abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 januari 2024 @ 10:19:33 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212074909
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212076187
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2024 22:47 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders is zelf de probleemmaker met zijn ophef over de spreidingswet.
Ga een regering vormen om de rechtse vingers bij af te likken.
Daarna: maakt wetten en regelingen om de instroom van asielzoekers te beperken.

Al die ophef om bepaalde dorpen perse te belasten. Budel, Ter Apel.
is a-sociaal...
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).

Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.

Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
pi_212076736
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 11:49 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).

Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.

Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Maar dan maak je er weer een politiek probleem van, terwijl dit eigenlijk zoiets is als covid. Je ziet wat het probleem in Ter Apel is, het is niet meer dan logisch om deze mensen zo evenredig mogelijk over het land te verdelen.

Want waarom wil je niet in iedere gemeente een AZC? Vanwege mogelijke overlast. Terwijl dat nu juist niet bewezen is.
't Echte en 't ware!
pi_212077017
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 07:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, niet hetzelfde probleem. Asielzoekerscentra van 200/300 asielzoekers geven zelden overlast. Er wordt niet overal een Ter Apel gebouwd, dat is echt een sprookje dat de Wildersen van de wereld je uit electoraal oogpunt wijs willen maken.
Met een AZC van 200-300 man verandert het straatbeeld van een plaats aanzienlijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077055
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Met een AZC van 200-300 man verandert het straatbeeld van een plaats aanzienlijk.
Totale onzin, echt gewoon zo onwaar. Ik heb het zelf ervaren, maar je kunt het ook zeer regelmatig in plaatselijke kranten lezen. Gewone asielzoekerscentra geven geen of nauwelijks overlast. Sterker: ik weet dat bijvoorbeeld in Zuidbroek het net gesloten asielzoekerscentrum (de grond was al verkocht voor nieuwbouw) gewoon wordt gemist.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212077088
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2024 20:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Behalve dan dat er nu gemiddeld 3500 asielzoekers in Ter Apel zitten, naar 2000 gaan zou het probleem grotendeels al oplossen omdat ze dan tenminste genoeg bedden e.d. hebben.
Het was al jaren een grote klerezooi in het dorp Ter Apel voordat dat maximumaantal van 2000 asielzoekers werd overschreden. Geweld, overlast, diefstal en inbraken waren schering en inslag. Conclusie is dat deze spreidingswet dus niet veel gaat doen aan de overlast in Ter Apel, en je nu in iedere gemeente soortgelijke overlast gaat krijgen omdat je mensen met totaal andere gebruiken overal gaat lopen huisvesten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077132
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Totale onzin, echt gewoon zo onwaar. Ik heb het zelf ervaren, maar je kunt het ook zeer regelmatig in plaatselijke kranten lezen. Gewone asielzoekerscentra geven geen of nauwelijks overlast. Sterker: ik weet dat bijvoorbeeld in Zuidbroek het net gesloten asielzoekerscentrum (de grond was al verkocht voor nieuwbouw) gewoon wordt gemist.
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077197
Als 200-300 mensen het straatbeeld al aanzienlijk veranderen hebben we het wel over kleine dorpen hoor. In een beetje plaats gaat dat eenvoudig op in de massa.
pi_212077211
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212077256
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?
Haha de persoon waar je het tegen hebt is natuurlijk wel auteur van een vrij omvangrijk racistisch oeuvre hier.
pi_212077285
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt enorme onzin, dat zijn totaal niet de ervaringen van de dorpen met een asielzoekerscentrum. En daarnaast: is iemand die er net iets anders uit ziet dan jij nou zo eng? Wat is dat voor rare rascistische houding? Jij zegt dat de meerderheid van de mensen in zulke dorpen rascistisch is?
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.

Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077322
quote:
10s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:25 schreef KareldeStoute het volgende:
Als 200-300 mensen het straatbeeld al aanzienlijk veranderen hebben we het wel over kleine dorpen hoor. In een beetje plaats gaat dat eenvoudig op in de massa.
Dat is gewoon de bedoeling van de spreidingswet, iedere gemeente en dus ook dorpen in Nederland een flink AZC met ieder jaar een groter wordende taakstelling net als met de statushouders.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077348
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.

Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
Dag in, dag uit tientallen posts over omvolking en andere buitenlanderhaat moeten typen lijkt me een stuk belastender dan af en toe iemand met een ander kleurtje tegen komen bij de Appie, maar goed dat ben ik.
pi_212077364
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.

Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.

En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 18 januari 2024 @ 13:42:08 #15
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_212077378
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 11:49 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ik snap waar je vandaan komt en ben het helemaal met je eens dat dit probleem compleet losstaat van het eigenlijke probleem van te hoge instroom (en te lage uitstroom van die instroom).

Maar aan de andere kant snap ik dat Wilders met zijn profiel niet verantwoordelijk wil zijn voor het neerzetten van een AZC in iedere gemeente (hoe klein die AZC's dan ook zouden zijn). Dat kan die natuurlijk op geen enkele manier verkopen aan zijn kiezers. Die worden straks geconfronteerd met meer asielzoekers in hun gemeente in plaats van minder.

Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
De onderbuik gevoelens geven, en nemen. Hij wordt erdoor gekozen, en nu komt ie klem te zitten.

Want zoals je zegt. Meer AZC's klinkt erger maar dat hoeft 't niet te zijn.

Kleine AZC's zijn sowieso beter denk ik.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_212077385
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.

En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
Vandaar dat vandaag de dag er beveiligers nodig zijn in de supermarkten in de grote steden.
  donderdag 18 januari 2024 @ 13:53:43 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212077513
Lijkt me vreselijk leven als je in je broek poept van angst bij het zien van gekleurde mensen in de straat.
pi_212077533
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doe je dan natuurlijk vooral zelf, die mensen die er net iets anders uit zien bezorgen je verder niks meer overlast dan een hoogblonde ariër.

En mij bezorgd zo'n rascistische mening op dit forum veel meer overlast dan ik jarenlang van een nabijgelegen asielzoekerscentrum heb gehad, eigenlijk.
Dat zegt genoeg over jou als persoon en waarom je die mening hebt, alle puzzelstukjes vallen wederom te plaats.

Ik ben geen racist, ik zal mensen in het dagelijks leven nooit anders behandelen ongeacht hun huidskleur, geloof of whatever. Werk en sport gewoon samen met mensen uit diverse culturen en achtergronden.

Ik had ook helemaal geen probleem met de demografische samenstelling van NL tot pak hem beet 2016. Sinds die vluchtelingencrisis is het hier bergafwaarts gegaan, van de woningnood tot de sociale cohesie. Het zijn er inmiddels gewoon te veel, wat maakt dat Nederland sinds de laatste jaren zichtbaar afgegleden is. Er is verder niks mis met het vinden dat hier inmiddels te veel mensen wonen met geheel andere culturen en gebruiken, je zichtbaar het land ziet afglijden, wil dat Nederland zoveel mogelijk Nederland blijft en deze waanzinnige vorm van destabiliserende instroom tot een halt geroepen wordt.

Verder moet je maar vooral ontkennen dat een grote groep mensen hetzelfde denken als ik, kijk maar eens naar de verkiezingsuitslag in de plaatsen waar een AZC zit. Overal is PVV de grootste, maar mensen hebben er echt geen last van hoor en het is overal hosanna met die asielzoekers *O* :')
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077624
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:53 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me vreselijk leven als je in je broek poept van angst bij het zien van gekleurde mensen in de straat.
Angst? Welnee, maak dat de kat wijs!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 18 januari 2024 @ 14:03:57 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212077654
quote:
10s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Angst? Welnee, maak dat de kat wijs!
Nou gezien je enorme oeuvre op dit forum over mensen met een ander kleurtje kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er doodsbang van bent. Anders had je wel een andere hobby gezocht.
pi_212077700
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou gezien je enorme oeuvre op dit forum over mensen met een ander kleurtje kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er doodsbang van bent. Anders had je wel een andere hobby gezocht.
Heb je weer een ander woordje geleerd?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077746
quote:
10s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Heb je weer een ander woordje geleerd?
Is dat te uitdagend voor je, een moeilijk woord als oevre? Er zijn safe spaces waar men geen moeilijke woorden gebruikt, geloof ik.
pi_212077780
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:43 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Vandaar dat vandaag de dag er beveiligers nodig zijn in de supermarkten in de grote steden.
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212077795
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is dat te uitdagend voor je, een moeilijk woord als oevre? Er zijn safe spaces waar men geen moeilijke woorden gebruikt, geloof ik.
Als laagopgeleide PVV-stemmer heb ik dit woord inderdaad nooit geleerd op het vmbo.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212077833
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als laagopgeleide PVV-stemmer heb ik dit woord inderdaad nooit geleerd op het vmbo.
Tja, sommigen hier hebben wel doorgeleerd en beschikken over een wat uitgebreidere woordenschat. Hexagon is er een van, die leest zelfs boeken. Heel elitair, ja, maar goed, wij vragen hem werkelijk nooit of hij een nieuw woord geleerd heeft, dat is nogal kinderachtig.
pi_212077930
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, sommigen hier hebben wel doorgeleerd en beschikken over een wat uitgebreidere woordenschat. Hexagon is er een van, die leest zelfs boeken. Heel elitair, ja, maar goed, wij vragen hem werkelijk nooit of hij een nieuw woord geleerd heeft, dat is nogal kinderachtig.
Als cirklejerk neem je elkaar ten alle tijde in bescherming.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_212078080
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:09 schreef Hanca het volgende:
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.
Die beveiligers staan er ook niet voor zelfscandieven; sterker nog: in die wijken is er over het algemeen geen zelfscanmogelijkheid. AZC's staat er dan ook weer niet, andere groep.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212078161
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als cirklejerk neem je elkaar ten alle tijde in bescherming.
Dat is een ander subforum, probeer KPD eens.
pi_212078257
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Naast veel overlast verandert het straatbeeld van een plaats ook aanzienlijk als er een AZC geplaatst wordt. Die mensen gaan iedere dag rondzwerven in de plaats, naar bijvoorbeeld de supermarkt. Het kan confronterend zijn of een gevoel van onbehagen geven als je voorheen nooit buitenlanders tegenkwam, en je daarna in een Aldi in een soort Syrisch dorp waant.
https://www.volkskrant.nl(...)ntegendeel~bbda871c/

Het ligt er een beetje aan. Ik woon vlakbij een vluchtelingenboot, maar ik merk er eigenlijk niets van. Tijdens mijn werk heb ik ook zeer veel met allochtonen te maken, het gedrag is mijns inziens zelden het probleem.
Incelfrikandel
pi_212078275
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 11:49 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Dus dat is best wel een groot probleem dan, waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Voor Wilders is het een probleem dat kiezers weglopen enzo.
Maar anderzijds zijn er kiezers die overlast hebben en graag een spreiding zien over heel Nederland
Wat Wilders nu forceert is... dat bepaalde burgers overlast krijgen bijv Ter Apel en Budel .
Hij is dus de overlastschepper voor hen.
Overigens met meer opvang in andere gemeentes kan men groepen notoire lastposten uit elkaar halen en spreiden.

Oja... er zijn ook veel berichten in het land dat asielzoekers helemaal niet zo lastig zijn.
Pragmatisch zou zijn als Wilders en co stoppen met zeuren over de spreidingswet en wetten en regels maken voor afremmen van de instroom.
Niet blijven wrokken in de buitenlanderhaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 18-01-2024 15:04:45 ]
pi_212078328
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
De dieven bij de zelfscan blijken vooral hele 'nette' heren en dames van puur Hollandse afkomst.
Ze staan er al jaren voordat die zelfscan uitgevonden was.
pi_212079614
Briefje van Edith aan de leden:

quote:
Beste X,

Volgende week dinsdag stemt de Eerste Kamer over de spreidingswet. De Eerste Kamerfractie van de VVD zal voor deze wet stemmen. Graag neem ik je mee in onze afwegingen.

Momenteel zitten er in Ter Apel 2.500 asielzoekers terwijl er plek is voor 2000. Er is voortdurend een crisissituatie om mensen nog een bed en onderdak te kunnen geven en te voorkomen dat mensen buiten moeten slapen. Aan alle kanten loopt het vast en dat wordt op meerdere plekken in het land pijnlijk duidelijk. Dit leidt tot veel noodingrepen, zoals het onderbrengen van asielzoekers in hotels en op boten. Dat alles tegen hoge financiële en organisatorische kosten en veel maatschappelijke onrust. Onze bestuurders hebben een dagtaak aan het organiseren van deze noodopvang. Mensen die hier in Nederland zijn moeten we fatsoenlijk opvang bieden, maar dat kost vaak heel veel moeite.

Tegelijkertijd is onze conclusie: de instroom moet omlaag. We zien deze problemen, omdat er simpelweg veel te veel mensen naar ons land komen. Ook de woningmarkt, de zorg en het onderwijs kunnen deze hoge instroom niet aan. Dat is de reden dat wij als VVD’ers in de Tweede en Eerste Kamer het, als het gaat over spreiding over het land, ook altijd hebben over het verminderen van de instroom. Als we niet zorgen voor instroombeperking blijft spreiding immers dweilen met de kraan open. Ook dat hebben we in het debat in de Eerste Kamer zo gesteld.

De situatie is anders dan een paar maanden geleden. Toen de spreidingswet in de Tweede Kamer werd behandeld was er geen meerderheid in die Kamer die strenge instroom beperkende maatregelen wilde nemen. Ook was er geen migratiedeal in Europa. Nu is dat wel het geval. Deze ontwikkelingen zorgen ervoor dat de kans nog niet eerder zo groot is geweest dat de maatregelen die Nederland nodig heeft om nu echt minder migranten op te moeten vangen, gerealiseerd kunnen worden. In deze context heeft mijn fractie haar besluit genomen.

Eerder hebben we als VVD in de Eerste Kamer getracht de spreidingswet controversieel te verklaren. Liever hadden we de wet namelijk later behandeld, met een nieuw kabinet. Daarvoor was echter geen meerderheid in de Eerste Kamer, waardoor de wet nu op de agenda van de senaat stond. Meerdere vragenrondes, vele werkbezoeken, expertmeetings en twee dagen van debat verder is het dan tijd om een oordeel te vellen over de wet zoals die nu voorligt, want in tegenstelling tot de Tweede Kamer heeft de senaat geen recht om wetten te amenderen. De Eerste Kamer oordeelt of een wet rechtmatig, uitvoerbaar en handhaafbaar is. Het wetstraject dat ik net schetste, samen met het oordeel van burgemeesters, commissarissen van de Koning, Ter Apel, het COA en de IND dat deze wet nodig is om hun taken te kunnen uitvoeren, leidden tot de overtuiging dat de wet nodig en uitvoerbaar is.

Concluderend, de wet is in zijn huidige vorm weliswaar niet ideaal, maar biedt een oplossing voor een deel van de problemen, die nu voor de kap komen van lokale bestuurders die daar iedere dag mee te maken hebben. Deze wet biedt echter geen oplossing voor de te hoge asielinstroom en alle ellende die daaruit voort komt. Om misverstanden te voorkomen: wij vinden dit net zo belangrijk als de Tweede Kamerfractie. Ik heb er vertrouwen in dat de maatregelen om deze problemen wel het hoofd te bieden in de komende periode - met steun van de VVD in beide Kamers - genomen kunnen worden.

Edith Schippers,
Fractievoorzitter VVD Eerste Kamerfractie
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212079625
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 14:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Voor Wilders is het een probleem dat kiezers weglopen enzo.
Maar anderzijds zijn er kiezers die overlast hebben en graag een spreiding zien over heel Nederland
Wat Wilders nu forceert is... dat bepaalde burgers overlast krijgen bijv Ter Apel en Budel .
Hij is dus de overlastschepper voor hen.
Overigens met meer opvang in andere gemeentes kan men groepen notoire lastposten uit elkaar halen en spreiden.

Oja... er zijn ook veel berichten in het land dat asielzoekers helemaal niet zo lastig zijn.
Pragmatisch zou zijn als Wilders en co stoppen met zeuren over de spreidingswet en wetten en regels maken voor afremmen van de instroom.
Niet blijven wrokken in de buitenlanderhaat.
Als mensen geen asielzoekerscentrum met 300 mannen uit niet-westerse culturen naast de deur willen is dat toch hun goed recht?
Plaats dan een aantal Ter Apel achtige aanmeldcentra in wijken met hoge concentraties GroenLinks/D66 stemmers. Dan is iedereen tevreden toch? Bizar dat dergelijke buurten dit niet allang zelf aangeboden hebben.

Overigens neemt de overlast wel degelijk toe zoals hier bijvoorbeeld beschreven door de politie in Friesland over de komst van een nieuw AZC:
quote:
"In een brief aan de gemeente schrijft de politie dat die locatie 'meer risico's met zich meebrengt op het gebied van veiligheid en leefbaarheid"
https://www.omropfryslan.(...)-azc-heerenveen-west
pi_212079753
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 16:44 schreef musicmaker92 het volgende:

[..]
Als mensen geen asielzoekerscentrum met 300 mannen uit niet-westerse culturen naast de deur willen is dat toch hun goed recht?
Nee, je gaat er niet over wat er in je omgeving gebouwd wordt. En een hekel hebben aan mensen alleen omdat ze iets anders zijn is niet 'je goed recht', maar gewoon smerig racisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212079908
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2024 16:43 schreef nostra het volgende:
Briefje van Edith aan de leden:
[..]

Ik snap met de beste wil van de wereld niet dat Yesilgoz dit onderwerp gekozen heeft om een "hill to die on" van te maken.
Schippers' brief geeft naar mijn idee heel duidelijk aan wat de wet wel en niet is en wat het wel en niet doet in plaats van onzin verhalen op te gaan hangen en allerlei insinuaties over de wet verspreiden.
  donderdag 18 januari 2024 @ 17:18:31 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212079936
Ik denk dat het met Dilan intussen wel opgegeven is.
pi_212079982
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 17:18 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het met Dilan intussen wel opgegeven is.
De onderhandelingen met de PVV zijn nu het enige wat haar carrière nog kan verlengen, falen die dan is ze weg. Komt daar een volgens de VVD redelijk kabinet uit, dan kan ze nog best een tijdje blijven zitten. Ook omdat de opvolgers zich nou niet echt verdringen bij de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212079993
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 17:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
De onderhandelingen met de PVV zijn nu het enige wat haar carrière nog kan verlengen, falen die dan is ze weg. Komt daar een volgens de VVD redelijk kabinet uit, dan kan ze nog best een tijdje blijven zitten. Ook omdat de opvolgers zich nou niet echt verdringen bij de VVD.
Dat lijkt mij nogal een onmogelijke opgave, eigenlijk, een voor het VVD redelijk kabinet.

Het nieuwe pensioenstelsel lijkt ook een enorm probleem te zijn voor de onderhandelaars, namelijk.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2024 17:26:23 ]
pi_212080842
Ter Apel heeft veel aan het AZC gehad en de inwoners zijn lang overwegend positief geweest. Dat is veranderd met de veiligelanders-problematiek en daar bovenop al die toestanden vanwege de permanente (grote) overbevolking.
Als het veiligelanders-probleem tijdig was aangepakt en de overbevolking niet stelselmatig in stand was gehouden door de landelijke politiek, dan was de bevolking er waarschijnlijk nog steeds blij mee.
Ik vrees dat het vertrouwen zo ernstig is geschaad, dat dit niet meer goed komt.
Radio Espantoso
pi_212080932
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 05:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Als dit klopt is het enige argument tegen de spreidingswet dat je tegen migratie bent. Dit verklaart voor mij dat ik (op de vaak ontkrachte potentieel aanzuigende werking na) nog geen goede argumenten om tegen te zijn ben tegengekomen.
Nee, het enige tegenargument is NIMBY.
Radio Espantoso
  donderdag 18 januari 2024 @ 19:04:06 #41
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212081344
Maar al dit gezeik gaat als ik Edith begrijp dus over 500 asielzoekers.

Wat een treurnis zeg.
  donderdag 18 januari 2024 @ 19:05:27 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212081372
We raken hier al net zo gestoord als de politiek in de VS of het VK.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212081396


maw VVD is verdeeld... waarom viel Rutte IV eigenljk
Dit is de aloude tegenstelling binnen de partij tussen conservatieve buitenlanderhaters en de meer liberale gematigden
Doet me denken aan hoe Rita Verdonk heel veel voorkeursstemmen uit als niet-nummer 1 op de lijst (Mark Rutte).
Zij had het imago van stoer-tegen-buitenlanders.

https://www.trouw.nl/home(...)rdonk~be394500/Plein XIX

quote:
Plein XIX, een bruin café met uitzicht op het kamergebouw, is de VVD-geschiedenis ingegaan als de plek waar Rita Verdonk de revolutie uitriep. Zelf ziet zij het anders. „Op deze plek stelde ik vast dat ik 620.555 voorkeursstemmen had gekregen bij de verkiezingen van 2006. Niets meer, niets minder.” Ze laat het cijfer langzaam over haar tong rollen, als goede wijn.
Ze had meer stemmen dan Mark Rutte, die partijleider was. In het bomvolle café stelde Verdonk een commissie voor, die „deze unieke situatie” moest onderzoeken.
Haar voorstel kon op weinig steun rekenen. De commissie kwam er niet
Haar staatsgreep mislukte

[ Bericht 38% gewijzigd door Bluesdude op 18-01-2024 19:20:00 ]
pi_212081577
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ik kan mij er behoorlijk aan storen dat als ik boodschappen doe in een middelgrote plaats, ik mij in het buitenland waan.

Er is nogal een flink aantal mensen in Nederland die willen dat Nederland gewoon Nederland blijft en niet gediend zijn van deze hele transitie.
In het buitenland waan :') schei toch uit joh

Je zou eens daadwerkelijk naar het buitenland moeten gaan. Dan heb je daarna misschien iets minder last van xenofobie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_212081591
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 19:06 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

maw VVD is verdeeld... waarom viel Rutte IV eigenljk
Dit is de aloude tegenstelling binnen de partij tussen conservatieve buitenlanderhaters en de meer liberale gematigden
Doet me denken aan hoe Rita Verdonk heel veel voorkeursstemmen uit als niet-nummer 1 op de lijst (Mark Rutte).
Zij had het imago van stoer-tegen-buitenlanders.
https://www.trouw.nl/home/rutte-verijdelt-coup-verdonk~be394500/
Rutte viel omdat de VVD intern verdeeld was over de Spreidingswet. Daar is dus weinig aan veranderd ondanks dat men heel veel kiezers aan de PVV is kwijtgeraakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2024 19:15:39 ]
pi_212082474
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 12:46 schreef Japepk het volgende:

[..]
Maar dan maak je er weer een politiek probleem van, terwijl dit eigenlijk zoiets is als covid. Je ziet wat het probleem in Ter Apel is, het is niet meer dan logisch om deze mensen zo evenredig mogelijk over het land te verdelen.

Want waarom wil je niet in iedere gemeente een AZC? Vanwege mogelijke overlast. Terwijl dat nu juist niet bewezen is.
De spreidingswet is een goed idee als je ipv voor het oplossen van problemen bent iedereen wilt opzadelen met hetzelfde probleem.
pi_212082652
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 16:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je gaat er niet over wat er in je omgeving gebouwd wordt. En een hekel hebben aan mensen alleen omdat ze iets anders zijn is niet 'je goed recht', maar gewoon smerig racisme.
Er zal vast een deel racisme in zitten, maar veiligheid en overlast hebben niks te maken met huidskleur.
pi_212082694
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rutte viel omdat de VVD intern verdeeld was over de Spreidingswet. Daar is dus weinig aan veranderd ondanks dat men heel veel kiezers aan de PVV is kwijtgeraakt.
Viel Rutte 4 over de spreidingswet? Kan dat echt nergens vinden.
  donderdag 18 januari 2024 @ 20:16:54 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212082931
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 20:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Viel Rutte 4 over de spreidingswet? Kan dat echt nergens vinden.
Nee, over nareizigers en gezinshereniging.
pi_212082935
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 20:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er zal vast een deel racisme in zitten, maar veiligheid en overlast hebben niks te maken met huidskleur.
Maar een normaal asielzoekerscentrum, dus niet Ter Apel, heeft niks met veiligheid en overlast te maken. Kun je beter klagen over een middelbare school in je buurt, die geven meer overlast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')