POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Elk systeem heeft z'n voor- en nadelen en het is ook prima om over die dingen na te denken en zaken van tijd tot tijd te evalueren.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En denk je dat het in de VS veel meer verkeerd gaat dan in NL? Ze hebben in de VS keltisch recht, jury, en in NL romeins recht. We kennen in NL net als in de VS jurisprudentie, in D weer veel minder tot niet.
Maar ik denk dat het een illusie is dat zaken er echt op vooruit gaan met meer democratie, en al helemaal met het afschaffen van het koningshuis.
Het hele staatsbestel is een evenwichtsoefening. Als je de MP tot staatshoofd maakt wordt die rol automatisch zwaarder, voornamelijk op buitenlandgebied (maar wat doe je bijvoorbeeld met het vetorecht van de Koning?). En dat heeft weer impact op andere plekken in het bestel.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer. Als 'uitverkoren' staatshoofden alleen nog in Afrika zouden voorkomen zouden we het een bizar en archaïsch stukje traditie vinden.
Nog daargelaten zaken als protocollaire volgorde en dergelijk.
zie email 27 oktober
Dat is ook wel zo. Maar zolang er landen op de wereld onder de indruk van zo iemand zijn, is het gewoon gunstig om zo iemand te hebben. Als dat in de toekomst zou veranderen, heb ik er geen problemen mee het op te doeken. We hebben een koningshuis omdat we er wat aan hebben. Als we er niks aan hebben, hoeven we het ook niet in stand te houden. Wat mij betreft is het gewoon een kwestie van pragmatisme.quote:
[..]
Het probleem van een mp als staatshoofd zie ik nooit zozeer. Als 'uitverkoren' staatshoofden alleen nog in Afrika zouden voorkomen zouden we het een bizar en archaïsch stukje traditie vinden.
Dat evenwicht behoeft geen monarchistisch element. Ik denk dat de taken van de koning (ontslag aanvaarden van ministers bv) deels kan worden overgenomen door de RvS en eventueel nieuw te vormen meritocratische instituties.quote:
[..]
Het hele staatsbestel is een evenwichtsoefening. Als je de MP tot staatshoofd maakt wordt die rol automatisch zwaarder, voornamelijk op buitenlandgebied (maar wat doe je bijvoorbeeld met het vetorecht van de Koning?). En dat heeft weer impact op andere plekken in het bestel.
Nog daargelaten zaken als protocollaire volgorde en dergelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Toch zijn er maar heel weinig westerse landen waar de taken van regeringsleider en staatshoofd volledig door 1 persoon uitgevoerd worden. Ik kan zo alleen de VS bedenken, en daar heb je dan een gekozen VP die ook veel representatief ingezet wordt.quote:
Dus ja, strikt genomen kan het. Maar of het praktisch ook kan vraag ik me wel af.
zie email 27 oktober
Volgens mij hebben Australië en Nieuw Zeeland geen president.quote:
[..]
Toch zijn er maar heel weinig westerse landen waar de taken van regeringsleider en staatshoofd volledig door 1 persoon uitgevoerd worden. Ik kan zo alleen de VS bedenken, en daar heb je dan een gekozen VP die ook veel representatief ingezet wordt.
Dus ja, strikt genomen kan het. Maar of het praktisch ook kan vraag ik me wel af.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee omdat Charles daar staatshoofd is, lokaal vertegenwoordigd door een Gouverneur-Generaal.quote:
[..]
Volgens mij hebben Australië en Nieuw Zeeland geen president.
zie email 27 oktober
Zou het wat uitmaken als je die eruit zou halen?quote:
[..]
Nee omdat Charles daar staatshoofd is, lokaal vertegenwoordigd door een Gouverneur-Generaal.
We zouden dan anders eventueel ook een Stadhouder kunnen laten aanwijzen door de RvS.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Charles? Nee. Want dan heb je die gouverneur nog. Haal je die ook weg dan ja. Dan wordt de premier namelijk de meest seniore vertegenwoordiger van het land. Dat maakt die rol zwaarder, maar ook ceremoniëler en daarmee bijna automatisch minder die van day-to-day regeringsleider. En je legt bevoegdheden die heel fundamenteel zijn (benoemen en ontslaan) en nu neutraal worden uitgeoefend bij politieke organen. Dat is ook een verschuiving, als je politici macht geeft is het wachten tot ze die ook gaan gebruiken. Kortom dezelfde evenwichtsoefening.quote:
[..]
Zou het wat uitmaken als je die eruit zou halen?
Stel dat een MP Trump zijn opvolger had moeten benoemen, denk je dat zoiets goed gegaan was? Of een college dat vol zit met door Trump benoemden?
Nogmaals, het is niet voor niets dat in bijna elk westers land die rollen op een of andere manier gescheiden zijn. In Frankrijk en Turkije heb je een premier, naast de rechtstreeks gekozen president. In Duitsland de kanselier en de president. In Nederland, België, Spanje, en wat Scandinaviësche landen heb je een monarch…
zie email 27 oktober
En de landen in o.a. Zuid Amerika die naar dat model werken.quote:
[..]
Ik wel. Een buitengewoon slecht idee zelfs. Zie de VS.
Als een 'post' van Burgemeester of rechter een trofee wordt dan krijg je ontzettende zakkenvullende corruptie.
Lekker oldschool welquote:
[..]
We zouden dan anders eventueel ook een Stadhouder kunnen laten aanwijzen door de RvS.
Vergeet ook niet dat Nederland veel langer een republiek dan een monarchie is geweest. De republiek verviel in toenemende mate in een corrupte bende, waarmee pas in de 19e eeuw door de herziening van de staatsinrichting dat tij gekeerd werd.
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 11:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lekker oldschool wel
Vergeet ook niet dat Nederland veel langer een republiek dan een monarchie is geweest. De republiek verviel in toenemende mate in een corrupte bende, waarmee pas in de 19e eeuw door de herziening van de staatsinrichting dat tij gekeerd werd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.quote:
Stel dat een MP Trump zijn opvolger had moeten benoemen, denk je dat zoiets goed gegaan was? Of een college dat vol zit met door Trump benoemden?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, de Fransen hebben in heel Europa modern staatsbestel ingevoerd en dat was hard nodig. Geen wonder ook dat er zo fel oorlog gevoerd werd tegen Napoleon omdat hij overal het Feodalisme afschafte. En dan was NL nog vrij "Modern". Vind het altijd opvallend dat als deze tijd en de oorlog tegen Napoleon opgevoerd wordt in films en series, romans etc er eigenlijk nooit op ingegaan wordt waarom Napoleon zo geliefd was. Vooral in het Engelstalige.quote:
[..]
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.
Wie benoemt de RVS? Dat doet de regering. Dus dan stouw je zo’n club gewoon vol met loyalisten (zie bijvoorbeeld Polen). Dat verlaagt het risico wel iets, maar niet volledig.quote:
[..]
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.
zie email 27 oktober
Zoals mensen ook op groen links stemmen, op SP of Partij voor de Dieren, DENK of PVV?quote:
[..]
Dit soort taken kunnen zoals ik al schreef denk ik ook wel door de Raad van State waargenomen worden, eventueel gepersonifieerd door een aangewezen Stadhouder. Dan ben je af van dat sprookjeselement en je eindigt ook niet met Johan Derksen of Johan Vlemmix als president omdat de SBS-kijker dat wel een leuk experiment lijkt.
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.quote:
[..]
Het tij werd natuurlijk vooral gekeerd door de modernisering doorgevoerd in de Franse periode. De Fransen hebben onze overheid eigenlijk de moderniteit ingetrokken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Daar heb je gelijk in, maar van mij hoeft de persoonscultus rondom een staatshoofd niet zozeer. Een eerste onder de gelijken als hoogste gekozen politicus lijkt me prima.quote:
[..]
Zoals mensen ook op groen links stemmen, op SP of Partij voor de Dieren, DENK of PVV?
De taken voor zo'n stadhouder of stadhoudende institutie zijn natuurlijk vooral administratief. Je zou de benoemingen voor het leven kunnen inkorten tot een jaar of 25, dan heb je nog steeds niet zo snel het risico dat ze allemaal door dezelfde regering worden benoemd.quote:
[..]
Wie benoemt de RVS? Dat doet de regering. Dus dan stouw je zo’n club gewoon vol met loyalisten (zie bijvoorbeeld Polen). Dat verlaagt het risico wel iets, maar niet volledig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Napoleon heeft overal romeins recht ingevoerd ipv de willekeur van het feodalisme. Recht is wat in de wet staat, niet ongeschreven regels en wat de Baron zegt.quote:
[..]
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Landsbestuurlijke vernieuwing die werd doorgevoerd. Dat de Fransen daarnaast ook imperiale aspiraties hadden en slakken en kikkerbillen aten staat daar verder los van.quote:
[..]
Dictatuur van de keizer ? Dat is terug naar oude feodale praktijken.
Idem ..... buurlanden willen veroveren
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
Ben voorhans niet voor het afschaffen, maar met het proleten gedrag én de soms merkwaardige politiek gekleurde speeches moeten ze wel oppassen.
Ben voorhans niet voor het afschaffen, maar met het proleten gedrag én de soms merkwaardige politiek gekleurde speeches moeten ze wel oppassen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hé eindelijk ben ik het met Beathoven eens.quote:
[..]
Klopt. Koningshuis is achter de schermen gewoon ons visitekaartje naar de wereld toe. Moeten we niet gaan opgeven. Het enige wat niet links of rechts is maar gewoon een stabiele factor.
Vakman pur sang
Ergens heeft het ook wel een verbindende rol binnen Nederland zelf.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 10:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo. Maar zolang er landen op de wereld onder de indruk van zo iemand zijn, is het gewoon gunstig om zo iemand te hebben. Als dat in de toekomst zou veranderen, heb ik er geen problemen mee het op te doeken. We hebben een koningshuis omdat we er wat aan hebben. Als we er niks aan hebben, hoeven we het ook niet in stand te houden. Wat mij betreft is het gewoon een kwestie van pragmatisme.
Koningsdag is eigenlijk de enige niet controversiële feestdag waarbij iedereen/we het Nederland zijn vieren.
Daarnaast is het het hebben van een neutrale partij boven de politieke partijen ook wel fijn.
Het is gewoon zo dat iemand die een keer op de foto mag met Willem Alexander en Maxima eerder geneigd is tot zakendoen met een Nederlander dan als hij of zij dat niet mag, daar zijn die hele handelsmissies op gebaseerd. Wat jij zegt is dat die handelsmissies 0 zin hebben, dat is gewoon echt onzin.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 11:52 schreef phpmystyle het volgende:
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
Want praten met handelspartners, dat kan ook online als het zo zwart-wit is als jij het zegt. Dan heb je helemaal geen handelsmissie meer nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De behoefte ontstaat autonoom. Maar het heeft wel degelijk invloed op wie het gegund wordt om die behoefte te bevredigen.quote:
het is natuurlijk een fabel (bedacht) dat het koningshuis geld oplevert door hun bijdrage aan handelsmissies. Een behoefte voor een product of dienst ontstaat autonoom, en niet omdat het koningshuis meegaat op een dergelijke reis.
