaat uit dit 'onmeetbare' werk. Het is gewoon een gegeven dat de gunfactor en publiciteit (een contract tekenen met de Koning er lachend bij op de achtergrond, mooie PR op je socials en je site) een zeer belangrijk gegeven is bij het zakendoen. Het is zelden een kale 'hij geeft het meest, dus ik ga met hem in zee'-zaak als je het hebt over de echt grote contracten.
Het is echt niet voor niets dat alle landen handelsmissies hebben en een minister van buitenlandse handel. Als het puur om zo veel mogelijk bieden ging, waren die volstrekt overbodig.
Grote ondernemers geven ook een merkbaar verschil aan tussen of de koning wel of niet mee is: https://eenvandaag.avrotr(...)n-op-handelsmissies/
In 2010 is dit 'gemeten' en kwamen ze op 4 tot 5 miljard: https://www.businessinsid(...)iljoen%20euro%20kost.
Anyway, het is een leuk visite-kaartje, en zolang ze zich "gedragen" hoeven ze niet a la D66 gedecimeerd te worden. Maar het toeschrijven van miljarden aan omzetten die op hun conto zou te schrijven zijn is naast lachwekkend ook ridicuul.
De kosten zijn 39 miljoen, dat is inderdaad een schijntje in vergelijking met wat een president, incl verkiezingen en beveiliging van alle ex-presidenten wat er meestal bij komt, zou kosten. De opbrengsten zijn dus zo'n 4-5 miljard.quote:
[..]
in datzelfde artikel een bron dat het juist 39.000.000 zou kosten.
Anyway, het is een leuk visite-kaartje, en zolang ze zich "gedragen" hoeven ze niet a la D66 gedecimeerd te worden. Maar het toeschrijven van miljarden aan omzetten die op hun conto zou te schrijven zijn is naast lachwekkend ook ridicuul.
Daar is ook mondiaal onderzoek naar gedaan en het blijkt niet uit te maken of je een koning of een president als staatshoofd hebt.quote:
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
Ben voorhans niet voor het afschaffen, maar met het proleten gedrag én de soms merkwaardige politiek gekleurde speeches moeten ze wel oppassen.
Wat?quote:
[..]
De kosten zijn 39 miljoen, dat is inderdaad een schijntje in vergelijking met wat een president, incl verkiezingen en beveiliging van alle ex-presidenten wat er meestal bij komt, zou kosten. De opbrengsten zijn dus zo'n 4-5 miljard.
5 miljard voor een presidentieel systeem? Dat is een kwart van de begroting van defensie, of de helft van het hele ministerie van economisch zaken.
Ik heb even een vergelijkbaar land als nederland opgezocht, ierland, en die zijn ziedend omdat het 5 mln kost. https://www.irishmirror.i(...)nt-increase-25307025
Precies, dat vermoeden had ik al.quote:
[..]
Daar is ook mondiaal onderzoek naar gedaan en het blijkt niet uit te maken of je een koning of een president als staatshoofd hebt.
Het is gewoon dommigheid en afgunst, dat het koningshuis zo onder een vergrootglas ligt.quote:
[..]
eens, we moeten niet aan verbindende factoren zoals dat willen wrikken en zo'n dag is ook enorm belangrijk voor de middenstand. En een presidentieel systeem zou een bom leggen onder Nederland als handelsnatie. Het is juist belangrijk dat zowel een extreme rechtse als een extreme linkse politicus met een vreemde uitspraak op de korte termijngolf ondergeschikt kan worden gemaakt door de fatsoenlijke middenweg die met de lange termijn rekening houdt. Als we hier een presidentieel systeem hebben dan wordt het een loterij van belangen en denk ik wel dat we een reputatie en identiteit daarmee als land opgeven.
Mensen zien de verhoudingen niet.
Financieel is het echt peanuts.
Een land als Nederland is juist door het koningshuis bekend in het verre buitenland, dat is enorm belangrijk.
Wat kost zo’n koningshuis per jaar? 100 miljoen?
De zorg kost per jaar 127.000 miljoen euro.
Ontwikkelingshulp 5000 miljoen euro
Immigratie en asiel 20.000 miljoen per jaar
Je bent aan het Texas prijsschietenquote:
[..]
Het is gewoon dommigheid en afgunst, dat het koningshuis zo onder een vergrootglas ligt.
Mensen zien de verhoudingen niet.
Financieel is het echt peanuts.
Een land als Nederland is juist door het koningshuis bekend in het verre buitenland, dat is enorm belangrijk.
Wat kost zo’n koningshuis per jaar? 100 miljoen?
De zorg kost per jaar 127.000 miljoen euro.
Ontwikkelingshulp 5000 miljoen euro
Immigratie en asiel 20.000 miljoen per jaar
Ten eerste is het niet aangetoond dat het een meerwaarde bied tov een president, en ga je niet in op het punt dat het ondemocratisch is een belangrijke postie die jij het vind te laten invullen door iemand die in die rol niet benoemd of gekozen is, maar geboren.
Dan lijkt me de meest waarschijnlijke uitkomst dat zo'n Nederlandse president erg vergelijkbaar gaat zijn met die van Duitsland. Wat doorgaans een of andere stoffige figuur is die helemaal niemand kent en die linten knipt bij evenementen of bij voetbalinterlands op de tribune zit.
En vooral: waarom? Wat schiet je er uiteindelijk mee op? Wat heb je dan dat we nu niet al hebben? Het is een hoop gedoe voor niks. Er is geen probleem dat opgelost hoeft te worden.quote:
Maargoed, stel we doen het koningshuis weg en nemen er een president voor in de plaats. Dan denk ik niet dat dat gepaard gaat met een staatshervorming die de macht van de huidige premier en zijn kabinet zal veranderen.
Dan lijkt me de meest waarschijnlijke uitkomst dat zo'n Nederlandse president erg vergelijkbaar gaat zijn met die van Duitsland. Wat doorgaans een of andere stoffige figuur is die helemaal niemand kent en die linten knipt bij evenementen of bij voetbalinterlands op de tribune zit.
Vind ik niet.quote:
[..]
Je bent aan het Texas prijsschieten
En zoiets aantonen? Hoe zie je dat voor je?
Tja, roepen dat het koningshuis veel oplevert is blijkbaar gemakkelijker dan het hard maken, niet?quote:
[..]
Vind ik niet.
En zoiets aantonen? Hoe zie je dat voor je?
Roepen dat ze weg moeten omdat het belasting geld kost en niet op levert , ook.quote:
[..]
Tja, roepen dat het koningshuis veel oplevert is blijkbaar gemakkelijker dan het hard maken, niet?
Is de rol van een president dan om bekend te zijn bij de bevolking of internationaal op en achter de Buhne wat te betekenen?quote:
Maargoed, stel we doen het koningshuis weg en nemen er een president voor in de plaats. Dan denk ik niet dat dat gepaard gaat met een staatshervorming die de macht van de huidige premier en zijn kabinet zal veranderen.
Dan lijkt me de meest waarschijnlijke uitkomst dat zo'n Nederlandse president erg vergelijkbaar gaat zijn met die van Duitsland. Wat doorgaans een of andere stoffige figuur is die helemaal niemand kent en die linten knipt bij evenementen of bij voetbalinterlands op de tribune zit.
Zoals ik zei, dat is wat jij als stropop argument gebruikt, dat wat ik zei is iets compleet anders en daar ga je niet op in.quote:
[..]
Roepen dat ze weg moeten omdat het belasting geld kost en niet op levert , ook.
De uitvoering van de verandering is wat anders dan het daadwerkelijk issue dat het ondemocratisch en middeleeuws iemand op die positie te zetten die niet benoemd is of gekozen maar op die positie geboren wordt.quote:
[..]
En vooral: waarom? Wat schiet je er uiteindelijk mee op? Wat heb je dan dat we nu niet al hebben? Het is een hoop gedoe voor niks. Er is geen probleem dat opgelost hoeft te worden.
Nee is precies hetzelfde.quote:
[..]
Zoals ik zei, dat is wat jij als stropop argument gebruikt, dat wat ik zei is iets compleet anders en daar ga je niet op in.
Jij denkt dat het koningshuis meer oplevert dan het kost.
Maar kunt dat ook niet aantonen.
Maar is een puur onderbuik gevoel.
Nee, JIJ beweert dat het oplevert, ik zeg maak dat maar eens hard, wat je niet doet, dus dat is geen argument.quote:
[..]
Nee is precies hetzelfde.
Jij denkt dat het koningshuis meer oplevert dan het kost.
Maar kunt dat ook niet aantonen.
Maar is een puur onderbuik gevoel.
Mij interesseert het geld helemaal niet.
Op mijn argument ga je nog steeds niet in
Het is gewoon gezever.quote:
[..]
Nee, JIJ beweert dat het oplevert, ik zeg maak dat maar eens hard, wat je niet doet, dus dat is geen argument.
Mij interesseert het geld helemaal niet.
Op mijn argument ga je nog steeds niet in
Goed argument.quote:
Nouja zo'n president moet toch wel een beetje allure hebben om die genoemde gunfactor te hebben die een vorst heeft.quote:
[..]
Is de rol van een president dan om bekend te zijn bij de bevolking of internationaal op en achter de Buhne wat te betekenen?
Dat is hetzelfde voor andere taken. Als ergens een dijk doorbreekt dan denk ik dat mensen blijer worden als de koning langs komt om ze een hart onder de riem te steken dan dat er een of andere lintenknip-ambtenaar.
Maar wat is het issue? Is het niet juist mooi dat zo iemand z'n hele leven op die rol wordt voorbereid? Dat-ie echt boven de partijen staat? Beetje raar ook om het "middeleeuws" te noemen, want juist vroeger was Nederland een republiek. De monarchie is relatief recent ingevoerd, omdat de ouderwetse republiek aan corruptie ten onder ging. Dat iets democratisch is, maakt het niet automatisch beter. Zeker niet wanneer het gaat om een functie waar geen daadwerkelijke macht aan verbonden is.quote:
[..]
De uitvoering van de verandering is wat anders dan het daadwerkelijk issue dat het ondemocratisch en middeleeuws iemand op die positie te zetten die niet benoemd is of gekozen maar op die positie geboren wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tijn op 19-01-2024 18:14:53 ]
Herzenberger is in de Tweede Kamer al net zo tenenkrommend als in haar columns, ze had gewoon microbiologe moeten blijven.Dat zei ik niet, lees wat ik schrijf.quote:
Wat
[..]
Wat?
5 miljard voor een presidentieel systeem? Dat is een kwart van de begroting van defensie, of de helft van het hele ministerie van economisch zaken.
Ik heb even een vergelijkbaar land als nederland opgezocht, ierland, en die zijn ziedend omdat het 5 mln kost. https://www.irishmirror.i(...)nt-increase-25307025
Ga je meteen ons politieke stelsel omgooien naar iets dat op Frankrijk of de VS lijkt, dan is het prijskaartje een stuk hoger.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 19-01-2024 22:02:34 ]
Waar haal je dat vandaan want dat is totaal niet wat er hier gezegd is.quote:
Toch opvallend hoeveel mensen hier niets liever hebben als een good old, just sign here and give me the money Berhard omdat dit orders voor de NL industrie en export brengen zou.
Eén of ander ex-kamerlid of minister van een grote partij (want dat is wat er dan gaat gebeuren) die langs komt bij een ramp of die ons uithangbord is naar het buitenland. Daar wordt toch helemaal niemand warm van? Zouden we binnenkort president Sophie Hermans krijgen, beloond wegens bewezen diensten aan de VVD.quote:
Het hangt er natuurlijk ook helemaal vanaf hoe je het presidentiele systeem inricht. Stel we voeren een president in met als enige aanleiding dat we het koningshuis zat zijn, dan is het niet echt aan de orde om het hele politieke systeem op de schop te gooien. Dan benoemen we enkel een lintenknip-figuur die niet heel duur gaat wezen. Je zou zelfs de functie van vice-voorzitter is van de Raad van State kunnen hernoemen naar president. en die door de kamer laten kiezen, en dan ben je er ook.
Ga je meteen ons politieke stelsel omgooien naar iets dat op Frankrijk of de VS lijkt, dan is het prijskaartje een stuk hoger.
Nee, daarom ben ik daar ook helemaal geen voorstander van.quote:
[..]
Eén of ander ex-kamerlid of minister van een grote partij (want dat is wat er dan gaat gebeuren) die langs komt bij een ramp of die ons uithangbord is naar het buitenland. Daar wordt toch helemaal niemand warm van? Zouden we binnenkort president Sophie Hermans krijgen, beloond wegens bewezen diensten aan de VVD.
Maar dat is om andere redenen dan dat het per se duur zou zijn.
https://nos.nl/artikel/25(...)opvangplekken-zoeken
De Biblebelt en Brabant moeten aan de bak vanwege de spreidingswet.
De bible belt doet het wel prima eigenlijk. Ik zou Brabant en Het Gooi zeggenquote:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/25(...)opvangplekken-zoeken
De Biblebelt en Brabant moeten aan de bak vanwege de spreidingswet.
Tja, door eerdere bezuinigingen functioneren COA en IND niet erg lekker. Dan wordt het een dure en ingewikkelde chaos. Zeker ook omdat de VVD liever het kabinet liet vallen dan wat aan de instroom te doen…quote:
Van de zotte dat er 96.000 plekken nodig zijn.
Ik zag toch wel enige overlap hoor.quote:
[..]
De bible belt doet het wel prima eigenlijk. Ik zou Brabant en Het Gooi zeggen
Dat is zeker waar, maar ook alle kabinetten van de afgelopen 30 jaar aan te rekenen, beginnend metquote:
[..]
Tja, door eerdere bezuinigingen functioneren COA en IND niet erg lekker. Dan wordt het een dure en ingewikkelde chaos. Zeker ook omdat de VVD liever het kabinet liet vallen dan wat aan de instroom te doen…
Kok I.
Dit is wel een aardige reconstructie daarvan door de Rekenkamer:
https://www.rekenkamer.nl(...)oor+asielzoekers.pdf
De overlap met het gooi is groter, genoeg donker gekleurde biblebelt plekken die blijkbaar wel genoeg opvangen. Dat lijkt dus niet de gemene deler.quote:
[..]
Ik zag toch wel enige overlap hoor.
[ afbeelding ]
In het artikel zelf worden Noord- en Zuid-Holland er letterlijk nog bij genoemd.quote:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/25(...)opvangplekken-zoeken
De Biblebelt en Brabant moeten aan de bak vanwege de spreidingswet.
Kennelijk heb je verder geen idee waar die Bijbel Belt precies ligt. Niet in het Gooi en niet in de kop van Holland iig.
Van Staphorst via de kop van de Veluwe richting het rivierengebied en dan de Zeeuwse eilanden kleurt het toch relatief meer rood (of donkergrijs voor de Gelderse gemeenten) dan in veel andere gebieden.quote:
[..]
De overlap met het gooi is groter, genoeg donker gekleurde biblebelt plekken die blijkbaar wel genoeg opvangen. Dat lijkt dus niet de gemene deler.
Gewoon weer een stadhouder of een aantal invoeren, en die kan prima 'van oranje' zijnquote:
Het hangt er natuurlijk ook helemaal vanaf hoe je het presidentiele systeem inricht. Stel we voeren een president in met als enige aanleiding dat we het koningshuis zat zijn, dan is het niet echt aan de orde om het hele politieke systeem op de schop te gooien. Dan benoemen we enkel een lintenknip-figuur die niet heel duur gaat wezen. Je zou zelfs de functie van vice-voorzitter is van de Raad van State kunnen hernoemen naar president. en die door de kamer laten kiezen, en dan ben je er ook.
Ga je meteen ons politieke stelsel omgooien naar iets dat op Frankrijk of de VS lijkt, dan is het prijskaartje een stuk hoger.
Nope.quote:
[..]
Van Staphorst via de kop van de Veluwe richting het rivierengebied en dan de Zeeuwse eilanden kleurt het toch relatief meer rood (of donkergrijs voor de Gelderse gemeenten) dan in veel andere gebieden.
Dan kijk jij volgens mij verkeerd tegen die kaart aan. Ik zie vooral veel rijkere gemeentes die rood kleuren, dat heeft niks met de bible belt te maken.quote:
[..]
Van Staphorst via de kop van de Veluwe richting het rivierengebied en dan de Zeeuwse eilanden kleurt het toch relatief meer rood (of donkergrijs voor de Gelderse gemeenten) dan in veel andere gebieden.
Zal inderdaad een verschil in interpretatie zijn. Naar mijn idee is een lijstje in de biblebelt vanquote:
[..]
Dan kijk jij volgens mij verkeerd tegen die kaart aan. Ik zie vooral veel rijkere gemeentes die rood kleuren, dat heeft niks met de bible belt te maken.
Staphorst, Hattem, Heerde, Epe, Elburg, Voorst, Nijkerk, Bunschoten, Scherpenzeel, Renswoude, Woudenberg, Rhenen, Neder-Betuwe, Tiel, West-Betuwe, Maasdriel, Altena, Hardinxveld Giessendam, Alblasserdam, Lopik, Oudewater, Woerden, Steenbergen, Reimerswaal, Kapelle, Borssele, Veere en Noord-Beveland toch wel opvallend…
Ja, wat een hypocriete bende he, die christenen.quote:
[..]
Zal inderdaad een verschil in interpretatie zijn. Naar mijn idee is een lijstje in de biblebelt van
Staphorst, Hattem, Heerde, Epe, Elburg, Voorst, Nijkerk, Bunschoten, Scherpenzeel, Renswoude, Woudenberg, Rhenen, Neder-Betuwe, Tiel, West-Betuwe, Maasdriel, Altena, Hardinxveld Giessendam, Alblasserdam, Lopik, Oudewater, Woerden, Steenbergen, Reimerswaal, Kapelle, Borssele, Veere en Noord-Beveland toch wel opvallend…
Gooi het er gewoon uit, hebben we het gehad.
Dat de kop van Holland en het Gooi niets met de BibleBelt te maken hebben mag de pret niet drukken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ngswet-zouden-redden
Gewoon Ronald Koeman.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Gewoon weer een stadhouder of een aantal invoeren, en die kan prima 'van oranje' zijn
Die is ook van Oranje
Dit is ook wel opvallend:quote:
Suicide by cop van Yesilgoz, iets anders kan ik er niet meer van maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ngswet-zouden-redden
Als de VVD zo in de Eerst Kamer blijft redeneren, dan heeft elk kabinet wat wordt gevormd met de PVV volgens mij een probleem.quote:Een VVD-Eerste Kamerlid zegt dat die voorstem van de gehele fractie 'volkomen logisch' is. "De politieke weging is in de Tweede Kamer gemaakt. Wij beoordelen of de wet uitvoerbaar en handhaafbaar is. En dat is ie."
Yesilgoz heeft al vijf politieke partijen versleten. Laatste stop bij de PVV en dan afsplitsen en als eenvrouwfractie verder gaan zou de cirkel mooi rond maken.quote:
Suicide by cop van Yesilgoz, iets anders kan ik er niet meer van maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ngswet-zouden-redden
Maar dat zou in de VVD denk ik wel tot een bloedbad leiden.
Ik denk dat Schippers bij de VVD nog steeds hoger in de pikorde staat dan Yeşilgöz, dus dat gaat echt niet gebeuren.quote:
Overigens kan de nieuwe regering volgens mij strikt genomen de 1e kamer ontbinden en de provinciale staten nieuwe senatoren laten kiezen, waarbij de VVD een lijst met Dilan slaafjes indient.
Maar dat zou in de VVD denk ik wel tot een bloedbad leiden.
De VVD is verdeeld over de spreidingswet. Lang leve het bloedbad !!quote:
Overigens kan de nieuwe regering volgens mij strikt genomen de 1e kamer ontbinden en de provinciale staten nieuwe senatoren laten kiezen, waarbij de VVD een lijst met Dilan slaafjes indient.
Maar dat zou in de VVD denk ik wel tot een bloedbad leiden.
De 1e Kamer kan wel worden ontbonden , maar niet de Provinciale Staten die dan opnieuw moet kiezen en zeker een 1e Kamer kiest met dezelfde krachtsverhoudingen.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrptxx2/kamerontbinding#p2
Het zijn inderdaad dezelfde statenleden die mogen stemmen. Maar de VVD zou wel een andere kandidatenlijst kunnen indienen.quote:
[..]
De VVD is verdeeld over de spreidingswet. Lang leve het bloedbad !!
De 1e Kamer kan wel worden ontbonden , maar niet de Provinciale Staten die dan opnieuw moet kiezen en zeker een 1e Kamer kiest met dezelfde krachtsverhoudingen.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrptxx2/kamerontbinding#p2
Dit gaat de VVD alleen nooit doen. Al is het alleen maar omdat niet de top, maar de leden de lijst samenstellen. Ik zie de leden zo weer exact dezelfde namen op de lijst zetten. Dan gaat niet alleen Yeşilgöz af, maar de hele top.quote:
[..]
Het zijn inderdaad dezelfde statenleden die mogen stemmen. Maar de VVD zou wel een andere kandidatenlijst kunnen indienen.
En daarnaast: dit zou de geloofwaardigheid van NSC als hoeder van de rechtsstaat voor eeuwig aan diggelen slaan, die kunnen zichzelf dan beter voor de volgende verkiezing opheffen.
Nee, het is duidelijk dat de VVD hier wel mee in zijn maag zit, maar niet naar extreme middelen wil grijpen. Anders zouden ze de wet wel terughalen naar de Tweede Kamer en hem daar wegstemmen, dat kan gewoon. Maar dat doen ze ook niet, zo lijkt het. Het lijkt dus dat we niet moeten kijken naar wat er in theorie zou kunnen, maar wat normale reacties zijn.
Probleem is hier dat Yeşilgöz totaal geen gezag heeft over de Eerste Kamerfractie, wellicht wordt Schippers binnenkort uitgenodigd bij het overleg?
Dat kan ja. Overigens kan je daarmee ook wel een iets andere samenstelling creëren omdat de strategische stem dan ook anders valt.quote:
Overigens kan de nieuwe regering volgens mij strikt genomen de 1e kamer ontbinden en de provinciale staten nieuwe senatoren laten kiezen, waarbij de VVD een lijst met Dilan slaafjes indient.
Maar dat zou in de VVD denk ik wel tot een bloedbad leiden.
Maar het zou wel ongekend cynisch zijn, ik zie het niet gebeuren.
Ja, het zou de CU en CDA beide een zetel kunnen kosten en vrij simpel BBB een extra zetel kunnen opleveren. Maar het zou echt de betrouwbaarheid van de VVD, NSC en BBB voor alle partijen om zeep helpen.quote:
[..]
Dat kan ja. Overigens kan je daarmee ook wel een iets andere samenstelling creëren omdat de strategische stem dan ook anders valt.
Maar het zou wel ongekend cynisch zijn, ik zie het niet gebeuren.
Ik denk dat je na zo'n actie elke meerderheid in de Eerste Kamer sowieso kunt vergeten, op misschien via FvD gaan na.quote:
Ja ook heb je de kans dat VVD statenleden dan maar uit protest op CDA of D66 stemmen.
Zeg je nu dat elk kabinet met de PVV wetten die onuitvoerbaar of niet handhaafbaar gaat maken?quote:
[..]
Dit is ook wel opvallend:
[..]
Als de VVD zo in de Eerst Kamer blijft redeneren, dan heeft elk kabinet wat wordt gevormd met de PVV volgens mij een probleem.
Ik zeg dat veel plannen van de PVV (of BBB, trouwens) het lastig hebben om door een kamer te komen die streng is op uitvoerbaarheid en handhaafbaarheid. Dat kan niemand die de programma's van PVV en BBB heeft gelezen verbazen.quote:
[..]
Zeg je nu dat elk kabinet met de PVV wetten die onuitvoerbaar of niet handhaafbaar gaat maken?
Zorgen binnen liberale EU-fractie om formatiegesprekken tussen VVD en PVV - https://nos.nl/l/2505574
Ja, zie hier: Hanca in POL / De EU-politiekquote:
Dag Azmani
Zorgen binnen liberale EU-fractie om formatiegesprekken tussen VVD en PVV - https://nos.nl/l/2505574
Vraag is wel of de Kamer zo streng gaat zijn. Omtzigt heeft sinds de verkiezingen al aan alle kanten laten zien een politicus te zijn als alle alle anderen. Daar rolt straks een regeerakkoord waar net zo hard aan vastgehouden gaat worden als altijd.quote:
[..]
Ik zeg dat veel plannen van de PVV (of BBB, trouwens) het lastig hebben om door een kamer te komen die streng is op uitvoerbaarheid en handhaafbaarheid. Dat kan niemand die de programma's van PVV en BBB heeft gelezen verbazen.
De VVD en het NSC zullen hier toch anders instaan lijkt mij!quote:
[..]
Ik zeg dat veel plannen van de PVV (of BBB, trouwens) het lastig hebben om door een kamer te komen die streng is op uitvoerbaarheid en handhaafbaarheid. Dat kan niemand die de programma's van PVV en BBB heeft gelezen verbazen.
Denk wel dat 16 januari een pracht dagje was voor BBB en PVV, met Klaas Knot (De Nederlandsche Bank), Pieter Hasekamp (directeur Centraal Planbureau) en de hoogste ambtenaar van het ministerie van Financiën eerst en daarna de VVD eerste kamerfractie over de spreidingswet.
Staatssecretaris en de koning is voldoende, minister is niet nodig.quote:
Moet Yeşilgöz als MinJus die spreidingswet eigenlijk nog contraseigneren? Of doet v.d. Burg dat in z'n eentje?
Schade voor VVD valt meequote:
PVV+BBB+VVD+NSC staat op -1, dus veel schieten ze er niet mee op.quote:
Logisch. Wat er nu nog zit is harde kern, die krijg je echt niet zomaar weg.quote:
Overigens is dit voor Yezilgoz wel tricky hoor. Want kan ze breken met zulke peilingen? Heeft ze dat mandaat nog? Krijgt ze die tijd gegund?
PvdAGL+NSC+VVD is wel van 69 naar 52, dus zelfs al heeft ze dat mandaat, dan schiet de VVD er nog niks mee op.quote:
[..]
Logisch. Wat er nu nog zit is harde kern, die krijg je echt niet zomaar weg.
Overigens is dit voor Yezilgoz wel tricky hoor. Want kan ze breken met zulke peilingen? Heeft ze dat mandaat nog? Krijgt ze die tijd gegund?
Fictieve zetels.quote:
Natuurlijk en we zijn ook niet vergeten hoe het in een dag of 3 helemaal kan omslaan. Maar desondanks is de trend natuurlijk wel interessant.quote:
Nou en. De duimschroeven bij de VVD wqorden flink aangedraait.quote:
Tja, hoe moet dat dan? De rechtse VVD stemmers zijn naar de PVV overgelopen en die haal je niet terug zonder de liberale stemmers kwijt te raken, de VVD moet kiezen welke kant ze op willen gaan maar als het voorbeeld van het CDA iets toont is dat de PVV achterna gaan een heilloze weg is naar mijn mening.quote:
[..]
Nou en. De duimschroeven bij de VVD wqorden flink aangedraait.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2024 18:55:20 ]
Met zulke goede schakers bij de VVD -haha goede schakers..- was ik allang gestopt als Yesilguz. Met zulke brekebenen kun je gewoon niks beginnen. Zij wordt compleet voor de leeuwen geworpen.
CDA is nooit de PVV achterna gegaan. CDA is onder Ruth Peetoom verder achteruit gehold door een links-protestants toontje aan te slaan. En verder zijn de redenen wel bekend waarom het CDA kiezers verliest.quote:
[..]
Tja, hoe moet dat dan? De rechtse VVD stemmers zijn naar de PVV overgelopen en die haal je niet terug zonder de liberale stemmers kwijt te raken, de VVD moet kiezen welke kant ze op willen gaan maar als het voorbeeld van het CDA iets toont is dat de PVV achterna gaan een heilloze weg is naar mijn mening.
Ik denk dat echt links-liberale VVD'ers zoals Nijpels en Voorhoeve allang weg zijn.
Onder Buma ging het CDA wel degelijk de PVV achterna.quote:
[..]
CDA is nooit de PVV achterna gegaan. CDA is onder Ruth Peetoom verder achteruit gehold door een links-protestants toontje aan te slaan. En verder zijn de redenen wel bekend waarom het CDA kiezers verliest.
Ik denk dat echt links-liberale VVD'ers zoals Nijpels en Voorhoeve allang weg zijn.
Vooral Verhagen heeft het maar heel even kunnen proberen, maar heeft niet voldoende tijd gekregen.quote:
[..]
Onder Buma ging het CDA wel degelijk de PVV achterna.
Potentie voor het CDA ligt echt niet op sociaal-cultureel progressief.
Maar blijkbaar denkt Bontenbal dat wel. Dat verklaart ook die 5 zetels.
Bij jou ligt sowieso alle hell in rechtsquote:
[..]
Vooral Verhagen heeft het maar heel even kunnen proberen, maar heeft niet voldoende tijd gekregen.
Potentie voor het CDA ligt echt niet op sociaal-cultureel progressief.
Maar blijkbaar denkt Bontenbal dat wel. Dat verklaart ook die 5 zetels.
Hier in NL wel. Als ik in Amerika of Rusland zou zijn was ik weer erg links geweestquote:
[..]
Bij jou ligt sowieso alle hell in rechts
Alles is relatief.
Nee hoorquote:
[..]
Hier in NL wel. Als ik in Amerika of Rusland zou zijn was ik weer erg links geweest
Alles is relatief.
Ik heb genoeg liberale standpunten hoor:quote:
1. homo's mogen trouwen;
2. euthanasie niet verbieden;
3. en die war on drugs slaat nergens op, deels de boel legaliseren;
Maar denk jij dat jij ergens in een politiek bestel buiten noord-europa als gematigd of niet links beschouwd zou worden
CDA is onder Verhagen en Buma guurrechts geworden, rechtser dan de VVD. Echt kopie van de PVV. Als je dat niet hebt gemerkt, heb je het gewoon niet echt gevolgd.quote:
[..]
CDA is nooit de PVV achterna gegaan. CDA is onder Ruth Peetoom verder achteruit gehold door een links-protestants toontje aan te slaan. En verder zijn de redenen wel bekend waarom het CDA kiezers verliest.
Ik denk dat echt links-liberale VVD'ers zoals Nijpels en Voorhoeve allang weg zijn.
Rutte lacht zich vijf keer per dag een deuk om de zoveelste keer dat hij de zwarte piet van (deels zelf gecreëerde) bende naar een overambitieuze ander heeft kunnen schuiven.quote:
Haha, deze K situatie Yesilguz kwalijk nemen is ook niet redelijk. Zelfs de beste prater had dit ook niet recht kunnen praten.
Weet niet of hij echt lacht. Je wil toch iets van een erfenis achterlaten, Lubbers en Drees konden met opgeven hoofd en met oprechte trots het torentje verlaten. Dat gevoel zal Rutte niet (mogen) hebben.quote:
[..]
Rutte lacht zich vijf keer per dag een deuk om de zoveelste keer dat hij de zwarte piet van (deels zelf gecreëerde) bende naar een overambitieuze ander heeft kunnen schuiven.
Het is natuurlijk maar de vraag hoe Ruttes protegé Sophie Hermans het had gedaan
Zou het prima vinden. Zij is geen links mager meisje.quote:
Zou me overigens niet verbazen als Schippers het stokje binnenkort gewoon overneemt. Ik geloof er ook niets van dat ze zonder die ambitie terug is gekeerd, hoe hard ze ook het omgekeerde roept (en tot nu toe heeft gedaan). Daar waren de zinspelingen en blikken tussen Rutte en haar tijdens het toenmalige congres ook te overduidelijk voor.
Die Paul Slettenhaar vind ik ook wel een talent, ik zou dan de VVD weer kunnen overwegen.
Ja Hanca, ik heb geslapen de afgelopen jaren.quote:
[..]
CDA is onder Verhagen en Buma guurrechts geworden, rechtser dan de VVD. Echt kopie van de PVV. Als je dat niet hebt gemerkt, heb je het gewoon niet echt gevolgd.
Dat is echt een oliedomme roeptoeteraar, zeg ik als VVD’erquote:
[..]
Zou het prima vinden. Zij is geen links mager meisje.
Die Paul Slettenhaar vind ik ook wel een talent, ik zou dan de VVD weer kunnen overwegen.
Komt in elk geval beter uit z'n woorden dan een Jorritsma of Nijpels imo.quote:
[..]
Dat is echt een oliedomme roeptoeteraar, zeg ik als VVD’er
Dan maar Daniel Koerhuis invliegen.quote:
[..]
Dat is echt een oliedomme roeptoeteraar, zeg ik als VVD’er
Logisch, er is nog steeds geen alternatief voor wie het migratieprobleem serieus neemt, maar wel op een ervaren bestuurspartij wil stemmen.quote:
Tja, maar ze hebben voldoende zetels dus dat is de discussie niet. Het probleem voor de VVD is meer dat met dit soort peilingen de deur richting PVDA wel echt totaal wordt dichtgegooid en ze eigenlijk alleen maar kunnen deelnemen aan een kabinet met PVV.quote:
[..]
PVV+BBB+VVD+NSC staat op -1, dus veel schieten ze er niet mee op.
Of juist dat blijkt dat bij de PVV in bed stappen ze de helft van hun zetels kost en ze dus juist weg moeten blijven van rechts en weer naar het midden moeten kjjken. Je kunt in peilingen altijd lezen wat je zelf wil.quote:
[..]
Tja, maar ze hebben voldoende zetels dus dat is de discussie niet. Het probleem voor de VVD is meer dat met dit soort peilingen de deur richting PVDA wel echt totaal wordt dichtgegooid en ze eigenlijk alleen maar kunnen deelnemen aan een kabinet met PVV.
In elk geval geeft deze peiling de PVV geen enkele hoop op verkiezingen. Want niet alleen zullen ze dan met exact dezelfde 4 aan tafel moeten, de VVD komt niet eens als ze naar 12 zetels gaan. Die gaan dan echt wel de oppositie in. En dus is hun enige mogelijkheid weg, zelfs als ze zelf 50 zetels hebben.
Juist VVD heeft nog een alternatief dus het is Wilders die zich zal moeten schikken.quote:
Overigens kan de PVV ook niet te hoogmoedig gaan doen want hebben geen alternatief voor de VVD.
https://www.nu.nl/tech/62(...)orden-gekoppeld.html
Want Alexandra van Huffelen heeft gesproken.
Musk baalt al de hele dag en heeft X al afgeschreven.
GENK (ANP/BELGA) - In de Belgisch-Limburgse plaats Genk heeft Thierry Baudet zaterdagavond de Vlaamse tak van Forum voor Democratie (FVD) gelanceerd. Hij wil met FVD Vlaanderen gaan meedoen aan de Europese parlementsverkiezingen in juni. Forum heeft momenteel één vertegenwoordiger in het Europees Parlement, Marcel de Graaff.
Tijdens de bijeenkomst in Genk zei Baudet het "ontzettend belangrijk" te vinden "dat ons verhaal ook in Vlaanderen wordt gehoord. We zijn onderdeel van eenzelfde natie, we hebben zeshonderd jaar geleden eenzelfde beweging gestart. Het is raar dat Vlaanderen onderdeel is van België", aldus de partijleider. Baudet zei te hopen dat Vlaanderen op enig moment uit de EU kan stappen.
De partij gaat nu in Vlaanderen op zoek naar nieuwe leden.
In Nederland leverde Forum bij de verkiezingen in november twee Kamerzetels in en heeft er nu nog drie.
Bijzonder dat een minister zich zo uitspreekt (haar voorkeur) voor een bepaald bedrijf. Eigenlijk kan dat toch niet?quote:
Meta springt gelijk in de bres en investeert miljarden.
https://www.nu.nl/tech/62(...)orden-gekoppeld.html
Want Alexandra van Huffelen heeft gesproken.
Musk baalt al de hele dag en heeft X al afgeschreven.
Je gaat als minister toch ook niet zeggen dat je liever vliegt met Britisch airways ipv Emirates?
X is niet wokequote:
[..]
Bijzonder dat een minister zich zo uitspreekt (haar voorkeur) voor een bepaald bedrijf. Eigenlijk kan dat toch niet?
Je gaat als minister toch ook niet zeggen dat je liever vliegt met Britisch airways ipv Emirates?
Zover was ik al.quote:
Maar kun je nagaan hoe de orde reageert als een bedrijf niet het juiste woord spreekt.
Aparte tekst wel van een historicus.quote:
Tijdens de bijeenkomst in Genk zei Baudet het "ontzettend belangrijk" te vinden "dat ons verhaal ook in Vlaanderen wordt gehoord. We zijn onderdeel van eenzelfde natie, we hebben zeshonderd jaar geleden eenzelfde beweging gestart. Het is raar dat Vlaanderen onderdeel is van België",
De EU is dom, de EU moet veel meer zelf een silicon valley gaan opzetten willen ze nog iets op het wereldtournee te vertellen hebben.quote:
[..]
Zover was ik al.
Maar kun je nagaan hoe de orde reageert als een bedrijf niet het juiste woord spreekt.
Tis nu China en de VS die de westerse wereld domineren met algoritmes en gekozen hypes
Zelfs de Russen hebben meer (Vkontakt)
Tja en zo iemand noemt zichzelf nationalist.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 23:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aparte tekst wel van een historicus.
Wij hebben straks CBDC.quote:
[..]
De EU is dom, de EU moet veel meer zelf een silicon valley gaan opzetten willen ze nog iets op het wereldtournee te vertellen hebben.
Tis nu China en de VS die de westerse wereld domineren met algoritmes en gekozen hypes
Alleen Polen snapt het schijnbaar
In Duitsland komt Xing.com een beetje op.
Nederland met z'n hyvesquote:
Zoek 1 EU alternatief:
[ afbeelding ]
Alleen Polen snapt het schijnbaar
wel een heel gedateerd onderzoekJa klopt, die cijfers zijn daarna nooit meer gepubliceerd. Maar we weten allemaal dat het alleen maar meer VS en bij de jongere garde steeds meer Chinees is (TikTok)quote:
[..]
Nederland met z'n hyves
Op zich ook weer niet heel erg. Als het een europees medium zou zijn kun je er donder op zeggen dat de EU daar gebruik van zal maken.quote:
[..]
Ja klopt, die cijfers zijn daarna nooit meer gepubliceerd. Maar we weten allemaal dat het alleen maar meer VS en bij de jongere garde steeds meer Chinees is (TikTok)
Alsof de US dat niet doet.quote:
[..]
Op zich ook weer niet heel erg. Als het een europees medium zou zijn kun je er donder op zeggen dat de EU daar gebruik van zal maken.
Aardig stuk van Krugman daarover: https://pdf.ac/21OCzW
Hij ging eerder wel redelijk lekker met (delen van) Vlaams Belang. Die vinden hem hierdoor vast ook minder leuk.quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)99255ab92dba2e&ei=27
GENK (ANP/BELGA) - In de Belgisch-Limburgse plaats Genk heeft Thierry Baudet zaterdagavond de Vlaamse tak van Forum voor Democratie (FVD) gelanceerd. Hij wil met FVD Vlaanderen gaan meedoen aan de Europese parlementsverkiezingen in juni. Forum heeft momenteel één vertegenwoordiger in het Europees Parlement, Marcel de Graaff.
Tijdens de bijeenkomst in Genk zei Baudet het "ontzettend belangrijk" te vinden "dat ons verhaal ook in Vlaanderen wordt gehoord. We zijn onderdeel van eenzelfde natie, we hebben zeshonderd jaar geleden eenzelfde beweging gestart. Het is raar dat Vlaanderen onderdeel is van België", aldus de partijleider. Baudet zei te hopen dat Vlaanderen op enig moment uit de EU kan stappen.
De partij gaat nu in Vlaanderen op zoek naar nieuwe leden.
In Nederland leverde Forum bij de verkiezingen in november twee Kamerzetels in en heeft er nu nog drie.
Annexatie door de Hollanders. Dat doet het ook altijd goed bij de zuiderburen.quote:
[..]
Hij ging eerder wel redelijk lekker met (delen van) Vlaams Belang. Die vinden hem hierdoor vast ook minder leuk.
Heb de verklaring gevonden. Ze zijn niet pro-Russisch genoeg.quote:
[..]
Annexatie door de Hollanders. Dat doet het ook altijd goed bij de zuiderburen.
quote:Zo zijn Vlaams Belang en de PVV van Geert Wilders van hetzelfde laken een pak, meent hij. ‘Vlaams Belang vindt Israël belangrijker dan Europa, heeft geen poot uitgestoken tijdens de coronacrisis en staat achter Oekraïne in plaats van onze grootse Europese bondgenoot, Rusland.’
Ja die worden graag de les gelezen door die totaal niet arrogante Ollanders.quote:
[..]
Annexatie door de Hollanders. Dat doet het ook altijd goed bij de zuiderburen.
Ik denk dat wanneer hypothetisch de Rus aan onze grenzen zou staan Baudet er zsm voor zorgt dat ze de gemeenteregisters in handen krijgen en data over wie wel en niet Rusland-gezind is.quote:
[..]
Heb de verklaring gevonden. Ze zijn niet pro-Russisch genoeg.
[..]
Dit soort spelletjes al eens gezien in het buitenland met politieke partijen en hij zou daar met heel veel zekerheid zeer ijverig voor gaan werken.
Plus Telegram en X.quote:
Zelfs de Russen hebben meer (Vkontakt)
Globalistisch nationalist en tevens patriottisch landverrader.quote:
[..]
Tja en zo iemand noemt zichzelf nationalist.
Nee inderdaad, kun je beter de Chinezen hebben.quote:
[..]
Op zich ook weer niet heel erg. Als het een europees medium zou zijn kun je er donder op zeggen dat de EU daar gebruik van zal maken.
Die zullen dat niet snel voor politieke doeleinden gebruiken en zijn bovendien betrouwbare bondgenoten van ons. Chinese bedrijven staan er tevens om bekend te kunnen opereren zonder inmenging van de pollitiek, geheel onafhankelijk.
Helemaal niet zorgwekkend dat TikTok bergen data heeft van een groot deel van onze nieuwe generatie en dat ze niet transaparant zijn over welke data ze allemaal binnenhalen.
Dat zullen gezellige bijeenkomsten worden zegquote:
Vrijdag wordt wel zwaar voor Thierry.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daaromquote:
[..]
Dat zullen gezellige bijeenkomsten worden zeg
Verbinden? Dat is toch luisteren naar het kartel? Dat kan toch niet?quote:
Ik snap je cynisme volkomen, en ik ben het ook met je eens. Echter is dat niet anders dan wat van Huffelen dus ook bepleit. Dan heb ik liever een buitenlandse mogendheid die minder impact kan maken dan onze eigen overheid.quote:Op zondag 21 januari 2024 11:23 schreef Peligrosso het volgende:
[..]
Nee inderdaad, kun je beter de Chinezen hebben.
Die zullen dat niet snel voor politieke doeleinden gebruiken en zijn bovendien betrouwbare bondgenoten van ons. Chinese bedrijven staan er tevens om bekend te kunnen opereren zonder inmenging van de pollitiek, geheel onafhankelijk.
Helemaal niet zorgwekkend dat TikTok bergen data heeft van een groot deel van onze nieuwe generatie en dat ze niet transaparant zijn over welke data ze allemaal binnenhalen.
Is dat zo'n cursus "hoe je te gedragen op een kringverjaardag als je zegt Forum te stemmen?".quote:
Simpels, je vertelt iedereen dat je terug wil naar 1830, doet het altijd goed op een verjaardagquote:
[..]
Is dat zo'n cursus "hoe je te gedragen op een kringverjaardag als je zegt Forum te stemmen?".
Dat Van Huffelen Threads een soort van aanprijst als een betrouwbaar medium vind ik ook wel raar, dat moeten we mijns insziens nog maar even afwachten. Daar betaal je met je privacy/data en is dat veilig in handen van Zuckerberg? Ik heb er geen vertrouwen in. Dat Musk een mafklapper is, maakt Zuckerberg nog geen goeie gast.quote:
[..]
Ik snap je cynisme volkomen, en ik ben het ook met je eens. Echter is dat niet anders dan wat van Huffelen dus ook bepleit. Dan heb ik liever een buitenlandse mogendheid die minder impact kan maken dan onze eigen overheid.
Mastodon werkt echt wel anders, dus dat ze die "aanprijst" snap ik wel, maar of dat haar taak is?
Dat de overheid een eigen server bij Mastodon heeft, vind ik niet zo raar. Ik ben het nog een beetje aan het uitzoeken in mijn zoektocht naar een alternatief voor X, maar volgens mij kan iedereen (ook jij) een server daar aanmaken en je eigen regels (tot op bepaalde hoogte) bepalen.
Het is natuurlijk van de zotten dat een bewindspersoon zich meent te bemoeien met welk sociaal medium gewenst is of niet om te gebruiken of zelfs denkt een positie te hebben waarin ze Meta meent aan te kunnen sporen om een bepaalde taal te gebruiken of niet. Koekoek.quote:
[..]
Ik snap je cynisme volkomen, en ik ben het ook met je eens. Echter is dat niet anders dan wat van Huffelen dus ook bepleit. Dan heb ik liever een buitenlandse mogendheid die minder impact kan maken dan onze eigen overheid.
Dat de media en de Kamer hier niet bovenop zitten vind ik best wel een schande.quote:
[..]
Het is natuurlijk van de zotten dat een bewindspersoon zich meent te bemoeien met welk sociaal medium gewenst is of niet om te gebruiken of zelfs denkt een positie te hebben waarin ze Meta meent aan te kunnen sporen om een bepaalde taal te gebruiken of niet. Koekoek.
Van staatswege goedgekeurde social media, het moet niet gekker worden.quote:
[..]
Het is natuurlijk van de zotten dat een bewindspersoon zich meent te bemoeien met welk sociaal medium gewenst is of niet om te gebruiken of zelfs denkt een positie te hebben waarin ze Meta meent aan te kunnen sporen om een bepaalde taal te gebruiken of niet. Koekoek.
Sowieso pareltjes in hun agendaquote:
[..]
Is dat zo'n cursus "hoe je te gedragen op een kringverjaardag als je zegt Forum te stemmen?".
Kees van der Pijl is overigens kneiterlinks voor zover ik weet.quote:
[..]
Sowieso pareltjes in hun agenda
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een CPN'er en Antifa-man, die Van der Pijl, lees ik. Lichtelijk bijzonder.quote:
[..]
Sowieso pareltjes in hun agenda
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het wordt vast heel druk bij deze bijeenkomst in studentenstad Groningen.quote:
Vrijdag wordt wel zwaar voor Thierry.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gedeelde passie voor Ruslandquote:
[..]
Een CPN'er en Antifa-man, die Van der Pijl, lees ik. Lichtelijk bijzonder.
?Mag ik vragen; heb jij nog op ze gestemd?quote:
[..]
CDA is onder Verhagen en Buma guurrechts geworden, rechtser dan de VVD. Echt kopie van de PVV. Als je dat niet hebt gemerkt, heb je het gewoon niet echt gevolgd.
Nou ja, ik zie bij die Vindicat en Unitas mannetjes nog wel wat voedingsbodem hebben.quote:
[..]
Het wordt vast heel druk bij deze bijeenkomst in studentenstad Groningen.
Dat, plus Groningen is redelijk nuchter en nog niet echt woke.quote:
[..]
Nou ja, ik zie bij die Vindicat en Unitas mannetjes nog wel wat voedingsbodem hebben.
Snoeihard rechts en pro-Russische Europa verbindenquote:
[..]
Verbinden? Dat is toch luisteren naar het kartel? Dat kan toch niet?
Was dat voordat hij zijn pilletjes nam of erna?quote:
Valt me op dat al die bijeenkomsten in de avond zijn. Moet denken aan Jordan Peterson. Die had, als hij ergens sprak, een gastcollege gaf, etc altijd last met schreeuwende verstoorders. Hij is ze toen 's morgens gaan geven, en had het probleem opgelost.
De effecten daarvan weet jij natuurlijk alles vanquote:
[..]
Was dat voordat hij zijn pilletjes nam of erna?
Heeft Tijger soms iets verkeerds gezegd over Peterson dat je zo op de man denkt te moeten reageren?quote:
[..]
De effecten daarvan weet jij natuurlijk alles van
Iemand aanvallen op het feit dat die medicatie nam en daaraan verslaafd raakte is nogal onder de gordel, niet? Of vind je dat niet op de persoon spelen? En dat voor een mod die daarmee bewust reacties wil uitlokken.quote:Op zondag 21 januari 2024 17:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heeft Tijger soms iets verkeerds gezegd over Peterson dat je zo op de man denkt te moeten reageren?
Nee, ik ben geen junk zoals Peterson. En ik heb ook geen groter verhalen over junks en verslaafden en ga dan ook niet het zielige slachtoffer uithangen zoals hij dat deed toen hij verslaafd was. Verachterlijk figuur dat hij is.quote:
[..]
De effecten daarvan weet jij natuurlijk alles van
Nee, dat is niet onder de gordel. Wat onder de gordel is is de hypocritie van Peterson die jarenlang een grote bek had over verslaafden en zelf niet in staat was om zelf geen junk te worden. Als je andere mensen zo graag de maat wil nemen over verslaving en niet in staat bent om zelf niet verslaaf te worden dan ben je geen knip voor je neus waard en dat zijn je woorden ook niet.quote:
[..]
Iemand aanvallen op het feit dat die medicatie nam en daaraan verslaafd raakte is nogal onder de gordel, niet? Of vind je dat niet op de persoon spelen? En dat voor een mod die daarmee bewust reacties wil uitlokken.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2024 17:30:34 ]
Schrijft wel prima boekjes. Beetje gekaapt als boksbal, zonde. Zal wel weer misogyn en transfobisch zijn tegenwoordig. Moest wel lachen om de uni's die hun keutels snel moesten intrekken om de idiote insinuaties.quote:
Valt me op dat al die bijeenkomsten in de avond zijn. Moet denken aan Jordan Peterson. Die had, als hij ergens sprak, een gastcollege gaf, etc altijd last met schreeuwende verstoorders. Hij is ze toen 's morgens gaan geven, en had het probleem opgelost.
Iemand heeft een politiek andere mening, nam medicatie en raakte daaraan verslaafd, en daarom speel jij op de persoon en is ie verachtelijk. Held.quote:
[..]
Nee, ik ben geen junk zoals Peterson. En ik heb ook geen groter verhalen over junks en verslaafden en ga dan ook niet het zielige slachtoffer uithangen zoals hij dat deed toen hij verslaafd was. Verachterlijk figuur dat hij is.
Zijn politieke mening interesseert mij geen fuck, heel Peterson interesseert mij geen fuck. De stuitende hypocritie die hij toonde? Dat vind ik wel interessant, overigens, in tegenstelling tot jou, geef ik alleen feiten weer.quote:
[..]
Iemand heeft een politiek andere mening, nam medicatie en raakte daaraan verslaafd, en daarom speel jij op de persoon en is ie verachtelijk. Held.
Dus wie is er nu op de man aan het spelen? De uitspraken van Peterson over verslaving zijn een feit net als zijn verslaving. Jij daarentegen? Ik zal daar verder geen persoonlijke aanval aan vast hangen in tegenstelling tot jou. Again.
JP was altijd voor het de-criminaliseren van drugsgebruik, sociale gezondheidszorg en de redistributie van rijkdom.quote:
[..]
Nee, dat is niet onder de gordel. Wat onder de gordel is is de hypocritie van Peterson die jarenlang een grote bek had over verslaafden en zelf niet in staat was om zelf geen junk te worden. Als je andere mensen zo graag de maat wil nemen over verslaving en niet in staat bent om zelf niet verslaaf te worden dan ben je geen knip voor je neus waard en dat zijn je woorden ook niet.
Ach kom, je opmerking over de timing van zijn lezingen was een ondermaatse sneer, dat weet je best.quote:
[..]
Zijn politieke mening interesseert mij geen fuck, heel Peterson interesseert mij geen fuck. De stuitende hypocritie die hij toonde? Dat vind ik wel interessant, overigens, in tegenstelling tot jou, geef ik alleen feiten weer.
Dus wie is er nu op de man aan het spelen? De uitspraken van Peterson over verslaving zijn een feit net als zijn verslaving. Jij daarentegen? Ik zal daar verder geen persoonlijke aanval aan vast hangen in tegenstelling tot jou. Again.
Dat is gewoon juist. En maakt iemand niet immuun om daar zelf in te vallen natuurlijk.quote:According to him, addiction is not just a physical dependence on a substance or behavior; it's a manifestation of deeper psychological issues.
Peterson believes that addiction is a result of individuals lacking meaning and purpose in their lives.
He argues that when we don't have a clear sense of direction or a higher goal to strive for, we turn to addictive behaviors as a way to escape the existential void.
Dat is gewoon juist. En maakt iemand niet immuun om daar zelf aan deel te vallen.quote:According to him, addiction is not just a physical dependence on a substance or behavior; it's a manifestation of deeper psychological issues.
Peterson believes that addiction is a result of individuals lacking meaning and purpose in their lives.
He argues that when we don't have a clear sense of direction or a higher goal to strive for, we turn to addictive behaviors as a way to escape the existential void.
Nee, ik was op mijn 17e al CU lid.quote:
[..]
Mag ik vragen; heb jij nog op ze gestemd?
Ooow ok, ik dacht dat ik ooit ergens opgepikt had dat je CDA stemmer was, maar dat zal ik dan denk ik verkeerd hebben.quote:
Waarbij je onderscheid moet maken tussen verslaafd raken aan medicatie, zoals de opioide, zwaar verslavende pijnstillers, (zag in Nieuw Zeeland dat men daar paracetamol met codeïne werd verkocht, niet genoeg om wat bewerken maar genoeg om verslaafd te raken) of psychopharma, medicatie tegen angst of panier aanvallen. Verslaving aan drugs als Heroine, waarbij het ook een belangrijk aspect is van je omgeving, Soldaten die in Vietnam volledig aan de heroïne waren kwamen daar vaak terug in de VS weer snel vanaf omdat het geen aspect was van hun omgeving. Verslaving aan andere drugs als alcohol.quote:
Zo erg bijzonder zijn de opvattingen van Peterson over verslaving ook weer niet:
[..]
Dat is gewoon juist. En maakt iemand niet immuun om daar zelf aan deel te vallen.
Dat klopt, maar de rode draad is wel dat je verdoving zoekt met een reden en dat je zonder die reden aan te pakken, voor zover mogelijk, alleen maar zal terugvallen. Fysiek afkicken is een eitje in vergelijking met wat daarna volgt.quote:
[..]
Waarbij je onderscheid moet maken tussen verslaafd raken aan medicatie, zoals de opioide, zwaar verslavende pijnstillers, (zag in Nieuw Zeeland dat men daar paracetamol met codeïne werd verkocht, niet genoeg om wat bewerken maar genoeg om verslaafd te raken) of psychopharma, medicatie tegen angst of panier aanvallen. Verslaving aan drugs als Heroine, waarbij het ook een belangrijk aspect is van je omgeving, Soldaten die in Vietnam volledig aan de heroïne waren kwamen daar vaak terug in de VS weer snel vanaf omdat het geen aspect was van hun omgeving. Verslaving aan andere drugs als alcohol.