POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ter Apel wordt met deze wet helemaal niet geholpen omdat ze een bestuurlijke overeenkomsten hebben met het COA voor 2000 asielzoekers. Ter Apel zal ook met de spreidingswet nog steeds een groot AZC hebben wat vanzelfsprekend gepaard gaat met veel en dezelfde overlast. Dat deze wet Ter Apel zou ontlasten en de overlast doen wegnemen is een grote leugen.quote:Op woensdag 17 januari 2024 18:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, maar als de aantallen in de regio ook weer oplopen heb je opnieuw hetzelfde probleem. Maar dan overal.
Maar dat is wel solidair tov ter apel. Dat dan weer wel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat het qua bedrijfsvoering natuurlijk veel eenvoudiger (lees:goedkoper) is om een paar grote centra te runnen dan heel veel kleintjes. Ook ik vind dat een slechte zaak, maar dat zit er achter.quote:Op woensdag 17 januari 2024 19:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is juist het mooie van spreiden: dan is nooit een gemeente de pineut, maar worden die mensen evenredig verdeeld. Dus als er 1000 extra mensen binnenkomen, zit niet een asielzoekerscentrum opeens met het probleem dat ze 1000 bedden nodig hebben, maar moeten alle centra een paar mensen opnemen. Dat is veel beter te regelen.
Het is zo'n logische aanpak dat je je afvraagt waarom het niet allang zo was.
zie email 27 oktober
Behalve dan dat er nu gemiddeld 3500 asielzoekers in Ter Apel zitten, naar 2000 gaan zou het probleem grotendeels al oplossen omdat ze dan tenminste genoeg bedden e.d. hebben.quote:Op woensdag 17 januari 2024 20:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ter Apel wordt met deze wet helemaal niet geholpen omdat ze een bestuurlijke overeenkomsten hebben met het COA voor 2000 asielzoekers. Ter Apel zal ook met de spreidingswet nog steeds een groot AZC hebben wat vanzelfsprekend gepaard gaat met veel en dezelfde overlast. Dat deze wet Ter Apel zou ontlasten en de overlast doen wegnemen is een grote leugen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat het ook geen toeval is dat die grote centra in plaatsen als Ter Apel of Budel staan, en niet in, zeg, Aerdenhout of Blaricum.quote:Op woensdag 17 januari 2024 20:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het qua bedrijfsvoering natuurlijk veel eenvoudiger (lees:goedkoper) is om een paar grote centra te runnen dan heel veel kleintjes. Ook ik vind dat een slechte zaak, maar dat zit er achter.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 17-01-2024 20:42:54 ]
Wilders, maar ook delen van de VVD, hebben ter Apel nodig in zijn allerbelabberdste vorm. Ter Apel waar asielzoekers de orde verstoren omdat ze buiten moeten slapen, ter Apel waar asielzoekers voedsel stelen of mooier nog Ter Apelse vrouwen lastigvallen of erger. Ter Apel is een populariteitsmagneet voor dom-rechts. Kijk toch eens hoe erg die verrekte moslims wel niet zijn. We ontvangen ze met open armen en kijk hoe ze ons belonen!quote:
[..]
Dat is juist het mooie van spreiden: dan is nooit een gemeente de pineut, maar worden die mensen evenredig verdeeld. Dus als er 1000 extra mensen binnenkomen, zit niet een asielzoekerscentrum opeens met het probleem dat ze 1000 bedden nodig hebben, maar moeten alle centra een paar mensen opnemen. Dat is veel beter te regelen.
Het is zo'n logische aanpak dat je je afvraagt waarom het niet allang zo was.
De populariteit van dom-rechts is enkel en alleen gebaseerd op stemmingmakerij over doelgroepen, doelgroepen die dan wel het gewenste gedrag moeten vertonen natuurlijk. Niets beter voor de populariteit van Geert dan een moslim die zijn vingers niet kan thuishouden. Daar de juiste omstandigheden voor instandhouden is dan wel belangrijk natuurlijk
Natuurlijk nietquote:
[..]
Ik denk dat het ook geen toeval is dat die grote centra in plaatsen als Ter Apel of Budel staan, en niet in zeg Aerdenhout of Blaricum.
zie email 27 oktober
Klopt, bij de vorige “crisis” wou het COA alleen maar nieuwe AZC's als het om minstens 1.000 plekken voor minstens 10 jaar ging…quote:
[..]
Omdat het qua bedrijfsvoering natuurlijk veel eenvoudiger (lees:goedkoper) is om een paar grote centra te runnen dan heel veel kleintjes. Ook ik vind dat een slechte zaak, maar dat zit er achter.
En kort daarop trokken ze alle aanvragen weer in omdat de instroom terugliep…
Ik herinner mij dat nog ja. Ook niet gek dat dat niet werkt overigens.quote:
[..]
Klopt, bij de vorige “crisis” wou het COA alleen maar nieuwe AZC's als het om minstens 1.000 plekken voor minstens 10 jaar ging…
En kort daarop trokken ze alle aanvragen weer in omdat de instroom terugliep…
zie email 27 oktober
Ter Apel wilde dit centrum ooit graag, het geeft ook banen en Ter Apel krijgt er geld voor. Wellicht hebben ze er nu spijt van en de landelijke overheid houdt zich zeker niet aan hun deel van het contract, maar dat langjarige contract hebben ze wel zelf getekend en dat is de reden dat het in Ter Apel en niet in Aerdenhout zit. En dat is prima, Ter Apel had er veel baat bij en kan dat nog steeds hebben als de landelijke overheid zich aan de afspraken houden.quote:
[..]
Ik denk dat het ook geen toeval is dat die grote centra in plaatsen als Ter Apel of Budel staan, en niet in, zeg, Aerdenhout of Blaricum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wilders is zelf de probleemmaker met zijn ophef over de spreidingswet.
Ga een regering vormen om de rechtse vingers bij af te likken.
Daarna: maakt wetten en regelingen om de instroom van asielzoekers te beperken.
Al die ophef om bepaalde dorpen perse te belasten. Budel, Ter Apel.
is a-sociaal...
Ga een regering vormen om de rechtse vingers bij af te likken.
Daarna: maakt wetten en regelingen om de instroom van asielzoekers te beperken.
Al die ophef om bepaalde dorpen perse te belasten. Budel, Ter Apel.
is a-sociaal...
Ah, ik lees dat de aanstaande coalitie de reeds aangenomen pensioenwet ook weer wil gaan terugdraaien. In plaats van het oplossen van de waslijst aan problemen die er nog ligt, gaan we een van de weinige dingen die wel gelukt is in de afgelopen jaren proberen onderuit te halen 
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De grapjas. Omtzigt wil dus ook vasthouden aan het oude stelsel, want die kan op zijn vingers natellen wat er uit al die referenda komt, op basis van de samenstelling van het deelnemersbestand.quote:NSC wil overigens – in tegenstelling tot de BBB en de PVV – niet vasthouden aan het huidige pensioenstelsel. De partij zet vooral in op meer zeggenschap voor de deelnemers: elk pensioenfonds zou een referendum moeten houden onder zijn deelnemers, die dan collectief moeten beslissen of ze het opgebouwde pensioenvermogen (voor alle fondsen gezamenlijk is dat bijna 1500 miljard euro) willen overdragen naar het nieuwe stelsel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat gaf hij volgens mij al aan in de verkiezingsdebattenquote:
[..]
De grapjas. Omtzigt wil dus ook vasthouden aan het oude stelsel, want die kan op zijn vingers natellen wat er uit al die referenda komt, op basis van de samenstelling van het deelnemersbestand.
Hoe schrik je iemand af die midden in een oorlog zit? Vertel het ons eens want ik weet niet hoe dat in zijn werk gaat.quote:
[..]
Omdat wij vol zijn, en afschrikking is beter dan mensen afwijzen of terugsturen.
Ik krijg wel het idee dat Timmermans volkomen gelijk had met zijn opmerkingen richting Plasterk dat hij zijn opdracht te buiten gaat, men is aan het onderhandelen over pensioenen en nu over de Spreidingswet maar deze informatie zou over rechtsstatelijke zaken gaan.
Mijn gedachte na de spreidingswet reeks is de volgende:quote:
Ik snap dus echt totaal het probleem met die spreidingswet niet... voor mijn part maken we alles zo streng mogelijk, opbokken met die gelukszoekers, maar dit snap ik gewoon niet.
Ik vind het triest hoe een in wezen sympathieke wetsinitiatief een eigen leven is gaan leiden zowel politiek als publiek. Het gaat niet om de argumenten, het gaat niet om het wetsvoorstel, het gaat puur om symboolpolitiek, het gaat om maar zo hard mogelijk schreeuwen dat je anti migratie bent.
Prima, pak dat aan, maar zorg er in de tussentijd voor dat de opvang een beetje deugt.
Als dit klopt is het enige argument tegen de spreidingswet dat je tegen migratie bent. Dit verklaart voor mij dat ik (op de vaak ontkrachte potentieel aanzuigende werking na) nog geen goede argumenten om tegen te zijn ben tegengekomen.
Hoe zag het migratieplan van Rutte 4 er eigenlijk uit?quote:Op woensdag 17 januari 2024 18:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het mooie is dat als de VVD gewoon was blijven regeren dat het asielbeleid nu al een stuk strenger was geworden. Maar dat was electoraal blijkbaar niet genoeg voor ze…
Ellis Island was toch gewoon de grenspost voor nieuwe migranten waar onder andere screening plaats vond, een soort snelwerkend Ter Apel?quote:
[..]
Dat. Het probleem is veel meer dan een simpel "het is vol." Men heeft tijdens corona opvangplekken afgebouwd wegens minder asielzoekers enwerknemers van COA en IND zijn afgevloeid naar andere functies. Men hoopte dat het zo zou blijven, maar in plaats daarvan kwamen er toch meer asielzoekers, die nu niet meer opgevangen konden worden omdat die eerdere centra en locaties gesloten zijn.
Omdat er minder mensen werken om de zaken te controleren stokt het bij het centrale punt, niet iedereen kan door naar de volgende stap. En omdat we met die stikstoftoestand zitten moeten er eerst berekeningen gemaakt worden van elk bouwproject ipv dat er schoppen in de grond gaan. Die berekeningen laten op zich wachten, want minder mensen om de berekeningen te maken. Vertraging zorgt ervoor dat alles vastloopt, zowel gewone huizenbouw als bouw voor degenen die wel een status hebben als erkend vluchteling.
Instroom beperken kan werken, maar het is geen wondermiddel, eerder iets van de lange adem dat niets met deze wet te maken heeft. in Denemarken waren het de socialisten die dat doorzetten, zelfs nadat hun coalitie met een rechtse partij klapte en het eigenlijk niet hoefde) Maar die hadden dus een oude gevangenis op een of ander eiland omgebouwd, zoals ooit Ellis Island in New York vroeger, waar iedere rottigheid uithalende asielzoeker naar toe werd gestuurd, zonder enig privilege wel te verstaan. Stiekem wil NL dit ook, maar er is geen locatie en geen personeel voor die net zo afgelegen is (schokland een idee, of het eilandje Pampus, ik zie de Flevolanders al gillen om hulp)
Los van wat hij daar zelf van vindt is zijn reactie juist opmerkelijk mild. Dat hij het iets escaleert is logisch in het onderhandelingsspel, maar verder dan "mijn hemel" en "we hebben een probleem" is het niet gekomen.quote:
Wilders is zelf de probleemmaker met zijn ophef over de spreidingswet.
Het is ook wel vreemd dat je zomaar in een stelsel wordt gedwongen waarbij er minder zekerheid is over de uitkomst dan wel je er in pensioen op achteruit gaat.quote:
[..]
De grapjas. Omtzigt wil dus ook vasthouden aan het oude stelsel, want die kan op zijn vingers natellen wat er uit al die referenda komt, op basis van de samenstelling van het deelnemersbestand.
Eigenlijk is de situatie in ter apel een gevolg van falend geleid op allerlei vlakken, van huisvesting, COA, asielbeleid en het gebrek aan handhaving/oplossend vermogen voor overlast.quote:
[..]
Ter Apel wilde dit centrum ooit graag, het geeft ook banen en Ter Apel krijgt er geld voor. Wellicht hebben ze er nu spijt van en de landelijke overheid houdt zich zeker niet aan hun deel van het contract, maar dat langjarige contract hebben ze wel zelf getekend en dat is de reden dat het in Ter Apel en niet in Aerdenhout zit. En dat is prima, Ter Apel had er veel baat bij en kan dat nog steeds hebben als de landelijke overheid zich aan de afspraken houden.
Dit falende beleid is niet veranderd, alleen nu zadelen we meerdere plekken op met dezelfde problemen.
Het doet me een beetje denken aan alleen vervang tata door het AZC en uitstoot door overlast.
Zie https://www.parlement.com(...)ot_gecomprimeerd.pdfquote:
[..]
Hoe zag het migratieplan van Rutte 4 er eigenlijk uit?
En
https://www.parlement.com(...)crisis_rond_migratie
Dat was echt wel een stevig pakket maatregelen.
Interessant maar wat mij betreft wel wat te eenzijdig op beprijzing als een soort wondermiddel gericht.quote:
Goed (economisch) stuk over te maken keuzes:
https://eds12.mailcamp.nl(...)o=o6mdlvx&L=3717&F=H
Nee, niet hetzelfde probleem. Asielzoekerscentra van 200/300 asielzoekers geven zelden overlast. Er wordt niet overal een Ter Apel gebouwd, dat is echt een sprookje dat de Wildersen van de wereld je uit electoraal oogpunt wijs willen maken.quote:
[..]
Eigenlijk is de situatie in ter apel een gevolg van falend geleid op allerlei vlakken, van huisvesting, COA, asielbeleid en het gebrek aan handhaving/oplossend vermogen voor overlast.
Dit falende beleid is niet veranderd, alleen nu zadelen we meerdere plekken op met dezelfde problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
