NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederlandse gemeenten hadden gewoon vooraf op werkbezoek moeten gaan naar steden in landen waar al veel langer statiegeld zit op flesjes en blikjes.quote:Op zondag 30 juli 2023 07:17 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
We hadden het echter over heel iets anders: het overhoop halen van prullenbakken in de openbare ruimte.
Deze problemen hadden ze immers kunnen zien aankomen, en in het buitenland zijn daar allang oplossingen voor bedacht.
Maar nee, het eerst op zijn beloop laten en dan pas naar oplossingen zoeken.
Ondertussen neemt het draagvlak af, want het zou zwerfvuil juist verminderen.
Als dit echt alleen om zwerfafval zou gaan is dit dan niet complete bullshit? Neem gewoon voorbeeld aan signapore en gooi er boetes op. Maar ik zie gelukkig echt weinig mensen hun blikje in de water gooien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je overschat onze bestuurders. Mogelijke consequenties van beleid kunnen ze vaak maar moeilijk inschatten. Kijk bijvoorbeeld naar het volstrekt idiote experiment in Amsterdam om de drukste weg voor zes weken af te sluiten.quote:
[..]
Nederlandse gemeenten hadden gewoon vooraf op werkbezoek moeten gaan naar steden in landen waar al veel langer statiegeld zit op flesjes en blikjes.
Deze problemen hadden ze immers kunnen zien aankomen, en in het buitenland zijn daar allang oplossingen voor bedacht.
Maar nee, het eerst op zijn beloop laten en dan pas naar oplossingen zoeken.
Daarnaast ben ik geen fan van internationale werkbezoeken. Ik zie ze vooral zoals de bestuurders dat zien; snoepreisjes. Het blijft toch gewoon belastinggeld.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Die bestuurders worden toch ondersteund door tig beleidsmedewerkers? Het is verdorie hun vak om de mogelijke gevolgen van nieuw beleid in kaart te brengen. Zowel het beoogde effect als de neveneffecten.quote:
[..]
Je overschat onze bestuurders. Mogelijke consequenties van beleid kunnen ze vaak maar moeilijk inschatten. Kijk bijvoorbeeld naar het volstrekt idiote experiment in Amsterdam om de drukste weg voor zes weken af te sluiten.
Ja okay, dan gewoon een mailtje sturen naar hun buitenlandse collega's. Hadden ze bijvoorbeeld deze foto uit Zweden teruggestuurd kunnen krijgen:quote:Daarnaast ben ik geen fan van internationale werkbezoeken. Ik zie ze vooral zoals de bestuurders dat zien; snoepreisjes. Het blijft toch gewoon belastinggeld.
Al die falende bestuurders en beleidsmedewerkers kosten overigens óók onnodig veel belastinggeld.
Zo'n statiegeldartikelbuis aan de achterkant van de prullenbak is wel een goeie.
Dan voorkom je dat mensen die lak hebben aan statiegeld het product in de natuur gooien of in de prullenbak, en je kan er iemand blij mee maken die het statiegeld hard nodig heeft om zijn boodschappen van te doen.
Dan voorkom je dat mensen die lak hebben aan statiegeld het product in de natuur gooien of in de prullenbak, en je kan er iemand blij mee maken die het statiegeld hard nodig heeft om zijn boodschappen van te doen.
Dat gaat dus gewoon het restafval in.quote:Op donderdag 3 augustus 2023 23:07 schreef nostra het volgende:
In Duitsland gaat het ook voor melkproducten gelden, maar men is er nog niet uit hoe te gaan met schimmel e.d. Mogelijk komt er een wasplicht voor de consument.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Duitsers hebben gewoon een gele zak (of bak) voor plastic afval die opgehaald wordt.quote:
[..]
Dat gaat dus gewoon het restafval in.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
handig zo n statiegeld buis, is die niet snel vol?quote:
[..]
Die bestuurders worden toch ondersteund door tig beleidsmedewerkers? Het is verdorie hun vak om de mogelijke gevolgen van nieuw beleid in kaart te brengen. Zowel het beoogde effect als de neveneffecten.
[..]
Ja okay, dan gewoon een mailtje sturen naar hun buitenlandse collega's. Hadden ze bijvoorbeeld deze foto uit Zweden teruggestuurd kunnen krijgen:
[ afbeelding ]
Al die falende bestuurders en beleidsmedewerkers kosten overigens óók onnodig veel belastinggeld.
En mogen mensen die dat graag in willen leveren die blikken er uit halen om in te leveren?
Ik ben wel voorstander voor zo n soort systeem. Al is het maar voor in de drukke gebieden en de hangplekken waar het altijd vol ligt met de energy blikjes
Stinkende hoekjes in de supermarkt, vol met plastic tasjes die men nu wegtieft omdat ze smerig zijn, zwervers die klikos doorspitten en er een bende van maken, en als klap op de vuurpijl werken die automaten vaker niet dan wel.
Kansloos systeem weer.
Kansloos systeem weer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een schoenendoos werkt goed want daarin blijven blikjes rechtopstaan. Gaan 15 blikjes in en onderweg naar de supermarkt laat ik één voor één het resterende vocht eruitlopen. Automaten buiten dienst en een wachtrij zijn me wel een doorn in het oog al zijn wachtrijen te omzeilen door niet in het supermarktspitsuur je boodschappen te doen.quote:
Stinkende hoekjes in de supermarkt, vol met plastic tasjes die men nu wegtieft omdat ze smerig zijn, zwervers die klikos doorspitten en er een bende van maken, en als klap op de vuurpijl werken die automaten vaker niet dan wel.
Kansloos systeem weer.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik zag in Eindhoven dat de straatmuzikanten naast hun "petje" nu ook een mand hadden staan voor statiegeld blikjes, super slim.
https://archive.ph/jH8EO
Zie die werkeloze man eens lekker bezig zijn, goed dat die zich nuttig maakt
Zie die werkeloze man eens lekker bezig zijn, goed dat die zich nuttig maakt
Even over die smeerboel.
Als je ff netjes elk blikje goed uitschut boven de gootsteen dan is er nix aan de hand.
Maarja, mensen doen het niet.
Als je ff netjes elk blikje goed uitschut boven de gootsteen dan is er nix aan de hand.
Maarja, mensen doen het niet.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Hier hebben we dat ook. Is dat niet overal dan? Nou woon ik wel in Limburg, is natuurlijk bijna Duitsland..quote:
[..]
Duitsers hebben gewoon een gele zak (of bak) voor plastic afval die opgehaald wordt.
Is het echt zo moeilijk om blik automatisch te scheiden van het andere afval of gaat dit vooral om de stroom afval wat random weggegooid wordt?
Liever niet, want dat zou betekenen dat je bij de AH gekochte (huismerk)blikjes niet bij de Jan Linders zou kunnen inleveren.quote:
[..]
Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.
Het niet overal in kunnen leveren is de reden dat ik uiteindelijk maar gewoon alle lege bierflesjes in de glascontainer gooi, statiegeld of niet.
Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:21 schreef Viv het volgende:
Hier in Zweden zit er bij openbare prullenbakken een apart vakje voor statiegeldflesjes/-blikjes:
[ afbeelding ]
Zo hoeven mensen niet tot hun oksels in die bak te graaien, én blijft het afval gewoon in de bak.
Natuurgebied hier in de buurt ligt al sinds april vol afval. Junks gaan op zoek naar blikjes en halen alles overhoop > ander afval flikkeren ze weer in de struiken.quote:
[..]
Dat js de hoop
Zwerfafval is juist toegenomen.
Is nu al bij sommige vuilnisbakken in Amsterdam te zien.quote:
[..]
Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Overheid moet winkeliers die statiegeld dingen verkopen verplichten deze ongeacht waar de consument deze gekocht heeft in te nemen, daarna gaan de winkeliers en verpakkers zelf maar bakkeleien over geld. Het probleem van niet willen standariseren en geen deugdelijk beleidsafspraken kunnen maken omdat onze verpakkers het zelf wel zouden oplossen blijkt weer eens niet te werken. Typisch VVd beleid de verantwoordelijkheid bij bedrijven en belangen organisaties neer leggen en deze vertrouwen dat ze een deugdelijke oplossing komen.quote:
[..]
Liever niet, want dat zou betekenen dat je bij de AH gekochte (huismerk)blikjes niet bij de Jan Linders zou kunnen inleveren.
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?quote:
[..]
Overheid moet winkeliers die statiegeld dingen verkopen verplichten deze ongeacht waar de consument deze gekocht heeft in te nemen, daarna gaan de winkeliers en verpakkers zelf maar bakkeleien over geld. Het probleem van niet willen standariseren en geen deugdelijk beleidsafspraken kunnen maken omdat onze verpakkers het zelf wel zouden oplossen blijkt weer eens niet te werken. Typisch VVd beleid de verantwoordelijkheid bij bedrijven en belangen organisaties neer leggen en deze vertrouwen dat ze een deugdelijke oplossing komen.
Dat laatste vooral. Blikjes en kleine flesjes vormden een fors deel van het zwerfafval.quote:
Is het echt zo moeilijk om blik automatisch te scheiden van het andere afval of gaat dit vooral om de stroom afval wat random weggegooid wordt?
En als losse (en daarmee zuiverder) stroom is het natuurlijk ook beter en hoogwaardiger te recyclen. Vind het zelf ook maar een lastig gedoetje, aan de andere kant is dit in veel landen al jaren doodnormaal, zal dus wel even wennen zijn.
Heb het toch wel in verschillende Nederlandse steden gezien.quote:
[..]
Slimme en goede oplossing, dus dan weet je al dat dat nooit in Nederland ingevoerd zal gaan worden.
Het compromis over geen verplichte inname was idd een VVD compromis.quote:
[..]
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?
Toch houdt de maatschappelijke druk aan, en in 2019 zwicht het kabinet. Dat gaat bepaald niet vanzelf. Vooral de VVD stribbelt tegen, zegt een direct betrokkene.....
een milieuorganisatie, ontdekt zelfs dat de zogenaamde ‘innameplicht’ wel in een oudere versie van de wet stond, maar in de nieuwe opzet is verdwenen.
Nou ja, eerst jaren de verpakkers het zonder statiegeld op proberen te laten lossen en dan vervolgens als dat echt niet blijkt te werken met een wat halfbakken oplossing komen is wel vrij typisch VVD natuurlijkquote:
[..]
Komt dit echt uit de VVD koker volgens jou?
Die ‘direct betrokkene’, is dat wellicht slangetje Paternotte?quote:
[..]
Het compromis over geen verplichte inname was idd een VVD compromis.
Toch houdt de maatschappelijke druk aan, en in 2019 zwicht het kabinet. Dat gaat bepaald niet vanzelf. Vooral de VVD stribbelt tegen, zegt een direct betrokkene.....
een milieuorganisatie, ontdekt zelfs dat de zogenaamde ‘innameplicht’ wel in een oudere versie van de wet stond, maar in de nieuwe opzet is verdwenen.
Het is anders wel knap om met 20% van de stemmen alles wat fout is in Nederland voor elkaar te boksen…quote:
[..]
Nou ja, eerst jaren de verpakkers het zonder statiegeld op proberen te laten lossen en dan vervolgens als dat echt niet blijkt te werken met een wat halfbakken oplossing komen is wel vrij typisch VVD natuurlijk
Al dit soort regelingen zijn vrij idioot ingericht. Zoals met plastic verpakking. Ondernemers mogen zelf bepalen wat ze mogen rekenen en het geld in eigen zak stoppen. Daar is de VVD medeverantwoordelijk voor, ontegenzeglijk, maar denk je echt dat het iets gaat veranden?
Ik geef de VVD helemaal niet overal de schuld van. Maar dit is gewoon een vrij typisch voorbeeld.quote:
[..]
Het is anders wel knap om met 20% van de stemmen alles wat fout is in Nederland voor elkaar te boksen…
Al dit soort regelingen zijn vrij idioot ingericht. Zoals met plastic verpakking. Ondernemers mogen zelf bepalen wat ze mogen rekenen en het geld in eigen zak stoppen. Daar is de VVD medeverantwoordelijk voor, ontegenzeglijk, maar denk je echt dat het iets gaat veranden?
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.quote:
[..]
Die ‘direct betrokkene’, is dat wellicht slangetje Paternotte?
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Dit dus. Als je iets koopt bij de bios of tankstation kun je het daar niet inleveren.quote:
[..]
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Moet je dat pokke ding mee naar huis nemen.
Wil je het inleveren werkt 80 procent van de tijd dat apparaat niet en kun je de vieze bende weer mee naar huis nemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zwervers inschakelen zoals in het buitenland.
We hebben ze toch al geimporteerd, in de stadscentra zie ik ze ineens overal zwervers opdoemen.
We hebben ze toch al geimporteerd, in de stadscentra zie ik ze ineens overal zwervers opdoemen.
Dus het maakt jou niet uit wie het is, maar toch noem je de VVD.quote:
[..]
Wat maakt het uit wie het is. Mischien is het wel ratje rutten die het compormis hekelt.
Vind jij het wel logisch dat er geen inname plicht in deze erg moeizaam tot stand gekomen wet is opgenomen?
Logisch wel.
Weer een mooi stukje in de ad over het totaal falen van deze ingevoerde regeling waarbij het stuitend om te lezen is dat bij toelichting door een advocaat gespecialiseerd in afvalrecht een gedeelte van de betreffende bewindspersonen het niet noodzakelijk vonden om inhoudelijk geïnformeerd te worden.
De arrogantie van de macht.
Opinie | Statiegeld: zie het maar eens terug te krijgen..
...
Begin 2022 mocht ik bij de Tweede Kamercommissie uiteenzetten wat er mis is met de regeling. Dat was een eer en een teleurstelling. Een groot deel van de commissie kwam niet opdagen en de staatssecretaris gaf aan eerst de evaluatie te willen afwachten.
Regeren was ooit vooruitzien maar onder de neo liberale golf lijkt het meer op ja en amen knikken na wat geschreeuw van fabrikanten ipv te willen kijken naar het gehele plaatje.
De arrogantie van de macht.
Opinie | Statiegeld: zie het maar eens terug te krijgen..
...
Begin 2022 mocht ik bij de Tweede Kamercommissie uiteenzetten wat er mis is met de regeling. Dat was een eer en een teleurstelling. Een groot deel van de commissie kwam niet opdagen en de staatssecretaris gaf aan eerst de evaluatie te willen afwachten.
Regeren was ooit vooruitzien maar onder de neo liberale golf lijkt het meer op ja en amen knikken na wat geschreeuw van fabrikanten ipv te willen kijken naar het gehele plaatje.
Meer statiegeldapparaten nodig, inzameling 'ronduit teleurstellend'
https://nos.nl/artikel/24(...)nduit-teleurstellend
https://nos.nl/artikel/24(...)nduit-teleurstellend
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Uit het stukjequote:Op vrijdag 8 september 2023 11:39 schreef Aether het volgende:
Meer statiegeldapparaten nodig, inzameling 'ronduit teleurstellend'
https://nos.nl/artikel/24(...)nduit-teleurstellend
De staatssecretaris wees er ook op dat de Inspectie Leefomgeving en Transport eventueel boetes kan opleggen, als de afvalbranche niet genoeg doet.....
Was het voor bestuurders nu zo moeilijk om doelstellingen iom het afvalfonds smart te maken en deze boetes gewoon te gaan incasseren aangezien het afvalfonds flink faalt.
Het blijft nu weer bij gelul in de ruimte.
Inderdaad. Vooruitziende blik ontbreekt hier.quote:
Was het voor bestuurders nu zo moeilijk om doelstellingen iom het afvalfonds smart te maken en deze boetes gewoon te gaan incasseren
Wat ik niet begrijp is dat er niet domweg een verplichting is dat als je blik e.d. verkoopt dat je dan ook het retour geregeld moet hebben. Je kan toch naast die verkoop automaat ook een inname automaat zetten. Uitbetalen per bank of tegoedbon naar keuze.
Het begint ook wel op te vallen dat ongeveer allee speciaal bier zonder statiegeld verkocht wordt. Verplichting is dus kennelijk wel voor pet maar niet voor glas.
Het begint ook wel op te vallen dat ongeveer allee speciaal bier zonder statiegeld verkocht wordt. Verplichting is dus kennelijk wel voor pet maar niet voor glas.
Voorheen konden alle kleine flesjes en blikjes in de zak voor plasticafval. Zet je aan de straat, wordt opgehaald, niks mis mee.
Maar het kon moeilijker, dus nu hebben we dit
Maar het kon moeilijker, dus nu hebben we dit
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Op NS stations moeten ze Blikjes/Flesjes prullenbakken maken.
Er zijn zeker mensen die geen zin hebben om op station in een rij te gaan staan voor die paar cent.
Ik gooi nog altijd de blikjes en flesjes in een vuilnisbak of PMD container.
Er zijn zeker mensen die geen zin hebben om op station in een rij te gaan staan voor die paar cent.
Ik gooi nog altijd de blikjes en flesjes in een vuilnisbak of PMD container.
gewoon in een vuilnisbak gooien bij het tankstation of in de Bios.quote:
[..]
Dit dus. Als je iets koopt bij de bios of tankstation kun je het daar niet inleveren.
Moet je dat pokke ding mee naar huis nemen.
Wil je het inleveren werkt 80 procent van de tijd dat apparaat niet en kun je de vieze bende weer mee naar huis nemen.
Ja, goed plan. Het doel van het statiegeld is minder rotzooi op straat. Als jij het in de bak gooit ligt het niet op straat en die 15 cent gaat toch niemand moeite voor doen. Oh, wacht....quote:
[..]
gewoon in een vuilnisbak gooien bij het tankstation of in de Bios.
Hier zijn er steeds meer plaatselijke asielzoekers die pmd-zakken op de ophaaldag doorstruinen en open achter laten. Laten zich niet aanspreken en politie doet er niks mee, want niet verboden. Kan gegooid worden op het feit dat je vuilnis van anderen niet mag doorzoeken, maar ze kunnen niets anders dan aanspreken. Helaas dat lijkt dus ook niet te helpen. Dan moeten we maar wennen aan het gevolg van het nieuwe overheidsbeleid en de “ratten” hun gang laten gaan. Hopelijk leveren mensen hun blikjes in, dan zal het hopelijk vanzelf minder interessant worden.
[ Bericht 24% gewijzigd door Akkerdjie op 08-09-2023 17:31:40 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door Akkerdjie op 08-09-2023 17:31:40 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Op het station (en ook in de rrein) waar ik vlakbij werk zit een autistische jongen zakkenvol flesjes en blikjes te verzamelen omdat mensen geen zin hebben om het inleveren.
Als ik hem mag geloven verdient hij ¤150,- per week mee. (¤600,- per maand als hij het goed doet).
Als ik hem mag geloven verdient hij ¤150,- per week mee. (¤600,- per maand als hij het goed doet).
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.quote:
Op NS stations moeten ze Blikjes/Flesjes prullenbakken maken.
Er zijn zeker mensen die geen zin hebben om op station in een rij te gaan staan voor die paar cent.
Ik gooi nog altijd de blikjes en flesjes in een vuilnisbak of PMD container.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ze hebben het ingevoerd omdat veel mensen het niet in de prullenbak gooien maar gewoon op straat en in de natuurquote:Op vrijdag 8 september 2023 14:32 schreef Zorro het volgende:
Voorheen konden alle kleine flesjes en blikjes in de zak voor plasticafval. Zet je aan de straat, wordt opgehaald, niks mis mee.
Maar het kon moeilijker, dus nu hebben we dit
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
ik was in keulen eergisteren en dat kon daar niet echt hoor.. allemaal schuin aflopende vuilnisbakken waar je niks op kon zetten (uiteraard kon je het wel aan een zwerver geven die ergens langs een gevel zat)quote:Op vrijdag 8 september 2023 17:29 schreef HSG het volgende:
[..]
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.
Lekker met de wind ja.quote:
[..]
In Duitsland kun je flessen/blikken bovenop de prullenbakken zetten voor de daklozen.
Het is echt een drama, in Amsterdam zijn bij de supermarkten de machines ofwel kapot, ofwel er staat iemand 1000 blikjes in te leveren.
Altijd hetzelfde hier. Gewoon constant mensen met drie vuilniszakken vol met blikjes. Sta je dan te wachten met twee flessen...quote:
Het is echt een drama, in Amsterdam zijn bij de supermarkten de machines ofwel kapot, ofwel er staat iemand 1000 blikjes in te leveren.
Het is ook gewoon veel smeriger geworden rondom die automaten. Niet heel gek, want diezelfde lui die de prullenbakken leegtrekken on wat blikjes te vinden waarbij ze de rest van het afval lekker op de grond laten liggen, liggen er meestal ook niet wakker van als mensen zien dat ze een bende achterlaten bij die automaten.
En dit was allemaal heel goed te voorspellen...
