Het begon allemaal hiermeequote:Na maanden van onzekerheid is het nu toch echt zover. Elon Musk is officieel eigenaar van Twitter. De man die in april vol enthousiasme een deal sloot - en daar vervolgens eenzijdig van afzag - liet deze maand weten alsnog bereid te zijn 44 miljard dollar neer te leggen. En nu is de kogel door de kerk.
Mogelijk heeft voor Musk meegespeeld dat als hij voet bij stuk had gehouden, hij naar de rechter had gemoeten. Waarschijnlijk wist hij dat zijn kansen in de rechtszaal niet zo groot waren. Zijn bewering dat Twitter niet eerlijk is geweest over de hoeveelheid nep- en spamaccounts horen we in elk geval niet meer. Ook bleek hij opeens wel weer toekomst te zien in Twitter: het zou onderdeel worden van de 'allesomvattende' app X.
Waarom is dit groot nieuws?
De kans is groot dat je dit leest, maar niet zoveel met Twitter hebt. In vergelijking met bijvoorbeeld Facebook en Instagram is het platform relatief klein - in Nederland zijn volgens onderzoeksbureau Newcom 1,1 miljoen mensen dagelijks actief.
Toch wordt Twitter gezien als invloedrijk omdat er veel journalisten, politici en opiniemakers op zitten. Gesprekken en reacties op het nieuws kunnen daardoor verstrekkende gevolgen hebben voor de 'echte wereld'. Het vervult daarmee soms een invloedrijke rol in het maatschappelijke debat. Het is spannend om te zien hoe Musk daarmee omgaat.
Wordt Musk zelf de baas bij Twitter, of wordt hij alleen eigenaar?
Het is wel de verwachting dat hij de leiding op zich zal nemen, zij het tijdelijk. Vannacht werd al bekend dat de top is ontslagen.
SPOILER
Hij treuzelt niet en gaat meteen over tot actie
Na wat getouwtrek is het nu rond met Twitter en lijkt het nu toch te gebeuren:
Game on!
Als het het tweede wordt, zal ik mezelf hier nooit meer laten zien (voor vele een gunstig dingetje).quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:12 schreef Repentless het volgende:
Of je houdt je aan de wet, of je laat jezelf op zwart zetten.
Die keuze staat Twitter vrij.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:25 schreef Rnie het volgende:
[..]
Als het het tweede wordt, zal ik mezelf hier nooit meer laten zien (voor vele een gunstig dingetje).
Het betekent echter niet dat dat automatisch de beste optie is. Een aantal mensen gaat er voor het gemak vanuit dat een volledig geblokkeerd Twitter in een bepaald land altijd beter is voor de gehele bevolking dan een minimaal of gedeeltelijk gecensureerd Twitter. Waar die bevolking zelf het meeste bij gebaat is, doet verder niet ter zake en speelt geen rol van betekenis in de afweging.
Inderdaad. Lekkere wassen neus weer.quote:
Ze vechten het aan maar 't kwaad is natuurlijk al geschied omdat de verkiezingen dan voorbij zijn.
Nogmaals: het enige alternatief was volledige blokkering van Twitter.quote:
Ze vechten het aan maar 't kwaad is natuurlijk al geschied omdat de verkiezingen dan voorbij zijn.
Vier accounts niet toegankelijk binnen Turkije vs. Twitter volledig geblokkeerd en vrijwel alle Turken hun communicatieplatform kwijt. Wie is daar bij gebaat en waarom?
De oppositie natuurlijk.quote:
De oppositie is erbij gebaat dat ze hun communicatieplatform kwijt zijn? Jij denkt dat de volledige Turkse oppositie en hun aanhangers (gewone burgers dus) uit vier Twitter-accounts bestaat?quote:
Dit inderdaad. Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren:quote:
Ze vechten het aan maar 't kwaad is natuurlijk al geschied omdat de verkiezingen dan voorbij zijn.
Als Erdogan wint heeft hij geen censuur meer nodig (noch mocht die dat nog willen op zijn "goede" naam als "terechte" winnaar) en laat de oppositie weer op Twitter. En Twitter heeft zijn rol dan al gespeeld en Erdogan heeft ze verder niet meer nodig.
Musk doet dan een victory lap omdat hij het "gevecht" voor "free speech" heeft gewonnen.
Censuur in het voordeel van een autoritaire regering om hen te helpen een verkiezing te winnen? Wuuuut? Nooit van gehoord. Never happened.
Dog & pony show
quote:
[..]
Dit inderdaad. Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren:
Als Erdogan wint heeft hij geen censuur meer nodig (noch mocht die dat nog willen op zijn "goede" naam als "terechte" winnaar) en laat de oppositie weer op Twitter. En Twitter heeft zijn rol dan al gespeeld en Erdogan heeft ze verder niet meer nodig.
Musk doet dan een victory lap omdat hij het "gevecht" voor "free speech" heeft gewonnen.
Censuur in het voordeel van een autoritaire regering om hen te helpen een verkiezing te winnen? Wuuuut? Nooit van gehoord. Never happened.
Dog & pony show
Jullie zijn trouwens best wel snel van "verzetten is totaal zinloos, Erdogan is oppermachtig en mag alles tegen Twitter doen volgens de wet" naar "verzet van Twitter is een goed teken! Betekent dat ze serieus zijn met het vechten voor free speech" gegaan.
Knap hoor.
En dan nu graag een quote van je waarin ik dit beweer, of iets dat daar ook maar enigszins bij in de buurt komt. Reuze benieuwd.quote:
@:Rnie en @:Repentless
Jullie zijn trouwens best wel snel van "verzetten is totaal zinloos, Erdogan is oppermachtig en mag alles tegen Twitter doen volgens de wet" naar "verzet van Twitter is een goed teken! Betekent dat ze serieus zijn met het vechten voor free speech" gegaan.
Knap hoor.
quote:
[..]
Exact. Als je tot aan het Hooggerechtshof procedeert en je haalt dan bakzeil, heb je er alles aan gedaan. Daarna is het kiezen of delen. Of je houdt je aan de wet, of je laat jezelf op zwart zetten.
Op dit moment kiezen ze ervoor om voor the time being de wetten te respecteren en te zorgen dat er met wat uiterst minimale censuur (hoe treurig ook), het platform in de lucht kan blijven en de overgrote meerderheid van de Turken hun informatiebron kan behouden. Omdat, na afweging, het in de lucht blijven van het platform (ondanks de minimale beperkingen) voor het overgrote deel van de Turken meer voordeel dan nadeel biedt. Zowel voor voor- als tegenstanders van Erdogan.
Tegelijkertijd vechten ze het besluit ook aan om het ongedaan te maken omdat ze vinden dat het niet terecht is, maar zitten de Turken niet zonder hun communicatieplatform. Wat in Turkije dus ook gewaardeerd wordt.
Ik vind het nogal een slap verhaal. Ze stellen dat ze niet tijdig in beroep konden gaan maar halen vervolgens vijf gerechtelijke uitspraken aan uit de periode 29-08-2018 tot 20-04-2023?! De jongste uitspraak was drie weken oud, de oudste bijna vijf jaar, lijkt me stug dat daartegen geen beroep mogelijk was in de tussentijd.
quote:
[..]
En dan nu graag een quote van je waarin ik dit beweer, of iets dat daar ook maar enigszins bij in de buurt komt. Reuze benieuwd.
quote:
Dat betekent niet dat er geen censuur is in zo'n land of dat je vindt dat dat er niet is (dat is nogal duidelijk), maar je hebt als platform niet de macht om dat te veranderen. Je gaat gewoon op zwart als je je niet aan de wet houdt.
quote:
[..]
Welke middelen heeft Twitter volgens jou om "te vechten" voor het veranderen van de wetten van een land?
Maar ik geef wel toe, het was eigenlijk meer MoreDakka dan jij. Jij was meer "Twitter heeft geen macht hierover".quote:
[..]
Als dat iets zou bewerkstelligen, ben ik direct voor hoor. Van mij mag het. Ik denk echter niet dat een Turkse overheid (of welke andere overheid dan ook) er erg van onder de indruk is dat een Amerikaanse private onderneming besluit om hun wetten te negeren. Ze blokkeren het platform vervolgens gewoon in zijn geheel.
Op welke manier denk jij dat dit als pressiemiddel voor verandering gebruikt kan worden? Oprechte vraag hoor, geen aanval. Wat gebeurt er als Turkije gewoon heel Twitter blokkeert in het land?
@IndoorKite ga slapen, want de kuil wordt steeds dieper. Dit is echt onzinquote:
@:Rnie en @:Repentless
Jullie zijn trouwens best wel snel van "verzetten is totaal zinloos, Erdogan is oppermachtig en mag alles tegen Twitter doen volgens de wet" naar "verzet van Twitter is een goed teken! Betekent dat ze serieus zijn met het vechten voor free speech" gegaan.
Knap hoor.
Quote me maar in iets waar ik dit soort dingen beweer of zeg,Denk jij dat door een een besluit als dit juridisch aan te vechten, de wet wordt veranderd? Ik mag toch hopen van niet? Door een besluit aan te vechten, wordt het getoetst aan de wet. Dat kan dus tot het Hooggerechtshof aan toe. Het kan zijn dat je dan uiteindelijk door de rechter in het gelijk wordt gesteld (wat hier hopelijk ook gebeurt).quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Maar ik geef wel toe, het was eigenlijk meer MoreDakka dan jij. Jij was meer "Twitter heeft geen macht hierover".
Dat betekent echter niet dat je dan de wet hebt veranderd, maar dat door de rechter is bepaald dat wat je doet volgens de wet is toegestaan. In de tussentijd voorafgaand aan zo'n uitspraak heeft een overheid echter wel de machtsmiddelen om op straffe van bijvoorbeeld een blokkade bepaalde zaken af te dwingen.
Ter vergelijk: als jij verdachte bent van een misdrijf terwijl je volledig onschuldig bent, kun je ook in voorlopige hechtenis worden genomen. Je blijft in hechtenis totdat er door een rechter is bepaald of het terecht of onterecht is. Als de rechter bepaalt dat je onterecht in hechtenis hebt gezeten, heb je daarna niet de wet veranderd.
De oppositie is erbij gebaat dat dan maar niemand kan tweeten, ipv alleen zij niet. Dat is hoe censuur werkt, he.quote:
[..]
De oppositie is erbij gebaat dat ze hun communicatieplatform kwijt zijn? Jij denkt dat de volledige Turkse oppositie en hun aanhangers (gewone burgers dus) uit vier Twitter-accounts bestaat?
Nogmaals: jij denkt dat door het blokkeren van vier Twitter-accounts, in een land met 84 miljoen inwoners en 18,6 miljoen Twitter-accounts, de gehele Turkse oppositie (partijen en gewone burgers) niet kan tweeten?quote:
[..]
De oppositie is erbij gebaat dat dan maar niemand kan tweeten, ipv alleen zij niet. Dat is hoe censuur werkt, he.
Het gaat natuurlijk niet alleen om die vier accounts. Persvrijheid staat al jaren enorm onder druk in Turkije. Erdogan heeft meermaals aangegeven sociale media een enorm probleem te vinden.quote:
[..]
Nogmaals: jij denkt dat door het blokkeren van vier Twitter-accounts, in een land met 84 miljoen inwoners en 18,6 miljoen Twitter-accounts, de gehele Turkse oppositie (partijen en gewone burgers) niet kan tweeten?
Dat was de vraag niet. De vraag is of jij denkt dat de gehele Turkse oppositie (zowel partijen, landelijke en lokale politici als burgers) niet kan tweeten door het blokkeren van vier Twitter-accounts op de 18,6 miljoen die het land kent.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om die vier accounts. Persvrijheid staat al jaren enorm onder druk in Turkije. Erdogan heeft meermaals aangegeven sociale media een enorm probleem te vinden.
Volgens mij kon je daar toendertijd ook gewoon een topic over openen en je mening over geven.quote:
Jammer dat dit topic nog niet bestond ten tijde van de talloze eerdere Twitter ingrepen op verzoek van overheden.
En ook talloze verzoeken afgewezen. Op zich zijn de verzoeken niet het probleem, het wordt pas een probleem als overheden gaan dreigen om de boel plat te gooien nog voor er tijd is geweest voor Twitter om te onderzoeken of de verzoeken terecht zijn.quote:
Jammer dat dit topic nog niet bestond ten tijde van de talloze eerdere Twitter ingrepen op verzoek van overheden.
Dat is helemaal niet relevant. Geen enkele overheid mag op zo'n manier druk uitoefenen tenzij ze daar een (aantoonbaar) gegronde reden voor hebben waar Twitter het mee eens is. Zeker niet als je je profileert als 'free speech absolutist'.quote:
[..]
Dat was de vraag niet. De vraag is of jij denkt dat de gehele Turkse oppositie (zowel partijen, landelijke en lokale politici als burgers) niet kan tweeten door het blokkeren van vier Twitter-accounts op de 18,6 miljoen die het land kent.
Een duidelijk beter alternatief dan dansen naar de pijpen van Erdo.quote:
[..]
Nogmaals: het enige alternatief was volledige blokkering van Twitter.
Vier accounts niet toegankelijk binnen Turkije vs. Twitter volledig geblokkeerd en vrijwel alle Turken hun communicatieplatform kwijt. Wie is daar bij gebaat en waarom?
Dan had hij open kaart moeten spelen waarom hij Twitter blokkeert. Zal alleen maar betere gevolgen hebben gehad voor de oppositie.
Jammer dat je dit niet ziet.
Je hebt punten gemaakt dat verzet/blackout alleen betekenis heeft (voor Twitter) als de wetten veranderen. Maar zij de macht niet hebben om daar enige invloed op uit te oefenen. Dan erken je toch al dat wat Erdogan Twitter heeft aangedaan "volgens de wet is"? Waarom zouden ze anders moeten veranderen?quote:
Denk jij dat door een een besluit als dit juridisch aan te vechten, de wet wordt veranderd? Ik mag toch hopen van niet? Door een besluit aan te vechten, wordt het getoetst aan de wet.
Dus tenzij jij echt gelooft dat dit een realistische kans heeft (t/m het punt dat Erdogan het nog nuttig vindt om te blijven censureren): handelt Erdogan niet "volgens de wet"? Is het rechtelijk aanvechten niets anders dan een show?quote:Dat kan dus tot het Hooggerechtshof aan toe. Het kan zijn dat je dan uiteindelijk door de rechter in het gelijk wordt gesteld (wat hier hopelijk ook gebeurt).
Erdogan is bereid om het 2de te riskeren alleen om het 1ste punt te realizeren. Wat denk je zelf?quote:
Vier accounts niet toegankelijk binnen Turkije vs. Twitter volledig geblokkeerd en vrijwel alle Turken hun communicatieplatform kwijt. Wie is daar bij gebaat en waarom?
Hij ziet er goed uit! mooi antwoord ook.
Buhu customers don't agree with your political views buuhuuu.
Sowieso moet je kijken naar relatieve gevolgen.quote:
[..]
Erdogan is bereid om het 2de te riskeren alleen om het 1ste punt te realizeren. Wat denk je zelf?
Wat zou een zwevende kiezer die twijfelt tussen Erdogan en de oppositie en in een belangrijke fase van de verkiezingen Twitter gebruikt om te bepalen wat ie gaat stemmen en dan zien dat heel Twitter is geblokkeerd. Zou die dan gaan stemmen op de persoon die dat heeft geblokkeerd omdat hij bang is dat jij informatie ziet van de oppositie?
Zelfs als je beredeneert dat beide partijen hier evenredig veel last van hebben en een totale blokkade dus onder de streep niemand harder raakt, zelfs dan is dat dus een betere uitkomst dan wat er nu speelt, namelijk dat er maar 1 partij wordt gehinderd.
"Bellingcat doet psy ops"quote:Op woensdag 17 mei 2023 10:09 schreef epicbeardman het volgende:
[ twitter ]
Hij ziet er goed uit! mooi antwoord ook.
Buhu customers don't agree with your political views buuhuuu.
"Een guy met nazi tatoeages kan je niet associëren met white supremacy"
Elliot Higgins beschrijft het als "garbage in, garbage out"
Musk is niet meer in z'n mentaal sterkste dagen en lijkt behoorlijk opgebrand. Die twitterdeal is een behoorlijk moeras gebleken.
Wie is deze loser? Omdat Musk nadenkt is het een mislukkeling? Ik ben zwaar zo niet onder de indruk van dat filmpje.quote:Op woensdag 17 mei 2023 21:41 schreef Beathoven het volgende:
Musk is niet meer in z'n mentaal sterkste dagen en lijkt behoorlijk opgebrand. Die twitterdeal is een behoorlijk moeras gebleken.
Elon Muskquote:
Typisch een voorbeeld van spin-docter bias: Als je niet meteen een gelikt antwoord klaar hebt, ben je een leugenaar.quote:
SPOILERTerwijl natuurlijk de leugenaars altijd gelikte antwoorden klaar hebben staan.
Factchecks tonen inderdaad je bevindingen aan dat Musk een leugenaar is.quote:Op woensdag 17 mei 2023 22:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Typisch een voorbeeld van spin-docter bias: Als je niet meteen een gelikt antwoord klaar hebt, ben je een leugenaar.SPOILERTerwijl natuurlijk de leugenaars altijd gelikte antwoorden klaar hebben staan.
Dat jij kjckt op slikke leugenaars is niet mijn schuld.quote:
[..]
Factchecks tonen inderdaad je bevindingen aan dat Musk een leugenaar is.
Dat is serieus jouw indruk van Elon als je 'm hier hoort praten? Dat-ie nadenkt? Want zo komt-ie niet op mij over.quote:
[..]
Omdat Musk nadenkt is het een mislukkeling?
Down the rabbit hole omschrijft Musk een stuk beter. "Wappie fuik koning" klopt ook wel aardig.quote:Op woensdag 17 mei 2023 23:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is serieus jouw indruk van Elon als je 'm hier hoort praten? Dat-ie nadenkt? Want zo komt-ie niet op mij over.
Hij is goed bezig deze week, overigens, eerst Soros en nu weer nazi's verdedigen (niets nieuws bij Twitter anno Musk), wat een enorm nadenkende man is het toch.
Hij is stil omdat ie jeuk heeft?quote:
[..]
Dat is serieus jouw indruk van Elon als je 'm hier hoort praten? Dat-ie nadenkt? Want zo komt-ie niet op mij over.
Oh nee, ik had het over de stukken waarin-ie wel praat.quote:
[..]
Hij is stil omdat ie jeuk heeft?
[ Bericht 36% gewijzigd door Slayage op 18-05-2023 16:36:51 ]
Het is toch wel grappig dat een machtig man als Elon Musk als tweede rijkste man ter wereld een George Soros (ergens op driehonderdzoveel) als machtigste noemt en 'm alleen aanvalt omdat ie zuur is dat Soros z'n aandelen Tesla overboord gekieperd heeft. Wat ook weer samenvalt met Musk zn eigen keuzes en z'n drang om een soort keizer van wappiemedia te worden.quote:
Het is wat in de miljardairssoapwereld.
Zo zuur dat hij inspeelt op anti-semitische tendensen in de samenlevingquote:
[..]
Het is toch wel grappig dat een machtig man als Elon Musk als tweede rijkste man ter wereld een George Soros (ergens op driehonderdzoveel) als machtigste noemt en 'm alleen aanvalt omdat ie zuur is dat Soros z'n aandelen Tesla overboord gekieperd heeft. Wat ook weer samenvalt met Musk zn eigen keuzes en z'n drang om een soort keizer van wappiemedia te worden.
Het is wat in de miljardairssoapwereld.
Kan best zijn dat musk heel gericht getarged wordt om hem te beinvloeden met desinformatie, maar denk zelf dat er veel grotere kans is, dat hij net als Carlson, Guiliani, Johnson, farage etc, weet dat het onzin is, maar roept het voor een persoonlijk gewin en voor de fanbois.quote:
Niemand is immuun voor filter bubbles , fake news, desinformatie. En wanneer iemand van het caliber als Musk het slachtoffer is, is het ronduit gevaarlijk voor de gehele wereld.
[ twitter ]
Coole feature.
En in tegenstelling tot YouTube worden videos op Twitter ook niet onderbroken door reclame, dus het kost Twitter alleen maar geld zonder dat het iets oplevert.quote:
Door wie/ hoe kan hij bewust getarget worden dan? Hij beheert toch het algoritme. Geen techneut hiero.quote:
[..]
Kan best zijn dat musk heel gericht getarged wordt om hem te beinvloeden met desinformatie, maar denk zelf dat er veel grotere kans is, dat hij net als Carlson, Guiliani, Johnson, farage etc, weet dat het onzin is, maar roept het voor een persoonlijk gewin en voor de fanbois.
[ Bericht 99% gewijzigd door slashdotter3 op 19-05-2023 21:31:38 ]
Kan ook buiten Twitter om.quote:
[..]
Door wie/ hoe kan hij bewust getarget worden dan? Hij beheert toch het algoritme. Geen techneut hiero.
Je had bij Trump dat er specifiek rondom bepaalde nieuws programma's in DC ingekocht werd bv. Geen idee of dat met een agenda was om hem te beinvloeden, maar satirisch en om punten te scoren is dat destijds gedaan, en niet alleen door dit tv programma:
(of als timestamps niet werken: zeg maar vanaf 20:26, wel mooie stunt deze advertenties)
Maar kan natuurlijk ook veel simpeler door persoonlijk contact te leggen linksom of rechtsom.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 19-05-2023 22:16:47 ]
Zal mij benieuwen.
Denk dat het heel moeilijk is om een serieuze concurrent van twitter neer te zetten. en Meta en privacy is niet echt twee handen op 1 buik en een ding waar twitter oorspronkelijk veel voor gebruikt werd is verspreiden van livbe gebeurtenissen anoniem. voorbeeld; gifgas aan vallen van Assad, werden massaal via twitter gedeeld.quote:
https://tweakers.net/nieu(...)-volgende-maand.html
Zal mij benieuwen.
Aan de andere kant: Instagram is op zich wel populair, dus wie weet.quote:
[..]
Denk dat het heel moeilijk is om een serieuze concurrent van twitter neer te zetten. en Meta en privacy is niet echt twee handen op 1 buik en een ding waar twitter oorspronkelijk veel voor gebruikt werd is verspreiden van livbe gebeurtenissen anoniem. voorbeeld; gifgas aan vallen van Assad, werden massaal via twitter gedeeld.
Instagram is aangekocht door Meta en niet door hun ontworpen. instagram was FB grootste opkomende concurrent en is wel significat anders opgezet en heeft ander gebruikers doel dan FB.quote:
[..]
Aan de andere kant: Instagram is op zich wel populair, dus wie weet.
Tuurlijk, maar dat heeft dit nieuwe Twitter-alternatief ook. Het wordt gepromoot als een tekst-verlenging van Instagram, niet als iets dat wat met Facebook te maken heeft.quote:
[..]
Instagram is aangekocht door Meta en niet door hun ontworpen. instagram was FB grootste opkomende concurrent en is wel significat anders opgezet en heeft ander gebruikers doel dan FB.
Daily Beastquote:
Heeft niets met politiek te maken hoor
Let the games begin!
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 23-05-2023 23:34:36 ]
Dit is een grap toch? Hij gaat die Clown van een Desantis toch niet echt in de schijnwerpers zetten en helpen?quote:
Hoezo heeft dit niets met politiek te maken? Dit heeft juist alles met politiek te maken.quote:
Je hebt namelijk best goed opgemerkt dat het bekend maken van DeSantis als presidentskandidaat op Twitter, in combinatie met een Twitter Spaces interview, best groot nieuws en een "scoop" is voor het platform. 
Musk staat open om dit, mochten ze het willen, met Biden, Harris, Robert F. Kennedy Jr. en Trump debatten via Twitter Spaces te organiseren. Durf het bijna niet aan te kaarten, maar vanwaar de sarcastische post?
Doel je weer zinspelend op andere dingen? Musk die republikeinen voortrekt op Twitter en steunt? Ojee. Doe ik het toch.
Helpen? Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Dit is een grap toch? Hij gaat die Clown van een Desantis toch niet echt in de schijnwerpers zetten en helpen?
Is dat wel de echte Ron Flippiekowski? geen blauw vinkje meer en andere foto. Verder is iedereen wel aardig paniekerig en schreeuwerig in die tweets. Angst? Nou loser DeSantis maakt sowieso geen kans.quote:
Blauw vinkje mag niet meer he, anders wordt ie uit de sekte getrapt.quote:Op woensdag 24 mei 2023 19:21 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Is dat wel de echte Ron Flippiekowski? geen blauw vinkje meer en andere foto. Verder is iedereen wel aardig paniekerig en schreeuwerig in die tweets. Angst? Nou loser DeSantis maakt sowieso geen kans.
How to ruin a scoopquote:
Dit is wel een faal van Twitter. 700.000 luisteraars en de Spaces flikkert eruit
Musk keert het om door te zeggen dat de storing juist voor extra aandacht heeft gezorgd. Dat kan wel zo zijn, maar dit is imo gewoon van een enorme faal een mooi verhaal maken.quote:
Normaliter ben ik volgens de users binnen dit topic een verblinde musketeer, maar met dit lulverhaal ga ik niet mee.
https://www.reddit.com/r/(...)y_consider_building/
https://www.telegraph.co.(...)gigafactory-england/
Tesla will ‘strongly consider’ building gigafactory in England, says Elon Musk
Billionaire’s remarks will likely trigger fresh round of lobbying by global governments
Tesla will “strongly consider” building its next gigafactory in England, Elon Musk has said.
Mr Musk said his electric car company was preparing to look for a location to build a new battery factory later this year and would assess England as an option.
Asked about a possible English gigafactory – the term for electric car battery manufacturing plants – at a Wall Street Journal CEO Council event in London this week, he told the audience: “I will strongly consider England for a future location of a gigafactory.
“We are not currently looking at new locations but we will probably towards the end of this year.”
His remarks are likely to trigger a fresh round of lobbying by governments around the world to secure any potential investment.
A Department for Business and Trade source said: “We would be delighted to show Elon and Tesla all the many benefits of establishing a gigafactory in this country.
“Importantly, this shows that with our skills base, infrastructure, and excellent supply chain, the UK remains an attractive destination for advanced industries to locate and grow their businesses.”
A Treasury source said ministers would be “happy to engage with any potential investor to bring industry back to Britain”.
The billionaire chief executive’s remarks come after he previously overlooked Britain to build the company’s first European factory in Berlin, blaming uncertainty around Brexit.
He has also vowed to look at potential investments in France following a recent high-profile meeting with president Emmanuel Macron. His comments suggest a race between London and Paris to secure investment.
Tesla currently makes vehicles at four main factories in Fremont in California, Austin in Texas, Berlin and Shanghai. The company is also building a factory in Mexico.
A Tesla gigafactory would likely bring large numbers of jobs to England and regional mayors have been keen to attract investment from Mr Musk.
Following previous reports that the entrepreneur could consider locations here, Tees Valley mayor Ben Houchen and West Midlands mayor Andy Street both offered to tour Mr Musk around available land that could be used.
Another site has also been put forward in Somerset as a potential location for a battery factory.
Mr Musk visited the UK for three days in 2021 but did not disclose the official reason for doing so. At around the same time, the government’s Office for Investment called upon regional agencies to urgently submit potential locations covering 250 hectares for a possible new car factory.
Mr Musk did not use the opportunity during his recent visit to France to stop off in the UK. The Tesla chief addressed the Wall Street Journal event on Tuesday by video link.
Reddit comment:
====================
There is a zero percent chance he builds a massive car factory in the U.K., this is a leverage play to extract subsidies and concessions from governments in EU countries.
Rightly or wrongly, he's going to push for tax and investment concessions from multiple governments and play them against each other. The U.K. is a particularly desperate government due to Brexit and a great patsy to play off against a central or Eastern European nation with more favourable labour market and lower costs. The U.K. has commercial rates for electricity at twice the German rate and approx four times the French rate. Labour laws are more strict and politically it's been unstable since Brexit.
[ Bericht 12% gewijzigd door slashdotter3 op 26-05-2023 03:55:02 ]
Puur toeval uiteraard. Heeft niets politiek gewin te maken
5k itt de goedkoopste enterprise tier van 42k. Twitter heeft denk ik wel door dat onderzoeksbureau's dat iets teveel van het goede vinden.
Wat is nu je punt? Die bill is afgelopen maart al geïntroduceerd. Hij komt niet uit de lucht vallen. Daarna het hele proces doorgegaan, in april met 39 voor en 0 tegen aangenomen in de Senaat en begin mei met 107 voor en 5 tegen in het Huis van Afgevaardigden.quote:
[ twitter ]
Puur toeval uiteraard. Heeft niets politiek gewin te maken
Deze bill is tegelijk met 26 andere bills getekend, van de inmiddels meer dan 160 dit jaar. Naast alle andere wetgeving die ook nog is getekend. Denk je dat DeSantis deze bill niet had getekend, als hij zijn aankondiging niet via Twitter kon doen of iets dergelijks?
Twitter houdt zich niet langer aan een vrijwillige Europese gedragscode voor internetplatforms. Eurocommissaris Thierry Breton (Industrie) meldt op Twitter dat het sociale medium van Elon Musk uit de EU-overeenkomst is gestapt.
-niet nodig-quote:
[..]
Wat is nu je punt? Die bill is afgelopen maart al geïntroduceerd. Hij komt niet uit de lucht vallen. Daarna het hele proces doorgegaan, in april met 39 voor en 0 tegen aangenomen in de Senaat en begin mei met 107 voor en 5 tegen in het Huis van Afgevaardigden.
Deze bill is tegelijk met 26 andere bills getekend, van de inmiddels meer dan 160 dit jaar. Naast alle andere wetgeving die ook nog is getekend. Denk je dat DeSantis deze bill niet had getekend, als hij zijn aankondiging niet via Twitter kon doen of iets dergelijks?
[ Bericht 11% gewijzigd door mascara-klodder op 27-05-2023 19:18:45 ]
Iedereen is verrast, neem ik aan?quote:
https://www.nu.nl/tech/62(...)matie-bestrijdt.html
Twitter houdt zich niet langer aan een vrijwillige Europese gedragscode voor internetplatforms. Eurocommissaris Thierry Breton (Industrie) meldt op Twitter dat het sociale medium van Elon Musk uit de EU-overeenkomst is gestapt.
Ook prima, dan mag hij zich straks aan de wettelijke gedragscode gaan houden, hij is nogal een fan van zich aan de wet houden heb ik recentelijk begrepen.
Dat weet ik inmiddels inderdaad.quote:
[..]
@:Kijkertje haar standaard spielGewoon negeren.
Ik verbaas me er gewoon over dat alle omstandigheden om zoiets heen gewoon genegeerd worden. "DeSantis deed de aankondiging van zijn kandidatuur via Twitter, een dag later wordt er een bill getekend ten faveure van SpaceX. Dus daar is een verband!"Dit terwijl DeSantis al jaren voorstander is van SpaceX (of andere private ruimteorganisaties) in Florida en daar ook helemaal geen geheim van maakt.
Daarnaast is er ook helemaal niets geks of schimmigs aan dat iemand als Musk een bepaalde kandidaat steunt. Het wordt pas gek als Twitter door zijn toedoen andere kandidaten gaat blokkeren.
Goh er is dus een verband en natuurlijk profiteren ze daar beide van.quote:
[..]
Dat weet ik inmiddels inderdaad.
Dit terwijl DeSantis al jaren voorstander is van SpaceX (of andere private ruimteorganisaties) in Florida en daar ook helemaal geen geheim van maakt.
Daarnaast is er ook helemaal niets geks of schimmigs aan dat iemand als Musk een bepaalde kandidaat steunt. Het wordt pas gek als Twitter door zijn toedoen andere kandidaten gaat blokkeren.
Niemand beweert dan ook dat daar iets 'schimmigs' aan is maar het zegt natuurlijk veel over de keuze die Musk maakt met Twitter om de politiek te beinvloeden richting verkiezingen in de VS, iets wat @Rnie met stelligheid ontkent.
En wat Twitter onder de vorige leiding nb juist verweten werd terwijl zij nooit politieke kandidaten uitnodigden om hun agenda via Twitter te verspreiden. We hebben ook nog steeds geen Twitter Files mogen zien met de beinvloeding van Trump & Co tijdens de vorige presidentsverkiezingen.
Ik wacht al sinds Maart op bewijs van jou dat Musk Twitter voor political gain heeft gekocht. Daar ging het namelijk over. Je levert gewoonweg niet.quote:
[..]
Goh er is dus een verband en natuurlijk profiteren ze daar beide van.
[ twitter ]
Niemand beweert dan ook dat daar iets 'schimmigs' aan is maar het zegt natuurlijk veel over de keuze die Musk maakt met Twitter om de politiek te beinvloeden richting verkiezingen in de VS, iets wat @:Rnie met stelligheid ontkent.
En wat Twitter onder de vorige leiding nb juist verweten werd terwijl zij nooit politieke kandidaten uitnodigden om hun agenda via Twitter te verspreiden. We hebben ook nog steeds geen Twitter Files mogen zien met de beinvloeding van Trump & Co tijdens de vorige presidentsverkiezingen.
Tot die tijd probeer ik de misinformatie posts die je opvoert te negeren en gooi ik jouw onderbuik argumenten in de vorm van heuse complottheorieën graag in mijn hoofd weg.
Dat je nu een artikeltje uit een lokale omroep in Tallahasse (
) moet quoten om een punt te maken, zegt best veel.[ Bericht 3% gewijzigd door Rnie op 27-05-2023 21:57:03 ]
Dat is zo klaar als een klontje, met zijn "twitterfiles". Dat was niks meer dan misinformatie om te proberen de Democraten in een kwaad daglicht proberen te stellen. Waar is de openbaarheid en ophef over de Trump regering die zijn politieke campagne probeerde te helpen?quote:
Ik wacht al sinds Maart op bewijs van jou dat Musk Twitter voor political gain heeft gekocht. Daar ging het namelijk over. Je levert gewoonweg niet.
Zijn acties spreken voor zich? Hij is daar heel 'transparant' over. Hij wil een Republikeinse regering olv DeSantis.quote:
[..]
Ik wacht al sinds Maart op bewijs van jou dat Musk Twitter voor political gain heeft gekocht. Daar ging het namelijk over. Je levert gewoonweg niet.
Tot die tijd probeer ik de misinformatie posts die je opvoert te negeren en gooi ik jouw onderbuik argumenten in de vorm van heuse complottheorieën graag in mijn hoofd weg.
Even een correctie toegepast.quote:
Dat was niks meer dan misinformatie om te proberen de Democraten Twitter en haar liberal bias in een kwaad daglicht te stellen.
Nee hoor het hoeft niet of/of te zijn, ik herhaal dan maar waar de twitterfiles zijn over de Trump-regering, terwijl we zeker weten dat die zijn campagne hebben proberen te helpen?quote:
Het verband waar ik op doel is het bekendmaken van zijn kandidatuur via Twitter en het tekenen van die bill de volgende dag. Was die bill anders niet getekend de volgende dag? Had DeSantis dit anders niet willen doen, als hij zijn kandidatuur niet via Twitter bekend zou kunnen maken?quote:
[..]
Goh er is dus een verband en natuurlijk profiteren ze daar beide van.
Dus: welke invloed heeft het kunnen bekendmaken van zijn kandidatuur via Twitter op het tekenen van die bill de volgende dag?
Twitter heeft hem niet uitgenodigd, maar Musk. Die kan als persoon gewoon een voorkeur hebben voor een bepaalde kandidaat. Dat de man 140 miljoen volgers heeft, zorgt voor een enorm bereik. Maar het staat een andere Twitteraar met een enorm aantal volgers vrij om hetzelfde te doen op Twitter Spaces voor de kandidaat van zijn/haar voorkeur.quote:Niemand beweert dan ook dat daar iets 'schimmigs' aan is maar het zegt natuurlijk veel over de keuze die Musk maakt met Twitter om de politiek te beinvloeden richting verkiezingen in de VS, iets wat @:Rnie met stelligheid ontkent.
En wat Twitter onder de vorige leiding nb juist verweten werd terwijl zij nooit politieke kandidaten uitnodigden om hun agenda via Twitter te verspreiden. We hebben ook nog steeds geen Twitter Files mogen zien met de beinvloeding van Trump & Co tijdens de vorige presidentsverkiezingen.
Het wordt pas een issue als Twitter dat actief gaat tegenhouden of zodanig modereert dat die content nauwelijks vindbaar is. Het verwijt op de vorige leiding was om actief en ongevraagd content van de kandidaat van hun voorkeur te pushen bij alle gebruikers (zonder dat ze daar naar op zoek waren of het actief volgden) en die van andere kandidaten bewust weg te moffelen.
Noem eens een aantal acties van Musk op waaruit blijkt dat Musk Twitter heeft gekocht voor political gain?quote:
Geef het toch op, het is net alsof je een gelovige wilt vertellen dat god niet bestaat.quote:
[..]
Noem eens een aantal acties van Musk op waaruit blijkt dat Musk Twitter heeft gekocht voor political gain?
Adviseren op een republikein te stemmen politiek genoeg voor je?quote:
[..]
Noem eens een aantal acties van Musk op waaruit blijkt dat Musk Twitter heeft gekocht voor political gain?
[ Bericht 18% gewijzigd door Tijn op 27-05-2023 22:44:44 ]
Zijn eenzijdige Twitter Files, het toelaten van complotdenkend MAGA-rechts op Twitter, zijn eigen posts, het steunen van DeSantis.quote:
[..]
Noem eens een aantal acties van Musk op waaruit blijkt dat Musk Twitter heeft gekocht voor political gain?
Musk = Twitterquote:
[..]
Het verband waar ik op doel is het bekendmaken van zijn kandidatuur via Twitter en het tekenen van die bill de volgende dag. Was die bill anders niet getekend de volgende dag? Had DeSantis dit anders niet willen doen, als hij zijn kandidatuur niet via Twitter bekend zou kunnen maken?
Dus: welke invloed heeft het kunnen bekendmaken van zijn kandidatuur via Twitter op het tekenen van die bill de volgende dag?
[..]
Twitter heeft hem niet uitgenodigd, maar Musk. Die kan als persoon gewoon een voorkeur hebben voor een bepaalde kandidaat. Dat de man 140 miljoen volgers heeft, zorgt voor een enorm bereik. Maar het staat een andere Twitteraar met een enorm aantal volgers vrij om hetzelfde te doen op Twitter Spaces voor de kandidaat van zijn/haar voorkeur.
Het wordt pas een issue als Twitter dat actief gaat tegenhouden of zodanig modereert dat die content nauwelijks vindbaar is. Het verwijt op de vorige leiding was om actief en ongevraagd content van de kandidaat van hun voorkeur te pushen bij alle gebruikers (zonder dat ze daar naar op zoek waren of het actief volgden) en die van andere kandidaten bewust weg te moffelen.
Kijk maar naar Disney. Ben je 'links'/'woke' en tegen het beleid van DeSantis zal hij je op allerlei manieren dwarszitten via wetgeving.
De vorige leiding bestreed des-/misinformatie dat is iets anders dan een agenda pushen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 27-05-2023 22:30:31 ]
Wat wil je hier nu mee zeggen? Dat DeSantis Musk ertoe heeft gedwongen om zijn kandidatuur via Twitter Spaces bekend te maken, omdat hij anders de bill niet zou tekenen of iets dergelijks?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 22:24 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Kijk maar naar Disney. Ben je 'links'/'woke' en tegen het beleid van DeSantis zal hij je op allerlei manieren dwarszitten via wetgeving.
Nee natuurlijk niet. Zoals ik al zei ze profiteren er wederzijds van. Was Musk een Biden-fan geweest had deze hele samenwerking niet plaatsgevonden natuurlijk.quote:
[..]
Wat wil je hier nu mee zeggen? Dat DeSantis Musk ertoe heeft gedwongen om zijn kandidatuur via Twitter Spaces bekend te maken, omdat hij anders de bill niet zou tekenen of iets dergelijks?
Althans dat was de bedoeling. Het was alleen een behoorlijk fiasco
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 27-05-2023 22:39:55 ]
Dit advies had niet gekund als hij Twitter niet had aangekocht dan?quote:
[..]
Adviseren op een republikein politiek genoeg voor je?
[ twitter ]
Zijn dit echt Musk zijn acties en tevens bewijs om aan te tonen dat Musk Twitter heeft aangekocht om political gain te verwerven?quote:
[..]
Zijn eenzijdige Twitter Files, het toelaten van complotdenkend MAGA-rechts op Twitter, zijn eigen posts, het steunen van DeSantis.
quote:
I give up. Meen je dit serieus?Op de uiterst concrete vraag wat het verband is tussen de bekendmaking van zijn kandidatuur via Twitter Spaces met Musk en het tekenen van die bill de volgende dag, dus wat de directe invloed is van het een op het ander, antwoord jij slechts: "kijk maar naar Disney, als je tegen zijn beleid bent zal hij je op allerlei manieren dwarszitten via wetgeving".quote:Op zaterdag 27 mei 2023 22:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Zoals ik al zei ze profiteren er wederzijds van.
Ik vraag er helemaal niet naar wat DeSantis doet als je tegen zijn beleid bent, maar wat hij doet als je hem steunt. Dus: heeft de steun van Musk d.m.v. het bekendmaken van DeSantis' kandidatuur via Twitter Spaces invloed gehad op het tekenen van die bill iver private ruimtevaart de volgende dag? Zo ja, hoe?
Tja dat jij denkt dat Musk Twitter om altruistische redenen heeft aangekocht vind ik dan weer hilarisch. Daar moet je echt een fanboy voor zijnquote:
[..]
Dit advies had niet gekund als hij Twitter niet had aangekocht?
[..]
Zijn dit echt Musk zijn acties en tevens bewijs om aan te tonen dat Musk Twitter heeft aangekocht om political gain te verwerven?
[..]
Het verband is dat ze beide profiteren van deze wederzijdse samenwerking. Zo moeilijk is het niet hoor.quote:
[..]
Op de uiterst concrete vraag wat het verband is tussen de bekendmaking van zijn kandidatuur via Twitter Spaces met Musk en het tekenen van die bill de volgende dag, dus wat de directe invloed is van het een op het ander, antwoord jij slechts: "kijk maar naar Disney, als je tegen zijn beleid bent zal hij je op allerlei manieren dwarszitten via wetgeving".
Ik vraag er helemaal niet naar wat DeSantis doet als je tegen zijn beleid bent, maar wat hij doet als je hem steunt. Dus: heeft de steun van Musk d.m.v. het bekendmaken van DeSantis' kandidatuur via Twitter Spaces invloed gehad op het tekenen van die bill iver private ruimtevaart de volgende dag? Zo ja, hoe?
Jij post een tweet waarin wordt gesuggereerd dat er een verband is tussen die Twitter Spaces episode met Musk en DeSantis en het tekenen van die bill de volgende dag. Als je dan de vraag krijgt hoe dat invloed heeft op elkaar, is je antwoord slechts dat ze beide profiteren van deze wederzijde samenwerking. Nogmaals: kun je dat dan eens concreet maken? En laten we het dan eens beperken tot dit specifieke geval over deze bill over private ruimtevaart.quote:
[..]
Het verband is dat ze beide profiteren van deze wederzijdse samenwerking. Zo moeilijk is het niet hoor.
Dat Musk niet aangeklaagd kan worden voor schade bij lanceringen komt hem na het ontploffen van zijn raket heel goed uit? Je denkt toch niet dat die wet er gekomen was als Musk 'woke' was geweest?quote:
[..]
Jij post een tweet waarin wordt gesuggereerd dat er een verband is tussen die Twitter Spaces episode met Musk en DeSantis en het tekenen van die bill de volgende dag. Als je dan de vraag krijgt hoe dat invloed heeft op elkaar, is je antwoord slechts dat ze beide profiteren van deze wederzijde samenwerking. Nogmaals: kun je dat dan eens concreet maken? En laten we het dan eens beperken tot dit specifieke geval over deze bill over private ruimtevaart.
quote:Last month, SpaceX’s privately owned spaceport in South Texas launched the most powerful rocket ever built before the spacecraft exploded over the Gulf of Mexico. The explosion reportedly hurled chunks of concrete and metal thousands of feet away into sensitive habitat, and sparked a 3.5-acre fire on state park lands near the launch site. Environmental groups and cultural-heritage nonprofits are suing the Federal Aviation Administration in federal court, arguing that the agency failed to conduct a comprehensive environmental review
Bron
Jesus fucking Christ. Het is niet "óf je bent pro-DeSantis, steunt zijn kandidatuur en gebruikt Twitter Spaces en de kracht van het bereik van je 140 miljoen volgers om dat bekend te maken, óf je bent 'woke' en tegen DeSantis". Je doet net of dat de enige opties zijn waar we hier mee te maken hebben, terwijl dat gewoon niet zo is.quote:
[..]
Dat Musk niet aangeklaagd kan worden voor schade bij lanceringen komt hem na het ontploffen van zijn raket heel goed uit? Je denkt toch niet dat die wet er gekomen was als Musk 'woke' was geweest?
[..]
De vraag is nogmaals heel concreet: op welke manier heeft die Twitter Spaces-episode ervoor gezorgd dat die bill de volgende dag is getekend?
Waarom quote je het stukje omtrent de schade aan de omgeving die er ontstaan is?quote:
[..]
Dat Musk niet aangeklaagd kan worden voor schade bij lanceringen komt hem na het ontploffen van zijn raket heel goed uit? Je denkt toch niet dat die wet er gekomen was als Musk 'woke' was geweest?
[..]
Volgens mij heb jij zoals gewoonlijk, niet gelezen wat er precies is veranderd.Dat is hoe DeSantis het bekijkt hoor niet ik. 'Florida is the state where 'woke' goes to die!' Het is DeSantis voornaamste agendapunt. Je bent duidelijk niet op de hoogte daarvan.quote:
[..]
Jesus fucking Christ. Het is niet "óf je bent pro-DeSantis, steunt zijn kandidatuur en gebruikt Twitter Spaces en de kracht van het bereik van je 140 miljoen volgers om dat bekend te maken, óf je bent 'woke'" en tegen DeSantis. Je doet net of dat de enige opties zijn waar we hier mee te maken hebben, terwijl dat gewoon niet zo is.
De vraag is nogmaals heel concreet: op welke manier heeft die Twitter Spaces-episode ervoor gezorgd dat die bill de volgende dag is getekend?
En nogmaals: die wet was er nooit gekomen als Musk DeSantis niet gesteund had.
Gesteund hoe? Heb je daar ook maar enig bewijs voor?quote:
[..]
En nogmaals: die wet was er nooit gekomen als Musk DeSantis niet gesteund had.
Concreter dan dit gaat het niet worden hoor. Musk bad en DeSantis bad dus moet er wel een verband zijn in dat bizarre wereldje.quote:
[..]
Jij post een tweet waarin wordt gesuggereerd dat er een verband is tussen die Twitter Spaces episode met Musk en DeSantis en het tekenen van die bill de volgende dag. Als je dan de vraag krijgt hoe dat invloed heeft op elkaar, is je antwoord slechts dat ze beide profiteren van deze wederzijde samenwerking. Nogmaals: kun je dat dan eens concreet maken? En laten we het dan eens beperken tot dit specifieke geval over deze bill over private ruimtevaart.
Het gaat er helemaal niet om hoe DeSantis tegen 'woke' aankijkt. Daar vraag ik helemaal niet naar. De vraag is echt heel simpel: op welke manier heeft die Twitter Spaces-episode ervoor gezorgd dat die bill de volgende dag is getekend? Wat was de invloed daarop?quote:
[..]
Dat is hoe DeSantis het bekijkt hoor niet ik. 'Florida is the state where 'woke' goes to die!' Het is DeSantis voornaamste agendapunt. Je bent duidelijk niet op de hoogte daarvan.
Het is algemeen bekend dat Musk voor DeSantis gaat. Dat heeft hij meermalen aangegeven.
Zucht. De steun van Musk (en zijn twitter-platform) voor DeSantis als presidentskandidaat natuurlijk.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om hoe DeSantis tegen 'woke' aankijkt. Daar vraag ik helemaal niet naar. De vraag is echt heel simpel: op welke manier heeft die Twitter Spaces-episode ervoor gezorgd dat die bill de volgende dag is getekend? Wat was de invloed daarop?
Maar denk vooral gewoon wat je wil hoor. Mij om het even, ik moet alleen wel vreselijk lachen om zoveel naïviteit.
Inderdaad, zucht. De vraag is wat de invloed is geweest van die Twitter Spaces-episode met Musk op het tekenen van die bill de volgende dag. Dst Musk DeSantis steunt, is gewoon algemeen bekend.quote:
[..]
Zucht. De steun van Musk (en zijn twitter-platform) voor DeSantis als presidentskandidaat natuurlijk.
Maar denk vooral gewoon wat je wil hoor. Mij om het even.
Voor de laatste keer: die wet was er nooit gekomen als Musk geen DeSantis-fan was en DeSantis had de aankondiging van zijn kandidaatschap nooit op Twitter gedaan. Wederzijds profijt dus zoals ik meermalen aangegeven heb.quote:
[..]
Inderdaad, zucht. De vraag is wat de invloed is geweest van die Twitter Spaces-episode met Musk op het tekenen van die bill de volgende dag. Dst Musk DeSantis steunt, is gewoon algemeen bekend.
En nou ben ik daar wel klaar mee, ik verval in herhaling
quote:Op zaterdag 27 mei 2023 23:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Voor de laatste keer: die wet was er nooit gekomen als Musk geen DeSantis-fan was en DeSantis had de aankondiging van zijn kandidaatschap nooit op Twitter gedaan. Wederzijds profijt dus zoals ik meermalen aangegeven heb.
En nou ben ik daar wel klaar mee, ik verval in herhaling
En dan nu graag wat bewijs voor deze stelling en niet jouw eigen hersenspinsels. Om je voor te zijn: kom alsjeblieft niet met het antwoord "dit was niet gebeurd als Musk 'woke' was geweest en tegen DeSantis". Iemand niet publiekelijk steunen of aanbevelen, betekent namelijk niet dat de enige andere optie is dat je dan tegen bent. Dus dat vormt totaal geen argument. Maar goed, ik verwacht toch geen antwoord dat enig hout snijdt.
Je kent DeSantis duidelijk nietquote:
[..]
Iemand niet publiekelijk steunen of aanbevelen, betekent namelijk niet dat de enige andere optie is dat je dan tegen bent. Dus dat vormt totaal geen argument. Maar goed, ik verwacht toch geen antwoord dat enig hout snijdt.
Of Musk wat dat betreft. Geeft niet hoor, denk vooral wat je wil
En jij wel?quote:
Het vermoeiende van deze discussie met jou, is dat je vrijwel nooit concreet antwoord geeft op afgebakende vragen. Jij poneert de stelling dat deze wetgeving er nooit was gekomen als Musk geen DeSantis-fan was. "DeSantis-fan zijn" is daarmee dus volgens jou een vereiste om dit soort wetgeving erdoor te krijgen. Als je dan de vraag krijgt om dat te onderbouwen zonder eigen hersenspinsels, antwoord je weer uiterst algemeen met "Je kent DeSantis duidelijk niet
". Of je antwoordt iets als: "als Musk 'woke' of tegen DeSantis was, zou hij worden tegengewerkt". Terwijl dat laatste helemaal geen rol van betekenis speelt voor de vraag. Ik vraag je niet wat er zou gebeuren als Musk tegen DeSantis was, maar waarom het volgens jou een vereiste is om expliciet voor te zijn om wetgeving te realiseren en wat je argumenten daarvoor zijn. "Niet expliciet voor zijn" betekent niet automatisch dat je dan tegen bent. Je draait er continu omheen.
Hé niet de doelpalen verschuiven he! Het gaat hier om de grote strijder tegen 'WOKENESS!' (ik zei als Musk 'woke' was geweest). Dat is niet zomaar tegen in de ogen van DeSantis, dat is de molen waartegen hij aan het vechten is als een echte Don Quichot en waarmee hij het presidentschap denkt te gaan winnen. Zeker nooit een toespraak van hem gezien?quote:
[..]
En jij wel?
Als je dan de vraag krijgt om dat te onderbouwen zonder eigen hersenspinsels, antwoord je weer uiterst algemeen met "Je kent DeSantis duidelijk niet
"Niet expliciet voor zijn" betekent niet automatisch dat je dan tegen bent. Je draait er continu omheen.
Hij is het hele land doorgegaan om die boodschap te brengen:
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2023 01:15:47 ]
En weer een ontwijkend, nietszeggend antwoord dat niet concreet op de inhoud ingaat. En het dan ook nog over "doelpalen verschuiven" hebben.quote:
[..]
Hé niet de doelpalen verschuiven he! Het gaat hier om de grote strijder tegen 'WOKENESS!' (ik zei als Musk 'woke' was geweest). Dat is niet zomaar tegen in de ogen van DeSantis, dat is de molen waartegen hij aan het vechten is als een echte Don Quichot en waarmee hij het presidentschap denkt te gaan winnen. Zeker nooit een toespraak van hem gezien?
Nogmaals: de vraag is niet "wat zou er gebeuren als Musk 'woke' zou zijn?", maar: "waarom is 'DeSantis-fan zijn' volgens jou een vereiste om wetgeving erdoor te krijgen?" Wat is daarvoor je argumentatie?
"Geen DeSantis-fan zijn" is dus geen synoniem voor "tegen DeSantis of 'woke' zijn", dat is niet het alternatief. Het gaat er alleen om wanneer je hem niet actief of expliciet zou steunen.
Waarom ben je hier benieuwd naar? Wat heeft dit met dit topic te maken?quote:
Waar ik nieuwsgierig naar ben is of @:Repentless en @:Rnie denken dat Epstein inderdaad zelfmoord gepleegd heeft?
Omdat DeSantis erom bekend staat dat hij politieke tegenstanders via wetgeving het leven moeilijk maakt (daarom wees ik op Disney). Doet het Congres het niet dan komt hij wel met een eo-tje. Omdat hij erom bekend staat dat hij dealtjes sluit met gelijkdenkenden om zijn agenda te pushen en nooit interviews geeft aan critici. Omdat hij erom bekend staat dat hij een hele slechte debater is en dus critici weert (zelfs journalisten bij zijn streng geregisseerde pressco's). Omdat hij vorig jaar al een samenwerking met Musk aankondigde en vice versa Musk DeSantis steunt. Etc etc ...quote:
[..]
En weer een ontwijkend, nietszeggend antwoord dat niet concreet op de inhoud ingaat. En het dan ook nog over "doelpalen verschuiven" hebben.
Nogmaals: de vraag is niet "wat zou er gebeuren als Musk 'woke' zou zijn?", maar: "waarom is 'DeSantis-fan zijn' volgens jou een vereiste om wetgeving erdoor te krijgen?" Wat is daarvoor je argumentatie?
"Geen DeSantis-fan zijn" is dus geen synoniem voor "tegen DeSantis of 'woke' zijn", dat is niet het alternatief. Het gaat er alleen om wanneer je hem niet actief of expliciet zou steunen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2023 01:40:18 ]
Mijn hemel. Ik weet niet hoe ik het nog duidelijker moet maken aan je: de vraag is niet waarom je geen tegenstander van DeSantis moet zijn. Laat nu svp de invalshoek "je moet niet tegen DeSantis zijn, want anders...".quote:
[..]
Omdat DeSantis erom bekend staat dat hij politieke tegenstanders via wetgeving het leven moeilijk maakt. Omdat hij erom bekend staat dat hij dealtjes sluit met gelijkdenkenden om zijn agenda te pushen. Omdat hij erom bekend staat dat hij een hele slechte debater is en dus critici weert (zelfs journalisten bij zijn pressco's). Omdat hij vorig jaar al een samenwerking met Musk aankondigde. Etc etc ...
De vraag is waarom je volgens jou expliciet en actief voorstander van DeSantis moet zijn om wetgeving erdoor te krijgen. Wat is daarvoor je argumentatie? Van de inmiddels meer dan 160 bills die hij dit jaar heeft getekend, betreft dit alleen bills die geïnitieerd zijn door expliciete voorstanders van zijn beleid en die dat actief uitdragen? Als ze geen DeSantis-bord in hun tuin hebben staan en expliciet zeggen dat DeSantis de volgende president moet worden, dan zijn hun ingediende wetsvoorstellen kansloos?
Om een vergelijking te trekken (zodat je het hopelijk begrijpt): ik ben geen voorstander van GroenLinks. Ik draag niet actief uit dat ik Jesse Klaver de beste politicus van dit moment vind en dat hij de volgende premier van Nederland moet worden. Dat betekent dus niet dat ik tegen GroenLinks of Jesse Klaver ben, ik ben er alleen niet actief voor.
[ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2023 02:00:31 ]
Mijn hemel dat ik allemaal al lang beantwoord.quote:
[..]
Mijn hemel. Ik weet niet hoe ik het nog duidelijker moet maken aan je: de vraag is niet waarom je geen tegenstander van DeSantis moet zijn. Laat nu svp de invalshoek "je moet niet tegen DeSantis zijn, want anders...".
De vraag is waarom je volgens jou expliciet en actief voorstander van DeSantis moet zijn om wetgeving erdoor te krijgen. Wat is daarvoor je argumentatie? Van de inmiddels meer dan 160 bills die hij dit jaar heeft getekend, betreft dit alleen bills die geïnitieerd zijn door expliciete voorstanders van zijn beleid en die dat actief uitdragen? Als ze geen DeSantis-bord in hun tuin hebben staan en expliciet zeggen dat DeSantis de volgende president moet worden, dan zijn hun ingediende wetsvoorstellen kansloos?
Om een vergelijking te trekken (zodat je het hopelijk begrijpt): ik ben geen voorstander van GroenLinks. Ik draag niet actief uit dat ik Jesse Klaver de beste politicus van dit moment vind en dat hij de volgende premier van Nederland moet worden. Dat betekent dus niet dat ik tegen GroenLinks of Jesse Klaver ben, ik ben er alleen niet actief voor.
Nee. Jouw enige argumentatie tot nu toe is: "als je tegenstander bent van DeSantis, krijg je wetgeving er niet door." Maar de vraag is simpelweg wat er volgens jou gebeurt als je geen tegenstander bent van DeSantis, maar hem niet actief en expliciet steunt.quote:
[..]
Mijn hemel dat ik allemaal al lang beantwoord.
Je gaat geen antwoord krijgen vriend. Het gaat gewoon staks verder over de volgende lading bullshit.quote:
[..]
Nee. Jouw enige argumentatie tot nu toe is: "als je tegenstander bent van DeSantis, krijg je wetgeving er niet door." Maar de vraag is simpelweg wat er volgens jou gebeurt als je geen tegenstander bent van DeSantis, maar hem niet actief en expliciet steunt.
Wat doet dat er toe? We hebben het over Musk? Die is anti-woke en steunt DeSantis.quote:
[..]
Nee. Jouw enige argumentatie tot nu toe is: "als je tegenstander bent van DeSantis, krijg je wetgeving er niet door." Maar de vraag is simpelweg wat er volgens jou gebeurt als je geen tegenstander bent van DeSantis, maar hem niet actief en expliciet steunt.
Dan is er ook geen reden om zo'n wetgeving in te voeren die natuurlijk sws idioot is. Waarom zou je iemand beschermen tegen schadeclaims die door zijn ontploffende raketten veroorzaakt worden?
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2023 03:32:38 ]
Of mss ook niet
Dit is mijns inziens spijkers op laag water zoeken, de wet was al door zowel het congres als het huis in Florida goedgekeurd maar moest alleen nog door DeSantis getekend worden; normaliter slechts een formaliteit. Dat het twee dagen na de lancering van z'n campagne via Twitter gebeurde lijkt mij puur toeval. Sterker nog, dat geblunder met die stream lijkt mij eerder een reden om die wet niet te tekenenquote:
[..]
Voor de laatste keer: die wet was er nooit gekomen als Musk geen DeSantis-fan was en DeSantis had de aankondiging van zijn kandidaatschap nooit op Twitter gedaan. Wederzijds profijt dus zoals ik meermalen aangegeven heb.
En nou ben ik daar wel klaar mee, ik verval in herhaling
Je stipt indirect wel een ander problematisch punt aan, namelijk de intensieve contacten tussen DeSantis en Musk. In combinatie met de grote belangen van Musk in Florida, geeft het een grote schijn van belangenverstrengeling, en dat is iets wat beide heren (DeSantis in het bijzonder) zouden moeten vermijden. Dat ze dat niet doen is verwijtbaar en leidt ook tot de gevoerde discussies met betrekking tot die wet.
Op grond van wat exact is er in jouw ogen "intensief" contact tussen Musk en DeSantis waardoor er een schijn van belangenverstrengeling ontstaat?quote:
[..]
Dit is mijns inziens spijkers op laag water zoeken, de wet was al door zowel het congres als het huis in Florida goedgekeurd maar moest alleen nog door DeSantis getekend worden; normaliter slechts een formaliteit. Dat het twee dagen na de lancering van z'n campagne via Twitter gebeurde lijkt mij puur toeval. Sterker nog, dat geblunder met die stream lijkt mij eerder een reden om die wet niet te tekenen
Je stipt indirect wel een ander problematisch punt aan, namelijk de intensieve contacten tussen DeSantis en Musk. In combinatie met de grote belangen van Musk in Florida, geeft het een grote schijn van belangenverstrengeling, en dat is iets wat beide heren (DeSantis in het bijzonder) zouden moeten vermijden. Dat ze dat niet doen is verwijtbaar en leidt ook tot de gevoerde discussies met betrekking tot die wet.
Je geeft gewoon geen direct antwoord. Niet dat je het met me eens moet zijn of ik met jou, maar het zou wel fijn zijn als je stellingen onderbouwt.quote:
[..]
Wat doet dat er toe? We hebben het over Musk? Die is anti-woke en steunt DeSantis.
Dan is er ook geen reden om zo'n wetgeving in te voeren die natuurlijk sws idioot is. Waarom zou je iemand beschermen tegen schadeclaims die door zijn ontploffende raketten veroorzaakt worden?
Het klopt dat Musk DeSantis steunt en anti-woke is. Daar maakt niemand een geheim van en dat ontkent ook niemand. Het klopt ook dat DeSantis een wet heeft getekend die gunstig is voor Musk. Maar jij beweert dat dat komt omdat Musk hem steunt. Maar je levert gewoonweg geen bewijs voor die directe correlatie, je pareert dat alleen maar met hypotheses als "als hij tegen DeSantis was, zou hij tegengewerkt worden". Dit terwijl, nogmaals, de vraag niet is wat er gebeurt als je hem tegenwerkt, maar slechts wat er gebeurt als je hem niet actief en expliciet steunt.
Voor het gemak laat je het hele democratische proces met meerdere stemmingen door volksvertegenwoordigers ook buiten beschouwing en creëer je een karikatuur van het gouverneurschap als alleenheerser die de absolute macht in handen heeft om je te maken of breken. Het levert gewoon geen faire discussie op helaas.
Vertaling:
quote:Het sociale netwerk van Elon Musk trok zich zaterdag terug uit de Europese code van best practice tegen online desinformatie.
Twitter " zal worden verbannen " uit de Europese Unie in het geval van schending van haar regels, zei de Franse afgevaardigde minister voor Digitalisering Jean-Noël Barrot maandag , die tegelijkertijd zijn bezorgdheid uitsprak over toekomstige " buitensporige " Europese regelgeving op het gebied van kunstmatige intelligentie (AI) . “ Twitter wordt, als het niet aan onze regels voldoet, bij herhaling verbannen uit de Europese Unie ”, hamerde minister Jean-Noël Barrot op Franceinfo.
De verklaring komt nadat Twitter officieel de gedragscode van de Europese Unie tegen online desinformatie heeft vrijgegeven , die zaterdag werd aangekondigd door Europees commissaris voor industrie Thierry Breton. Laatstgenoemde had er in een bericht op Twitter aan herinnerd dat het sociale netwerk, geleid door de Amerikaanse miljardair Elon Musk, wettelijk onderworpen bleef aan de naleving van de Europese regels.
“ Twitter speelt een belangrijke rol in het publieke debat, maar we kunnen niet het risico nemen dat een sociaal netwerk als Twitter wordt gegijzeld door de voorstanders van desinformatie en dat daardoor ons publieke debat, onze democratie wordt aangetast”, benadrukte Jean- Noël Barrot. " Daarom hebben we duidelijke regels en Twitter zal ze moeten volgen ", voegde hij eraan toe.
Ik voorspel een Europese aangepaste variant voor ons *kuch* europeanen die ons zal redirecten naar eu.twitter.com ofzoquote:
Le ministre français du Numérique se déclare prêt à «bannir» Twitter
Vertaling:
[..]
Oud nieuws toch? wel leuk om deze spartelingen van het dictatoriale EU regiem te zien. Ze kunnen er echt niet tegen dat informatie naar buitenkomt die hen schaad.quote:
Le ministre français du Numérique se déclare prêt à «bannir» Twitter
Vertaling:
[..]
De EU gaat internet "politie" inzetten om te fact-checken. Zegt genoeg over de wanhoop. Je mag alleen horen wat de EU jou wil laten horen. Foei Elon!
@Rniequote:
Le ministre français du Numérique se déclare prêt à «bannir» Twitter
Vertaling:
[..]
Nou, als we de discussie uit het vorige topic er nog eens bijnemen, dan is een aantal mensen dus van mening dat Twitter zich daar nooit aan moet conformeren en dan maar volledig op zwart moet gaan. Want anders werk je mee aan censuur voor dictators. Benieuwd of dat hier ook geldt.
Yups. Als Elon Musk een free speech 'absolutist' is zoals hij beweert zal hij zich immers nooit gaan conformeren aan de regels van de EU mbt het bestrijden van desinformatie. Dat is overigens niet hetzelfde als meewerken aan censuur van dictators.quote:
[..]
@:Rnie
Nou, als we de discussie uit het vorige topic er nog eens bijnemen, dan is een aantal mensen dus van mening dat Twitter zich daar nooit aan moet conformeren en dan maar volledig op zwart moet gaan. Want anders werk je mee aan censuur voor dictators. Benieuwd of dat hier ook geldt.
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
de regels van de EU mbt het bestrijden van desinformatie. Dat is overigens niet hetzelfde als meewerken aan censuur van dictators.
En als Twitter dan op zwart gaat, vind je dat dan een goede zaak? En wat vind je dan van EU-censuur?quote:
[..]
Yups. Als Elon Musk een free speech 'absolutist' is zoals hij beweert zal hij zich immers nooit gaan conformeren aan de regels van de EU mbt het bestrijden van desinformatie. Dat is overigens niet hetzelfde als meewerken aan censuur van dictators.
Musk zou zich toch aan de wetten van een land gaan houden dus waarom zou Twitter op zwart gaan? Dat hij geen free speech absolutist is weten we toch al omdat die twee uitspraken met elkaar in tegenspraak zijnquote:
[..]
En als Twitter dan op zwart gaat, vind je dat dan een goede zaak? En wat vind je dan van EU-censuur?
Desinformatie zoveel mogelijk bestrijden lijkt me een hele goede zaak.
Ik vraag je of jij het een goede zaak zou vinden dat Twitter volledig op zwart zou gaan als ze weigeren zich te conformeren aan de EU-regels. Of je dat een beter alternatief zou vinden dan de regels naleven. Daar zijn simpelweg twee antwoorden op mogelijk: ja of nee. Het gaat er niet om wat jij verwacht dat Musk doet, maar wat je zelf vindt.quote:Op maandag 29 mei 2023 23:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Musk zou zich toch aan de wetten van een land gaan houden dus waarom zou Twitter op zwart gaan? Dat hij geen free spreech absolutist is weten we toch al omdat die twee uitspraken met elkaar in tegenspraak zijn
En als Turkije zegt dat het 'desinformatie' wil tegengaan, ligt het anders. Dan is het allemaal niet waar, censuur, onderdrukking, tegenstanders monddood maken, etc. Werkelijk waar alles in je eigen voordeel uitleggen, het wordt gewoon kolderiek.quote:Desinformatie zoveel mogelijk bestrijden lijkt me een hele goede zaak.
Wederom verbazingwekkend antwoordquote:
[..]
Musk zou zich toch aan de wetten van een land gaan houden dus waarom zou Twitter op zwart gaan? Dat hij geen free spreech absolutist is weten we toch al omdat die twee uitspraken met elkaar in tegenspraak zijn
Desinformatie zoveel mogelijk bestrijden lijkt me een hele goede zaak.
Het feit dat je die "uitspraken" met elkaar vergelijkt zegt genoeg. Wat Musk zijn mening hierin is en de regelgeving die Twitter hierop tracht na te houden staan compleet los van elkaar.
Ben daarom wel benieuwd naar je "Musk=Twitter" uitspraak van een paar dagen terug. Waarom staat de DGA voor 100% gelijk aan de BV in jouw optiek?
Wat kolderiek is, is dat jij het verschil niet ziet tussen het bestrijden van desinformatie en een autocraat die uit naam van het bestrijden van 'misinformatie' accounts laat blokkeren in verkiezingstijd waar zelfs Twitter tegen in beroep is gegaan omdat ze de reden niet gegrond vonden.quote:
[..]
Ik vraag je of jij het een goede zaak zou vinden dat Twitter volledig op zwart zou gaan als ze weigeren zich te conformeren aan de EU-regels. Of je dat een beter alternatief zou vinden dan de regels naleven. Daar zijn simpelweg twee antwoorden op mogelijk: ja of nee. Het gaat er niet om wat jij verwacht dat Musk doet, maar wat je zelf vindt.
[..]
En als Turkije zegt dat het 'desinformatie' wil tegengaan, ligt het anders. Dan is het allemaal niet waar, censuur, onderdrukking, tegenstanders monddood maken, etc. Werkelijk waar alles in je eigen voordeel uitleggen, het wordt gewoon kolderiek.
Je beantwoordt de vraag weer niet.quote:
[..]
Wat kolderiek is, is dat jij het verschil niet ziet tussen het bestrijden van desinformatie en een autocraat die uit naam van het bestrijden van 'misinformatie' accounts laat blokkeren in verkiezingstijd waar zelfs Twitter tegen in beroep is gegaan omdat ze de reden niet gegrond vonden.
Daarnaast: je begrijpt toch hopelijk wel dat 'desinformatie' voor een groot deel subjectief is? Of is het alleen 'desinformatie' als de EU dat zegt en niet wanneer de Turkse overheid dat zegt? Hoe stel je dat dan vast?
Nee desinformatie moet altijd aantoonbaar zijn voor iedereen.quote:
[..]
Je beantwoordt de vraag weer niet.
Daarnaast: je begrijpt toch hopelijk wel dat 'desinformatie' voor een groot deel subjectief is? Of is het alleen 'desinformatie' als de EU dat zegt en niet wanneer de Turkse overheid dat zegt? Hoe stel je dat dan vast?
Feiten zijn geen meningen, he. Sommige dingen zijn nou eenmaal de waarheid en andere dingen niet.quote:
[..]
Daarnaast: je begrijpt toch hopelijk wel dat 'desinformatie' voor een groot deel subjectief is?
Oké, heb jij vastgesteld dat die vier geblockte accounts in Turkije geen desinformatie bevatten en dus onterecht zijn geblokkeerd? En vind je dat de EU mag bepalen wanneer iets 'desinformatie' is? Wat zijn de criteria daarvoor?quote:Op dinsdag 30 mei 2023 00:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee desinformatie moet altijd aantoonbaar zijn voor iedereen.
Nee maar dat ze ongegrond zouden zijn kan je in het geval van Erdogan voorspellen. Het feit dat Twitter ertegen in beroep gaat bevestigt dat ook.quote:
[..]
Oké, heb jij vastgesteld dat die vier geblockte accounts in Turkije geen desinformatie bevatten en dus onterecht zijn geblokkeerd? En vind je dat de EU mag bepalen wanneer iets 'desinformatie' is? Wat zijn de criteria daarvoor?
Natuurlijk kan de EU bepalen wat desinformatie is. Dat kan iedereen als je genoeg informatie hebt die op feiten berusten en dus te controleren zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 30-05-2023 00:21:43 ]
Ah, dat kun je voorspellen. Ja, ik verwacht dat ook, maar ik weet dat niet.quote:
[..]
Nee maar dat ze ongegrond zouden zijn kan je in het geval van Erdogan voorspellen. Het feit dat Twitter ertegen in beroep gaat bevestigt dat ook.
Maar Twitter kan hier in de toekomst dus ook op zwart gaan op basis van een oordeel van de EU, als ze het niet aanpassen. Denk je dat dan altijd direct een zuiver oordeel is en 100% de waarheid, waarbij een beroep van Twitter geen zin heeft?
Twitter gaat niet op zwart in Europa want Musk gaat zich aan de wetten houden?quote:
[..]
Ah, dat kun je voorspellen. Ja, ik verwacht dat ook, maar ik weet dat niet.
Maar Twitter kan hier in de toekomst dus ook op zwart gaan op basis van een oordeel van de EU, als ze het niet aanpassen. Denk je dat dan altijd direct een zuiver oordeel is en 100% de waarheid, waarbij een beroep van Twitter geen zin heeft?
Het probleem met figuren als Erdogan (en ook Trump) is dat ze met opzet vlak voor de verkiezingen zulke acties ondernemen zodat er helemaal geen tijd meer is om dat te controleren. Daar maken populistische autocraten graag gebruik van en een een groot deel van het stemvolk is daar gevoelig voor wat ook heeft bijgedragen aan de winst van Trump in 2016.
Wat dan ook de reden was dat Twitter onder de vorige leiding tweets ging 'taggen' bij misinformatie of bannen als het aantoonbare leugens waren.
Tja, laten we er maar mee ophouden. Zonde van zowel jouw als mijn tijd.quote:
[..]
Twitter gaat niet op zwart in Europa want Musk gaat zich aan de wetten houden?
Het probleem met figuren als Erdogan (en ook Trump) is dat ze met opzet vlak voor de verkiezingen zulke acties ondernemen zodat er helemaal geen tijd meer is om dat te controleren. Daar maken populistische autocraten graag gebruik van en een een groot deel van het stemvolk is daar gevoelig voor wat ook heeft bijgedragen aan de winst van Trump in 2016.
Wat dan ook de reden was dat Twitter onder de vorige leiding tweets ging 'taggen' bij misinformatie of bannen als het aantoonbare leugens waren.
Agree to disagree.Verbazingwekkend dat sommige basic hedendaagse functionaliteiten gewoon nog niet geimplementeerd waren door het oude Twitter, met 5x zoveel medewerkers.
Wat deden ze daar de hele dag? Elkaars haar kleuren en gratis vegan voedsel vreten op het dakterras ofzo?
Het gaat om dit account. Erstaat wel parody bij, maar kan me voorstellen dat het voor verwarring zorgt bij sommigenquote:
Intussen is er al dagen een 'verified' fake account van AOC actief:
[ twitter ]
https://twitter.com/AOCpress
Sinds een paar weken worden berichten ook weer geliked door 'camgirls'. Was juist blij dat we daar al een flinke poos van waren verlost.quote:
Dit viel mij ook op. Af en toe gaat er eentje mij ook volgen. Waarop ik het betreffende account blokkeer. Nee het wordt er niet beter op met Musk aan het roerquote:
[..]
Sinds een paar weken worden berichten ook weer geliked door 'camgirls'.
Ja nee heus, zo'n brief maakt het verschil
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 31-05-2023 13:00:28 ]
Nog wel even een reactie op deze.quote:
De CEO van Twitter:
[ twitter ]
[ twitter ]
In het bericht staat dat er volgens de door het ministerie van gezondheid (MOH) vrijgegeven data in Israël nul personen jonger dan 50 zonder onderliggende medische condities zijn overleden aan Covid. En dat klopt, de data laten zien dat dat aantal nul is. Het MOH zegt niet alle data van alle overleden personen inzichtelijk te hebben. De data die ze wel hebben uit die leeftijdscategorie, is van 27 mensen. En die hadden alle 27 onderliggende medische condities. Een 100% score dus.
Daar reageert Musk slechts op met 'Zero...". Het MOH reageert daar weer op dat dat niet is wat de volledige data laten zien en dat "fake news" gevaarlijk is. Om vervolgens aan te geven dat ze die data niet inzichtelijk hebben en afgaan op verhalen van specialisten.
Dus in een artikel wordt gezegd dat dat aantal afgaande op de beschikbare data van de MOH nul is, wat klopt. Musk reageert daarop met "Nul...", waarop het MOH reageert dat de volledige data een ander beeld laten zien en het niet klopt, om vervolgens te zeggen dat ze die data niet hebben. Hoe is dit in hemelsnaam "fake news"?
Gut, even een weekje spelen en het is weer voorbij. Gedoe om niks.quote:
[..]
Het gaat om dit account. Erstaat wel parody bij, maar kan me voorstellen dat het voor verwarring zorgt bij sommigen
https://twitter.com/AOCpress
Het is niets meer dan de zoveelste doorzichtige "zie je wel, Musk is een mongool" post om haar eigen drek (die constant gekenmerkt wordt door dezelfde zogenaamde "kwalitatieve" bronnen) op Fok bevestigd te zien wordenquote:
[..]
Nog wel even een reactie op deze.
In het bericht staat dat er volgens de door het ministerie van gezondheid (MOH) vrijgegeven data in Israël nul personen jonger dan 50 zonder onderliggende medische condities zijn overleden aan Covid. En dat klopt, de data laten zien dat dat aantal nul is. Het MOH zegt niet alle data van alle overleden personen inzichtelijk te hebben. De data die ze wel hebben uit die leeftijdscategorie, is van 27 mensen. En die hadden alle 27 onderliggende medische condities. Een 100% score dus.
Daar reageert Musk slechts op met 'Zero...". Het MOH reageert daar weer op dat dat niet is wat de volledige data laten zien en dat "fake news" gevaarlijk is. Om vervolgens aan te geven dat ze die data niet inzichtelijk hebben en afgaan op verhalen van specialisten.
Dus in een artikel wordt gezegd dat dat aantal afgaande op de beschikbare data van de MOH nul is, wat klopt. Musk reageert daarop met "Nul...", waarop het MOH reageert dat de volledige data een ander beeld laten zien en het niet klopt, om vervolgens te zeggen dat ze die data niet hebben. Hoe is dit in hemelsnaam "fake news"?
Verspil je energie niet @Repentless
Nou ja, van mij mag iedereen zijn mening geven op een forum. Als je het louter met elkaar eens bent, valt er weinig te discussiëren.quote:
[..]
Het is niets meer dan de zoveelste doorzichtige "zie je wel, Musk is een mongool" post om haar eigen drek (die constant gekenmerkt wordt door dezelfde zogenaamde "kwalitatieve" bronnen) op Fok bevestigd te zien worden
Verspil je energie niet @:Repentless
Ik begrijp alleen niet hoe je in het reageren op feitelijke data nog iets verkeerds kunt zien. - MOH: "Dit is wat onze beschikbare data ons vertelt".
- Musk: "Wow, hun beschikbare data laat zien dat..."
- MOH: "Fake news! De volledige data zegt iets anders! Maar dat weten we niet, want we hebben die data niet."
- Anderen: "Musk verspreidt leugens en complottheorieën!"
Je verzint het gewoon niet.
Oh dus wat jij zegt is dat Musk helemaal niets van statistiek begrijpt. Als hij aan de hand van een steekproef waar een eerstejaars bachelorstudent niet mee wegkomt zijn conclusie trekt. Op zon manier data misrepesenteren is inderdaad duidelijk fake news.quote:
[..]
Nog wel even een reactie op deze.
In het bericht staat dat er volgens de door het ministerie van gezondheid (MOH) vrijgegeven data in Israël nul personen jonger dan 50 zonder onderliggende medische condities zijn overleden aan Covid. En dat klopt, de data laten zien dat dat aantal nul is. Het MOH zegt niet alle data van alle overleden personen inzichtelijk te hebben. De data die ze wel hebben uit die leeftijdscategorie, is van 27 mensen. En die hadden alle 27 onderliggende medische condities. Een 100% score dus.
Daar reageert Musk slechts op met 'Zero...". Het MOH reageert daar weer op dat dat niet is wat de volledige data laten zien en dat "fake news" gevaarlijk is. Om vervolgens aan te geven dat ze die data niet inzichtelijk hebben en afgaan op verhalen van specialisten.
Dus in een artikel wordt gezegd dat dat aantal afgaande op de beschikbare data van de MOH nul is, wat klopt. Musk reageert daarop met "Nul...", waarop het MOH reageert dat de volledige data een ander beeld laten zien en het niet klopt, om vervolgens te zeggen dat ze die data niet hebben. Hoe is dit in hemelsnaam "fake news"?
Nee, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Oh dus wat jij zegt is dat Musk helemaal niets van statistiek begrijpt. Als hij aan de hand van een steekproef waar een eerstejaars bachelorstudent niet mee wegkomt zijn conclusie trekt. Op zon manier data misrepesenteren is inderdaad duidelijk fake news.
Je begrijpt toch wel dat dit geen juiste manier is om statistiek toe te passen? Zoals het Ministerie van Gezondheid aangaf:quote:
[..]
Nog wel even een reactie op deze.
In het bericht staat dat er volgens de door het ministerie van gezondheid (MOH) vrijgegeven data in Israël nul personen jonger dan 50 zonder onderliggende medische condities zijn overleden aan Covid. En dat klopt, de data laten zien dat dat aantal nul is. Het MOH zegt niet alle data van alle overleden personen inzichtelijk te hebben. De data die ze wel hebben uit die leeftijdscategorie, is van 27 mensen. En die hadden alle 27 onderliggende medische condities. Een 100% score dus.
Daar reageert Musk slechts op met 'Zero...". Het MOH reageert daar weer op dat dat niet is wat de volledige data laten zien en dat "fake news" gevaarlijk is. Om vervolgens aan te geven dat ze die data niet inzichtelijk hebben en afgaan op verhalen van specialisten.
Dus in een artikel wordt gezegd dat dat aantal afgaande op de beschikbare data van de MOH nul is, wat klopt. Musk reageert daarop met "Nul...", waarop het MOH reageert dat de volledige data een ander beeld laten zien en het niet klopt, om vervolgens te zeggen dat ze die data niet hebben. Hoe is dit in hemelsnaam "fake news"?
quote:We know from clinicians that young healthy people did die from COVID and hopefully data on that will be available on the near future from our HMOs.
Ja, dat is juist wel de juiste manier om statistiek toe te passen. Je werkt met de beschikbare data. Op basis daarvan zeg je: "volgens de beschikbare data is dit de conclusie." Daarmee zeg je niet dat een andere conclusie onmogelijk is wanneer er meer data beschikbaar is, maar dat de huidige data deze uitkomst geeft.quote:
[..]
Je begrijpt toch wel dat dit geen juiste manier is om statistiek toe te passen? Zoals het Ministerie van Gezondheid aangaf:
[ twitter ]
[..]
"Wij weten dat het anders is omdat mensen dat hebben gezegd, maar we hebben daar geen data van", is in de statistiek doorgaans een stuk minder valide als argument.
Als jij een onderzoek leest met een bepaalde uitkomst en dan zegt: "op basis van dit onderzoek is dit de conclusie", maar iemand zegt tegen jou: "dat klopt niet, want er zijn mensen zijn die zeggen dat het anders zit maar daar geen data van hebben", dan vind je jouw uitspraak dat dit de uitkomst van een onderzoek is dus onzin? Je maakt dus niet eens de claim dat het waar is, maar dat dit de uitkomst van het onderzoek is op basis van de beschikbare data. Hoe kan daar iets niet waar aan zijn?
Het is sws al geen willekeurige steekproef als je alleen maar gebruik kan maken van de gegevens van 7.5% van de sample.quote:
[..]
Ja, dat is juist wel de juiste manier om statistiek toe te passen. Je werkt met de beschikbare data. Op basis daarvan zeg je: "volgens de beschikbare data is dit de conclusie." Daarmee zeg je niet dat een andere conclusie onmogelijk is wanneer er meer data beschikbaar is, maar dat de huidige data deze uitkomst geeft.
"Wij weten dat het anders is omdat mensen dat hebben gezegd, maar we hebben daar geen data van", is in de statistiek doorgaans een stuk minder valide als argument.
Als jij een onderzoek leest met een bepaalde uitkomst en dan zegt: "op basis van dit onderzoek is dit de conclusie", maar iemand zegt tegen jou: "dat klopt niet, want er zijn mensen zijn die zeggen dat het anders zit maar daar geen data van hebben", dan vind je jouw uitspraak dat dit de uitkomst van een onderzoek is dus onzin? Je maakt dus niet eens de claim dat het waar is, maar dat dit de uitkomst van het onderzoek is op basis van de beschikbare data. Hoe kan daar iets niet waar aan zijn?
De uitkomst klopt ook gewoon niet? Er zijn wel degelijk doden gevallen in die groep.
Hoe weet je dat? Die data is er gewoon niet. Ook niet bij de MOH.quote:
[..]
Het is sws al geen willekeurige steekproef als je alleen maar gebruik kan maken van de gegevens van 7.5% van de sample.
De uitkomst klopt ook gewoon niet? Er zijn wel degelijk doden gevallen in die groep.
Dat zegt het Ministerie van Gezondheid te hebben via 'clinicians'.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Die data is er gewoon niet. Ook niet bij de MOH.
Dus horen/zeggen-verhalen van het MOH, zonder dat ze daar data van hebben of daar inzicht in hebben, is belangrijker dan geverifieerde data die nota bene door henzelf beschikbaar is gesteld?quote:
[..]
Dat zegt het Ministerie van Gezondheid te hebben via 'clinicians'.
Daar werken ze aan.quote:
[..]
Dus horen/zeggen-verhalen van het MOH, zonder dat ze daar data van hebben of daar inzicht in hebben, is belangrijker dan geverifieerde data die nota bene door henzelf beschikbaar is gesteld?
Door henzelf? Die 'clinicians' bedoel je? Nee die informatie komt van familieleden die op vrijwillige basis ooit een vragenlijst hebben ingevuld.
Als je verder leest in de threads, weet je dat ze die niet hebben. In hun eerste antwoord op Musk weerspreken ze de uitkomst van het onderzoek door te stellen dat de volledige data een ander beeld geven. Om vervolgens aan te geven dat ze die data niet hebben en er geen inzicht in hebben en de enige beschikbare data die er is, hetgene is dat ze gegeven hebben.quote:
De data die nu beschikbaar is onvoldoende om zon sterke conclusie uit te trekken, de steekproef is te klein voor significantie. Daarbij is al geselecteerd op een zeer specifieke populatie wat de betrouwbaarheid ook geen goed doet. Dat je de data van specialisten wil negeren omdat de uitkomst van een beperkte steekproef je beter uitkomt is vrij veelzeggend.quote:
[..]
Dus horen/zeggen-verhalen van het MOH, zonder dat ze daar data van hebben of daar inzicht in hebben, is belangrijker dan geverifieerde data die nota bene door henzelf beschikbaar is gesteld?
Alsof ik kop of munt ga gooien. 27 keer kop gooi en dan claim dat bij kop of munt de kans op kop 100% is. Kijk maar naar mijn data, is dat nogal
Er is geen data van specialisten, daar gaat het juist om.quote:
[..]
De data die nu beschikbaar is onvoldoende om zon sterke conclusie uit te trekken, de steekproef is te klein voor significantie. Daarbij is al geselecteerd op een zeer specifieke populatie wat de betrouwbaarheid ook geen goed doet. Dat je de data van specialisten wil negeren omdat de uitkomst van een beperkte steekproef je beter uitkomt is vrij veelzeggend.
Als ik kop of munt ga gooien. 27 keer kop gooi en dan claim dat bij kop of munt de kans op kop 100% is kijk maar naar mijn data is dat nogal
Gewoon niets, nul.Het MvG heeft die data (nog) niet maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat die informatie er helemaal niet isquote:
[..]
Er is geen data van specialisten, daar gaat het juist om.
Klopt, dat wil dat inderdaad niet zeggen. Dat beweer ik ook niet. Ze zeggen zelf alleen zich te baseren op bredere data om iets te weerspreken, terwikl ze die data helemaal niet hebben.quote:
[..]
Het MvG heeft die data (nog) niet maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat die informatie er helemaal niet is
Dat wil toch niet zeggen dat ze helemaal nooit contact hebben gehad met artsen en niet op de hoogte zijn daarvan?quote:
[..]
Klopt, dat wil dat inderdaad niet zeggen. Dat beweer ik ook niet. Ze zeggen zelf alleen zich te baseren op bredere data om iets te weerspreken, terwikl ze die data helemaal niet hebben.
Het is gewoon veel te voorbarig om een 'onderzoek' te doen als het grootste gedeelte van de informatie nog niet beschikbaar is. Meestal doen onderzoekers dat als die er wel is
Ze weerspreken iets op basis van bredere data. Ze zeggen "het klopt niet, want bredere data wijst anders uit". Hoe kun je je nu baseren op data die je helemaal niet hebt, nooit hebt ingezien en nookt hebt ontvangen?quote:
[..]
Dat wil toch niet zeggen dat ze helemaal nooit contact hebben gehad met artsen en niet op de hoogte zijn daarvan?
Omdat klinieken wel daarvan op de hoogte zijn maar dat nog niet officieel in een rapport ter beschikking van het Ministerie hebben gesteld zodat iedereen dat kan inzien? Mijn hemel zo moeilijk is dat toch nietquote:
[..]
Ze weerspreken iets op basis van bredere data. Ze zeggen "het klopt niet, want bredere data wijst anders uit". Hoe kun je je nu baseren op data die je helemaal niet hebt, nooit hebt ingezien en nookt hebt ontvangen?
Het gaat hier om het patiëntengeheim. De data die ze wel hebben ontvangen, zelf hebben kunnen inzien en beschikbaar gesteld, is hetgeen ze hebben ontvangen na goedkeuring van familie. Dat is het enige dat ze daadwerkelijk hebben kunnen inzien en wat ze beschikbaar hebben kunnen stellen. Maar dat is dus niet betrouwbaar, het gaat om de data die ze nooit hebben ingezien, waar ze geen geen weet van hebben en die nooit is vrijgegeven door familie.quote:
[..]
Omdat klinieken wel daarvan wel op de hoogte zijn maar dat nog niet officieel in een rapport ter beschikkeng van het Ministerie hebben gesteld? Mijn hemel zo moeilijk is dat toch niet
Op basis van die data, die ze niet hebben, kunnen ze dus de uitkomst weerspreken dat er in de door hun beschikbaar gestelde data van 27 gevallen 0 personen waren die geen onderliggende medische condities hadden. Juist ja, zo wwrkt het dus.
Wat ik ervan begrepen heb is dat de informatie die het Ministerie wel heeft afkomstig is van vragenformulieren die vrijwillig zijn ingevuld door familieleden en niets te maken heeft met het opvragen van informatie bij de kliniek.quote:
[..]
Het gaat hier om het patiëntengeheim. De data die ze wel hebben ontvangen, zelf hebben kunnen inzien en beschikbaar gesteld, is hetgeen ze hebben ontvangen na goedkeuring van familie. Dat is het enige dat ze daadwerkelijk hebben kunnen inzien en wat ze beschikbaar hebben kunnen stellen. Maar dat is dus niet betrouwbaar, het gaat om de data die ze nooit hebben ingezien, waar ze geen geen weet van hebben en die nooit is vrijgegeven door familie.
Op basis van die data, die ze niet hebben, kunnen ze dus de uitkomst weerspreken dat er in de door hun beschikbaar gestelde data van 27 gevallen 0 personen waren die geen onderliggende medische condities hadden. Juist ja, zo wwrkt het dus.
Ja, want die informatie krijgen ze niet en hebben ze geen inzage in.quote:
[..]
Wat ik ervan begrepen heb is dat de informatie die het Ministerie wel heeft afkomstig is van vragenformulieren die vrijwillig zijn ingevuld door familieleden en niets te maken heeft met het opvragen van informatie bij de kliniek.
Dat weet je niet en nee op grond van de informatie die er wel is kan je geen conclusie trekken.quote:
[..]
Ja, want die informatie krijgen ze niet en hebben ze geen inzage in.
Pff ik laat het hierbij, er zijn veel interessantere ontwikkelingen
Dat weet je wel, want dat is wat ze zelf zeggen.quote:
[..]
Dat weet je niet en nee op grond van de informatie die er wel is kan je geen conclusie trekken.
Pff ik laat het hierbij, er zijn interessantere ontwikkelingen
En op basis van de informatie die er wel is, kun je de conclusie trekken dat van de 27 door de MOH bekendgemaakte gevallen, er 27 waren met onderliggende medische condities. En dat er van de door de MOH bekendgemaakte gevallen, er nul waren die gezond waren en toch zijn overleden aan Covid. Precies zoals het nieuwsbrricht dus zegt.
Nope.quote:
[..]
Dat weet je wel, want dat is wat ze zelf zeggen.
En op basis van de informatie die er wel is, kun je de conclusie trekken dat van de 27 door de MOH bekendgemaakte gevallen, er 27 waren met onderliggende medische condities. En dat er van de door de MOH bekendgemaakte gevallen, er nul waren die gezond waren en toch zijn overleden aan Covid. Precies zoals het nieuwsbrricht dus zegt.
Nu echt wegquote:“We know from clinicians that young healthy people did die from COVID and hopefully data on that will be available on the near future from our HMOs.”
quote:
"Specialisten hebben iets anders tegen ons gezegd, maar we hebben daar geen enkel bewijs of onderbouwing voor". Dat is genoeg ja, om geverifieerde data tegen te spreken? Dat is allemaal direct waar?Nee dat is (vooralsnog) niet voldoende maar de conclusie van Zero Hedge dat er nul gezonde jongeren zijn overleden aan COVID is dat sws niet als je slechts over 7.5% van de gevallen informatie hebt. Dat geldt alleen voor die 27 jongeren maar dat is niet wat titel van het artikel beweert.quote:
[..]
'Zero Young Healthy Individuals Died Of COVID-19, Israeli Data Show'
Dat is suggestief en opzettelijke misinformatie, dat weten ze zelf natuurlijk ook wel en Musk legt daar nog eens een vergrootglas op zonder enige toelichting over de hoeveelheid beschikbare informatie en schrijft de uitspraak ook nog eens toe aan het Ministerie van Gezondheid die dat dus vervolgens tegenspreekt. Het is mij een raadsel waarom je dat zo obsessief verdedigt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 01-06-2023 05:23:16 ]
, mits ze enkele stukken er uit zouden knippen 
Absolute free speechquote:Op donderdag 1 juni 2023 22:23 schreef Enchanter het volgende:
Dailywire mag de docu "what's a woman" niet uitzenden op Twitter
[ twitter ]
Verder mis je uiteraard niks aan zon what is a woman. Zon culture war filmpje dat alleen 'interessant' is voor de in-crowd. De extreem-rechtse mannen hebben het maar zwaar met transgenders ofzo.
Dit was onder het vorige management, niet onder Musk. Dit is wat Musk erover te zeggen heeft.quote:
Dailywire mag de docu "what's a woman" niet uitzenden op Twitter
[ twitter ]
Vandaar dat het nu beperkt wordt? Hij citeert een Tweet met de video, maar die krijg je hier (vooralsnog) niet te zien:quote:
[..]
Dit was onder het vorige management, niet onder Musk. Dit is wat Musk erover te zeggen heeft.
[ twitter ]
Twitter’s head of safety resigns
Ella Irwin tells news agency she has quit Twitter a year after joining the social media platform.
====================
Die ziet de vele jarenlange rechtzaken al aankomen waarvoor zij op het matje geroepen gaat worden. Om dat voor te zijn vertrekt ze.
Edit: ik heb het ClaudeInstant AI gevraagd:
====================
If an employee quits a company that is being sued for safety reasons, they are generally no longer involved in the lawsuit. A few things to keep in mind:
The company, not individual employees, is typically the defendant in a lawsuit over safety issues. Plaintiffs sue the company as a whole, alleging that the company failed to maintain a safe environment or failed to follow proper safety policies and procedures.
Individual employees are usually only named as defendants if they are accused of directly causing harm through some negligent or reckless action. Simply failing to maintain an adequate safety program is seen as the company's responsibility, not individual employees.
If an employee who was responsible for the company's safety program quits, the lawsuit would continue against the company. The plaintiff would argue that the company as a whole failed to have an adequate safety program in place, regardless of who specifically oversaw that program.
The quitting employee could potentially be deposed or called as a witness in the lawsuit to provide information about the company's safety policies and practices. But they would not remain a defendant unless they were directly accused of wrongdoing.
The quitting employee would no longer be represented by the company's legal team. They would need to obtain their own legal counsel if named as a witness or deponent in the lawsuit.
So in summary, when an employee like a safety department head quits a company that is being sued for safety reasons, they are typically no longer a defendant in the lawsuit. The lawsuit continues against the company, focusing on whether the company as a whole maintained an adequate safety program. The quitting employee may be involved as a witness, but not as a defendant.
====================
Dus tijdens de rechtzaak kunnen ze weliswaar ontslag nemen maar dan zijn ze er nog steeds niet vanaf. Ze kunnen nog altijd opgeroepen worden als getuige en dan moeten ze hun eigen advocaat nemen en betalen.
Waarschijnlijk nu ondanks haar zelfgenomen ontslag ook maar haar rol is nu iig kleiner in het verhaal en ze heeft nu een goed excuus: ik nam ontslag omdat ik het niet eens was met het beleid dus ik sta aan jullie (de aanklagers) kant.
[ Bericht 13% gewijzigd door slashdotter3 op 02-06-2023 08:12:38 ]
IK heb het wel gezien en vond het wel interessant.quote:
[..]
Absolute free speech
Verder mis je uiteraard niks aan zon what is a woman. Zon culture war filmpje dat alleen 'interessant' is voor de in-crowd. De extreem-rechtse mannen hebben het maar zwaar met transgenders ofzo.
Iedereen kan maar zijn wat hij of zijn wilt , heb je daar een andere mening over ben in sommige hun ogen een transfoob.
Ja gek hoe dat werkt, iedereen kan tegenwoordig maar geloven wat hij wil maar als je dan een andere mening over joden verkondigt ben je in sommige ogen opeens antisemitisch.quote:
[..]
IK heb het wel gezien en vond het wel interessant.
Iedereen kan maar zijn wat hij of zijn wilt , heb je daar een andere mening over ben in sommige hun ogen een transfoob.
Ik weet niet waar je naar toe wil , maar ik zie niet echt wat dat met elkaar te aken heeftquote:
[..]
Ja gek hoe dat werkt, iedereen kan tegenwoordig maar geloven wat hij wil maar als je dan een andere mening over joden verkondigt ben je in sommige ogen opeens antisemitisch.
Het betreft inderdaad een tenenkrommende drogredenering. Het is beschamend om iets dat al eeuwenlang voor verschrikkelijk veel leed heeft gezorgd, op een gelijk niveau te zetten met kritiek op een fantasme van de 21e eeuw.quote:
[..]
Ik weet niet waar je naar toe wil , maar ik zie niet echt wat dat met elkaar te aken heeft
Het is een propaganda vodje voor conservatieven. Lekker anderen het leven moeilijk maken. De strijd tegen homos is verloren in het westen, dus daar scoren conservatieven alleen nog succesjes zoals die anti homowetten in Afrika. Maar exact hetzelfde speelboek nog een keer inzetten voor transgenders is blijkbaar wel prima.quote:
Het is jammer dat 'What Is a Woman?' voor zoveel problemen heeft gezorgd op Twitter, dat valt toch tegen gezien het nieuwe management. Met de documentaire is verder ook helemaal niets mis, het is een prima in elkaar gezette film die op uitstekende wijze weet bloot te leggen hoe pathologisch en problematisch de genderideologie eigenlijk is.
quote:Het betreft inderdaad een tenenkrommende drogredenering. Het is beschamend om iets dat al eeuwenlang voor verschrikkelijk veel leed heeft gezorgd, op een gelijk niveau te zetten met kritiek op een fantasme van de 21e eeuw.
ik houd gewoon een spiegeltje voor. Wat eeuwenlang voor verschikkelijk veel leed zorgt is dit soort haat tegen de ander. Echt te bizar voor woorden hoe conservatieven dit issue weten op te blazen, waarschijnlijk kent 99% niet eens een transgender. Maarja beetje boosheid tegen zon minderheid is wel afleiding van daadwerkelijke problemen.Heb je het gezien?quote:
[..]
Absolute free speech
Verder mis je uiteraard niks aan zon what is a woman. Zon culture war filmpje dat alleen 'interessant' is voor de in-crowd. De extreem-rechtse mannen hebben het maar zwaar met transgenders ofzo.
Ik heb het gezien. Matt Walsh geeft zelf de bekende definitie 'an adult female' wat natuurlijk niet voldoet aan de voorwaarden van een 'definitie' maar gewoon een andere omschrijving voor het woord 'woman' zonder de specifieke kenmerken te benoemen.quote:
Het is idd een propaganda vodje uit de transfobe rechtse hoek.
Oh het is een prima definitie. Matt Walsh is zelf verder niet zo heel interessant, standaard religieus-rechts vrouwenhatende onzin komt er meestal uit.quote:
[..]
Ik heb het gezien. Matt Walsh geeft zelf de bekende definitie 'an adult female' wat natuurlijk niet voldoet aan de voorwaarden van een 'definitie' maar gewoon een andere omschrijving voor het woord 'woman' zonder de specifieke kenmerken te benoemen.
Het enige interessante aan die film zijn de activisten en andere mensen die hij interviewt die de vragen niet kunnen beantwoorden. Het legt de inconsistentie bloot van die ideologie. Het zou beter zijn als je daar Matt Walsh niet voor nodig hebt, maar er is weinig reden waarom zoiets niet op Twitter zou mogen.
Dat is nu juist wat er mis is met dit propagandafilmpje. Dit soort onderwerpen moet je bespreken met deskundigen maar daar begint Matt Walsh natuurlijk aan want daar kan hij niet goedkoop mee scoren.quote:
[..]
Oh het is een prima definitie. Matt Walsh is zelf verder niet zo heel interessant, standaard religieus-rechts vrouwenhatende onzin komt er meestal uit.
Het enige interessante aan die film zijn de activisten en andere mensen die hij interviewt die de vragen niet kunnen beantwoorden. Het legt de inconsistentie bloot van die ideologie. Het zou beter zijn als je daar Matt Walsh niet voor nodig hebt, maar er is weinig reden waarom zoiets niet op Twitter zou mogen.
Niemand maakt het leven voor anderen moeilijk. In deze documentaire wordt slechts aan de aanhangers van een ideologie gevraagd hoe zij het menselijk geslacht willen definiëren, waarvan zij binnen hun ideologie beweren dat dit een subjectieve beleving is en geen onveranderlijke biologische realiteit die door de natuur wordt bepaald. En dan is het bijzonder om te zien dat hun ideologie als een kaartenhuis in elkaar stort en velen het interview abrupt afbreken en/of boos weglopen.quote:
[..]
Het is een propaganda vodje voor conservatieven. Lekker anderen het leven moeilijk maken. De strijd tegen homos is verloren in het westen, dus daar scoren conservatieven alleen nog succesjes zoals die anti homowetten in Afrika. Maar exact hetzelfde speelboek nog een keer inzetten voor transgenders is blijkbaar wel prima.
Nee hoor, zoals ik al aangaf is antisemitisme een daadwerkelijk probleem dat al eeuwenlang al voor veel leed heeft gezorgd. Maar zeggen dat bijvoorbeeld een man die stelt dat hij een vrouw is, dat eigenlijk niet is, maar een man is, heeft niets te maken met een 'fobie' of 'haat', maar betreft slechts het benoemen van de biologische realiteit. Dit is dus onvergelijkbaar.quote:
[..]
Jij hebt deze documentaire overduidelijk niet gekeken. Daar wordt juist wel gesproken met vermeende 'deskundigen'.quote:
[..]
Dat is nu juist wat er mis is met dit propagandafilmpje. Dit soort onderwerpen moet je bespreken met deskundigen maar daar begint Matt Walsh natuurlijk aan want daar kan hij niet goedkoop mee scoren.
Weet je zeker dat je het gekeken hebt? Hij stelt namelijk deze vragen aan mensen die zichzelf diskundig vinden op dit gebied.quote:
[..]
Dat is nu juist wat er mis is met dit propagandafilmpje. Dit soort onderwerpen moet je bespreken met deskundigen maar daar begint Matt Walsh natuurlijk aan want daar kan hij niet goedkoop mee scoren.
Maar verder niet zo relevant, er is geen reden waarom dit niet op twitter zou kunnen staan. Het lijkt mij vooral allemaal heel opportunistisch, zoveel mogelijk 'ophef' maken. En het werkt, schijnbaar.
Hoe kan jij dit een "propaganda vodje uit de transfobe rechtste hoek" noemen als je zelf de film niet hebt gezien?quote:
Dit soort onderwerpen moet je bespreken met deskundigen maar daar begint Matt Walsh natuurlijk aan want daar kan hij niet goedkoop mee scoren.
Je bedoelt die paar interviews waaruit hij dan zelf fragmenten cherrypickt. Dat is toch helemaal geen debat manquote:
[..]
Jij hebt deze documentaire overduidelijk niet gekeken. Daar wordt juist wel gesproken met vermeende 'deskundigen'.
Met debat bedoel ik meerdere deskundigen op het gebied van de ontwikkeling van een kind vanaf het moment van de bevruchting t/m de puberteit die verstand hebben van de complexiteit aan invloeden waaraan een embryo/foetus en kinderen in de puberteit blootstaan.
Alsof Matt Walsh daarin geinteresseerd is. Zijn doel met die film is niets anders zijn eigen standpunt uit te dragen en daar lekker aan te verdienen. Hij heeft bv achteraf nog eens flink uitgehaald naar die kinderarts die hij interviewde in een YTje met de benodigde reclame tussendoor om zijn eigen (transfobe) zakken nog eens te vullen. Die man is totaal niet serieus te nemen.
Heb je spuit 11 ook weerquote:
[..]
Hoe kan jij dit een "propaganda vodje uit de transfobe rechtste hoek" noemen als je zelf de film niet hebt gezien?
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 03-06-2023 05:13:32 ]
Ja, maar goed, vermoedelijk zijn de mensen in discussie hier wel intelligent genoeg te zien dat zo'n antwoord nergens over gaat... hoewel ... soms twijfel ik wel ...quote:
[..]
Matt Walsh zou zeggen: 'An adult male' wat in het nederlands 'een volwassen man' betekent. Alsof dat een definitie is
U is wel een grote optimist, zie ik.quote:
[..]
Ja, maar goed, vermoedelijk zijn de mensen in discussie hier wel intelligent genoeg te zien dat zo'n antwoord nergens over gaat... hoewel ... soms twijfel ik wel ...
In elke context nog welquote:
Het is kennelijk super makkelijk in elke context
Nou ja, dat hoeft voor mij niet normaal gesproken of überhaupt, maar jij begon met deze onzin ... dus kom maar op met een definitie waarvan jij denkt dat hij werkt.quote:
Waar haal jij vandaan dat hij zijn kinderen haat?quote:
Blijft toch verbazingwekkend hoeveel haat hij richting zijn eigen kinderen heeft. Voor elk normaal persoon zou dat genoeg zijn om zijn karakter af te keuren, maar laat het over aan kinderhaters om hem nog steeds op handen te dragen.
Dit soort propaganda maakt het transgenders moeilijker geaccepteerd te voelen in de maatschappij. Deze mensen aanhangers van een ideologie noemen slaat nergens op. Als ik me man voel, heb ook sinds geboorte een piemel tussen de benen is dat bepaald geen ideologie. Als ik me vrouw zou voelen ondanks dezelfde kenmerken bij geboorte is dit gevoel nog steeds geen ideologie.quote:
[..]
Niemand maakt het leven voor anderen moeilijk. In deze documentaire wordt slechts aan de aanhangers van een ideologie gevraagd hoe zij het menselijk geslacht willen definiëren, waarvan zij binnen hun ideologie beweren dat dit een subjectieve beleving is en geen onveranderlijke biologische realiteit die door de natuur wordt bepaald. En dan is het bijzonder om te zien dat hun ideologie als een kaartenhuis in elkaar stort en velen het interview abrupt afbreken en/of boos weglopen.
Zelf zit je blijkbaar vrij diep aan een anti-trans ideologie als je over subjectiviteit en onveranderlijke biologische realiteit begint. Er bestaat uiteraard niet zoiets als onveranderlijke biologische realiteit, of geloof je niet in evolutie
? Teveel zwaar conservatieve christenen gevolgd ofzo? Gevoel is vrijwel altijd subjectief, in dezelfde situatie zullen verschillende mensen verschillend reageren. Dat mensen het niet leuk vinden onder valse voorwendselen voor propaganda te worden gebruikt lijkt me logisch.
Hij heeft een trans dochter. Die heeft ooit gezegd dat ze niet zo blij was met het volk waar haar vader zich mee op aan het houden was.quote:
Waar haal jij vandaan dat hij zijn kinderen haat?
Zijn eerste reactie was it's a conspiraccyyy, zijn tweede reactie is dus vol op de transgenders moeten dood bandwagon.
https://www.mercurynews.c(...)use-of-neo-marxists/
Dat hebben ze geheel te danken aan het activistische clubje die het meent voor hen op te moeten nemen. Transgenders waren een paar jaar geleden lang niet zo controversieel als ze vandaag zijn, en dat komt voornamelijk omdat de pride beweging iets probeert te normaliseren wat niet normaal is. Dat er een klein percentage van de populatie is die gender dysforie heeft is een redelijk vaststaand feit. Maar door alle aandacht en indoctrinatie van kwetsbare doelgroepen (kinderen, mensen met psychische problemen, depressie, etc) beginnen die nu bij zichzelf de diagnose te stellen dat ze gender dysforie hebben, en dat is gevaarlijk. Het is, voor het overgrote deel van de transgenders die dit de laatste paar jaar over zichzelf ontdekt hebben, iets wat deze mensen wordt aangepraat, niet iets wat ze al sinds hun geboorte hebben. Voor dat onderscheid, tussen echt en nep transgender, is veel te weinig aandacht. Voornamelijk omdat die discussie gewoon niet gevoerd mag worden van de activisten.quote:
[..]
Dit soort propaganda maakt het transgenders moeilijker geaccepteerd te voelen in de maatschappij.
Van horen zeggen dus weer.quote:
[..]
Hij heeft een trans dochter. Die heeft ooit gezegd dat ze niet zo blij was met het volk waar haar vader zich mee op aan het houden was.
Zijn eerste reactie was it's a conspiraccyyy, zijn tweede reactie is dus vol op de transgenders moeten dood bandwagon.
https://www.mercurynews.c(...)use-of-neo-marxists/
En het is geen 'transgenders moeten dood bandwagon'. Bijna niemand had problemen met transgenders totdat extreem links zich ermee ging bemoeien en kinderen probeert te indoctrineren en het door iedereens strot begon te duwen.
Geloof je het zelf? Dus het leven van transgenders wordt onmogelijk gemaakt "to own the libs"? Wat intens triest.quote:
[..]
Van horen zeggen dus weer.
En het is geen 'transgenders moeten dood bandwagon'. Bijna niemand had problemen met transgenders totdat extreem links zich ermee ging bemoeien en kinderen probeert te indoctrineren en het door iedereens strot begon te duwen.
Waar heb je het nu weer over?quote:
[..]
Geloof je het zelf? Dus het leven van transgenders wordt onmogelijk gemaakt "to own the libs"? Wat intens triest.
quote:
Transgenders waren een paar jaar geleden lang niet zo controversieel als ze vandaag zijn
Je spreekt jezelf in een zin tegen, knap hoor.quote:en dat komt voornamelijk omdat de pride beweging iets probeert te normaliseren wat niet normaal is.
Bron: je onderbuik.quote:Het is, voor het overgrote deel van de transgenders die dit de laatste paar jaar over zichzelf ontdekt hebben, iets wat deze mensen wordt aangepraat, niet iets wat ze al sinds hun geboorte hebben. Voor dat onderscheid, tussen echt en nep transgender, is veel te weinig aandacht. Voornamelijk omdat die discussie gewoon niet gevoerd mag worden van de activisten.
Je zegt dat mensen een probleem met transgenders hebben gekregen omdat links zich ermee bemoeit. Dus de hele reden waarom transgenders nu door de mangel moeten is hun linkse vriendjes?quote:
Ja.quote:
[..]
Je zegt dat mensen een probleem met transgenders hebben gekregen omdat links zich ermee bemoeit. Dus de hele reden waarom transgenders nu door de mangel moeten is hun linkse vriendjes?
Hetzelfde als met LGBTQ, steeds meer LGB'ers zijn die groep zat omdat het weer links is die de groep gekaapt heeft.
Er is zeker sprake van een ideologie. Dit betreft namelijk het gedachtegoed waarin wordt gesteld het menselijk geslacht in gezonde staat niet een onveranderlijke en binaire realiteit is dat door de natuur wordt bepaald, maar een subjectieve beleving is die het fysieke doet overstijgen. Een man die zegt dat hij een vrouw is, is dus volgens deze ideologie ook echt een vrouw.quote:
[..]
Dit soort propaganda maakt het transgenders moeilijker geaccepteerd te voelen in de maatschappij. Deze mensen aanhangers van een ideologie noemen slaat nergens op. Als ik me man voel, heb ook sinds geboorte een piemel tussen de benen is dat bepaald geen ideologie. Als ik me vrouw zou voelen ondanks dezelfde kenmerken bij geboorte is dit gevoel nog steeds geen ideologie.
Zelf zit je blijkbaar vrij diep aan een anti-trans ideologie als je over subjectiviteit en onveranderlijke biologische realiteit begint. Er bestaat uiteraard niet zoiets als onveranderlijke biologische realiteit, of geloof je niet in evolutie
Dat mensen het niet leuk vinden onder valse voorwendselen voor propaganda te worden gebruikt lijkt me logisch.
Dit staat helemaal niet in dat artikel? Kortom, je verzint dit er dus zelf maar even bij?quote:
[..]
Hij heeft een trans dochter. Die heeft ooit gezegd dat ze niet zo blij was met het volk waar haar vader zich mee op aan het houden was.
Zijn eerste reactie was it's a conspiraccyyy, zijn tweede reactie is dus vol op de transgenders moeten dood bandwagon.
https://www.mercurynews.c(...)use-of-neo-marxists/
quote:
[..]
[..]
Je spreekt jezelf in een zin tegen, knap hoor.
Dat iets niet 'normaal' is betekent niet dat het controversieel is. Tot een paar jaar geleden vloog gender dysforie heel vrolijk onder de radar behalve bij de meest conservatieve kliekjes hier en daar. Vandaag is het een gigantisch controversieel onderwerp.
En dit is ook een logisch gevolg als de hele samenleving op deze mensen moet worden afgestemd en dissent meteen leidt tot allerlei demoniserende aantijgingen of zelfs gecanceld worden. Radicale activisten hebben schijnbaar nog niet door dat met hun vermeend noodzakelijke strijd voor 'acceptatie' en 'tolerantie' (lees: het op autoritaire wijze opdringen van een ideologie) een backslash gaat hebben en helaas zelfs voor meer intolerantie en discriminatie kan leiden.quote:
[..]
Dat iets niet 'normaal' is betekent niet dat het controversieel is. Tot een paar jaar geleden vloog gender dysforie heel vrolijk onder de radar behalve bij de meest conservatieve kliekjes hier en daar. Vandaag is het een gigantisch controversieel onderwerp.
Heb nu ongeveer een half uurtje gezien. Wat me het meeste opvalt is dat de 'voorstanders van gender-ideologie' geen antwoorden lijkten te kunnen geven. Ze komen enkel met vage spinsels om maar niet toe te hoeven geven dat ze het antwoord niet wetenquote:
De restricties zijn inmiddels verwijderd en Elon heeft de documentaire zelfs een retweet gegeven. Uitstekend.
[ twitter ]
Mijn god, zo'n figuur zou je docent maar zijn
Nee hoor zo gaat het altijd met mensenrechtenbewegingen. Mensen vonden het eerst heel schadelijk dat vrouwen ook mochten stemmen of een bankrekening openen als ze getrouwd waren. Nu is dat standaard.quote:
[..]
En dit is ook een logisch gevolg als de hele samenleving op deze mensen moet worden afgestemd en dissent meteen leidt tot allerlei demoniserende aantijgingen of zelfs gecanceld worden. Radicale activisten hebben schijnbaar nog niet door dat met hun vermeend noodzakelijke strijd voor 'acceptatie' en 'tolerantie' (lees: het op autoritaire wijze opdringen van een ideologie) een backslash gaat hebben en helaas zelfs voor meer intolerantie en discriminatie kan leiden.
Bij homo acceptatie probeerden sneuneuzen ook met dezelfde argumenten dat te demoniseren 'denk aan de kinderen' 'normaliseren zorgt voor meer ervan' etcetera.
Het aparte is dat vooral conservatieven keihard eisen dat hun ideologie wordt gevolgd. Blijkbaar ook radicaliseren aan de hand van propagandafilmpjes als what is a woman. Dat wijzen naar activisten gaat nergens over, waar zie je die uberhaupt behalve in je echokamertje, ik zie ze nooit. Ja als ik naar Cristopher Street Day ga ofzo.
Transgenders willen gewoon een menselijke behandeling, die ze niet gegund wordt. Van die verzonnen problemen over kleedkamers gaan nergens over, toen ik in de jaren 90 op zwemles zat voor mijn ABC was dat ook altijd omkleden in een gemengde kleedkamer nooit problemen opgeleverd.
Wat boeit dit, heb je er last van als niet iedereen binair denkt als jij? Waarom zou de natuur uberhaupt belangrijk zijn in een argument over de maatschappij. We doen zoveel tegennatuurlijke dingen.quote:
[..]
Er is zeker sprake van een ideologie. Dit betreft namelijk het gedachtegoed waarin wordt gesteld het menselijk geslacht in gezonde staat niet een onveranderlijke en binaire realiteit is dat door de natuur wordt bepaald, maar een subjectieve beleving is die het fysieke doet overstijgen. Een man die zegt dat hij een vrouw is, is dus volgens deze ideologie ook echt een vrouw.
Ja dat is waar de maker op doelde he. Als je je best doet kan je ook een docu maken die de platte aarde een solide theorie laat lijken. In dit geval lekker naar een stam gaan die aan vrouwenbesnijdenis doet, kijk die snappen wel hoe gender werktquote:Op zaterdag 3 juni 2023 14:18 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Heb nu ongeveer een half uurtje gezien. Wat me het meeste opvalt is dat de 'voorstanders van gender-ideologie' geen antwoorden lijkten te kunnen geven. Ze komen enkel met vage spinsels om maar niet toe te hoeven geven dat ze het antwoord niet weten
Mijn god, zo'n figuur zou je docent maar zijn
Neem aan dat Musks trans kindje deze propaganda ook top vindt.
Deze hele discussie gaat niet om menselijke behandeling. Zelfs in de VS hebben transgenders gewoon alle zelfde rechten als elk ander persoon. Hoe erg je je eigen lichaam ook wil verminken, je wordt er niet een 2e, 3e of 4e rangs burger van. Al deze mensen wonen in een huis, hebben auto, gaan naar hun werk en leven in alle vrijheid hun leven. Als je wil weten hoe het is om niet menselijk behandeld te worden, ga dan lekker in Rusland wonen en kijk hoe je daar behandeld wordt als je als man in een jurk over straat gaat.quote:
Transgenders willen gewoon een menselijke behandeling, die ze niet gegund wordt.
Nee, dit gaat over ideologie en de uitermate gevaarlijke vormen die dit aanneemt. Kinderen en mentaal onstabiele personen krijgen een zelfbeeld aangepraat vanuit social media waardoor ze worden overtuigd gender dysforie te hebben. Dokters en psychologen doen hier zelf aan mee zonder enige objectiviteit, of worden bedreigd en transfobisch genoemd en gedwongen om hun vak te verlaten. En dit is er ééntje die ik nog niet eens had overwogen maar die helemaal in het Amerikaanse plaatje past; er zijn miljoenen bij gemoeid. Die hele industrie is gebaat bij zoveel mogelijk patiënten die voor tienduizenden dollars zo'n operatie ondergaan. Amerikaanse bedrijven gaan letterlijk over lijken, denk je dat het de aandeelhouders iets boeit of ze levens ruineren? Of dat een patient 7 jaar later zelfmoord pleegt omdat er 0,0 psychologische begeleiding is? Om over de censuur en intimidatie rondom dit onderwerp nog maar te zwijgen.
Maar nee, al die dingen mogen niet benoemd worden, laat staan besproken worden. Over een jaar of 10 komt er een schandaal van jewelste naar buiten over al deze onzin. Over verminkte slachtoffers, zelfmoord statistieken, ziektes en bijwerkingen, psychische problemen. Geef het nog 20 of 30 jaar en we kijken terug op seks operaties als één van de meest barbaarse medische ingrepen van de 21e eeuw.
Het is gewoon uitermate bizar dat hier geen volwassen kritische discussie over gevoerd kan worden. En dat je dan zo'n complex en breed fenomeen weet terug te brengen naar 'transgenders willen gewoon menselijke behandeling'. Als je oprecht denkt dat DAT het probleem is van de tegenstanders dan snap je gewoon echt niet wat hier gaande is.
De academische wereld zit vol met zulke activisten. Het geeft aan hoe problematisch het is dat deze ideologie steeds meer grip krijgt op allerlei bepalende instituten binnen de Westerse wereld.quote:
[..]
Heb nu ongeveer een half uurtje gezien. Wat me het meeste opvalt is dat de 'voorstanders van gender-ideologie' geen antwoorden lijkten te kunnen geven. Ze komen enkel met vage spinsels om maar niet toe te hoeven geven dat ze het antwoord niet weten
Mijn god, zo'n figuur zou je docent maar zijn
Deze kwestie heeft niets met mensenrechten of een gelijke behandeling te maken. Mensenrechten stoelen zelfs op het idee van de onveranderlijke en binaire realiteit van het menselijk geslacht. Net zoals vrouwenrechten en homo-rechten trouwens.quote:
[..]
Nee hoor zo gaat het altijd met mensenrechtenbewegingen. Mensen vonden het eerst heel schadelijk dat vrouwen ook mochten stemmen of een bankrekening openen als ze getrouwd waren. Nu is dat standaard.
Bij homo acceptatie probeerden sneuneuzen ook met dezelfde argumenten dat te demoniseren 'denk aan de kinderen' 'normaliseren zorgt voor meer ervan' etcetera.
Conservatieven? Er zijn meer dan genoeg niet-conservatieven die ook geen voorstander van de genderideologie. Zie mensen zoals JK Rowling of Kathleen Stock. Ook zij prefereren de menselijke biologische realiteit boven een fantasme.quote:
[..]
Nee hoor zo gaat het altijd met mensenrechtenbewegingen. Mensen vonden het eerst heel schadelijk dat vrouwen ook mochten stemmen of een bankrekening openen als ze getrouwd waren. Nu is dat standaard.
Bij homo acceptatie probeerden sneuneuzen ook met dezelfde argumenten dat te demoniseren 'denk aan de kinderen' 'normaliseren zorgt voor meer ervan' etcetera.
Het aparte is dat vooral conservatieven keihard eisen dat hun ideologie wordt gevolgd. Blijkbaar ook radicaliseren aan de hand van propagandafilmpjes als what is a woman. Dat wijzen naar activisten gaat nergens over, waar zie je die uberhaupt behalve in je echokamertje, ik zie ze nooit. Ja als ik naar Cristopher Street Day ga ofzo.
Transgenders willen gewoon een menselijke behandeling, die ze niet gegund wordt. Van die verzonnen problemen over kleedkamers gaan nergens over, toen ik in de jaren 90 op zwemles zat voor mijn ABC was dat ook altijd omkleden in een gemengde kleedkamer nooit problemen opgeleverd.
Nee.quote:
[..]
Ja dat is waar de maker op doelde he. Als je je best doet kan je ook een docu maken die de platte aarde een solide theorie laat lijken. In dit geval lekker naar een stam gaan die aan vrouwenbesnijdenis doet, kijk die snappen wel hoe gender werkt
Neem aan dat Musks trans kindje deze propaganda ook top vindt.
Wat je verder wil zeggen met vrouwenbesnijdenis ontgaat me, evenals de relevantie van de mening van het kind van iemand.
Je noemt het propaganda. Kan je dat toelichten?
Goh het is ergens anders slechter dus bek houden, wat een argument jij klaagt zeker ook nooit over politiek in het westen want in Noord Korea daar mag je pas klagen. Dat ze dezelfde rechten of vrijheden hebben is zeker niet zo, kijk maar hier in Nederland als ik kinderen voor wil lezen als man wordt ik misschien raar aangekeken doet een transgender het komen er demonstranten.quote:
[..]
Deze hele discussie gaat niet om menselijke behandeling. Zelfs in de VS hebben transgenders gewoon alle zelfde rechten als elk ander persoon. Hoe erg je je eigen lichaam ook wil verminken, je wordt er niet een 2e, 3e of 4e rangs burger van. Al deze mensen wonen in een huis, hebben auto, gaan naar hun werk en leven in alle vrijheid hun leven. Als je wil weten hoe het is om niet menselijk behandeld te worden, ga dan lekker in Rusland wonen en kijk hoe je daar behandeld wordt als je als man in een jurk over straat gaat.
Ja joh het is een groot complotquote:Nee, dit gaat over ideologie en de uitermate gevaarlijke vormen die dit aanneemt. Kinderen en mentaal onstabiele personen krijgen een zelfbeeld aangepraat vanuit social media waardoor ze worden overtuigd gender dysforie te hebben. Dokters en psychologen doen hier zelf aan mee zonder enige objectiviteit, of worden bedreigd en transfobisch genoemd en gedwongen om hun vak te verlaten.
Bron de onderbuik, objectief gezien is dit aanpraten totale bullshit die alleen voortkomt uit de echokamer en onderbuik.Miljoenen is werkelijk niks, je zegt dus eigenlijk dat de 'industrie' hierachter een beetje dezelfde grootte is als homo conversie therapie ofzo.quote:En dit is er ééntje die ik nog niet eens had overwogen maar die helemaal in het Amerikaanse plaatje past; er zijn miljoenen bij gemoeid. Die hele industrie is gebaat bij zoveel mogelijk patiënten die voor tienduizenden dollars zo'n operatie ondergaan. Amerikaanse bedrijven gaan letterlijk over lijken, denk je dat het de aandeelhouders iets boeit of ze levens ruineren? Of dat een patient 7 jaar later zelfmoord pleegt omdat er 0,0 psychologische begeleiding is? Om over de censuur en intimidatie rondom dit onderwerp nog maar te zwijgen.
Gleidende schaal argument volledig gebaseerd op bangmakerij. Zelfmoord statistieken zijn vooral zo hoog doordat er geen acceptatie is. Zoals jij hier doet, het is een complot schandaal, aangeprate bullshit. Nou leuk voor mensen in die situatie jouw enorme 'compassie'.quote:Maar nee, al die dingen mogen niet benoemd worden, laat staan besproken worden. Over een jaar of 10 komt er een schandaal van jewelste naar buiten over al deze onzin. Over verminkte slachtoffers, zelfmoord statistieken, ziektes en bijwerkingen, psychische problemen. Geef het nog 20 of 30 jaar en we kijken terug op seks operaties als één van de meest barbaarse medische ingrepen van de 21e eeuw.
Er kan hier prima discussie over gevoerd worden dat doen we toch maar de tegenstanders willen niet luisteren naar de feiten alleen hun aangeprate gevoelens, zie hoe dit probleem wordt gepolitiseerd.quote:Het is gewoon uitermate bizar dat hier geen volwassen kritische discussie over gevoerd kan worden. En dat je dan zo'n complex en breed fenomeen weet terug te brengen naar 'transgenders willen gewoon menselijke behandeling'. Als je oprecht denkt dat DAT het probleem is van de tegenstanders dan snap je gewoon echt niet wat hier gaande is.
Ah en je bent academicus? Dat de ideologie voor mensenrechten een probleem is tja aparte aanname.quote:
[..]
De academische wereld zit vol met zulke activisten. Het geeft aan hoe problematisch het is dat deze ideologie steeds meer grip krijgt op allerlei bepalende instituten binnen de Westerse wereld.
quote:Deze kwestie heeft niets met mensenrechten of een gelijke behandeling te maken. Mensenrechten stoelen zelfs op het idee van de onveranderlijke en binaire realiteit van het menselijk geslacht. Net zoals vrouwenrechten en homo-rechten trouwens.
Hoe laat je dit soort onzin je aanpraten joh.Ja Rowling is inderdaad compleet doorgedraaid op dit punt. Aardige kinderboeken geschreven misschien niet slim om vervolgens de mongool uit te hangen over een onderwerp waar ze duidelijk geen kaas van gegeten heeft.quote:Conservatieven? Er zijn meer dan genoeg niet-conservatieven die ook geen voorstander van de genderideologie. Zie mensen zoals JK Rowling of Kathleen Stock. Ook zij prefereren de menselijke biologische realiteit boven een fantasme.
https://www.benjerry.com/(...)-twitter-advertising
Ben & Jerry's goes full woke.
Wat helemaal verbazingwekkend is, is dat ze tegelijkertijd wel aangeven dat ze gebruik zullen blijven maken van Twitter.
Niks aan de hand hoor!quote:
[..]
Deze hele discussie gaat niet om menselijke behandeling. Zelfs in de VS hebben transgenders gewoon alle zelfde rechten als elk ander persoon. Hoe erg je je eigen lichaam ook wil verminken, je wordt er niet een 2e, 3e of 4e rangs burger van. Al deze mensen wonen in een huis, hebben auto, gaan naar hun werk en leven in alle vrijheid hun leven. Als je wil weten hoe het is om niet menselijk behandeld te worden, ga dan lekker in Rusland wonen en kijk hoe je daar behandeld wordt als je als man in een jurk over straat gaat.
Nee, dit gaat over ideologie en de uitermate gevaarlijke vormen die dit aanneemt. Kinderen en mentaal onstabiele personen krijgen een zelfbeeld aangepraat vanuit social media waardoor ze worden overtuigd gender dysforie te hebben. Dokters en psychologen doen hier zelf aan mee zonder enige objectiviteit, of worden bedreigd en transfobisch genoemd en gedwongen om hun vak te verlaten. En dit is er ééntje die ik nog niet eens had overwogen maar die helemaal in het Amerikaanse plaatje past; er zijn miljoenen bij gemoeid. Die hele industrie is gebaat bij zoveel mogelijk patiënten die voor tienduizenden dollars zo'n operatie ondergaan. Amerikaanse bedrijven gaan letterlijk over lijken, denk je dat het de aandeelhouders iets boeit of ze levens ruineren? Of dat een patient 7 jaar later zelfmoord pleegt omdat er 0,0 psychologische begeleiding is? Om over de censuur en intimidatie rondom dit onderwerp nog maar te zwijgen.
Maar nee, al die dingen mogen niet benoemd worden, laat staan besproken worden. Over een jaar of 10 komt er een schandaal van jewelste naar buiten over al deze onzin. Over verminkte slachtoffers, zelfmoord statistieken, ziektes en bijwerkingen, psychische problemen. Geef het nog 20 of 30 jaar en we kijken terug op seks operaties als één van de meest barbaarse medische ingrepen van de 21e eeuw.
Het is gewoon uitermate bizar dat hier geen volwassen kritische discussie over gevoerd kan worden. En dat je dan zo'n complex en breed fenomeen weet terug te brengen naar 'transgenders willen gewoon menselijke behandeling'. Als je oprecht denkt dat DAT het probleem is van de tegenstanders dan snap je gewoon echt niet wat hier gaande is.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 03-06-2023 21:56:39 ]
Haha, anti-trans wetten? Je bedoelt wetten die bijvoorbeeld kinderen beschermen voor indoctrinatie op scholen aan de hand van de genderideologie of ziekenhuizen en andere zorginstellingen weerhouden van het toedienen van gevaarlijke medicatie en ingrijpende operaties bij minderjarigen. Dat dit soort dingen worden weggezet als 'anti-trans' zegt eigenlijk al genoeg.quote:
Deze site weet juist op mooie wijze te bevestigen dat dit soort uitstekende wetten niet het probleem zijn, maar wel de ideologie waar deze wetten in verschillende staten diens samenleving voor probeert te beschermen. Helemaal als het om kinderen gaat.
Gooi er anders nog eens een wapenwetje tegenaan (doodsoorzaak nr 1 onder kinderen), bezuinig weer eens op sociale voorzieningen of introduceer nog eens een leuke belastingverlaging voor de allerrijksten die zo broodnodig is.
Wat een farce
Oh ja en wat kinderen vooral nodig hebben op scholen is christelijk onderwijs want dat is natuurlijk geen indoctrinatie
Of wat denk je van versoepeling van de kinderarbeidwetten:
Welnee het gaat helemaal niet om de kinderen, daar wordt alleen handig gebruik van gemaakt als middel om hun conservatief christelijke homo- en transfobe agenda te realiseren. Dat werkt altijd erg goed op de onderbuik van domvolk.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 04-06-2023 04:59:45 ]
>POLquote:
Oh ja en dat allemaal onder het mom dat ze de kinderen willen beschermen want daar staan de Republikeinen ook echt bekend om.
Gooi er anders nog eens een wapenwetje tegenaan, bezuinig weer eens op sociale voorzieningen of introduceer nog eens een leuke belastingverlaging voor de allerrijksten die zo broodnodig is.
Wat een farce
Oh ja en wat kinderen vooral nodig hebben op scholen is christelijk onderwijs want dat is natuurlijk geen indoctrinatie
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 05-06-2023 01:25:30 ]
quote:
Wat een absurde tweet en artikel zeg. Ten eerste is het al een leugen dat er mensen ontslagen zijn, uit het artikel zelf:quote:
Ah maar twee mensen zijn ontslagen nav het propagandafimpje van Matt Walsh:
[ twitter ]
Daarnaast is het geen voorbeeld van Musk die on-the-fly de regels herschrijft, de regels waren al veranderd ver voordat die film geüpload werd.quote:The chief of Twitter’s trust and safety division, Ella Irwin, left the company that same day, after a tenure leading its efforts around content moderation. A second executive, A.J. Brown, whose job was to reassure advertisers that Twitter was a safe place for their brands, also decided to quit, The Wall Street Journal reported. A third person, a program manager who worked on brand safety, said on her Twitter profile that she was now “ex-Twitter.”
Dit is het probleem met jouw tweetdumps, je leest het zelf niet eens meer.
Daar word ik inmiddels ook wel moe van, ze dumpt alleen maar tweets van haataccounts zonder na te denken.quote:
[..]
Wat een absurde tweet en artikel zeg. Ten eerste is het al een leugen dat er mensen ontslagen zijn, uit het artikel zelf:
[..]
Dit is het probleem met jouw tweetdumps, je leest het zelf niet eens meer.
Mijn fout. Blijft het feit dat er 2 mensen vertrokken zijn nav Musk's besluit om de propagandafilm van Walsh te promoten.quote:
[..]
Wat een absurde tweet en artikel zeg. Ten eerste is het al een leugen dat er mensen ontslagen zijn, uit het artikel zelf:
[..]
Daarnaast is het geen voorbeeld van Musk die on-the-fly de regels herschrijft, de regels waren al veranderd ver voordat die film geüpload werd.
Dit is het probleem met jouw tweetdumps, je leest het zelf niet eens meer.
Wat betreft de regels: volgens Ella Irwin werden wel degelijk de regels van Twitter overtreden omdat de inhoud 'hateful conduct' was wegens 'misgendering' maar dat zal ook wel de reden zijn dat ze nu ontslagen opgestapt is want Musk vindt dat natuurlijk onder 'free speech' vallen.
Blijkbaar heb jij het hele debat daarover op Twitter niet gevolgd.
Er is geen 'debat' op Twitter. Alleen geschreeuw. En ja, 'misgendering' is een dom idee dus prima dat Musk zoiets afschaft.quote:
[..]
Mijn fout. Blijft het feit dat er 2 mensen vertrokken zijn nav Musk's besluit om de propagandafilm van Walsh te promoten.
Wat betreft de regels: volgens Ella Irwin werden wel degelijk de regels van Twitter overtreden omdat de inhoud 'hateful conduct' was wegens 'misgendering' maar dat zal ook wel de reden zijn dat ze nu ontslagen opgestapt is want Musk vindt dat natuurlijk onder 'free speech' vallen.
Blijkbaar heb jij het hele debat daarover op Twitter niet gevolgd.
Dat 'geschreeuw' op Twitter was anders de aanleiding dat Musk overstag ging, ingreep en twee mensen vervolgens opstapten die de regels aan het toepassen waren.quote:
[..]
Er is geen 'debat' op Twitter. Alleen geschreeuw. En ja, 'misgendering' is een dom idee dus prima dat Musk zoiets afschaft.
Dat jij het een dom idee vindt om te modereren op haatdragend gedrag tov transgenders verbaast me niets.
quote:Elon Musk recently said Twitter’s advertising business was on the upswing. “Almost all advertisers have come back,” he asserted, adding that the social media company could soon become profitable.
But Twitter’s U.S. advertising revenue for the five weeks from April 1 to the first week of May was $88 million, down 59 percent from a year earlier, according to an internal presentation obtained by The New York Times. The company has regularly fallen short of its U.S. weekly sales projections, sometimes by as much as 30 percent, the document said.
That performance is unlikely to improve anytime soon, according to the documents and seven current and former Twitter employees.
Twitter’s ad sales staff is concerned that advertisers may be spooked by a rise in hate speech and pornography on the social network, as well as more ads featuring online gambling and marijuana products, the people said. The company has forecast that its U.S. ad revenue this month will be down at least 56 percent each week compared with a year ago, according to one internal document.
These issues will soon be inherited by Linda Yaccarino, the NBCUniversal executive whom Mr. Musk named Twitter’s chief executive last month. She is expected to start the job on Monday, four people familiar with the situation said.
Ms. Yaccarino declined to comment through a spokesman. Mr. Musk did not respond to a request for comment.
[..]
Nee, ze waren de regels juist NIET aan het toepassen. Kap toch eens met die misinformatie constant.quote:
[..]
Dat 'geschreeuw' op Twitter was anders de aanleiding dat Musk overstag ging, ingreep en twee mensen vervolgens opstapten die de regels aan het toepassen waren.
Wel opvallend dat je een bericht op basis van een (naar verluidt) gelekt intern document en wat vermeende bronnen binnen Twitter direct voor waar aanneemt. Zoals eigenlijk alles dat jouw beeld "Musk/Twitter is kut" onderschrijft. Bij claims/verklaringen die niet in je straatje passen, trek je het allemaal direct in twijfel en wil je eerst allerlei bewijzen zwart op wit zien.quote:Op maandag 5 juni 2023 17:40 schreef Kijkertje het volgende:
Goh het ging toch beter met de adverteerders op Twitter volgens Musk? Bijna iedereen was terug!
[ twitter ]
[..]
Daarnaast: dat de meeste adverteerders terug zijn kan gewoon kloppen, maar dat ze op dit moment minder spenderen aan ads. Die geluiden lees je ook. Dat dat niet goed is voor het bedrijf snap ik ook wel, maar misschien eerst gewoon de kwartaalcijfers afwachten?
Kap zelf met je misinformatie.quote:
[..]
Nee, ze waren de regels juist NIET aan het toepassen. Kap toch eens met die misinformatie constant.
Dat waren ze dus WEL! Volgens de uitleg van Twitter zelf viel misgendering hieronder:
Dat Musk daar vervolgens een ander idee over heeft tja ...quote:Abuse/Harassment: You may not share abusive content, engage in the targeted harassment of someone, or incite other people to do so. Learn more.
Hateful conduct: You may not attack other people on the basis of race, ethnicity, national origin, caste, sexual orientation, gender, gender identity, religious affiliation, age, disability, or serious disease. Learn more.
Dit staat gewoon in het artikel:quote:
[..]
Kap zelf met je misinformatie.
Dat waren ze dus WEL! Volgens de uitleg van Twitter zelf viel misgendering hieronder:
[..]
Dat Musk daar vervolgens een ander idee over heeft tja ...
Prima dat ze opstappen als ze het niet eens zijn met die wijziging, maar net doen alsof Musk dat net had verzonnen op dat moment is gewoon misinformatie.quote:Misgendering trans people had been restricted on the platform since 2018, but under Musk the company quietly repealed that rule.
Ja en daar antwoordde ze op dat niet alles gespecificeerd is maar dat het het er wel degelijk onder viel.quote:
[..]
Dit staat gewoon in het artikel:
[..]
Prima dat ze opstappen als ze het niet eens zijn met die wijziging, maar net doen alsof Musk dat net had verzonnen op dat moment is gewoon misinformatie.
Dat klopt dus niet. Verkeerde interpretatie van de regels. Jammer voor jequote:
[..]
Ja en daar antwoordde ze op dat niet alles gespecificeerd is maar dat het het er wel degelijk onder viel.
Dat klopt dus wel alleen vindt Musk van nietquote:
Laat nou net de mening van Musk belangrijk zijn en die van Kijkertje nietquote:
[..]
Dat klopt dus wel alleen vindt Musk van niet
De policy laat 'misgendering' toe. Dat is gewoon een feit. Verf jezelf toch niet steeds in een hoek. Lees zelf de artikelen in plaats van alleen de tweets uit je bubbeltje, dat voorkomt zoveel misinformatie.
Het is dan ook niet voor niets dat er zoveel adverteerdeers en personeelsleden weglopen bij Musk's beleid. Het ergens niet mee eens zijn betekent niet dat iemand in een bubbeltje zit he maar ja ik begrijp dat je ergens op moet katten als je geen argumenten meer hebt omdat je het hele verhaal helemaal niet gevolgd hebt op Twitter.quote:
[..]
Laat nou net de mening van Musk belangrijk zijn en die van Kijkertje niet
De policy laat 'misgendering' toe. Dat is gewoon een feit. Verf jezelf toch niet steeds in een hoek. Lees zelf de artikelen in plaats van alleen de tweets uit je bubbeltje, dat voorkomt zoveel misinformatie.
Zou jij ook eens moeten doen. Dan krijg je minder misinformatie voorgeschoteld, zoals meneer Hasan die claimt dat Musk die mensen ontslagen zou hebben.quote:
[..]
Het is dan ook niet voor niets dat er zoveel adverteerdeers en personeelsleden weglopen bij Musk's beleid. Het ergens niet mee eens zijn betekent niet dat iemand in een bubbeltje zit he maar ja ik begrijp dat je ergens op moet katten als je geen argumenten meer hebt omdat je het hele verhaal helemaal niet gevolgd hebt op Twitter.
Alsof dat het belangrijkste van het hele verhaal is dat nb op Twitter plaatsvondquote:
[..]
Zou jij ook eens moeten doen. Dan krijg je minder misinformatie voorgeschoteld, zoals meneer Hasan die claimt dat Musk die mensen ontslagen zou hebben.
Vervolgens dreigde transfoob rechtsvolk massaal af te haken waarna Elon Musk overstag ging en het hoofd van 'Trust en Safety' van Twitter opstapte wat natuurlijk onvermijdelijk is als de Chief Twit zijn eigen personeel afvalt. Dat ze zelf is opgestapt en niet ontslagen is verder qua relevantie totaal ondergeschikt aan Musk's grootste probleem dat hij met zijn 'free speech absolutist'-kruistocht 'hate speech'/'abuse and harassment' steeds verder in de hand werkt waardoor adverteerders en personeel afhaken. Natuurlijk mag hij dat helemaal zelf weten (tenslotte heeft hij daar 44 miljoen voor neergelegd) maar oerstom en bovendien gevaarlijk is het wel.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 06-06-2023 01:46:37 ]
5D chessquote:
Het 'probleem' met jouw redenaties is dat je bij voorbaat van allerlei extremen uitgaat, ook zulke kwalificaties gebruikt en dat ook als een vaststaand feit/gegeven ziet, in plaats van een kwestie van interpretatie.quote:
[..]
Alsof dat het belangrijkste van het hele verhaal is dat nb op Twitter plaatsvond
[ twitter ]
[ twitter ]
Vervolgens dreigde transfoob rechtsvolk massaal af te haken waarna Elon Musk overstag ging en het hoofd van 'Trust en Safety' van Twitter opstapte wat natuurlijk onvermijdelijk is als de Chief Twit zijn eigen personeel afvalt. Dat ze zelf is opgestapt en niet ontslagen is verder qua relevantie totaal ondergeschikt aan Musk's grootste probleem dat hij met zijn 'free speech absolutist'-kruistocht 'hate speech'/'abuse and harassment' steeds verder in de hand werkt waardoor adverteerders en personeel afhaken. Natuurlijk mag hij dat helemaal zelf weten (tenslotte heeft hij daar 44 miljoen voor neergelegd) maar oerstom en bovendien gevaarlijk is het wel.
Protesteerders die aangeven dat content niet tegen de huidige richtlijnen van Twitter is en daarin gelijk krijgen, zijn "transfoob rechtsvolk". Ze zorgen voor "hate speech / abuse and harassment" en het toelaten ervan is "oerstom" en "gevaarlijk". Dat presenteer je als feiten, waarbij je louter uitgaat van slechte en kwaadaardige intenties.
Vanuit die vooringenomenheid en de overtuiging dat dat "gewoon zo is", ben je niet meer in staat om nog enigszins objectief naar zaken te kijken en ben je er eigenlijk continu naar op zoek om de 'schuld' van bepaalde gebeurtenissen bij iemand neer te leggen. Die iemand is eigenlijk zonder uitzondering Musk.
Terwijl het eigenlijk vrij simpel is:
> er wordt een documentaire via Twitter verspreid. Je hoeft die documentaire niet leuk te vinden, je mag hem verachtelijk vinden, het er totaal niet mee eens zijn etc. Prima, je goed recht.
> Twitter geeft in eerste instantie aan dat de inhoud van de documentaire tegen hun richtlijnen is en het daarom niet zal verspreiden
> Makers ervan protesteren daartegen omdat ze aangeven dat het niet tegen de richtlijnen is (en beargumenteren waarom ze dat vinden) en het onder free speech valt, waarbij geen wetten worden overtreden
> Musk geeft ze hierin gelijk en laat dat eerdere besluit door Twitter terugdraaien, op basis van de geldende richtlijnen
> Twee personen bij Twitter nemen daarop zelf de beslissing op te stappen bij Twitter
> Jij: "opstappen van die mensen is onvermijdelijk", want Musk. Terwijl het echt doodnormaal is wanneer een CEO of welke andere leidinggevende een beslissing van medewerkers soms overrulet, wanneer blijkt dat de regels niet goed zijn toegepast en daar terecht protest tegen wordt aangetekend. Dit gebeurt wereldwijd in allerlei bedrijven, instellingen, politiek, etc. Dat betekent niet gelijk dat die medewerkers dan niets anders rest dan direct op te stappen of ontslagen te worden. Als jouw leidinggevende of directeur je een keer terugfluit, stap je dan ook direct op?
Een CEO draait een bepaalde beslissing terug, twee medewerkers kunnen zich daar niet in vinden en besluiten op te stappen, iets dat kan gebeuren in het leven. Het is helemaal niet nodig of relevant om dat als iemands 'schuld' te zien. Het gebeurt gewoon.
> Tot slot betitel jij dat allemaal dan als het verder in de hand werken van "hate speech / abuse and harassment" en is dat "oerstom" en "gevaarlijk". Dat is hoe jij het ziet en dat is uiteraard je goed recht maar het is, nogmaals, geenszins een feit.
De regels zijn toegepast, meer niet. Dat jij of anderen het niet eens zijn met die content, is prima. Het gaat erom of er regels zijn overtreden en bij nader inzien is dat niet gebeurd, waarop besloten is om een eerdere beslissing terug te draaien. Wat die content is en wat jij er persoonlijk van vindt of hoe je het betitelt, is dan niet relevant. Dat is slechts een opinie, geen waarheid. Misschien kun je proberen om dat los van elkaar te zien, hoe hartgrondig je het ook met de inhoud oneens bent.
Twitter’s U.S. Ad Sales Plunge 59% as Woes Continue
Ik ben benieuwd of we die "bijna break-even" cijfers te zien krijgen waar Musk het een paar weken/maanden(?) over had?quote:
Het gaat blijkbaar nog niet zo goed met de advertentie inkomsten.
Twitter’s U.S. Ad Sales Plunge 59% as Woes Continue
Wat een smeerlapperij
Idd, vraag me af Mark aangepakt zal worden maar dat zal wel niet.quote:
Vast en zeker!
[ Bericht 97% gewijzigd door Kijkertje op 12-06-2023 20:44:58 ]
Oeps. Ik blijf het raar vinden om gewoon geen huur meer te betalen. Het lijkt mij bullshit, maar denken mensen nog steeds dat dat gedaan werd om huur te “heronderhandelen”?quote:Twitter is being evicted from its Boulder office over unpaid rent
Twitter owes three months’ rent to its Boulder landlord, and a judge has signed off on evicting the tech giant from its office there, court documents show.
Since its takeover by Elon Musk, Twitter’s business has more or less fallen into disarray, and there have been numerous reports of unpaid bills. While a contractor going unpaid during a rocky transition is unfortunate but not uncommon, ceasing to pay rent altogether for months suggests Twitter’s operations may be farther gone than anyone expected.
According to court documents and reporting by the Denver Business Journal, Lot 2 SBO LLC, the Chicago-based landlord that owns Twitter’s office at 3401 Bluff St in Boulder, was provided a $968,000 letter of credit back in February of 2020. It has been drawing on this to pay the rent in lieu of ordinary payments (the details of this arrangement are somewhat obscure), but the money ran out in March, and the company has not paid since. (If we assume rent was paid regularly from that sum, that places it at around $27,000 per month, giving a sense of the values involved here.)
In May the landlord took it to court, and on May 31 the judge issued an order that the sheriff should assist in the eviction of Twitter within the next 49 days — i.e. before the end of July. The case number is 2023CV30342 in Boulder District Court.
As many as 300 employees once worked in Twitter’s Boulder offices, but between layoffs, other firings, and resignations, it is probably less than half of that now.
TechCrunch confirmed the legal records cited by the Denver Business Journal, but the Sheriff’s office explained it could not comment on matters until they were concluded. In the course of looking up the case another appeared apparently confirming a separate case in which a cleaning company is seeking $93,504 in unpaid fees from the company.
Twitter did not respond to a request for comment.
Waarom denkt ie dat het elkaar uitsluit?quote:
Sowieso wel een opvallende opmerking van iemand die een 'how to persuade' boekje verkoopt omdat ie argumenten (winnen) als het "levensbloed" van democratie ziet.
Tuurlijk niet. Zo ga je gene onderhandelingen in. Het is ook helemaal geen drukmiddel want dat geld eis je gewoon op bij de rechter.quote:
[..]
Oeps. Ik blijf het raar vinden om gewoon geen huur meer te betalen. Het lijkt mij bullshit, maar denken mensen nog steeds dat dat gedaan werd om huur te “heronderhandelen”?
Overigens wel een goede podcast, zelf nu ook een paar weken geleden aan begonnen.quote:
Zo lijkt het me ook gaan in de echte wereld. Maar daar dachten enkele posters hier klaarblijkelijk anders over. Misschien dat dit nieuws hen op andere gedachten brengt... of juist niet.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Zo ga je gene onderhandelingen in. Het is ook helemaal geen drukmiddel want dat geld eis je gewoon op bij de rechter.
Ja sommigen zijn nogal halsstarrig hier. Zelf meerdere huurcontracten onderhandeld met een veel grotere waarde dan maar ¤25k per maand. En die begin je niet met het stoppen van de betalingen zodat er flink wantrouwen wordt gewektquote:
[..]
Zo lijkt het me ook gaan in de echte wereld. Maar daar dachten enkele posters hier klaarblijkelijk anders over. Misschien dat dit nieuws hen op andere gedachten brengt... of juist niet.
.akward
Hoezo awkward ?quote:
Wat leuk. En dan ga je dezelfde lijst uit mei 2022, toen Musk nog in geen velden of wegen te bekennen was, er eens bijzoeken. En wat blijkt dan? Daar staat Twitter op plek 3 van die zogenaamde "most-hated brands". Wat natuurlijk niet "most-hated" is, maar issues qua reputatie. Maar "most-hated" klinkt nu eenmaal spectaculair, terwijl het daar helemaal niet over gaat. Maar dat maakt niet uit.quote:
Pak je de lijst uit 2021, staat Twitter op plek 8 van die "most-hated". Dus onder de vorige leiding binnen een jaar van plek 8 naar plek 3 gestegen, maar onder Musk dus weer een plekje gedaald. Hij heeft dus zelfs voor een kleine verbetering gezorgd. Maar dat maakt niet uit, gewoon alleen dit resultaat tweeten en dan zeggen hoe ongelooflijk het is dat Twitter zoveel goodwill heeft verloren de afgelopen 7 maanden. Dat het compleet gelul is, dat maakt niet uit.
https://www.axios.com/202(...)is-poll-100-rankings
https://www.axios.com/202(...)-reputation-rankings
https://www.theguardian.c(...)ght-elon-musk-tweetsquote:Music publishers sue Twitter for $250m citing Elon Musk’s copyright stance
A group of 17 music publishers have sued Twitter for more than $250m (£195m) over bulk copyright infringement, citing Elon Musk’s tweets to argue that the company has deliberately stopped enforcing the rules.
In the lawsuit, filed in a US federal court in Tennessee, Musk is cited as having said copyright “goes absurdly far beyond protecting the original creator” and “overzealous” application of copyright laws “is a plague on humanity”.
“This statement and others like it exert pressure on Twitter employees, including those in its trust and safety team, on issues relating to copyright and infringement,” argues the suit brought by the National Music Publishers’ Association on behalf of firms including Sony Music Publishing, BMG Rights Management and Universal Music Publishing Group.
Since Musk bought the company late last year, two of its trust and safety officials, Yoel Roth and Ella Irwin, have left.
At the heart of the claim lies the fact that Twitter has not paid for a blanket licence allowing its users to upload copyrighted material, unlike most of its competitors including TikTok, Facebook, Instagram, YouTube and Snapchat.
As such, it accuses the platform of having an “unfair advantage” over rivals. This year, the New York Times reported that talks at Twitter to license that material, ongoing since 2021, had stalled over the $100m price tag and fallen apart since Musk bought the site.
A list of 1,700 songs is included in the court filing, with the plaintiffs claiming that each had been uploaded by “specific users who had already been identified in multiple earlier notices”. In each case, it says, Twitter “did not expeditiously remove or disable access”.
“Twitter’s policies demonstrate that Twitter views itself, not the law, as the arbiter of what content is permitted on the Twitter platform,” the case argues.
“Despite claiming to take down tweets in response to an infringement notice within hours or minutes, Twitter routinely waits much longer before acting, if it acts at all,” it adds. “There are thousands of instances where Twitter waited 30 days or more to remove or disable access to the content identified.”
The lawsuit asks for a $150,000 statutory penalty for each one of the thousands of violations.
Twitter users have noticed the lax enforcement of the company’s own policies. This year, users began posting entire movies to the platform, initially in two-minute chunks and then, as upload limits were increased, in hour-long segments. One user posted the Super Mario Bros Movie, while it was still in cinemas, to the platform, and received almost 10m views in just two days.
Musk acquired Twitter for $44bn last October, but under his reign its value has tumbled. According to one of the only remaining independent shareholders in the company, the asset manager Fidelity, it is now worth barely a third of that. Fidelity revalued its holdings in the company, now officially called X Holdings Corp, from $20m last year to just $6.6m now, a reassessment that would value the entire operation at less than $15bn.
Nou ja, als je kijkt naar de scores dan stonden ze in 2021 op 63, een jaar later op 60 en onder Musk op 59. De dalende trend is dus voortgezetquote:
[..]
Pak je de lijst uit 2021, staat Twitter op plek 8 van die "most-hated". Dus onder de vorige leiding binnen een jaar van plek 8 naar plek 3 gestegen, maar onder Musk dus weer een plekje gedaald. Hij heeft dus zelfs voor een kleine verbetering gezorgd.
Maar verder volledig terecht punt dat je maakt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Twitter_Files
[ Bericht 38% gewijzigd door Peppert op 18-06-2023 22:48:10 ]
The N woord voor heteroseksuelenquote:
Haha, nou, dit zal wel het nodige stof doen opwaaien binnen bepaalde kringen.
[ twitter ]
Alleen maar goed dat het nu aangepakt word
Now that's hilarious! Je ziet het steeds meer langskomen recentelijk.quote:
Haha, nou, dit zal wel het nodige stof doen opwaaien binnen bepaalde kringen.
[ twitter ]
"While transgender dates to at least 1970, cisgender is a child of the 1990s: our evidence dates it back as far as 1994. It got its first element from a prefix that means "on this side," from the Latin cis or citra, which has the same meaning."
"cisgender
denoting or relating to a person whose gender identity corresponds with the sex registered for them at birth; not transgender."
https://www.merriam-webster.com/words-at-play/cisgender-meaning
SPOILER: Twitter agrees to comply with tough EU disinformation lawshttps://www.reddit.com/r/(...)omply_with_tough_eu/
Twitter has agreed to comply with tough new EU laws on fake news, Russian propaganda and online crime after a team of officials from the European Commission entered its headquarters to stress test its capacity to operate legally in Europe.
The move came just weeks after Elon Musk, Twitter's owner, quit the bloc's voluntary code of practice on disinformation.
In the first exercise of its kind, EU officials were allowed into the company's headquarters on Thursday to carry out a mock exercise with Twitter staff to test its controls on Russian propaganda, fake news and criminal activity including child sexual exploitation.
Thierry Breton, the commissioner responsible for enforcement of the new Digital Services Act, welcomed the fact the company voluntarily agreed to the test.
He reiterated his warning to all social media companies that the EU would act swiftly and sharply to uphold the sweeping new laws that enter into force in August.
"When it comes to online crime, there can be no half measures. Very large online platforms need to put the necessary internal controls and resources in place to be ready for the new European rules," he said.
The new laws come into force on 25 August but EU fears that Twitter may not comply had become heightened, with one commissioner warning the company recently that a "wild west" operation would not be tolerated.
The checks in the exercise covered areas including recommended content and controls to fight illegal content online such as online child sexual exploitation, as well as Twitter's approach to disinformation.
Forty-four companies, including Google and Facebook, are participating in the EU's code of practice, which the bloc introduced as a means of helping social media platforms prepare for the new laws.
The EU had warned Musk he could face a complete ban in Europe or fines running up to 6% of its global revenue if it does not comply with the laws.
Breton, on a two-day visit to Silicon Valley, said Twitter still had a long way to go to get ready. "Twitter is taking the exercise seriously and has identified the key areas on which it needs to focus to comply with the DSA. With two months to go before the new EU regulation kicks in, work needs to continue for the systems to be in place and work effectively and quickly.
"I told Elon Musk and Linda Yaccarino [Twitter's chief executive] that Twitter should be very diligent in preparing to tackle illegal content in the European Union.
"Fighting disinformation, including pro-Russian propaganda, will also be a focus area in particular as we are entering a period of elections in Europe."
[ Bericht 38% gewijzigd door slashdotter3 op 23-06-2023 15:42:16 ]
quote:New video undercuts claim Twitter censored pro-Trump views before Jan. 6
In the internal video call from Jan. 5, 2021, workers were told not to take tougher action against a growing wave of tweets they feared were veiled incitements to violence.
...
Twitter’s current owner, Elon Musk, commissioned a series of reports intended to reveal how the company had previously sought to squelch conservative speech, and a Republican-led committee in the House of Representatives is working to build the case that the tech giants have been digitally weaponized against conservative ideas.
But the video and other newly obtained internal Twitter records show that, far from working to censor pro-Trump sentiment in the days before the Capitol riot, the company’s leaders were intent on leaving it up — despite internal warnings that trouble was brewing.
...
The records also undercut claims that Twitter had worked on behalf of the Biden administration in freezing Trump’s account, as Trump claimed in a lawsuit against Twitter that was dismissed last year by a federal judge.
None of the records obtained by The Washington Post — including the 32-minute video, a five-page retrospective memo outlining the suspension discussions and a 114-page agenda document detailing the safety policy team’s meetings and conversations — show any contacts with federal officials pushing the company to take any action involving Trump’s account.
...
Navaroli, who declined to comment, ultimately testified before Congress that Twitter’s reluctance to take action earlier had been fueled by anxiety over both the political and financial consequences of pushing out one of the platform’s biggest attractions.
Another former employee, who testified before the committee under the pseudonym J. Johnson, said “Twitter was terrified of the backlash they would get if they followed their own rules and applied them to Donald Trump.”
...
Still, some Twitter executives voiced hesitation about taking down Trump’s account, arguing that “reasonable minds could differ” as to the intentions of Trump’s tweets, according to Navaroli’s document. Twitter had for years declined to hold Trump to the same rules as everyone else on the basis that world leaders’ views were especially important for voters to hear.
Hele artikel: https://www.washingtonpos(...)-twitter-video-jan6/