Ja 15 cent op een blikje dat gaat echt een berg schelenquote:IT-problemen en gebrek aan persmachines, pas in april statiegeld op blikjes
De Raad van State heeft een streep gehaald door de invoering op 1 januari van statiegeld op blikjes. Het ministerie van Infrastructuur en Transport dreigde met dwangsommen als het de sector niet zou lukken om de invoering die dag rond te hebben. Maar de hoogste bestuursrechter heeft supermarkten, producenten en importeurs uitstel gegeven tot 1 april.
De zaak was aanhangig gemaakt door de vertegenwoordiger van de sector, de Stichting Afvalfonds Verpakkingen. Die liet de staatssecretaris in juni al weten dat er meer tijd nodig is om een systeem op te zetten dat 2 miljard blikjes per jaar kan innemen. Invoering per 1 april werd wel mogelijk geacht.
Het verantwoordelijke ministerie reageerde gepikeerd. "Dat er statiegeld op blikjes komt, is niet nieuw", zei de Inspectie Leefomgeving en Milieu (ILT) van hetzelfde departement. "De betrokken partijen zijn vooraf ruim betrokken en geïnformeerd over de datum." Staatssecretaris Heijnen herhaalde dat gisteren.
Onvoldoende machines
Tijdens de rechtszitting vorig maand bleek niet alleen dat de invoering wordt bemoeilijkt door IT-problemen, maar ook dat er op 1 januari nog onvoldoende machines zijn om ingeleverde blikjes plat te persen. Dat staat volgens de Raad van State de start van het systeem per 1 januari in de weg.
Daar komt bij dat de handmatige inname van blikjes bij supermarkten grote praktische problemen oplevert. Het algemeen belang is er volgens de Raad het meest bij gebaat als de regeling niet gefaseerd, maar in één keer en volledig van start gaat.
Meer dan verdubbeling
Op grote plastic flessen wordt al jaren statiegeld geheven. Op 1 juli vorig jaar kwam daar de statiegeldregeling voor kleine plastic flesjes bij.
Als daar ook nog 2 miljard blikjes per jaar bij komen, betekent dat meer dan een verdubbeling van het aantal statiegeldverpakkingen. Net als voor flesjes zal het statiegeld voor de blikjes 15 centbedragen.
https://nos.nl/artikel/24(...)tatiegeld-op-blikjes
Dat is dus nauwelijks de moeite om het daar nog voor terug te brengen. In Duitsland is het pfand gewoon 25 cent op een blikje en daar doen mensen (vaak zwervers) ook gewoon moeite om die blikjes te verzamelen. Maar in ieder geval goed
dat deze regel eindelijk wordt ingevoerd en hopelijk levert dat dan iets minder zwerfafval op. Niet doordat mensen hun blikjes niet meer weggooien maar omdat andere mensen die blikjes verzamelen dus. Ik zag laatst ook al iemand hier op een station in Nederland alle vuilnisbakken langs gaan om te kijken of er flesjes met statiegeld in zaten. En in de treinen zelf zijn er ook mensen die die kleine vuilnisbakjes langsgaan. Het is een beetje een armoedig gezicht, maar het helpt iig wel een stuk in het kader van minder zwerfafval 
poll
Weegt weer op tegen de vele blikken die worden gestolen en vervolgens ook nog worden ingeleverd voor het statiegeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] Tsja de winst van de supermarkten mag er niet onder lijden he. Nooit. Dat zou echt een zonde zijn.
Is er ooit welleens zoiets teruggedraait door de regering? Kan het uberhaupt?
Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het primaquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:39 schreef Duiveltja het volgende:
Ik zie nu wel veel zwervers de vuilnisbakken uitmesten in de hoop op gratis geld hierdoor.
Wat dat betreft is statiegeld daar wel een prima oplossing voor.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gibson88 op 28-07-2023 13:17:22 ]
Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.quote:
Hier verder over deze onzinnige en rampzalige ambtenaren maatregel, die in de praktijk toch wat lastiger is.
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.quote:
[..]
Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het prima
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
als het al in de afvalbak ligt is het geen zwerfafvalquote:
die kleine vuilnisbakjes langsgaan. Het is een beetje een armoedig gezicht, maar het helpt iig wel een stuk in het kader van minder zwerfafval
Dat had een zwerver vanochtend bij ons in de appie goed opgelost. Die kieperde de vuilniszakken uit in de winkelwagen bij de automaat. Daardoor viel er allerlei rotzooi op de grond door de winkelwagen heenquote:
[..]
Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het prima
Alle andere troep die uit de vuilnisbakken wordt gehaald daarentegen...quote:
[..]
Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.
Echt, hier in Amsterdam is het een regelrechte ramp. Bij élke vuilnisbak is het een eersteklas teringzooi.
Nou zeg wat stoer van je eigen omgeving een grotere teringbende maken.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
Wat verantwoordelijk nemen om je afval op te ruimen is blijkbaar voor velen hier een erg moeilijk opgave als ik de recalcitrante reacties hier lees. Gooien jullie in huis ook je afval overal neer en wordt dit dan door moeders opgeruimd, of hebben jullie van die vervuilde hoarder huizen.
Dan heb je het ook over dé toeristische trekpleister van ons land. In de normale dorpen/steden speelt dit een stuk minder of nauwelijks.quote:
[..]
Alle andere troep die uit de vuilnisbakken wordt gehaald daarentegen...
Echt, hier in Amsterdam is het een regelrechte ramp. Bij élke vuilnisbak is het een eersteklas teringzooi.
Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.quote:
[..]
Nou zeg wat stoer van je eigen omgeving een grotere teringbende maken.
Wat verantwoordelijk nemen om je afval op te ruimen is blijkbaar voor velen hier een erg moeilijk opgave als ik de recalcitrante reacties hier lees. Gooien jullie in huis ook je afval overal neer en wordt dit dan door moeders opgeruimd, of hebben jullie van die vervuilde hoarder huizen.
Maar nu doe ik het juist wel, uit protest. Alleen met blikjes waarvoor ik verwijderingsbijdrage moet betalen.
Fijn om te zien dat ik niet de enige ben.
Toen ik lang geleden in de appie werkte was er een groepje werknemers die volle flessen door de machine haalde. Wat ze niet wisten is dat de teamleider via een camera kon meekijkenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:40 schreef Durmada het volgende:
[..]
Weegt weer op tegen de vele blikken die worden gestolen en vervolgens ook nog worden ingeleverd voor het statiegeld.
En hoe krijg je dan je statiegeld terug?quote:
Het zou veel slimmer zijn geweest om blikjes apart op te gaan halen. Dus net zoals de pmd maar dan in een aparte zak op halen. Dan is de aluminium al gesorteerd en kan zo in de recycling.
Je betaald statiegeld op blikjes verwijdingsbijdrages zitten op grote apparaten die meer werk kosten om uit elkaar te halen.quote:
[..]
Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.
Maar nu doe ik het juist wel, uit protest. Alleen met blikjes waarvoor ik verwijderingsbijdrage moet betalen.
Fijn om te zien dat ik niet de enige ben.
Even wachten tot je op de foto staat en een bon krijgt voor vervuilen. We wachten met smart het klaagbaak topic af. Altijd goed als bewust asociaal gedrag als een boemerang terug komt.
Ik bedoel uiteraard dat men dit had moeten doen i.p.v. statiegeld want nu blijven er nog steeds veel blikjes rondzwerven. Hmmm ik heb er geloof ik niet goed over na gedacht.quote:
[..]
En hoe krijg je dan je statiegeld terug?
Ik denk dat procentueel gezien nu steeds meer blik uit het straatbeeld verdwijnt. Dat heeft simpelweg tijd nodig.quote:
[..]
Ik bedoel uiteraard dat men dit had moeten doen i.p.v. statiegeld want nu blijven er nog steeds veel blikjes rondzwerven. Hmmm ik heb er geloof ik niet goed over na gedacht.
Zo ging dat ook met de plastic tas:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-gratis-zijn
Verkoop losse groente en fruit is ook gedaald met 80%. Voorverpakt FTW.quote:
[..]
Ik denk dat procentueel gezien nu steeds meer blik uit het straatbeeld verdwijnt. Dat heeft simpelweg tijd nodig.
Zo ging dat ook met de plastic tas:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-gratis-zijn
Dit dus. Verzamel je netjes je flessen en blikjes, sta je een half uur te wachten op een paar rare figuren met zakken vol blikjes, waarvan een groot deel ook nog zonder statiegeld is, maar van te voren controleren of er een statiegeldlogo op staat is te veel moeite dus proberen ze die blikjes 25 keer in het apparaat te stoppen, waarna ze het opgeven en het blikje op de grond gooien omdat de prullenbak naast het apparaat natuurlijk ook al vol zit.quote:
Ik heb inlever-angst gekregen van dit systeem: óf dat apparaat is stuk óf er staan drie gypsies met vuilniszakken vol blikjes voor je in de rij...
Ik heb zelfs al iemand gezien die de prullenbak bij het apparaat gingen doorzoeken en alle blikjes ging opblazen (ja, echt met zijn mond op de opening van blikjes die hij net uit de prullenbak had gevist) in de hoop dat hij er wel wat voor zou krijgen.
In het park is meer zwerfafval dan ooit tevoren. De blikjes tussen het afval zoeken gaat nou eenmaal makkelijker als je alles op de grond gooit.
Totaal voorspelbaar natuurlijk. Als je in een dorp of een buurt woont waar dit soort figuren niet komen lijkt het een hele mooie oplossing, maar als je in de buurt van het centrum van een grote stad woont weet je inmiddels wel anders...
Dat is het standaard naratief van een bureau ambtenaar idd.quote:
[..]
Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.
Wel afvalscheiding.quote:
[..]
als het al in de afvalbak ligt is het geen zwerfafval
Dat mensen blikjes in de vuilnisbakken op straat gooien, zal waarschijnlijk steeds minder worden. Je ziet mensen immers ook zelden glazen flesjes daarin gooien. Bij glas is men dat gewend, bij blik nog niet.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 14:35:12 ]
Ja, vroeger zat er ook statiegeld op gebruikte condooms, zodat de latex gerecycled kon worden. Daar is men mee gestopt vanwege hygiëne en gevaar op soa's.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:41 schreef junkiesietze het volgende:
Wat zou het kosten om deze maatregel terug te draaien? zelfde voor de plastic toeslag bij snackbars etc.
Is er ooit welleens zoiets teruggedraait door de regering? Kan het uberhaupt?
Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.quote:
[..]
Dat is het standaard naratief van een bureau ambtenaar idd.
Die mensen die klagen zijn waarschijnlijk niet de mensen die in vuilnisbakken zitten te graaien, maar eerder de mensen die braaf staan te tobben bij de automaten om hun flesjes en blikjes in te wisselen.quote:
[..]
Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.
Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.quote:
[..]
Wel afvalscheiding.
Dat mensen blikjes in de vuilnisbakken op straat gooien, zal waarschijnlijk steeds minder worden. Je ziet mensen immers ook zelden glazen flesjes daarin gooien. Bij glas is men dat gewend, bij blik nog niet.
Zullen de mensen die nu op straat een blikje drinken en het blikje gewoon in een vuilnisbak gooien over een jaar opeens van mening zijn dat ze het blikje toch liever mee naar huis nemen? Dat ze die vijftien cent nu voor lief nemen maar over een jaar opeens wel denken dat ze moeite gaan doen om die paar centen terug te krijgen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 15:04:27 ]
Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.quote:
[..]
Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.
Zullen de mensen die nu op straat een blikje drinken en het blikje gewoon in een vuilnisbak gooien over een jaar opeens van mening zijn dat ze het blikje toch liever mee naar huis nemen?
Als ik platgestampte blikjes gewoon kan inleveren en dat gewoon even snel tijdens het boodschappen doen kan doen zonder in de rij te staan voor een paar junkies met vuilniszakken vol hoor je mij niet klagen.quote:
[..]
Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.
Misschien moeten er hoge boetes komen op het doorzoeken van andermans afval, ook al is dat in een openbare prullenbak. Als een zwerver blikjes van straat raapt en die inlevert heb ik daar niet zoveel problemen mee, maar wat er hier gebeurt is dat afvalbakken leeg getrokken worden in de hoop dat er nog een blikje in zit.
Hier is in het park geen verkooppunt. Dat zijn mensen die bij de supermarkt een paar sixpacks halen en hun afval netjes in de prullenbak gooien. Waarna een zwerver hun afval weer vrolijk rond strooit om de blikjes eruit te vissen.quote:
[..]
Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.
Strijder, held!quote:
[..]
Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.
Maar nu doe ik het juist wel, uit protest. Alleen met blikjes waarvoor ik verwijderingsbijdrage moet betalen.
Fijn om te zien dat ik niet de enige ben.
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?quote:
[..]
Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.
Zullen de mensen die nu op straat een blikje drinken en het blikje gewoon in een vuilnisbak gooien over een jaar opeens van mening zijn dat ze het blikje toch liever mee naar huis nemen? Dat ze die vijftien cent nu voor lief nemen maar over een jaar opeens wel denken dat ze moeite gaan doen om die paar centen terug te krijgen?
Ik bedoel dat wie blikjes verkoopt met statiegeld ze ook terug moet nemen en statiegeld terug moet geven. De winkel doet dat.quote:
[..]
Hier is in het park geen verkooppunt. Dat zijn mensen die bij de supermarkt een paar sixpacks halen en hun afval netjes in de prullenbak gooien. Waarna een zwerver hun afval weer vrolijk rond strooit om de blikjes eruit te vissen.
Dat iemand het blikje in een afvalbak gooit is verder prima en een keuze. Dat iemand het eruit vist ook. Maar het wordt natuurlijk irritant als diegene de rest van die bak op de grond achter laat.
Zo hoeven mensen niet tot hun oksels in die bak te graaien, én blijft het afval gewoon in de bak.
Glas moest je toch al naar de glasbak brengen. Dus of je het nu naar de glasbak brengt of naar de winkel, dat maakt ook niet veel uit.quote:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
Blikjes kon je altijd weggooien. En platstampen, zodat ze niet veel ruimte in beslag nemen in de PMD zak.
Zoals ik zei, openbare vuilnisbakken zitten nog steeds vol met glazen flesjes. Ook met papier en pmd trouwens, wat je mee naar huis kan nemen om te scheiden.quote:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
Wat laat jou denken dat mensen die momenteel die vijftien cent laten liggen om de blikjes niet een middag te hoeven bewaren, daarna mee naar huis te nemen om daar weer te bewaren tot ze het kunnen inleveren bij een supermarkt waar waarschijnlijk een rij staat, dat over een jaar anders zien?
Dat je glas netjes naar de glasbak brengt is ook iets dat nu vanzelfsprekend is, maar vroeger niet. Dat is pas een paar decennia zo.quote:
[..]
Glas moest je toch al naar de glasbak brengen. Dus of je het nu naar de glasbak brengt of naar de winkel, dat maakt ook niet veel uit.
Blikjes kon je altijd weggooien. En platstampen, zodat ze niet veel ruimte in beslag nemen in de PMD zak.
Met flesjes zonder statiegeld, zo zei je eerder.quote:
[..]
Zoals ik zei, openbare vuilnisbakken zitten nog steeds vol met glazen flesjes. Ook met papier en pmd trouwens, wat je mee naar huis kan nemen om te scheiden.
Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.quote:
[..]
Dat je glas netjes naar de glasbak brengt is ook iets dat nu vanzelfsprekend is, maar vroeger niet. Dat is pas een paar decennia zo.
Vooral zonder statiegeld zei ik. Glas dat dus gewoon in de glasbak hoort maar wat veel mensen na al die decennia dus nog steeds niet doen. Maar ook genoeg flesjes mét statiegeld.quote:
[..]
Met flesjes zonder statiegeld, zo zei je eerder.
Ik zie ook totaal niet wat het uit zou maken voor mijn argument. Mensen die nu die moeite niet doen voor vijftien cent zullen dat over een jaar niet opeens wel doen, omdat ze er dan zogenaamd gewend aan zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 15:30:20 ]
De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.quote:
[..]
Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.
Die termijn van een jaar bedenk je er zelf bij hè? Dat heb ik nooit beweerd.quote:
[..]
Vooral zonder statiegeld zei ik. Glas dat dus gewoon in de glasbak hoort maar wat veel mensen na al die decennia dus nog steeds niet doen. Maar ook genoeg flesjes mét statiegeld.
Ik zie ook totaal niet wat het uit zou maken voor mijn argument. Mensen die nu die moeite niet doen voor vijftien cent zullen dat over een jaar niet opeens wel doen, omdat ze er dan zogenaamd gewend aan zijn.
Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.quote:
[..]
De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.
3 maanden dan? 5 jaar? Verandert dat iets? De mensen die het nu niet vijftien cent waard vinden zullen dat over x tijd het opeens wel waard vinden?quote:
[..]
Die termijn van een jaar bedenk je er zelf bij hè? Dat heb ik nooit beweerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 15:34:34 ]
Ongeveer 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled.quote:
[..]
Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.
Daarom zou ook op elk blikje in Europa statiegeld moeten zitten en het geneuzel van gladde blikjes inleveren natuurlijk nooit ingevoerd moeten zijn gewoon per geplet blikje geld terug.quote:
[..]
Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.
Het land wat voor veel dingen ons voorbeeld is heeft al decennia een werkend systeem voor blikjes.
The aluminum can: America’s most successful recycling story that you’ve never heard
Ja, laten we zeggen dat ze in 1980 wel redelijk gangbaar waren. Op wat bejaarden na, weten de meeste mensen niet beter hè.quote:
[..]
De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.
Ja, ook wel plastic in de groenbak en zo. Drankkartonnen bij het oud papier, etc.quote:
[..]
Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.
Ja, kan veel beter inderdaad. Geplet blikje geld terug, dan zullen mensen het ook sneller "meezeulen" dan wanneer het blikje heel moet blijven tijdens een dagje pretpark en zo.quote:
[..]
Daarom zou ook op elk blikje in Europa statiegeld moeten zitten en het geneuzel van gladde blikjes inleveren natuurlijk nooit ingevoerd moeten zijn gewoon per geplet blikje geld terug.
Het land wat voor veel dingen ons voorbeeld is heeft al decennia een werkend systeem voor blikjes.
The aluminum can: America’s most successful recycling story that you’ve never heard
Behalve als we naar het park of strand gaan wel veel rotzooi op de heenweg meeslepen maar te lui zijn om het afval mee terug te nemenquote:
[..]
Ja, laten we zeggen dat ze in 1980 wel redelijk gangbaar waren. Op wat bejaarden na, weten de meeste mensen niet beter hè.
Mja, veel mensen zijn daar te lam voor. Zelf neem ik het mee of gooi ik het in 'n bak waar ze het verzamelen. Maar het zou beter zijn als je overal waar je blikjes/flesjes kunt kopen, je ze ook in kunt leveren.quote:
[..]
Behalve als we naar het park of strand gaan wel veel rotzooi op de heenweg meeslepen maar te lui zijn om het afval mee terug te nemen
Misschien dat dan iets minder mensen het gewoon maar laten liggen of ergens wegflikkeren.
Via de glasbak? Zou kunnen hoor, maar het is heel lastig te vinden hoeveel van het glas zonder statiegeld ook daadwerkelijk in de glasbak terecht komt.quote:
[..]
Ongeveer 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled.
Bij glas met statiegeld gaat het bijna volledig om bier. Dat koop je doorgaans in een krat waar zelf ook statiegeld op zit. Makkelijk in de tuin of op het balkon te bewaren zonder troep.
Ik ben nog steeds benieuwd waarom je denkt dat mensen die nu hun blikjes in een vuilnisbak weggooien terwijl het ze nu ook al vijftien cent kost, daar over een bepaalde tijd opeens anders over gaan denken. Alsof ze nu nog niet doorhebben dat het ze geld kost. Ik zie daar zelf alleen verandering in komen als je de blikjes plat kan stampen en inleveren.
Dagje pretpark ipv ,"papier hier" een ,"ik slik je blik" maken, met wat moderne electronica dat mensen meteen het statiegeld op hun rekening terug kunnen krijgen ipv met bonnetjes rond moeten lopen om weer ergens anders in te leveren.quote:
[..]
Ja, kan veel beter inderdaad. Geplet blikje geld terug, dan zullen mensen het ook sneller "meezeulen" dan wanneer het blikje heel moet blijven tijdens een dagje pretpark en zo.
Je focust te veel op het geld. Op bierflesjes zit maar 10 cent statiegeld. Het gaat meer om het inslijten van een gewoonte dan omdat je er nou financieel zoveel mee opschiet.quote:
[..]
3 maanden dan? 5 jaar? Verandert dat iets? De mensen die het nu niet vijftien cent waard vinden zullen dat over x tijd het opeens wel waard vinden?
Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.quote:
[..]
Je focust te veel op het geld. Op bierflesjes zit maar 10 cent statiegeld. Het gaat meer om het inslijten van een gewoonte dan omdat je er nou financieel zoveel mee opschiet.
Zwerfafval (waarvoor dit nieuwe statiegeld is ingevoerd) onstaat niet voornamelijk door huishoudens die een afvalcontainer hebben staan maar hun blikjes toch gewoon op straat gooien. De mensen die hun blikjes op straat gooien en dat op dit moment nog doen, ook al kost het ze al vijftien cent, waarom zouden die na een bepaalde periode wél opeens hun blikjes meezeulen, thuis bewaren en eens in de zoveel tijd inleveren?
Verder kleven er zoveel meer nadelen aan het bewaren van blikjes dan glas.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 15:50:49 ]
Ik heb dat al een paar keer aangegeven, maar het antwoord bevalt je kennelijk niet.quote:
[..]
Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.
Zwerfafval (waarvoor dit nieuwe statiegeld is ingevoerd) onstaat niet voornamelijk door huishoudens die een afvalcontainer hebben staan maar hun blikjes toch gewoon op straat gooien. De mensen die hun blikjes op straat gooien en dat op dit moment nog doen, ook al kost het ze al vijftien cent, waarom zouden die na een bepaalde periode wél opeens hun blikjes meezeulen, thuis bewaren en eens in de zoveel tijd inleveren?
Statiegeld is geen nieuw fenomeen. Bij andere verpakkingen is het ook gebruikelijk geworden om ze in te leveren voor statiegeld (dan wel om ze in de glasbak te gooien). Waarom zou dat voor blik anders zijn?
Ja, dat kan best allemaal. Ik zou beginnen met ze in elk geval te verplichten om ze ook terug te nemen. Lijkt me heel normaal dat als je iemand statiegeld geeft voor een blikje dat diegene het ook weer teruggeeft als je hem dat blikje teruggeeft.quote:
[..]
Dagje pretpark ipv ,"papier hier" een ,"ik slik je blik" maken, met wat moderne electronica dat mensen meteen het statiegeld op hun rekening terug kunnen krijgen ipv met bonnetjes rond moeten lopen om weer ergens anders in te leveren.
Je zult die blikjes even moeten spoelen, anders gaat het stinken, plakken en komt er ongedierte op af. Voor een groot deel zijn de blikjes weggooiers jongeren volgens mij. Pubers zijn vaak toch al lamlendig en geld krijgen ze vaak van papa en mama.quote:
[..]
Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.
Zwerfafval (waarvoor dit nieuwe statiegeld is ingevoerd) onstaat niet voornamelijk door huishoudens die een afvalcontainer hebben staan maar hun blikjes toch gewoon op straat gooien. De mensen die hun blikjes op straat gooien en dat op dit moment nog doen, ook al kost het ze al vijftien cent, waarom zouden die na een bepaalde periode wél opeens hun blikjes meezeulen, thuis bewaren en eens in de zoveel tijd inleveren?
Verder kleven er zoveel meer nadelen aan het bewaren van blikjes dan glas.
Omdat dat voor bierflesjes (praktisch al het glas waar statiegeld op zit) veel makkelijker te doen is. Waar ook een krat bij zit waar statiegeld opzit, dat je niet leeg kan inleveren. Wil je 5 kratjes bij het restafval weggooien, dan zit je container vol. Met hetzelfde aantal blikjes is dat absoluut niet het geval. En dan hebben de meeste gemeenten ook nog eens een pmd-bak, waar blik altijd in ging (en nog steeds in mag).quote:
[..]
Ik heb dat al een paar keer aangegeven, maar het antwoord bevalt je kennelijk niet.
Statiegeld is geen nieuw fenomeen. Bij andere verpakkingen is het ook gebruikelijk geworden om ze in te leveren voor statiegeld (dan wel om ze in de glasbak te gooien). Waarom zou dat voor blik anders zijn?
Jouw antwoord komt niet verder dan "kijk maar naar hoe het met glas ging, voor blik zal hetzelfde gebeuren" maar je weigert te luisteren naar ieder argument dat laat zien dat blik echt een ander verhaal is.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 16:01:06 ]
Dit ja. Voelt wel een beetje ongemakkelijk om te doen moet ik zeggen, maar je moet de ambtenaren toch op een of andere manier zien op te voeden.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
Zal er denk bij de meeste mensen vooral vanaf hangen of ze het thuis nuttige of onderweg. Thuis drink ik amper blikjes of kleine pet-flesjes drinken. Wel doe ik dat vaak als ik onderweg ben. Maar dan gooi ik het gewoon in de afval bak. Ga niet de hele dag met een leeg flesje water of leeg blikje cola rondlopen. Daarom zie ik statiegeld op die producten gewoon als een verkapte prijsverhoging. Denk dat er niet veel mensen het anders doen op een paar diehard milieufreaks na.quote:
[..]
Omdat dat voor bierflesjes (praktisch al het glas waar statiegeld op zit) veel makkelijker te doen is. Waar ook een krat bij zit waar statiegeld opzit, dat je niet leeg kan inleveren. Wil je 5 kratjes bij het restafval weggooien, dan zit je container vol. Met hetzelfde aantal blikjes is dat absoluut niet het geval. En dan hebben de meeste gemeenten ook nog eens een pmd-bak, waar blik altijd in ging (en nog steeds in mag).
Jouw antwoord komt niet verder dan "kijk maar naar hoe het met glas ging, voor blik zal hetzelfde gebeuren" maar je weigert te luisteren naar ieder argument dat laat zien dat blik echt een ander verhaal is.
https://www.parool.nl/ams(...)at-plakken~bb8b193f/
(Of https://archive.li/QKLur )
Statiegeld op glas bestaat in ieder geval langer dan ik leef. Een fles vertegenwoordigde dan ook werkelijk waarde. Een melkfles kon 25 tot 50 keer gebruikt worden voor ie te krasserig was. Dat systeem was dus volkomen in het voordeel van de fabrikant.quote:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
Alleen wijnflesen zijn in NL altijd zonder statiegeld gebleven. In Frankrijk zat daar wel statiegeld op. Zal met afstand te maken hebben gehad.
Eenmalig glas komt hier ook nog steeds voor bij met name speciaal bier en de eerder genoemde wijnfles.
Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.quote:
Via de glasbak? Zou kunnen hoor, maar het is heel lastig te vinden hoeveel van het glas zonder statiegeld ook daadwerkelijk in de glasbak terecht komt.
Er zijn ook wel mensen die glas thuis bewaren om bijvoorbeeld dingen in te doen en zo. En in de glasbak komt ook wel ander glas terecht, bijvoorbeeld kapotte drinkglazen, in het buitenland gekochte flessen....quote:
[..]
Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.
Wat mensen thuis bewaren komt uiteindelijk met vertraging ook weer in de glasbak terecht. Over de loop der jaren zal dat elkaar opheffen. Ook wat je uit buitenland haalt staat ook weer tegenover dat er ook naar buitenland mee gaat.quote:
[..]
Er zijn ook wel mensen die glas thuis bewaren om bijvoorbeeld dingen in te doen en zo. En in de glasbak komt ook wel ander glas terecht, bijvoorbeeld kapotte drinkglazen, in het buitenland gekochte flessen....
En bij elkaar zal zo weinig zijn dat het op de management getallen niet of nauwelijks invloed heeft. Laten we zeggen dat je dus wel redelijk kunt uitrekenen wat niet terug komt maar dat je dus niet kan zien wat in het vullis en wat in de natuur verdwijnt.
Het is inderdaad doodeenvoudig (voor de verantwoordelijke instanties) om daarachter te komen. Als we voor het gemak vergeten dat mensen ook kapotte glazen, glas uit het buitenland etc. in de bak gooien. De cijfers kan ik echter niet terugvinden. Dus hoeveel glas (zonder statiegeld) wordt er verkocht en hoeveel eindigt daarvan uiteindelijk in de glasbak. Ik betwijfel ten zeerste of dat echt 90 procent is.quote:
[..]
Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.
Maar mijn punt was dat zélfs al zou dat waar zijn, dat niet automatisch ook voor blik geldt, zoals Sodemieters lijkt te denken. Die zegt dat mensen nu nog wel hun blikjes weggooien (of dat nu op straat of bij het pmd of het restafval is) over een onbepaalde tijd opeens wel zullen overgaan op het bewaren en inleveren van die blikjes, puur door gewenning.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 17:45:47 ]
In 2017 werd 87% van het verpakkingsglas gerecycled.quote:
[..]
Het is inderdaad doodeenvoudig (voor de verantwoordelijke instanties) om daarachter te komen. Als we voor het gemak vergeten dat mensen ook kapotte glazen, glas uit het buitenland etc. in de bak gooien. De cijfers kan ik echter niet terugvinden. Dus hoeveel glas (zonder statiegeld) wordt er verkocht en hoeveel eindigt daarvan uiteindelijk in de glasbak. Ik betwijfel ten zeerste of dat echt 90 procent is.
Maar mijn punt was dat zélfs al zou dat waar zijn, dat niet automatisch ook voor blik geldt, zoals Sodemieters lijkt te denken. Die zegt dat mensen nu nog wel hun blikjes weggooien (of dat nu op straat of bij het pmd of het restafval is) over een onbepaalde tijd opeens wel zullen overgaan op het bewaren en inleveren van die blikjes, puur door gewenning.
Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.quote:
[..]
Zal er denk bij de meeste mensen vooral vanaf hangen of ze het thuis nuttige of onderweg. Thuis drink ik amper blikjes of kleine pet-flesjes drinken. Wel doe ik dat vaak als ik onderweg ben. Maar dan gooi ik het gewoon in de afval bak. Ga niet de hele dag met een leeg flesje water of leeg blikje cola rondlopen. Daarom zie ik statiegeld op die producten gewoon als een verkapte prijsverhoging. Denk dat er niet veel mensen het anders doen op een paar diehard milieufreaks na.
In theorie misschien maar in de praktijk zie ik het amper mensen doen. Ik zelf doe het in ieder geval niet zeker niet bij frisdrankflesjes omdat je die smaak van de frisdrank er niet uit krijgt. Dus als ik onderweg ben gaat het gewoon de afvalbak in.quote:
[..]
Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.
Geen antwoord op de vraag. Hoeveel van het glas dat verkocht werd is door het inzamelen via glasbakken gerecycled?quote:
[..]
In 2017 werd 87% van het verpakkingsglas gerecycled.
En natuurlijk weer hetzelfde punt: gaat dit voor blik hetzelfde betekenen?
Volgens mij werd daar juist een redelijk exact antwoord op gegeven.quote:
[..]
Geen antwoord op de vraag. Hoeveel van het glas dat verkocht werd is door het inzamelen via glasbakken gerecycled?
Met blik weet je exact wat er verkocht wordt en wat er weer ingeleverd wordt. De rest gaat grotendeels met huisvuil mee en wordt dus ook gerecycled. Nogmaals, wat nar buitenland gaat of juist binnen gebracht wordt valt redelijk tegen elkaar weg. Het zijn in ieder geval geen aantallen om druk over te maken.quote:En natuurlijk weer hetzelfde punt: gaat dit voor blik hetzelfde betekenen?
En wil je in eerste instantie maar de helft opdrinken, dan kan je er ook niks mee. Het kan niet meer dicht.quote:
[..]
Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.
Ik koop ze dus maar zelden. Kleine flesjes des te meer (en ook regelmatig herbruikt), alleen gaat de motivatie om de steeds voller wordende zak naar de automaat te brengen er tegenwoordig niet op vooruit.
Ik gooi ze altijd naar je moeder.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
Dat systeem kennen ze in Duitsland al jaren. Kunnen de zwervers aan wat geld komen.quote:
Hier in Zweden zit er bij openbare prullenbakken een apart vakje voor statiegeldflesjes/-blikjes:
[ afbeelding ]
Zo hoeven mensen niet tot hun oksels in die bak te graaien, én blijft het afval gewoon in de bak.
Nee, er werd geantwoord dat 90 procent van het glas waarop statiegeld geheven wordt ook wordt ingeleverd.quote:
[..]
Volgens mij werd daar juist een redelijk exact antwoord op gegeven.
[..]
quote:Met blik weet je exact wat er verkocht wordt en wat er weer ingeleverd wordt. De rest gaat grotendeels met huisvuil mee en wordt dus ook gerecycled. Nogmaals, wat nar buitenland gaat of juist binnen gebracht wordt valt redelijk tegen elkaar weg. Het zijn in ieder geval geen aantallen om druk over te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 19:42:43 ]
Dat is niet wat ik zei. Ik zei dat 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled. Dat heeft niks met statiegeld te maken.quote:
[..]
Nee, er werd geantwoord dat 90 procent van het glas waarop statiegeld geheven wordt ook wordt ingeleverd.
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 19:48:57 ]
Bron?quote:
[..]
Dat is niet wat ik zei. Ik zei dat 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled. Dat heeft niks met statiegeld te maken.
En als het even kan ook een opsplitsing tussen glas waarop statiegeld rust en het deel zonder.
Na deze vraag zal het wel weer even stil blijven.
Gast... hoe vaak moet het aan je verteld worden? Ik heb het over glas dat gerecycled wordt, ik heb dus niet over glas met statiegeld (dat hergebruikt wordt).quote:
[..]
Bron?
En als het even kan ook een opsplitsing tussen glas waarop statiegeld rust en het deel zonder.
Na deze vraag zal het wel weer even stil blijven.
Op deze site kun je je lol op.
Opeens vergeet je dat je hele speerpunt was dat het voor blik hetzelfde zal gaan?quote:
[..]
Gast... hoe vaak moet het aan je verteld worden? Ik heb het over glas dat gerecycled wordt, ik heb dus niet over glas met statiegeld (dat hergebruikt wordt).
Op deze site kun je je lol op.
Wat een ontzettend vermoeiend figuur ben jij zeg. Heb je #83 gemist? Waarom zou dat voor blik anders zijn?quote:
[..]
Opeens vergeet je dat je hele speerpunt was dat het voor blik hetzelfde zal gaan?
Je leest niet wat ik schrijf en wanneer je het wel leest, begrijp je het niet. Ik ga niet alles drie keer voor je herhalen.
Haha tering zeg. Waarom denk je dat mensen die nu hun blikjes weggooien dat over een tijdje niet meer doen? De vraag is zo simpel en je weigert te antwoorden.quote:
[..]
Wat een ontzettend vermoeiend figuur ben jij zeg. Heb je #83 gemist? Waarom zou dat voor blik anders zijn?
Je leest niet wat ik schrijf en wanneer je het wel leest, begrijp je het niet. Ik ga niet alles drie keer voor je herhalen.
Je kan blijven herhalen hoe het gaat met glas, maar dat is niet waar ik om vraag.
Het beste waar je mee komt is dat mensen het over een tijdje gewend zijn.
Heel simpel: jij stelt dat de mensen die hun blikjes nu (terwijl het al geld kost) op straat of bij het restafval gooien, dat niet meer doen als ze eenmaal gewend zijn aan dit nieuwe concept. Waarom denk jij dit? Geef eens antwoord op die vraag i.p.v. alleen maar dom geroep over glas of iets anders.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2023 22:47:42 ]
Dat mensen hun blikje in het restafval of de PMD-kliko gooien zal me overigens jeuken, dat is dan ook niet waar het om gaat.
Het gaat erom dat het niet meer op straat en in de natuur blijft liggen, en de kans dat het blijft liggen is kleiner als het rapen van blik voor anderen een verdienmodel wordt.
De blikjes op straat zijn vaak ingedeukt, platgetrapt, kapot, etc. De automaat pakt die blikjes niet meer. Zie overigens nog zat blikjes liggen. Vooral op plekken waar jongeren hangen.quote:
Al was het alleen al omdat op straat gegooide blikjes nu sneller door anderen opgeruimd worden, dat er meer retour komt.
Dat mensen hun blikje in het restafval of de PMD-kliko gooien zal me overigens jeuken, dat is dan ook niet waar het om gaat.
Het gaat erom dat het niet meer op straat en in de natuur blijft liggen, en de kans dat het blijft liggen is kleiner als het rapen van blik voor anderen een verdienmodel wordt.
Tuurlijk, nu is het dom geroep. Eerder had je zelf van alles op te merken over glas, wilde je cijfers weten, bronnen zien. Als ik je dan laat zien dat het inderdaad is zoals ik zei, dan is het opeens dom geroep. Ja, dank je de koekoek.quote:
Ha
[..]
Haha tering zeg. Waarom denk je dat mensen die nu hun blikjes weggooien dat over een tijdje niet meer doen? De vraag is zo simpel en je weigert te antwoorden.
Je kan blijven herhalen hoe het gaat met glas, maar dat is niet waar ik om vraag.
Het beste waar je mee komt is dat mensen het over een tijdje gewend zijn.
Heel simpel: jij stelt dat de mensen die hun blikjes nu (terwijl het al geld kost) op straat of bij het restafval gooien, dat niet meer doen als ze eenmaal gewend zijn aan dit nieuwe concept. Waarom denk jij dit? Geef eens antwoord op die vraag i.p.v. alleen maar dom geroep over glas of iets anders.
Je hebt het antwoord op je vraag nu al een paar keer gehad. Ik zal het nog één keer doen, in de (waarschijnlijk ijdele) hoop dat het nu wel doordringt: statiegeld werkt bij glas, statiegeld werkt bij plastic, dus ik zou niet weten waarom het voor blik niet zou werken.
En in plaats van mij iedere keer te bevragen zou je zelf ook eens kunnen komen met een argument waarom het volgens jou niet gaat werken. Veel gespin, weinig wol.
We nemen 'm mee voor de "Pendule lik m'n reet lijst" lijst.quote:
Ik flikker het nog steeds bij rest afval. Lik mijn reet statiegeld.
Wel zonde van het geld. Of groeit het op je rug?
Er veranderd niks als voorheen. Enige is dat het 15 cent meer kost nu. Dus eigenlijk reken ik het als inflatie. Eerst was fles drinken 1,90 nu is het 2,05. Zo ook met blikjes dan.quote:
[..]
We nemen 'm mee voor de lijst.
Wel zonde van het geld. Of groeit het op je rug?
Nee, die moeite zal ik nooit gaan doen.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2023 01:04:35 ]
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
als mensen niet zo zielig zouden zijn om in vuilnis te vrotten voor enkele centen is dat gewoon beterquote:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
Als die onzinnige regeling weg gaat en we aluminium zouden kunnen recyclen uit het normale afval, kunnen we die blikjes misschien ook wel hergebruiken...quote:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
Toch?
verrassend, vooruitziend beleid weerquote:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
Op die manier hebben we het jarenlang geprobeerd. Toch?quote:
[..]
Als die onzinnige regeling weg gaat en we aluminium zouden kunnen recyclen uit het normale afval, kunnen we die blikjes misschien ook wel hergebruiken...
Toch?
Ging ook echt superslecht.quote:
[..]
Op die manier hebben we het jarenlang geprobeerd. Toch?
Uhu bij mijn appartement is de afval container weg gehaald omdat sommige debielen ding op de kop gooiende om op zoek te gaan naar statiegeld meuk.quote:
Ik zie nu wel veel zwervers de vuilnisbakken uitmesten in de hoop op gratis geld hierdoor.
Het is weer komkommertijd. Oplossing is ook zeer simpel te realiseren binnen de huidige wetgeving, namelijk een boete als ze er een puinhoop van maken.quote:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
Ja, dus zodoende goed om dit te proberen.quote:
Zwervers zijn niet geïnteresseerd in boetes. Van een kale kip kun je toch niet plukken.quote:
[..]
Het is weer komkommertijd. Oplossing is ook zeer simpel te realiseren binnen de huidige wetgeving, namelijk een boete als ze er een puinhoop van maken.
Een betere - en sympathiekere - oplossing is om de vuilnisbakken te voorzien van zo'n speciale koker voor blikjes en flesjes.
Alsof mensen die gaan gebruiken .quote:
[..]
Zwervers zijn niet geïnteresseerd in boetes. Van een kale kip kun je toch niet plukken.
Een betere - en sympathiekere - oplossing is om de vuilnisbakken te voorzien van zo'n speciale koker voor blikjes en flesjes.
In andere landen wel. Het is geen nieuw idee.quote:
Veelvuldig zelfsquote:
Degenen die ik "honderden" blikjes tegelijk zie inleveren zijn vooral de mensen die ze op straat verzamelen.quote:
Zo gruwelijk irritant dat je je kleding vol vlekken en plakhanden krijgt bij het invoeren van die blikjes in die automaat. En de wachtrij loopt op omdat sommigen echt tientallen zo niet honderden blikjes opsparen en die dan tegelijk inleveren, 1 voor 1 in de automaat waarbij er ook nog eens een aantal weer uitgespuugd worden vanwege "foute barcode".
Of je zet ze gewoon rechtop in een krat. Kratje volquote:
Zo gruwelijk irritant dat je je kleding vol vlekken en plakhanden krijgt bij het invoeren van die blikjes in die automaat.
is inleveren. Zo moeilijk is het allemaal niet mensen, wordt hier af en toe echt gedaan alsof het hogere wiskunde is om die blikjes in te leveren
Dagelijkse deel wat ik inlever. ongeveer 12/15 euro.
Opbrengst van ongeveer 4 maanden ruim 1400 euro. kan ik de airco installatie op de slaapkamer mooi van betalen, die op 9 augustus geplant staat.
Welke landen dan?quote:
[..]
In andere landen wel. Het is geen nieuw idee.
Gidsland Duitsland stikt het in elk geval van de statiegeldachooiers, vorige maand nog mogen aanschouwen in Berlijn hoe daklozen met zakken vol blikjes in de weer zijn.
Tevens zal een dergelijk systeem niet ineens zorgen dat mensen die dat nu niet doen dan wel opeens hun blikjes van de afval scheiden. Die flikkeren het gewoon in de prullenbak, en juist dat zorgt voor overlast.
Hoeveel tijd kost je dit? Ik ben bang dat ik niet zo blij zou worden van deze tijd investering. Is mijn vrije tijd iets te waardevol voor.quote:
De score van afgelopen week.. Allemaal big choppers.
[ link | afbeelding ]
Dagelijkse deel wat ik inlever. ongeveer 12/15 euro.
[ link | afbeelding ]
Opbrengst van ongeveer 4 maanden ruim 1400 euro. kan ik de airco installatie op de slaapkamer mooi van betalen, die op 9 augustus geplant staat.
en niet te vergeten hoe kom je er aan?quote:
[..]
Hoeveel tijd kost je dit? Ik ben bang dat ik niet zo blij zou worden van deze tijd investering. Is mijn vrije tijd iets te waardevol voor.
Aan die bierblikken te zien is hij alcoholist en vergeten dat hij die 15 cent statiegeld eerst zelf heeft moeten aftikken.quote:
[..]
en niet te vergeten hoe kom je er aan?
Wow dat is bizar veel.quote:
De score van afgelopen week.. Allemaal big choppers.
[ link | afbeelding ]
Dagelijkse deel wat ik inlever. ongeveer 12/15 euro.
[ link | afbeelding ]
Opbrengst van ongeveer 4 maanden ruim 1400 euro. kan ik de airco installatie op de slaapkamer mooi van betalen, die op 9 augustus geplant staat.
Hoe kom je aan al die blikjes of verzamelt je hele omgeving ze voor je?
Ik kom niet meer bij van het lachen.quote:
[..]
Het is weer komkommertijd. Oplossing is ook zeer simpel te realiseren binnen de huidige wetgeving, namelijk een boete als ze er een puinhoop van maken.
Boetes worden in dit land alleen maar uitgedeeld aan mensen die toch al bijdragen. Degenen die onderweg naar hun werk nauwlettend in de gaten gehouden worden of ze dat ook iets te snel doen. Voor onrendabelen, profiteurs en onaangepasten werkt het systeem niet.
Dat er statiegeld op blikjes zit is helemaal langs je heen gegaan dan?quote:
Ik gooi blikjes altijd bij het PMD (dat komen ze hier ophalen). Dat hoort daar toch in? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om dat naar een speciale bak te gaan brengen. Glas oké, maar dan houdt het echt op.
Je ziet al aan de reacties hier dat het echt niet alleen de absolute onderlaag van de samenleving is die bezig zijn met blikjes verzamelen.quote:
[..]
Ik kom niet meer bij van het lachen.
Boetes worden in dit land alleen maar uitgedeeld aan mensen die toch al bijdragen. Degenen die onderweg naar hun werk nauwlettend in de gaten gehouden worden of ze dat ook iets te snel doen. Voor onrendabelen, profiteurs en onaangepasten werkt het systeem niet.
Nee. Dit is geen proberen. Dit is een theorie doordrukken waarvan iedere dag 3 specialisten hadden gezegd 'doe het niet'.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 13:06 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, dus zodoende goed om dit te proberen.
Oh?quote:
[..]
Nee. Dit is geen proberen. Dit is een theorie doordrukken waarvan iedere dag 3 specialisten hadden gezegd 'doe het niet'.
Ik koop ze ook nooit. Veel te duur.quote:
Ik heb nog nooit 1 blikje of flesje ingeleverd, ik drink zo weinig blikjes op jaar basis en als ik er dan eens 1 heb dan gooi ik die weg.
Bij de friture of kebabzaak sporadisch 1..
Onderweg neem ik altijd een gevulde bidon of flesje mee.
Nee.quote:
[..]
Dat er statiegeld op blikjes zit is helemaal langs je heen gegaan dan?
OK, dan snap ik je opmerking niet.quote:
Dat ik ze gescheiden weggooi zoals altijd en dat dat dus alleen een prijsverhoging inhoudt.quote:
[..]
OK, dan snap ik je opmerking niet.
Kies je toch zelf voor dan. Ik vind het echt 0 moeite om het te scheiden en in te leveren.quote:
[..]
Dat ik ze gescheiden weggooi zoals altijd en dat dat dus alleen een prijsverhoging inhoudt.
Ja en je zegt dat je dat met glas niet doet, toch? Maar dat is dezelfde automaat.quote:
[..]
Dat ik ze gescheiden weggooi zoals altijd en dat dat dus alleen een prijsverhoging inhoudt.
Eethuis Royal?quote:
[..]
Ik koop ze ook nooit. Veel te duur.
Bij de friture of kebabzaak sporadisch 1..
Onderweg neem ik altijd een gevulde bidon of flesje mee.
Scheiden vind ik nul moeite. Die automaat is wel irritant.quote:
[..]
Kies je toch zelf voor dan. Ik vind het echt 0 moeite om het te scheiden en in te leveren.
statiegeld zorgt er voor dat er veel minder blikjes op straat en in de natuur worden weggegooid. Ik hoorde tijdje geleden dat ze schatten dat het met 50% is afgenomen, maar dat is nog niet aangetoondquote:
Ik begrijp eigenlijk niet waarom het goed is voor het milieu als ik meer betaal voor een blikje drinken of een frietbakje.
Op een frietbakje betaal je geen statiegeld, maar gewoon een extra toeslag. En dat terwijl je vaak helemaal geen keuze hebt. Ja, alleen de keuze om geen friet te kopen.quote:
[..]
statiegeld zorgt er voor dat er veel minder blikjes op straat en in de natuur worden weggegooid. Ik hoorde tijdje geleden dat ze schatten dat het met 50% is afgenomen, maar dat is nog niet aangetoond
Ik geloof er niks van. En ander zwerfvuil dat hierdoor onstaat bevat ook grote hoeveelheden aan plastic.quote:
[..]
statiegeld zorgt er voor dat er veel minder blikjes op straat en in de natuur worden weggegooid. Ik hoorde tijdje geleden dat ze schatten dat het met 50% is afgenomen, maar dat is nog niet aangetoond
Dat js de hoopquote:
[..]
statiegeld zorgt er voor dat er veel minder blikjes op straat en in de natuur worden weggegooid. Ik hoorde tijdje geleden dat ze schatten dat het met 50% is afgenomen, maar dat is nog niet aangetoond
Zwerfafval is juist toegenomen.
Alleen dat zijeffect van overhoop gehaalde prullenbakken is een beetje jammer, maar dat zal minder worden naarmate mensen zelf meer gewend raken aan het inleveren van blikjes en ook wanneer prullenbakken erop aangepast worden.
Idem hier, en dan van die knaapjes van 11 die staan te graaien. Gelukkig weinig junks hier, hoop ik...quote:
Bij mij is de buurt is het zwerfvuil echt totaal uit de hand aan het lopen door die onzin.
1 grote pestbende
wie had dat verwachtJij in ieder geval niet, maar hindsight is a wonderful thing.quote:Op zondag 30 juli 2023 04:31 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Idem hier, en dan van die knaapjes van 11 die staan te graaien. Gelukkig weinig junks hier, hoop ik...
1 grote pestbende
Nee ik had inderdaad niet verwacht dat dit geen succes zou worden. Ik bedoel, lekker al die lekkende plakblikjes opsparen, wat is het probleem?quote:
En vooral ook die linksige tutholas die "er totaal geen probleem mee hebben, even omspoelen en klaar"
Hup... open die kraan, water zat nietwaar? De cognitief dissonante achterlijkheid spat er gewoon vanaf. Maar dat heb je al snel met dat soort typjes, dat is dan ook wel weer zo
Dat is niet waarover we het hadden. Dit punt heeft men wel aan zien komen, zodoende dat de supermarkten ook al begonnen waren om de automaten erop aan te passen, cq extra schoon te maken.quote:
[..]
Nee ik had inderdaad niet verwacht dat dit geen succes zou worden. Ik bedoel, lekker al die lekkende plakblikjes opsparen, wat is het probleem?
En vooral ook die linksige tutholas die "er totaal geen probleem mee hebben, even omspoelen en klaar"
Hup... open die kraan, water zat nietwaar? De cognitief dissonante achterlijkheid spat er gewoon vanaf. Maar dat heb je al snel met dat soort typjes, dat is dan ook wel weer zo
We hadden het echter over heel iets anders: het overhoop halen van prullenbakken in de openbare ruimte.
quote:Afvalbakken overhoop gehaald voor statiegeld, steden zoeken oplossingen
https://nos.nl/artikel/24(...)n-zoeken-oplossingen
Ruim vier maanden na de invoering van statiegeld op blikjes worden er week na week meer ingeleverd, maar in veel plaatsen merken ze ook negatieve gevolgen: meer zwerfafval op straat. Daarvoor bedenken steden nieuwe oplossingen, bijvoorbeeld een doneerring om afvalbakken.
[…]
"Waar mijn collega's normaal een wijk in vier uur afhebben, kost dat nu zes uur. We zien de flesjes en blikjes niet meer op straat, dat is het voordeel, maar nu zien we juist meer ander afval, rondom die bakken."
Het gaat ook gewoon ontzettend sloom bij die automaat. Automaat ligt er voortdurend uit, mensen gooien blikjes te snel achter elkaar erin, sommige blikjes pakt 'ie niet, sommige blikjes zit geen statiegeld op, sommige blikjes zijn kapot, etc.quote:
Nou, de regeling is toch kennelijk wel een succes. Gezien alle drukte in de supermarkten. Er worden dusdanig veel blikjes ingeleverd dat het soms file is bij de automaat.
Alleen dat zijeffect van overhoop gehaalde prullenbakken is een beetje jammer, maar dat zal minder worden naarmate mensen zelf meer gewend raken aan het inleveren van blikjes en ook wanneer prullenbakken erop aangepast worden.
Ja, al die blikjes die eerst snel en gemakkelijk via het PMD werden ingeleverd worden nu stuk voor stuk in een plakkerige, haperende automaat geduwd. Wat een succes.quote:
Nou, de regeling is toch kennelijk wel een succes. Gezien alle drukte in de supermarkten. Er worden dusdanig veel blikjes ingeleverd dat het soms file is bij de automaat.
Alleen dat zijeffect van overhoop gehaalde prullenbakken is een beetje jammer, maar dat zal minder worden naarmate mensen zelf meer gewend raken aan het inleveren van blikjes en ook wanneer prullenbakken erop aangepast worden.
Ja leg de schuld lekker bij mij neer omdat ik m'n blikjes in de prullenbak gooi en niet bij die daklozen die prullenbakken overhoop trekken.quote:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
Gooi in het vervolg mijn blikjes wel op straat, hoeven ze ook geen prullenbakken overhoop te trekken.
Als ik de reacties in dit topic lees, zou menigeen ook een wasplicht wensen voor sommige consumenten die nu blikjes komen inleveren. Of bedoel je dat niet met een wasplicht voor de consument?quote:
In Duitsland gaat het ook voor melkproducten gelden, maar men is er nog niet uit hoe te gaan met schimmel e.d. Mogelijk komt er een wasplicht voor de consument.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2023 00:07:00 ]
Nederlandse gemeenten hadden gewoon vooraf op werkbezoek moeten gaan naar steden in landen waar al veel langer statiegeld zit op flesjes en blikjes.quote:
[..]
We hadden het echter over heel iets anders: het overhoop halen van prullenbakken in de openbare ruimte.
Deze problemen hadden ze immers kunnen zien aankomen, en in het buitenland zijn daar allang oplossingen voor bedacht.
Maar nee, het eerst op zijn beloop laten en dan pas naar oplossingen zoeken.
Ondertussen neemt het draagvlak af, want het zou zwerfvuil juist verminderen.Je overschat onze bestuurders. Mogelijke consequenties van beleid kunnen ze vaak maar moeilijk inschatten. Kijk bijvoorbeeld naar het volstrekt idiote experiment in Amsterdam om de drukste weg voor zes weken af te sluiten.quote:
[..]
Nederlandse gemeenten hadden gewoon vooraf op werkbezoek moeten gaan naar steden in landen waar al veel langer statiegeld zit op flesjes en blikjes.
Deze problemen hadden ze immers kunnen zien aankomen, en in het buitenland zijn daar allang oplossingen voor bedacht.
Maar nee, het eerst op zijn beloop laten en dan pas naar oplossingen zoeken.
Daarnaast ben ik geen fan van internationale werkbezoeken. Ik zie ze vooral zoals de bestuurders dat zien; snoepreisjes. Het blijft toch gewoon belastinggeld.
Die bestuurders worden toch ondersteund door tig beleidsmedewerkers? Het is verdorie hun vak om de mogelijke gevolgen van nieuw beleid in kaart te brengen. Zowel het beoogde effect als de neveneffecten.quote:
[..]
Je overschat onze bestuurders. Mogelijke consequenties van beleid kunnen ze vaak maar moeilijk inschatten. Kijk bijvoorbeeld naar het volstrekt idiote experiment in Amsterdam om de drukste weg voor zes weken af te sluiten.
Ja okay, dan gewoon een mailtje sturen naar hun buitenlandse collega's. Hadden ze bijvoorbeeld deze foto uit Zweden teruggestuurd kunnen krijgen:quote:Daarnaast ben ik geen fan van internationale werkbezoeken. Ik zie ze vooral zoals de bestuurders dat zien; snoepreisjes. Het blijft toch gewoon belastinggeld.
Al die falende bestuurders en beleidsmedewerkers kosten overigens óók onnodig veel belastinggeld.
Dan voorkom je dat mensen die lak hebben aan statiegeld het product in de natuur gooien of in de prullenbak, en je kan er iemand blij mee maken die het statiegeld hard nodig heeft om zijn boodschappen van te doen.
Dat gaat dus gewoon het restafval in.quote:
In Duitsland gaat het ook voor melkproducten gelden, maar men is er nog niet uit hoe te gaan met schimmel e.d. Mogelijk komt er een wasplicht voor de consument.
Duitsers hebben gewoon een gele zak (of bak) voor plastic afval die opgehaald wordt.quote:
[..]
Dat gaat dus gewoon het restafval in.
handig zo n statiegeld buis, is die niet snel vol?quote:
[..]
Die bestuurders worden toch ondersteund door tig beleidsmedewerkers? Het is verdorie hun vak om de mogelijke gevolgen van nieuw beleid in kaart te brengen. Zowel het beoogde effect als de neveneffecten.
[..]
Ja okay, dan gewoon een mailtje sturen naar hun buitenlandse collega's. Hadden ze bijvoorbeeld deze foto uit Zweden teruggestuurd kunnen krijgen:
[ afbeelding ]
Al die falende bestuurders en beleidsmedewerkers kosten overigens óók onnodig veel belastinggeld.
En mogen mensen die dat graag in willen leveren die blikken er uit halen om in te leveren?
Ik ben wel voorstander voor zo n soort systeem. Al is het maar voor in de drukke gebieden en de hangplekken waar het altijd vol ligt met de energy blikjes
Kansloos systeem weer.
Een schoenendoos werkt goed want daarin blijven blikjes rechtopstaan. Gaan 15 blikjes in en onderweg naar de supermarkt laat ik één voor één het resterende vocht eruitlopen. Automaten buiten dienst en een wachtrij zijn me wel een doorn in het oog al zijn wachtrijen te omzeilen door niet in het supermarktspitsuur je boodschappen te doen.quote:
Stinkende hoekjes in de supermarkt, vol met plastic tasjes die men nu wegtieft omdat ze smerig zijn, zwervers die klikos doorspitten en er een bende van maken, en als klap op de vuurpijl werken die automaten vaker niet dan wel.
Kansloos systeem weer.
Zie die werkeloze man eens lekker bezig zijn, goed dat die zich nuttig maakt
Als je ff netjes elk blikje goed uitschut boven de gootsteen dan is er nix aan de hand.
Maarja, mensen doen het niet.
Hier hebben we dat ook. Is dat niet overal dan? Nou woon ik wel in Limburg, is natuurlijk bijna Duitsland..quote:
[..]
Duitsers hebben gewoon een gele zak (of bak) voor plastic afval die opgehaald wordt.
Liever niet, want dat zou betekenen dat je bij de AH gekochte (huismerk)blikjes niet bij de Jan Linders zou kunnen inleveren.quote:
[..]
Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.
Het niet overal in kunnen leveren is de reden dat ik uiteindelijk maar gewoon alle lege bierflesjes in de glascontainer gooi, statiegeld of niet.Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.quote:
Hier in Zweden zit er bij openbare prullenbakken een apart vakje voor statiegeldflesjes/-blikjes:
[ afbeelding ]
Zo hoeven mensen niet tot hun oksels in die bak te graaien, én blijft het afval gewoon in de bak.
Natuurgebied hier in de buurt ligt al sinds april vol afval. Junks gaan op zoek naar blikjes en halen alles overhoop > ander afval flikkeren ze weer in de struiken.quote:
[..]
Dat js de hoop
Zwerfafval is juist toegenomen.
Is nu al bij sommige vuilnisbakken in Amsterdam te zien.quote:
[..]
Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.
Overheid moet winkeliers die statiegeld dingen verkopen verplichten deze ongeacht waar de consument deze gekocht heeft in te nemen, daarna gaan de winkeliers en verpakkers zelf maar bakkeleien over geld. Het probleem van niet willen standariseren en geen deugdelijk beleidsafspraken kunnen maken omdat onze verpakkers het zelf wel zouden oplossen blijkt weer eens niet te werken. Typisch VVd beleid de verantwoordelijkheid bij bedrijven en belangen organisaties neer leggen en deze vertrouwen dat ze een deugdelijke oplossing komen.quote:
[..]
Liever niet, want dat zou betekenen dat je bij de AH gekochte (huismerk)blikjes niet bij de Jan Linders zou kunnen inleveren.
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?quote:
[..]
Overheid moet winkeliers die statiegeld dingen verkopen verplichten deze ongeacht waar de consument deze gekocht heeft in te nemen, daarna gaan de winkeliers en verpakkers zelf maar bakkeleien over geld. Het probleem van niet willen standariseren en geen deugdelijk beleidsafspraken kunnen maken omdat onze verpakkers het zelf wel zouden oplossen blijkt weer eens niet te werken. Typisch VVd beleid de verantwoordelijkheid bij bedrijven en belangen organisaties neer leggen en deze vertrouwen dat ze een deugdelijke oplossing komen.
Dat laatste vooral. Blikjes en kleine flesjes vormden een fors deel van het zwerfafval.quote:
Is het echt zo moeilijk om blik automatisch te scheiden van het andere afval of gaat dit vooral om de stroom afval wat random weggegooid wordt?
En als losse (en daarmee zuiverder) stroom is het natuurlijk ook beter en hoogwaardiger te recyclen. Vind het zelf ook maar een lastig gedoetje, aan de andere kant is dit in veel landen al jaren doodnormaal, zal dus wel even wennen zijn.
Heb het toch wel in verschillende Nederlandse steden gezien.quote:
[..]
Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.
Het compromis over geen verplichte inname was idd een VVD compromis.quote:
[..]
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?
Toch houdt de maatschappelijke druk aan, en in 2019 zwicht het kabinet. Dat gaat bepaald niet vanzelf. Vooral de VVD stribbelt tegen, zegt een direct betrokkene.....
een milieuorganisatie, ontdekt zelfs dat de zogenaamde ‘innameplicht’ wel in een oudere versie van de wet stond, maar in de nieuwe opzet is verdwenen.
Nou ja, eerst jaren de verpakkers het zonder statiegeld op proberen te laten lossen en dan vervolgens als dat echt niet blijkt te werken met een wat halfbakken oplossing komen is wel vrij typisch VVD natuurlijkquote:
[..]
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?
Die ‘direct betrokkene’, is dat wellicht slangetje Paternotte?quote:
[..]
Het compromis over geen verplichte inname was idd een VVD compromis.
Toch houdt de maatschappelijke druk aan, en in 2019 zwicht het kabinet. Dat gaat bepaald niet vanzelf. Vooral de VVD stribbelt tegen, zegt een direct betrokkene.....
een milieuorganisatie, ontdekt zelfs dat de zogenaamde ‘innameplicht’ wel in een oudere versie van de wet stond, maar in de nieuwe opzet is verdwenen.
Het is anders wel knap om met 20% van de stemmen alles wat fout is in Nederland voor elkaar te boksen…quote:
[..]
Nou ja, eerst jaren de verpakkers het zonder statiegeld op proberen te laten lossen en dan vervolgens als dat echt niet blijkt te werken met een wat halfbakken oplossing komen is wel vrij typisch VVD natuurlijk
Al dit soort regelingen zijn vrij idioot ingericht. Zoals met plastic verpakking. Ondernemers mogen zelf bepalen wat ze mogen rekenen en het geld in eigen zak stoppen. Daar is de VVD medeverantwoordelijk voor, ontegenzeglijk, maar denk je echt dat het iets gaat veranden?
Ik geef de VVD helemaal niet overal de schuld van. Maar dit is gewoon een vrij typisch voorbeeld.quote:
[..]
Het is anders wel knap om met 20% van de stemmen alles wat fout is in Nederland voor elkaar te boksen…
Al dit soort regelingen zijn vrij idioot ingericht. Zoals met plastic verpakking. Ondernemers mogen zelf bepalen wat ze mogen rekenen en het geld in eigen zak stoppen. Daar is de VVD medeverantwoordelijk voor, ontegenzeglijk, maar denk je echt dat het iets gaat veranden?
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.quote:
[..]
Die ‘direct betrokkene’, is dat wellicht slangetje Paternotte?
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Dit dus. Als je iets koopt bij de bios of tankstation kun je het daar niet inleveren.quote:
[..]
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Moet je dat pokke ding mee naar huis nemen.
Wil je het inleveren werkt 80 procent van de tijd dat apparaat niet en kun je de vieze bende weer mee naar huis nemen.
We hebben ze toch al geimporteerd, in de stadscentra zie ik ze ineens overal zwervers opdoemen.
Dus het maakt jou niet uit wie het is, maar toch noem je de VVD.quote:
[..]
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Logisch wel.
De arrogantie van de macht.
Opinie | Statiegeld: zie het maar eens terug te krijgen..
...
Begin 2022 mocht ik bij de Tweede Kamercommissie uiteenzetten wat er mis is met de regeling. Dat was een eer en een teleurstelling. Een groot deel van de commissie kwam niet opdagen en de staatssecretaris gaf aan eerst de evaluatie te willen afwachten.
Regeren was ooit vooruitzien maar onder de neo liberale golf lijkt het meer op ja en amen knikken na wat geschreeuw van fabrikanten ipv te willen kijken naar het gehele plaatje.
https://nos.nl/artikel/24(...)nduit-teleurstellend
Uit het stukjequote:Op vrijdag 8 september 2023 11:39 schreef Aether het volgende:
Meer statiegeldapparaten nodig, inzameling 'ronduit teleurstellend'
https://nos.nl/artikel/24(...)nduit-teleurstellend
De staatssecretaris wees er ook op dat de Inspectie Leefomgeving en Transport eventueel boetes kan opleggen, als de afvalbranche niet genoeg doet.....
Was het voor bestuurders nu zo moeilijk om doelstellingen iom het afvalfonds smart te maken en deze boetes gewoon te gaan incasseren aangezien het afvalfonds flink faalt.
Het blijft nu weer bij gelul in de ruimte.
Inderdaad. Vooruitziende blik ontbreekt hier.quote:
Was het voor bestuurders nu zo moeilijk om doelstellingen iom het afvalfonds smart te maken en deze boetes gewoon te gaan incasseren
Het begint ook wel op te vallen dat ongeveer allee speciaal bier zonder statiegeld verkocht wordt. Verplichting is dus kennelijk wel voor pet maar niet voor glas.
Maar het kon moeilijker, dus nu hebben we dit
Er zijn zeker mensen die geen zin hebben om op station in een rij te gaan staan voor die paar cent.
Ik gooi nog altijd de blikjes en flesjes in een vuilnisbak of PMD container.
gewoon in een vuilnisbak gooien bij het tankstation of in de Bios.quote:
[..]
Dit dus. Als je iets koopt bij de bios of tankstation kun je het daar niet inleveren.
Moet je dat pokke ding mee naar huis nemen.
Wil je het inleveren werkt 80 procent van de tijd dat apparaat niet en kun je de vieze bende weer mee naar huis nemen.
Ja, goed plan. Het doel van het statiegeld is minder rotzooi op straat. Als jij het in de bak gooit ligt het niet op straat en die 15 cent gaat toch niemand moeite voor doen. Oh, wacht....quote:
[..]
gewoon in een vuilnisbak gooien bij het tankstation of in de Bios.
[ Bericht 24% gewijzigd door Akkerdjie op 08-09-2023 17:31:40 ]
Als ik hem mag geloven verdient hij ¤150,- per week mee. (¤600,- per maand als hij het goed doet).
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.quote:
Op NS stations moeten ze Blikjes/Flesjes prullenbakken maken.
Er zijn zeker mensen die geen zin hebben om op station in een rij te gaan staan voor die paar cent.
Ik gooi nog altijd de blikjes en flesjes in een vuilnisbak of PMD container.
Ze hebben het ingevoerd omdat veel mensen het niet in de prullenbak gooien maar gewoon op straat en in de natuurquote:Op vrijdag 8 september 2023 14:32 schreef Zorro het volgende:
Voorheen konden alle kleine flesjes en blikjes in de zak voor plasticafval. Zet je aan de straat, wordt opgehaald, niks mis mee.
Maar het kon moeilijker, dus nu hebben we dit
ik was in keulen eergisteren en dat kon daar niet echt hoor.. allemaal schuin aflopende vuilnisbakken waar je niks op kon zetten (uiteraard kon je het wel aan een zwerver geven die ergens langs een gevel zat)quote:Op vrijdag 8 september 2023 17:29 schreef HSG het volgende:
[..]
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.
Lekker met de wind ja.quote:
[..]
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.
Altijd hetzelfde hier. Gewoon constant mensen met drie vuilniszakken vol met blikjes. Sta je dan te wachten met twee flessen...quote:
Het is echt een drama, in Amsterdam zijn bij de supermarkten de machines ofwel kapot, ofwel er staat iemand 1000 blikjes in te leveren.
Het is ook gewoon veel smeriger geworden rondom die automaten. Niet heel gek, want diezelfde lui die de prullenbakken leegtrekken on wat blikjes te vinden waarbij ze de rest van het afval lekker op de grond laten liggen, liggen er meestal ook niet wakker van als mensen zien dat ze een bende achterlaten bij die automaten.
En dit was allemaal heel goed te voorspellen...
https://www.at5.nl/artike(...)open-tot-100000-euro
openbrekers laten betalenquote:
In Amsterdam kosten opengebroken vuilnisbakken al een ton:
https://www.at5.nl/artike(...)open-tot-100000-euro
Laatst kwam ik met mijn zak opgespaarde statiegeldflessen bij de supermarkt en ik trof er enige 'rapers' die dachten dat ik 1 van hun was. Gemoedelijke sfeer. Wel kon ik weer huiswaarts want het apparaat was kapot. De volgende keer trof ik enkele zigeuners, ook toen was het apparaat kapot. Wederom huiswaarts gegaan en de zak, die inmiddels door de duiven is ondergescheten, wordt voller en voller.
Herkenbaar. Geregeld zijn die apparaten naar de gallemiezen en daar sta je dan. Ik gebruik zelf nog nauwelijks blikjes, maar omdat ze na een deukje al niks meer waard zijn, kun je stellen dat sommige partijen hier gewoon beter van worden.quote:
Ik vind het wel weer zonde van het geld. Je kan je statiegeldflessen niet kwijt maar betaalt er wel voor. Weer iets dat de koopkracht ondermijnt, behalve voor de statiegeldzoekers.
Laatst kwam ik met mijn zak opgespaarde statiegeldflessen bij de supermarkt en ik trof er enige 'rapers' die dachten dat ik 1 van hun was. Gemoedelijke sfeer. Wel kon ik weer huiswaarts want het apparaat was kapot. De volgende keer trof ik enkele zigeuners, ook toen was het apparaat kapot. Wederom huiswaarts gegaan en de zak, die inmiddels door de duiven is ondergescheten, wordt voller en voller.
Een deukje idd.quote:
[..]
Herkenbaar. Geregeld zijn die apparaten naar de gallemiezen en daar sta je dan. Ik gebruik zelf nog nauwelijks blikjes, maar omdat ze na een deukje al niks meer waard zijn, kun je stellen dat sommige partijen hier gewoon beter van worden.
Niet dat die blikjes worden schoongespoten, nope, die worden versmolten. Daarbij ziin ze ook heeeeel makkelijk te scheiden van de rest van het vuil.
Een naaisysteem voor consumenten. Meer is het niet .
Voor die paar cent zie ik dit niet snel veranderen.quote:
In Amsterdam kosten opengebroken vuilnisbakken al een ton:
https://www.at5.nl/artike(...)open-tot-100000-euro
Gewoon Statiegeld verhogen naar 50 cent per flesje of Blik.
Het argument dan blik en flesjes in de natuur gedumpt worden klopt niet, tenzij je de wegberm als natuur gaat aanmerken. Wegbermen kom je relatief veel zwerfvuil tegen, in stadsparken is dat al veel minder en in de echte natuur zo goed als niets. Wanneer komt er statiegeld op sigarettenfilters?
Gewoon dat statiegeld weer opheffen en alternatief gestraften laten rapen in de berm. Opgelost.
Ja, wil je nou dat er gerecycled wordt of niet?quote:
[..]
Altijd hetzelfde hier. Gewoon constant mensen met drie vuilniszakken vol met blikjes. Sta je dan te wachten met twee flessen...
Het is ook gewoon veel smeriger geworden rondom die automaten. Niet heel gek, want diezelfde lui die de prullenbakken leegtrekken on wat blikjes te vinden waarbij ze de rest van het afval lekker op de grond laten liggen, liggen er meestal ook niet wakker van als mensen zien dat ze een bende achterlaten bij die automaten.
En dit was allemaal heel goed te voorspellen...
Als ze die vuilnisbakken niet opentrekken dan worden die blikjes gewoon verbrand.
Dat gebeurt al. Bij ons in de gemeente wel. Ik zie ze regelmatig. Ik hoorde van iemand dat het vaak mensen zijn die hun taakstraf staan uit te voeren. En dat kan kloppen. Elke keer zijn het weer anderen, behalve de "blikjesraper" in het winkelcentrum hier. Die is er al 20 jaar volgens mij en iedereen kent hem.quote:
en alternatief gestraften laten rapen in de berm.
Ik verbaas me eigenlijk dat er nog zoveel mensen statiefgeldartikelen fysiek zelf terugbrengen. Dat is toch zonde van de tijd als het anders kan?
Heel veel mensen realiseren zich niet dat bezorgers het statiegeld-spul meenemen voor je. Ik had er ook nooit bij stilgestaan, maar sinds we Albertquote:
ik krijg er allemaal niet zoveel van mee want ik lever mijn statiegeld artikelen in bij de bezorger aan mijn voordeur die dit netjes verrekend nadat al mijn boodschappen naar binnen zijn gebracht.
Ik verbaas me eigenlijk dat er nog zoveel mensen statiefgeldartikelen fysiek zelf terugbrengen. Dat is toch zonde van de tijd als het anders kan?
hebben, wil ik niet anders meer. Ik vond het eerst onzin, dat hele bezorgen. Maar het is ideaal! Zeker nu met al dat statiegeld.Als je het bezorgen kan betalen is dat een luxe. Een luxe die de meeste sociaal zwakkeren niet kunnen betalen.quote:
ik krijg er allemaal niet zoveel van mee want ik lever mijn statiegeld artikelen in bij de bezorger aan mijn voordeur die dit netjes verrekend nadat al mijn boodschappen naar binnen zijn gebracht.
Ik verbaas me eigenlijk dat er nog zoveel mensen statiefgeldartikelen fysiek zelf terugbrengen. Dat is toch zonde van de tijd als het anders kan?
ja en je kan er mooi mee bezuinigen, zonder dat je het merkt. Tenminste dat geldt bij mij. Bijkomend voordeel is dat je nu dat gezeik met de statiegeldblikjes niet meekrijgt. Maar als teveel mensen dit doen dan verzinnen de fabrikanten wel iets om ook deze groep mensen lastig te vallen om ervoor te zorgen dat het statiegeld weer wordt afgeschaft.quote:
[..]
Heel veel mensen realiseren zich niet dat bezorgers het statiegeld-spul meenemen voor je. Ik had er ook nooit bij stilgestaan, maar sinds we Albert
Ik had eerder ook geen last van de blikjes, die gingen netjes bij het PMD. Maar kennelijk is statiegeld nodig om ervoor te zorgen dat mensen het niet massaal van zich af gooien. En dat gebeurt nu nog steeds wel, maar dan gaan andere mensen het in ieder geval nog opruimen.quote:
[..]
ja en je kan er mooi mee bezuinigen, zonder dat je het merkt. Tenminste dat geldt bij mij. Bijkomend voordeel is dat je nu dat gezeik met de statiegeldblikjes niet meekrijgt. Maar als teveel mensen dit doen dan verzinnen de fabrikanten wel iets om ook deze groep mensen lastig te vallen om ervoor te zorgen dat het statiegeld weer wordt afgeschaft.
Nog nooit meegemaakt dat zo'n apparaat stuk is maar nu wel 2x dat er iemand voor me met volle big shoppers of een vuilniszak vol met blikjes stondquote:
[..]
Herkenbaar. Geregeld zijn die apparaten naar de gallemiezen en daar sta je dan. Ik gebruik zelf nog nauwelijks blikjes, maar omdat ze na een deukje al niks meer waard zijn, kun je stellen dat sommige partijen hier gewoon beter van worden.
Heb weinig statiegeldflessen gelukkig want koop frisdrank in België
Kapot in de zin van de rest van de dag wordt het nix meer valt wel mee, maar storing van er moet iemand bij komen van de andere kant van de winkel komt best regelmatig voor. Net als inderdaad iemand met een Ikea-tas vol die net voor je staat.quote:
Nog nooit meegemaakt dat zo'n apparaat stuk is maar nu wel 2x dat er iemand voor me met volle big shoppers of een vuilniszak vol met blikjes stond
Ik poog elke keer met boodschappen statiegeld in te leveren en dan is het frustrerend als je voor minder dan een euro tien minuten moet wachten. Vaak doe ik dan eerst de boodschappen en kijk dan of ik wel terecht kan. Zo niet dan neem ik die troep weer mee naar huis voor de volgende poging.
Ja hier wel.quote:
[..]
Nog nooit meegemaakt dat zo'n apparaat stuk is maar nu wel 2x dat er iemand voor me met volle big shoppers of een vuilniszak vol met blikjes stond
Heb weinig statiegeldflessen gelukkig want koop frisdrank in België
Op mijn werk staat een Tikkie-inlevermachine waarbij je een qr-code moet scannen, waarna je het statiegeld meteen op je rekening krijgt. Daar moeten er veel meer van komen! Meteen geld op je rekening loont zo veel meer dan zo’n bonnetje.
Dat is wel heel handig want hoef je ze niet naar de winkel te brengen. Komen ze op de vuilnisbelt en uiteindelijk in de oceaan in plaats van dat ze hergebruikt worden.quote:
[..]
Heb weinig statiegeldflessen gelukkig want koop frisdrank in België
Of je gooit het gewoon in de PMD bak, simple comme bonjour.quote:
[..]
Dat is wel heel handig want hoef je ze niet naar de winkel te brengen. Komen ze op de vuilnisbelt en uiteindelijk in de oceaan in plaats van dat ze hergebruikt worden.
Ik doe ze gewoon netjes in de PMD-zak bij de rest van het plastic.quote:
[..]
Dat is wel heel handig want hoef je ze niet naar de winkel te brengen. Komen ze op de vuilnisbelt en uiteindelijk in de oceaan in plaats van dat ze hergebruikt worden.
De bedoeling van statiegeld is dat naast het recyclen ook dat mensen het niet op straat of in de natuur gooien.quote:
Ja doe ik ook. Blikjes (heb ik nooit zoveel hoor) en ook de kleine plastic flesjes bij het PMD dat ze hier op komen halen. Dat is toch ook prima? En ja ik snap dat ik dan ook het statiegeld weggooi.
Personeel stond er vrij sjaggo bij te kijken Rot op zeg. Picnic rekent helemaal niks extra voor bezorgen.quote:
[..]
Als je het bezorgen kan betalen is dat een luxe. Een luxe die de meeste sociaal zwakkeren niet kunnen betalen.
Picnic draait geen winst, die hopen te cashen als een grote speler het netwerk opkoopt. Jij bent het product.quote:
[..]
Rot op zeg. Picnic rekent helemaal niks extra voor bezorgen.
Dus men kan dan bij hun dagelijks voor ongeveer ¤3 laten bezorgen.quote:
[..]
Rot op zeg. Picnic rekent helemaal niks extra voor bezorgen.
Minimale besteding is ¤35.quote:
[..]
Dus men kan dan bij hun dagelijks voor ongeveer ¤3 laten bezorgen.
Echt, ben jij écht zo dom dat je dat denkt?
Mooie bijverdienste, naast waarschijnlijk zijn wajong-uitkering.quote:
Op het station (en ook in de rrein) waar ik vlakbij werk zit een autistische jongen zakkenvol flesjes en blikjes te verzamelen omdat mensen geen zin hebben om het inleveren.
Als ik hem mag geloven verdient hij ¤150,- per week mee. (¤600,- per maand als hij het goed doet).
Ik zie het eerder als armoede wanneer mensen boodschappen van de supermarkt laten bezorgen en daardoor vlees, brood, fruit en kaas van matige kwaliteit eten.quote:
[..]
Als je het bezorgen kan betalen is dat een luxe. Een luxe die de meeste sociaal zwakkeren niet kunnen betalen.
Geeft hij vast netjes door aan het UWV.quote:
[..]
Mooie bijverdienste, naast waarschijnlijk zijn wajong-uitkering.
als de speciaalzaken om 17:00 dicht gaan en 9:30 open kan je niet veel anders. op de zaterdag kan je missxhien net genoeg halen voor tm maandag, daarna is het weer bedorvenquote:
[..]
Ik zie het eerder als armoede wanneer mensen boodschappen van de supermarkt laten bezorgen en daardoor vlees, brood, fruit en kaas van matige kwaliteit eten.
Die plastic flesjes met statiegeld gaan voor meer dan de helft naar de Filipijnen en zo, om daar gedumpt te worden en in zee terecht te komen.quote:
[..]
Dat is wel heel handig want hoef je ze niet naar de winkel te brengen. Komen ze op de vuilnisbelt en uiteindelijk in de oceaan in plaats van dat ze hergebruikt worden.
Blikjes zijn goed te recyclen (smelten), maar het zal wel even duren voordat er capaciteit is om dat ook te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 17-09-2023 14:35:05 ]
Die bewering kom ik in je bron niet tegen. Het lijkt mij ook niet logisch om afval de halve wereld over te slepen om het daar in zee te dumpen. Dat kan dichter bij huis ook wel als je dat zou willen. In je link staat nergens enig detail over locatie of methoden van recyclen, dus kom even met wat beters.quote:
[..]
Die plastic flesjes met statiegeld gaan voor meer dan de helft naar de Filipijnen en zo, om daar gedumpt te worden en in zee terecht te komen.
Het terugwinnen en omsmelten van blikjes gebeurd al decennia hoor. Veertig jaar terug had ik een uitzendbaantje naast de vuilverbranding en daar had ik prima uitzicht op de scheiding van metalen. Van afval scheiden had toen nog niemand gehoord maar metalen hadden waarde dus werden ze er na het verbranden uit de as gevist met magnetisme en wervelstromen.quote:Blikjes zijn goed te recyclen (smelten), maar het zal wel even duren voordat er capaciteit is om dat ook te doen.
Sowieso is aluminium recyclen veel voordeliger dan nieuw aluminium terwijl de kwaliteit gewoon hetzelfde is, zo niet beter.
Er zijn een heleboel documentaires op youtube, zoals deze:quote:
[..]
Die bewering kom ik in je bron niet tegen. Het lijkt mij ook niet logisch om afval de halve wereld over te slepen om het daar in zee te dumpen. Dat kan dichter bij huis ook wel als je dat zou willen. In je link staat nergens enig detail over locatie of methoden van recyclen, dus kom even met wat beters.
(Ik heb hem niet gekeken, gewoon de eerste die ik tegenkwam.) Ik heb daar een paar jaar geleden voor een politieke partij een rapport over gemaakt.
Is toch al jaren bekend dat het in Azië gedumpt wordt?quote:
[..]
Er zijn een heleboel documentaires op youtube, zoals deze:
(Ik heb hem niet gekeken, gewoon de eerste die ik tegenkwam.) Ik heb daar een paar jaar geleden voor een politieke partij een rapport over gemaakt.
Waarom is het van matige kwaliteit? Over het vlees en de kaas kan ik niet oordelen (want dat eet ik niet), maar over het brood en het fruit heb ik niks te klagen.quote:
[..]
Ik zie het eerder als armoede wanneer mensen boodschappen van de supermarkt laten bezorgen en daardoor vlees, brood, fruit en kaas van matige kwaliteit eten.
En mocht het een keer misgaan, dan wordt het altijd netjes opgelost
en Albert neemt de statiegeld-spullen mee. Ideaal voor mijhet is 2023, we hebben vriezers en ijskastenquote:
[..]
als de speciaalzaken om 17:00 dicht gaan en 9:30 open kan je niet veel anders. op de zaterdag kan je missxhien net genoeg halen voor tm maandag, daarna is het weer bedorven
Dat is echt onzin. In de coronatijd liet ik bezorgen door zowel AH en Jumbo en je kreeg dan juist de meest verse produkten en alles wat het langst goed blijft. Terwijl ik groente en fruit dat ik zelf in de winkel haal soms al na twee dagen weg kan gooien.quote:
[..]
Ik zie het eerder als armoede wanneer mensen boodschappen van de supermarkt laten bezorgen en daardoor vlees, brood, fruit en kaas van matige kwaliteit eten.
[..]
Geeft hij vast netjes door aan het UWV.
Op de website staat ook gewoon het aantal dagen dat de versheid gegarandeerd wordt bij de meeste producten. Zelf nooit gekke dingen meegemaakt dat producten maar kort houdbaar waren.quote:
[..]
Dat is echt onzin. In de coronatijd liet ik bezorgen door zowel AH en Jumbo en je kreeg dan juist de meest verse produkten en alles wat het langst goed blijft. Terwijl ik groente en fruit dat ik zelf in de winkel haal soms al na twee dagen weg kan gooien.
quote:
[..]
Er zijn een heleboel documentaires op youtube, zoals deze:
(Ik heb hem niet gekeken, gewoon de eerste die ik tegenkwam.) Ik heb daar een paar jaar geleden voor een politieke partij een rapport over gemaakt.
Maar waarom kom ik dan tegen dat NL een netto importeur is van recycle plastics?quote:
[..]
Is toch al jaren bekend dat het in Azië gedumpt wordt?
https://plasticseurope.or(...)se%20ranglijst%20aan.
Plastic is zeer moeilijk te recyclen, omdat er vele duizenden verschillende soorten zijn, die zich heel lastig laten scheiden. Dat is meestal ook handwerk. Maar de fabrikanten willen graag claimen dat hun product bestaat uit gerecycled plastic, dus doen ze er een beetje van dat geselecteerde plastic in.quote:
[..]
[..]
Maar waarom kom ik dan tegen dat NL een netto importeur is van recycle plastics?
https://plasticseurope.or(...)se%20ranglijst%20aan.
Als je het helemaal wilt recyclen krijg je dingen zoals die plastic paaltjes op parkeerterreinen. Je maalt het plastic afval, reinigt het en dan kun je het smelten en in een mal gieten. Of je kunt het weer malen en aan asfalt toevoegen.
Maar je wilt over het algemeen niet, dat je drinkflesje van gerecycled plastic word gemaakt, want je weet niet wat je dan allemaal binnenkrijgt.
Een ander idee is ze te hergebruiken. Dat was bijvoorbeeld het idee achter PET-flessen. Maar ook dat is in de praktijk lastig. Je moet dan al snel aan die grote flessen van de waterkoeler denken.
Sowieso zijn de meeste dingen die "groen" lijken dat meestal niet, zoals alle papieren verpakkingen met aan de binnenkant plastic om ze waterdicht te maken. Flesjes, toetjes, bekertjes, enz. Die laten zich helemaal moeilijk recyclen.
Ook de meeste dingen waar op staat dat ze te composteren zijn zullen niet vergaan als je ze op de composthoop gooit. Ze moeten daarvoor naar een speciale fabriek. De compost die daar uitkomt zit dan nog vol met harde stukjes.
Vandaar het idee van DSM om al die plastic weer te ontleden in etheen en restproducten. Van die etheen kun je weer nieuw plastic maken. Maar dat kost veel meer energie dan gewoon nieuw plastic uit olie maken. Er komen ook een hoop ongezonde stoffen bij vrij en je zit nog steeds met een grote hoop restafval.
Kortom, het is lastig en veel te duur.
Omdat de mensen die het narratief bepalen zich niet fijn voelen bij het idee om eerlijk te vertellen dat we hier relatief heel goed bezig zijn en dat de grootste problemen qua milieu vanuit de derde wereld komen. En nee, niet omdat ze spullen voor het Westen maken, maar omdat daar miljarden mensen leven die gewoon alles op straat, in de rivier of in de zee dumpen.quote:
[..]
[..]
Maar waarom kom ik dan tegen dat NL een netto importeur is van recycle plastics?
https://plasticseurope.or(...)se%20ranglijst%20aan.
Het is echt onvoorstelbaar wat je in veel gebieden in Azië en Afrika aan afval tegenkomt. Dat is echt geen afval geïmporteerd uit het Westen of afval dat overblijft omdat ze daar telefoontjes voor ons in elkaar zetten, dat zijn gewoon mensen die hun vuilnis van de dag gewoon uit het raam flikkeren.
Dat in delen van Azië een enorm afvalprobleem is zal niet nieuw zijn, hoewel ook daar wel wordt gepoogd de situatie te verbeteren.
Plastic hoogwaardig recyclen kost idd (nog?) veel te veel energie. Dan kan je beter dat plastic verbranden en de daarmee uitgespaarde olie gebruiken voor nieuw plastic.
Direct hergebruik van (PET)flessen <5 liter zie ik ook niet zo snel gebeuren, de slijtage na een paar keer gebruiken is best behoorlijk en dan ziet je product er niet representatief meer uit.
Misschien is voorlopig dan het downcyclen naar paaltjes e.d. of verbranden voor energie wel gewoon de beste oplossing naast alternatieven verzinnen voor verpakking. Geen idee eigenlijk of recyclen wel lukt als de afvalstromen van soorten plastics homogener zijn.
Hoppa.quote:
Jawel, maar van de claim dat ons plastic naar Azië wordt geëxporteerd blijft dus weinig van over.
Dat in delen van Azië een enorm afvalprobleem is zal niet nieuw zijn, hoewel ook daar wel wordt gepoogd de situatie te verbeteren.
Plastic hoogwaardig recyclen kost idd (nog?) veel te veel energie. Dan kan je beter dat plastic verbranden en de daarmee uitgespaarde olie gebruiken voor nieuw plastic.
Direct hergebruik van (PET)flessen <5 liter zie ik ook niet zo snel gebeuren, de slijtage na een paar keer gebruiken is best behoorlijk en dan ziet je product er niet representatief meer uit.
Misschien is voorlopig dan het downcyclen naar paaltjes e.d. of verbranden voor energie wel gewoon de beste oplossing naast alternatieven verzinnen voor verpakking. Geen idee eigenlijk of recyclen wel lukt als de afvalstromen van soorten plastics homogener zijn.
https://www.plasticsoupfo(...)-van-plasticafval-2/
Eigen afval eerst: Azië wil af van afvalberg rijke landen - RTL Nieuws https://www.rtlnieuws.nl/(...)and-plastic-recyclen
En dit is al decennia aan de gang kunt krantenartikelen van voor 2010 vinden.
[ Bericht 9% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 18-09-2023 14:45:55 ]
Zonder riolering of een vuilophaaldienst heb je weinig keus, als je geïmporteerd voedsel eet met een heleboel verpakkingen. Op het platte land kun je wel vers voedsel eten, maar in de stad en zonder koelkast is dat een stuk lastiger. En het voorverpakte voedsel wat de EU naar Afrika exporteert is meestal goedkoper dan wat het de boeren daar kost om het te verbouwen.quote:
Het is echt onvoorstelbaar wat je in veel gebieden in Azië en Afrika aan afval tegenkomt. Dat is echt geen afval geïmporteerd uit het Westen of afval dat overblijft omdat ze daar telefoontjes voor ons in elkaar zetten, dat zijn gewoon mensen die hun vuilnis van de dag gewoon uit het raam flikkeren.
DW had daar een mooie documentaire voor op youtube, maar ik kan hem niet meer vinden.
Je kan het wel recyclen, maar dan moeten de fabrikanten meewerken.quote:
Misschien is voorlopig dan het downcyclen naar paaltjes e.d. of verbranden voor energie wel gewoon de beste oplossing naast alternatieven verzinnen voor verpakking. Geen idee eigenlijk of recyclen wel lukt als de afvalstromen van soorten plastics homogener zijn.
In veel grote steden hebben ze het gescheiden inzamelen van vuilnis afgeschaft, omdat er in bijvoorbeeld het verpakkingsafval (dat gratis wordt opgehaald) veel andere dingen terecht komen die veel plaats innemen, zoals poepluiers, speelgoed, keukenmachines en zo. 80% van de opgehaalde containers wordt daardoor al afgekeurd en verbrand of gedumpt.
De afvalscheiding gebeurt steeds meer met röntgenspectrometers, een soort grote barcodescanners die zien waar iets van gemaakt is. Voor plastic is dat koolstof en waterstof, plus nog wat dingen zoals zuurstof, chloor en fluor. Maar je kunt daar meestal niet uit afleiden welke soort plastic het is. Zelfs als er alleen koolstof en waterstof in zit kunnen het een heleboel verschillende stofjes zijn. Ok, bij huishoudelijk afval is het dan waarschijnlijk polyetheen, die hele gladde kunststof. Maar je weet het niet.
Verder bestaan veel plastic producten uit meerdere, verschillende soorten plastic. Simpelste voorbeeld: een plastic fles heeft soms een aparte bekleding aan de binnen- en buitenkant, plus een gelijmd label en een dop. Zelfs plastic folie bestaat vaak uit meerdere lagen verschillend plastic. Al die producten zijn simpelweg niet te recyclen.
En inderdaad, die PET-flessen van Spa waren een goed idee, met een plastic etiket zonder lijm en zo. Maar de logistiek, kwaliteitscontrole en de slijtage zijn een probleem. En je zit nog steeds met restafval, zoals het plastic etiket dat na hergebruik niet meer mooi doorzichtig is.
Ik snap alleen niet waarom verschillende bronnen met zo verschillende getallen komen. N&M heeft het over de grootste doorvoer van de regio en Plasticeuroe heeft het over netto importeur. Die twee zijn theoretisch wel te combineren maar dat is zeer onwaarschijnlijk natuurlijk. Waarin zit het verschil?quote:
[..]
Hoppa.
https://www.plasticsoupfo(...)-van-plasticafval-2/
Eigen afval eerst: Azië wil af van afvalberg rijke landen - RTL Nieuws https://www.rtlnieuws.nl/(...)and-plastic-recyclen
En dit is al decennia aan de gang kunt krantenartikelen van voor 2010 vinden.
Plasticseurope is een belangengroep van bedrijven. Zoals BASF, DOW, Shell en Sabic, de grootste petrochemieconcerns in Europa, wiens voortbestaan door al die klimaatwetgeving op de tocht staat. Het is marketing om te laten zien dat ze goed bezig zijn.quote:
[..]
Ik snap alleen niet waarom verschillende bronnen met zo verschillende getallen komen. N&M heeft het over de grootste doorvoer van de regio en Plasticeuroe heeft het over netto importeur. Die twee zijn theoretisch wel te combineren maar dat is zeer onwaarschijnlijk natuurlijk. Waarin zit het verschil?
Marketing staat bekend om halve waarheden. Maar dit zou een volle leugen zijn dus.quote:
[..]
Plasticseurope is een belangengroep van bedrijven. Zoals BASF, DOW, Shell en Sabic, de grootste petrochemieconcerns in Europa, wiens voortbestaan door al die klimaatwetgeving op de tocht staat. Het is marketing om te laten zien dat ze goed bezig zijn.
Hoe groter de belangen...quote:
[..]
Marketing staat bekend om halve waarheden. Maar dit zou een volle leugen zijn dus.
Samenvatting het afvalfonds verpakkingen wat dit regelt vertrouwd de winkeliers niet dus wordt alles nageteld. Er was wat teveel om na te tellen daarom maar per zak schattingen gemaakt. Maar het is opgelost nu wordt alles weer per stuk geteld
Het afvalfonds verpakkingen wat door niet ingeleverd statiegeld afgelopen jaar miljoenen overhield en het niet geïnvesteerd heeft in meer inleverpunten
Lang niet alle flesjes en blikjes waarop statiegeld wordt geheven, worden door consumenten ook teruggebracht. Daarmee laten we met zijn allen per jaar veel geld liggen: circa 250 miljoen euro op jaarbasis. Dat blijkt uit berekeningen van RTL Z.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)land-flesjes-blikjes
https://nos.nl/artikel/25(...)-pas-in-2026-gehaaldquote:Het huidige wettelijke doel om 90 procent van de verkochte plastic flessen in te zamelen, wordt pas in 2026 gehaald. Dat concludeert het Afvalfonds Verpakkingen in een nieuw plan om de inzameling te verbeteren.
"Schokkend", vindt Suze Govers van Recycling Netwerk Benelux. "Dit kan niet. Er ligt een wet. Iedereen dient zich daaraan te houden."
Het Afvalfonds, dat namens bedrijven verantwoordelijk is voor de inzameling, ligt onder vuur van de handhavende Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) en het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. Begin september kreeg het een officiële waarschuwing van de inspectie omdat er dit jaar met 68 procent veel te weinig flesjes zijn ingezameld.
We zijn werkelijk helemaal gek aan het worden in dit land
Nou, dan zullen we binnenkort wel statiegeldboetes krijgen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-pas-in-2026-gehaald
We zijn werkelijk helemaal gek aan het worden in dit land
Suze lijkt op een of andere manier te denken dat die wet mensen dus ook verplicht om statiegeldblikjes/flesjes te allen tijde in te leveren. Rare meid.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-pas-in-2026-gehaald
We zijn werkelijk helemaal gek aan het worden in dit land
Wie zou die dingen gaan betalen trouwens? Of moet dat uit het reguliere onderwijsbudget?quote:In het hernieuwde plan staat dat het Afvalfonds het aantal inzamelingspunten wil uitbreiden. Zo moeten er 1800 extra statiegeldmachines worden geplaatst bij bijvoorbeeld scholen, luchthavens, treinstations en attractieparken. Bij supermarkten worden 800 machines extra geplaatst.
Waar het voorheen moest, met plastic samen.
Ik vertik het om met vieze plakkerige blikjes te gaan lopen sjouwen voor die paar centen.
Flessen met dop en kratten bier is, een ander verhaal, daar worden de auto en je handen niet vies van.
Laat ik je eens op een briljante uitvinding wijzen. De plastic tas. Oke, hij is splinternieuw dus best kans dat je er nog niet van gehoord hebt of dat ze ze in Habbekutteveen nog niet verkopen, maar ze zijn ideaal.stop je blikjes erin (schud ze daarvoor even uit) en presto! Geen last mmeer van vieze plakkerige blikjes.quote:
Ik gooi mijn blikjes gewoon nog steeds weg in de PMD zak of hoe dat heet.
Waar het voorheen moest, met plastic samen.
Ik vertik het om met vieze plakkerige blikjes te gaan lopen sjouwen voor die paar centen.
Flessen met dop en kratten bier is, een ander verhaal, daar worden de auto en je handen niet vies van.
Is dat wel de bedoeling, extra plastic gaan gebruiken? Da's niet milieuvriendelijk.quote:
[..]
Laat ik je eens op een briljante uitvinding wijzen. De plastic tas. Oke, hij is splinternieuw dus best kans dat je er nog niet van gehoord hebt of dat ze ze in Habbekutteveen nog niet verkopen, maar ze zijn ideaal.stop je blikjes erin (schud ze daarvoor even uit) en presto! Geen last mmeer van vieze plakkerige blikjes.
quote:
[..]
Laat ik je eens op een briljante uitvinding wijzen. De plastic tas. Oke, hij is splinternieuw dus best kans dat je er nog niet van gehoord hebt of dat ze ze in Habbekutteveen nog niet verkopen, maar ze zijn ideaal.stop je blikjes erin (schud ze daarvoor even uit) en presto! Geen last mmeer van vieze plakkerige blikjes.
Je gooit het tasje niet weg. Dat neem je gewoon weer mee. En anders gebruik je een koeltas of een ander soort tas.quote:
[..]
Is dat wel de bedoeling, extra plastic gaan gebruiken? Da's niet milieuvriendelijk.
Of een krat, rechtop verzamelen en meenemenquote:
[..]
Je gooit het tasje niet weg. Dat neem je gewoon weer mee. En anders gebruik je een koeltas of een ander soort tas.
Vooral als je net achter iemand in de rij bij de automaat staat die 60 stuks in één keer wil inleveren
In 90% van de gevallen 'pakt' de automaat ze ook niet en komt het weer terug.
Ik gooi ze ook nog steeds gewoon weg.
Die paar rotcenten had ook een gewone prijsverhoging kunnen zijn.
Gewoon blijven vliegen en thermostaat niet lager zetten.
Ik zag laatst een gast twee zakken vol wegbrengen. Allerlei verschillende dingen, overduidelijk van straat/uit prullenbakken geraapt. De machine pakte een flesje niet, hij kijkt ernaar en ziet dat hij halfvol is. Wat doet hij? Hij drinkt het flesje leeg en stopt hem weer in de automaat.quote:
Er komen hier in de supermarkt in de buurt mensen met tassen vol blikjes en die staan daar gewoon een kwartier/20 minuten aan dat apparaat voor een grijpstuiver, je moet het er maar voor over hebben.
Maar er is ook een user hier op FOK! die flessen zoekt in het park en blij is als er nog een laagje in zit. Gratis fris! Alleen niet al te fris i.m.o.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2023 20:30:44 ]
De paar keer dat ik het geprobeerd heb, want zo veel blikjes verbruik ik niet, was of dat apparaat kapot of stond er een hobo met een 100 liter vuilniszak dat ding te hoggen.quote:
Wat een drama, die blikjes.
Vooral als je net achter iemand in de rij bij de automaat staat die 60 stuks in één keer wil inleveren
In 90% van de gevallen 'pakt' de automaat ze ook niet en komt het weer terug.
Ik gooi ze ook nog steeds gewoon weg.
Die paar rotcenten had ook een gewone prijsverhoging kunnen zijn.
Gewoon wegtiefen dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 04-12-2023 20:35:16 ]
Als je op straat bent gewoon onder/naast de afvalbak leggen voor de daklozenquote:
[..]
De paar keer dat ik het geprobeerd heb, want zo veel blikjes verbruik ik niet, was of dat apparaat kapot of stond er een hobo met een 100 liter vuilniszak dat ding te hoggen.
Gewoon wegtiefen dus.
Mijn huis is groot genoeg om het blik even te laten staan drogen.quote:
Ik gooi mijn blikjes gewoon nog steeds weg in de PMD zak of hoe dat heet.
Waar het voorheen moest, met plastic samen.
Ik vertik het om met vieze plakkerige blikjes te gaan lopen sjouwen voor die paar centen.
Flessen met dop en kratten bier is, een ander verhaal, daar worden de auto en je handen niet vies van.
Dat doe ik ook, maar wel op de plekken waarvan ik weet dat er daklozen komen. Ik snap niet dat we niet zoals in andere landen van die ringen hebben om klikos. Dan kan ik ze daar in zetten.quote:
[..]
Als je op straat bent gewoon onder/naast de afvalbak leggen voor de daklozen
Eigenlijk moeten we dus her en der blikjes gevuld met pis achterlaten.quote:
[..]
Ik zag laatst een gast twee zakken vol wegbrengen. Allerlei verschillende dingen, overduidelijk van straat/uit prullenbakken geraapt. De machine pakte een flesje niet, hij kijkt ernaar en ziet dat hij halfvol is. Wat doet hij? Hij drinkt het flesje leeg en stopt hem weer in de automaat.
Maar er is ook een user hier op FOK! die flessen zoekt in het park en blij is als er nog een laagje in zit. Gratis fris! Alleen niet al te fris i.m.o.
Door statiegeld op blikjes verveelvoudig je het aantal eenheden wat verwerkt moet worden. Maar dit had niemand kunnen zien aankomen hoor!quote:Het Afvalfonds had niet eerder kunnen voorzien dat er veel meer apparaten bij moeten komen, zegt de zegsvrouw. "Er zijn al duizenden extra machines bij gekomen. Pas als het ingevoerd is, kan je kijken waar het beter kan."
Snap ik en helemaal mee eensquote:
[..]
Dat doe ik ook, maar wel op de plekken waarvan ik weet dat er daklozen komen. Ik snap niet dat we niet zoals in andere landen van die ringen hebben om klikos. Dan kan ik ze daar in zetten.
Dat vind ik ook wel weer zielig, en ook niet hygiënisch. Dan ben ik eerder voor een afvoerputje en zo'n waterfles voor hamsters met suikerwater waar ze een paar slokjes uit mogen nemen als ze hun flesje leeggooien. De kosten betalen we dan van het statiegeld op blikjes en blikjes die alsnog weggeflikkerd worden.quote:
[..]
Eigenlijk moeten we dus her en der blikjes gevuld met pis achterlaten.
Er zijn landen waar je platgestampte blikjes kan inleveren. Dat scheelt al een boel. Ook zit er in sommige landen gewoon een medewerker achter die razendsnel alle blikjes telt. Enige nadeel is dat er dan een oud of buitenlands blikje tussen zit dat geen statiegeld heeft.quote:
Ik snap niet echt waarom dit een probleem in Nederland is, maar dat ze dit in omringende landen al jaren probleemloos doen.
Het systeem hier in NL is gewoon ronduit kut.
Zelfs de horeca-ondernemingen hier sturen een kind naar de supermarkt om zakken vol tegelijk in te leveren. Dan gaat er toch iets mis?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2023 21:44:07 ]
En het is belachelijk dat simpele plastic boodschappentassen nu vaak meer dan een Euro kosten, terwijl de goedkope tasjes allemaal veel steviger en zwaarder zijn. We verspillen zo een belachelijke hoeveelheid energie en ze zijn slechter voor het milieu en klimaat.
Dat komt natuurlijk ook, omdat wegwerpplastic niet meer mag, dus de prijs daarvan is verveelvoudigd. Terwijl herbruikbaar plastic verpakkingen (schaaltjes, bakjes, tassen, enz), die gewoon 3x zo dik zijn nu goedkoop zijn. En die gooien we ook weg. We gooien dus netto 3x zoveel plastic weg.
Al dat gerecycled, composterend of bio-degradable plastic moet je ook met een hele grote korrel zout nemen. Als je die op je composthoop gooit, gebeurt er helemaal niets mee. Die moeten eerst in een fabriek fijngemalen worden, behandeld met chemicaliën en dan onder hoge temperatuur langdurig bewerkt. Met composteren heeft het niets te maken en het restproduct is veel duurder dan gewone compost. Daarom worden ze bijna altijd verbrand of gestort. En gerecycled is vaak eigenlijk helemaal niet zo gerecycled.
[ Bericht 2% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-12-2023 21:59:02 ]
ik ga altijd heel vroeg, in het weekend.quote:
Wat een drama, die blikjes.
Vooral als je net achter iemand in de rij bij de automaat staat die 60 stuks in één keer wil inleveren
In 90% van de gevallen 'pakt' de automaat ze ook niet en komt het weer terug.
Ik gooi ze ook nog steeds gewoon weg.
Die paar rotcenten had ook een gewone prijsverhoging kunnen zijn.
In België is er geen statiegeld op pet flessen en blikjes. Dus daar zal het inderdaad niet snel problemen geven.quote:
Ik snap niet echt waarom dit een probleem in Nederland is, maar dat ze dit in omringende landen al jaren probleemloos doen.
Daarom schreef ik omringende landen, en geen aangrenzende (buur-)landen.quote:
[..]
In België is er geen statiegeld op pet flessen en blikjes. Dus daar zal het inderdaad niet snel problemen geven.
Nice try, volgende keer beter.
Kinderen leren recyclen, weer een leuke opvoedkundige taak voor de docent.quote:
[..]
Wie zou die dingen gaan betalen trouwens? Of moet dat uit het reguliere onderwijsbudget?
zoals wat dan?quote:
Wat mij nog steeds verbaast bij mijn dagelijkse flessen en blikken ronde is dat er nog steeds te veel wegwerp flessen en blikken in omloop zijn. Vooral van de bekende merken. Schijnbaar is er een verborgen wet die producenten (en verkopers) in staat stellen om eindeloos wegwerp verpakkingen in omloop te blijven brengen om proberen aan de statiegeld verplichting onderuit te komen.
Wat mij erg verbaast is dat mensen vergeten waarom we zoveel plastic gebruiken. Het is vaak niet voor de lol.quote:
Wat mij nog steeds verbaast bij mijn dagelijkse flessen en blikken ronde is dat er nog steeds te veel wegwerp flessen en blikken in omloop zijn. Vooral van de bekende merken. Schijnbaar is er een verborgen wet die producenten (en verkopers) in staat stellen om eindeloos wegwerp verpakkingen in omloop te blijven brengen om proberen aan de statiegeld verplichting onderuit te komen.
Maar je kunt ook doen alsof het normaal is hier zo op te letten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2023 07:37:01 ]
Bedankt, Rutte 4/Kaag 1.
Of een koppeltje dat 2 machines bezet houdt omdat ze samen 2 megazakken aan het inleveren zijn.quote:
Er komen hier in de supermarkt in de buurt mensen met tassen vol blikjes en die staan daar gewoon een kwartier/20 minuten aan dat apparaat voor een grijpstuiver, je moet het er maar voor over hebben.
Wel aandoenlijk: een kereltje van, pak 'm beet, 12 jaar met oma. Hij had een deal gesloten met een cafebaas, die geen zin had om blikjes in te leveren. Hij mocht ze elke week komen ophalen en hij mocht het geld ook houden. Het was een leuke zakcent voor hem.
Elke keer als ik ga, neem ik mee wat ik heb. Heb er zelf ook een hekel aan om een kwartier bij die automaat te staan.quote:
Er komen hier in de supermarkt in de buurt mensen met tassen vol blikjes en die staan daar gewoon een kwartier/20 minuten aan dat apparaat voor een grijpstuiver, je moet het er maar voor over hebben.
Ook irritant als je volle vuilniszakken met flesjes en blikjes hebt, om dan op een kapotte automaat te stuiten.
Voor die paar cent is een vuilnisbak wel makkelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door KingRadler op 22-01-2024 14:59:20 ]
Je kan het dan ook in de automaat stoppen en weglopen zonder te laten uitbetalen. Als je het in de vullisbak doet dan wordt er daar naar gezocht en krijg je veel troep op straat.quote:
Op station heb je een vuilnisbak voor plastic, naast een statiegeld automaat.
Voor die paar cent is een vuilnisbak wel makkelijk.
Hardstikke mooi man, een dieet van 50 Schultenbrau per dag.quote:
Wat een drama, die blikjes.
Vooral als je net achter iemand in de rij bij de automaat staat die 60 stuks in één keer wil inleveren
In 90% van de gevallen 'pakt' de automaat ze ook niet en komt het weer terug.
De meesten op straat gooien die blikjes toch in de plaatselijke afvalbakken.
Ik sta me soms echt te verbazen als ik weer eens zo'n persoon zie die met een hele grote plastic zak vol met blikjes een klein half uur staat te pielen bij zo'n automaat. Dan sta je daar een slordige 100 lege blikken in dat apparaat te schuiven voor een grijpstuiver.quote:
Ik gooi mijn blikjes gewoon nog steeds weg in de PMD zak of hoe dat heet.
Waar het voorheen moest, met plastic samen.
Ik vertik het om met vieze plakkerige blikjes te gaan lopen sjouwen voor die paar centen.
Flessen met dop en kratten bier is, een ander verhaal, daar worden de auto en je handen niet vies van.
Dat is 15 euro.. laat die mensen.quote:
[..]
Ik sta me soms echt te verbazen als ik weer eens zo'n persoon zie die met een hele grote plastic zak vol met blikjes een klein half uur staat te pielen bij zo'n automaat. Dan sta je daar een slordige 100 lege blikken in dat apparaat te schuiven voor een grijpstuiver.
15 euro? Er zit toch maar 5 cent statiegeld op zo'n blikje?quote: