Stikstof beleid NLD #15 mag best een tikkie minder. Of niet.

quote:

Op donderdag 16 maart 2023 20:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Met fosfaat gaat het ook niet lekker, wordt teveel gebruikt en vervuild water, maar er dreigen tekorten want het wordt op niet veel plekken gevonden. De effecten in dit artikel toegeschreven aan fosfaat, zijn in feite toe te schrijven aan bemesting, dus ook aan stikstof.

https://www.theguardian.com/environment/2023/mar/12/scientists-warn-of-phosphogeddon-fertiliser-shortages-loom

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 07:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daar zijn fosfaatrechten voor

de overheid verstrekt die

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 07:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daar zijn fosfaatrechten voor

de overheid verstrekt die

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:11 schreef theunderdog het volgende:


Terwijl, welke natuur? echt in hemelsnaam. We hebben wat bomen en planten en daartussen allemaal paadjes waar mensen kunnen fietsen en wandelen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
Er is nog altijd een numerieke meerderheid voor het stikstofbeleid, zowel in de Tweede als Eerste Kamer. Daar verandert de winst van de BBB niets aan.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Binnen het CDA morrelde het al en dat zal nu flink toenemen. Ook bij de VVD verwacht ik wel het een en ander. Het is afwachten.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat is heel het punt. Alles wat wij (Nederlanders) in ons land als natuur aanmerken, is gewoon aangelegd.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De huidige stikstofuitstoot moet omlaag. Simpelweg omdat het concrete problemen geeft, zoals jij al geeft (met bijvoorbeeld het water). Alleen het houden bij deze concrete problemen en er een beetje rationele analyses over maken mis ik nogal in de politiek.

Waar het uiteindelijk op is neergekomen is dat de boeren ineens moesten halveren qua vee (van meerdere politici), stikstofuitstoot drastisch moesten verminderen en dat allemaal vanwege 'de natoer'.

Terwijl, welke natuur? echt in hemelsnaam. We hebben wat bomen en planten en daartussen allemaal paadjes waar mensen kunnen fietsen en wandelen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Bepaalde bio-diversiteit is van belang. Maar het hoeft geen dogmatisch visiepunt te zijn.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Bepaalde bio-diversiteit is van belang. Maar het hoeft geen dogmatisch visiepunt te zijn.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Aaahhh... jij ziet een wereld voor je zonder bestrijdingsmiddelen. Bestrijdingsmiddelen die gewoon door de EU richtlijnen zijn goedgekeurd. En die richtlijnen zijn absurd streng.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
ReGeLGeViNg...

Alsof landen zich nog nooit niet aan bepaalde gemeenschappelijke regelgevingen hebben gehouden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:11 schreef nils7 het volgende:
En wat wil de BBB hier tegen doen?
Dit is EU wetgeving en VN-regelgeving.

Ze zal de uitspraak van de rechter moeten respecteren en moeten handelen en als ze dat niet doen is er straks wel iemand mensen rechten aanhaalt (wat een gezonde leefomgeving is) bij een rechter en dan kan ze helemaal niks meer.

Ik vind de BBB kiezersbedrog tenzij ze morgen Schiphol wil plat leggen en iedereen elektrisch wil laten rijden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:11 schreef nils7 het volgende:
En wat wil de BBB hier tegen doen?
Dit is EU wetgeving en VN-regelgeving.

Ze zal de uitspraak van de rechter moeten respecteren en moeten handelen en als ze dat niet doen is er straks wel iemand mensen rechten aanhaalt (wat een gezonde leefomgeving is) bij een rechter en dan kan ze helemaal niks meer.

Ik vind de BBB kiezersbedrog tenzij ze morgen Schiphol wil plat leggen en iedereen elektrisch wil laten rijden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:29 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Vertragen en traineren.

In de provincie stikstofbeleid niet uitvoeren/handhaven. Dan volgen op termijn rechtzaken en gaat er wel iets gebeuren, maar ondertussen zijn we dan weer wat jaar verder.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:31 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ze hebben al aangegeven niet te gaan onteigenen in provincies waar ze hebben gewonnen. Dat zijn juist de provincies waar het om draait.

2030 kan dus de prullenbak in.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:38 schreef nils7 het volgende:

[..]
Die rechtzaken zijn al geweest he...

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:43 schreef nils7 het volgende:

[..]
Dat kan maar dan moet Schiphol morgen dicht en direct iedereen naar de Tesla-dealer.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:43 schreef nils7 het volgende:

[..]
Dat kan maar dan moet Schiphol morgen dicht en direct iedereen naar de Tesla-dealer.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:47 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Allemaal al?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Van wie moet dat?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Denken dat electrisch rijden de oplossing gaat zijn terwijl we nu al niet genoeg stroom kunnen opwekken, dan hebben we het nog niet over het gebruik van rare earth materials gehad voor electrische auto's waarbij nu al problemen zijn met sommige van deze grondstoffen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 14:00 schreef nils7 het volgende:

[..]
Nou degene waarbij er nu actie vereist is wel, geen idee hoeveel er nog moeten komen die er iets anders van maken.
[..]
De regeltjes qua stikstof uitstoot als we de boeren geen stro breed in de weg willen leggen.
Dan moet het namelijk ergens anders vandaan komen.
[..]
rare earth kan gewoon verwijderd worden in het productie process.
Daarnaast is fietsen ook een oplossing maar we rijden graag auto dus zal het elektrisch moeten.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, maar dat is het hele eieren eten. Het is een politiek probleem. Niet een soort universele waarheid.

Wij zouden ook kunnen zeggen: ecosystemen veranderen altijd, dat is niet anders omdat dat nu ten dele door stikstofuitstoot komt.

Dit is overigens niet mijn positie. Het mag van mij gerust allemaal wat minder. Maar om daarvoor nu het land behoorlijk op slot te zetten, zoals is gebeurd....

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:38 schreef nils7 het volgende:

[..]
Die rechtzaken zijn al geweest he...

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 15:26 schreef StephanL het volgende:

[..]
Wat als ze er niet aanhouden? Worden er dan provinciebestuurders opgepakt?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 15:26 schreef StephanL het volgende:

[..]
Wat als ze er niet aanhouden? Worden er dan provinciebestuurders opgepakt?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 07:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar goed de BBB zal de stikstof reductie alleen gaan vertragen, ik kan me niet voorstellen dat Europa ons minder natura 2000 laat vaststellen of de defenitie van verbeterende natuur aan zal passen.

quote:

Brussel wil natuurregels laten vallen voor opschalen groene industrie

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 15:25 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-streep-door-plannen

Interessant, dat zal de druk op het stikstofdebat alleen maar vergroten

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:31 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ze hebben al aangegeven niet te gaan onteigenen in provincies waar ze hebben gewonnen. Dat zijn juist de provincies waar het om draait.

2030 kan dus de prullenbak in.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
Er is nog altijd een numerieke meerderheid voor het stikstofbeleid, zowel in de Tweede als Eerste Kamer. Daar verandert de winst van de BBB niets aan.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 13:29 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Vertragen en traineren.

In de provincie stikstofbeleid niet uitvoeren/handhaven. Dan volgen op termijn rechtzaken en gaat er wel iets gebeuren, maar ondertussen zijn we dan weer wat jaar verder.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:09 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dat betekent dat er dan ook totdat deze patstelling opgelost is niet veel huizen bijgebouwd gaan of mogen worden?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk moeten wij ons ook aanpassen. Maar dat hoeft niet perse met een halvering van de veestapel. En/of boeren uitkopen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Hoe wil jij dan de uitstoot/ vervuiling flink verminderen?

Robotkoeien uitvinden waarin we gras stoppen en er alleen melk uit komt.

quote:

Geen snelle aanpassing
Vlak voor Kerst moest Schouten in de Tweede Kamer al toegeven dat percelen die gewoon volgens boerenpraktijk bemest mogen worden niet de status van stikstofgevoelig konden krijgen.

Daardoor is de vergunningverlening sinds 2017 onnodig gefrustreerd.
Dankzij Stichting Agrifacts kwam dat vorig jaar boven tafel. Schouten hield toen eerst nog vol dat alles keurig volgens het boekje was gegaan, maar moest later erkennen dat ze fout zat.

Een snelle aanpassing lijkt er niet in te zitten, want de minister schrijft dat pas bij de volgende update van Aerius die percelen eruit gaan.
Die update vindt normaal gesproken pas in het najaar plaats, dus zit heel Nederland tot die tijd met een te streng stikstofbeleid.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Basp1 denkt dat de uitstoot alleen van boeren komt.

Als je om een ander lacht, is het wel zinnig om eerst even in de spiegel te hebben gekeken.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Hoe wil jij dan de uitstoot/ vervuiling flink verminderen?

Robotkoeien uitvinden waarin we gras stoppen en er alleen melk uit komt.

quote:

free all the cows from the yard, and bring in a stainless steel cow. By teaching her how to turn grass into milk proteins, they’ll be able to recreate the true and tasty cheese we’ve always known and loved. Just like a real cow – but way more efficiently.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we moeten ophouden met die stikstof onzin

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Basp1 denkt dat de uitstoot alleen van boeren komt.

Als je om een ander lacht, is het wel zinnig om eerst even in de spiegel te hebben gekeken.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 17:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
meeste stikstof komt uit het Ruhr gebied en van TATA staal

dus laten we snel ophouden mt deze waanzin

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Houd jij eerst maar eens op met dat feitenvrije gewauwel van je.

quote:

De belangrijkste bronnen van stikstofoxiden zijn het verkeer, energiecentrales en de industrie.
Ammoniak komt vooral uit de landbouw, maar ook het verkeer en mensen produceren ammoniak.

Boeren gebruiken mest omdat het zorgt voor een betere plantengroei en hogere gewasopbrengsten.

quote:

Schiphol en Tata Steel zijn de grootste bronnen van stikstofoxiden.
Alle sectoren, dus ook verkeer, industrie en de luchtvaart moeten bijdragen aan de oplossing.

Dat betekent dat ook deze grote vervuilers hun uitstoot snel terug moeten dringen om onze natuur te redden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk moeten wij ons ook aanpassen. Maar dat hoeft niet perse met een halvering van de veestapel. En/of boeren uitkopen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:10 schreef Malavita het volgende:

[..]
De uitstoot van stikstof in Nederland behoort tot de hoogste van de wereld. Dat komt doordat we een dichtbevolkt land zijn, met veel verkeer en veel intensieve landbouw.

In Europa is Nederland de grootste uitstoter van stikstof (per hectare). Wij stoten gemiddeld 4 keer zoveel uit als andere Europese landen.

Onze landbouw zorgt voor 46% van de stikstofneerslag in Nederland. Voor Natura-2000 gebieden is dit 41%. 35% van de stikstofneerslag komt uit het buitenland. En de overige 20% wordt uitgestoten door wegverkeer, industrie, kantoren en huishoudens.

Maar lekketlr afdoen als waanzin.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
endan nog ?/

stikstof is een meststof

ik strooi ieder jaar 5000 kg stikstof korrels

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je zou het ook anders kunnen zien. Het uitkopen, tegen een voor hun goede prijs, van een paar duizend boeren, kan heel veel ruimte scheppen. Daarmee kunnen natuurgebieden verbonden worden (de EHS die de CDA om zeep hielp), waardoor ook meer ruimte voor recreatie ontstaat, meer mogelijkheden om te bouwen, meer ruimte voor natuur, minder kosten om waterkwaliteit op peil te brengen, minder kosten en meer mogelijkheden om water op peil te houden tijdens droogte en in tijden van veel water, minder druk van stikstof en recreatie op bestaande natuurgebien etc.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:14 schreef michaelmoore het volgende:
stikstof is een meststof

ik strooi ieder jaar 5000 kg stikstof korrels

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Er staat toch letterlijk dat ammoniak vooral uit de landbouw komt?

quote:

Ammoniak is een kleurloos gas dat sterk ruikt.
Het is een verbinding van stikstof (N2) en waterstof (H2) .
Ammoniak (NH3) wordt in grote hoeveelheden overal ter wereld geproduceerd.
Het wordt onder andere gebruikt voor het maken van kunstmest, schoonmaakmiddelen en koelmiddel voor grote koelinstallaties.

quote:

De invloed van de mens op de productie van reactief stikstof heeft gevolgen voor het klimaat.

Direct doordat het leidt tot de productie van lachgas (N2O), een broeikasgas met een ongeveer driehonderd keer sterker effect dan het broeikasgas koolstofdioxide.20 Apr 2020

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 16:09 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dat betekent dat er dan ook totdat deze patstelling opgelost is niet veel huizen bijgebouwd gaan of mogen worden?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je zou het ook anders kunnen zien. Het uitkopen, tegen een voor hun goede prijs, van een paar duizend boeren, kan heel veel ruimte scheppen. Daarmee kunnen natuurgebieden verbonden worden (de EHS die de CDA om zeep hielp), waardoor ook meer ruimte voor recreatie ontstaat, meer mogelijkheden om te bouwen, meer ruimte voor natuur, minder kosten om waterkwaliteit op peil te brengen, minder kosten en meer mogelijkheden om water op peil te houden tijdens droogte en in tijden van veel water, minder druk van stikstof en recreatie op bestaande natuurgebien etc.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je zou het ook anders kunnen zien. Het uitkopen, tegen een voor hun goede prijs, van een paar duizend boeren, kan heel veel ruimte scheppen. Daarmee kunnen natuurgebieden verbonden worden (de EHS die de CDA om zeep hielp), waardoor ook meer ruimte voor recreatie ontstaat, meer mogelijkheden om te bouwen, meer ruimte voor natuur, minder kosten om waterkwaliteit op peil te brengen, minder kosten en meer mogelijkheden om water op peil te houden tijdens droogte en in tijden van veel water, minder druk van stikstof en recreatie op bestaande natuurgebien etc.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vooral meer ruimte om te BOUWEN.

quote:

KENMERKEN VAN DE WONINGEN

o Ruime kavels
o Parkeergelegenheid op eigen terrein
o Inpandige bergingen met uitstraling van garage
o Fraaie serre cq. tuinkamer aan de zijkant met diverse indelingsmogelijkheden
o Traditionele en fraaie mansarde kap met overstekken
o Standaard al voorzien van diverse grote dakkapellen op de 1e en 2e verdieping!
o Gebruiksoppervlakte van circa 158 en 167 m²
o Gasloze woning met duurrzame warmtepompinstallatie (lucht/water)
o Vloerverwarming en vloerkoeling op de begane grond en de eerste verdieping
o Drie ruime slaapkamers en mogelijkheid voor slaapkamers op de tweede verdieping
o Mooie badkamer met ruimte voor de douche, het ligbad en de wastafel
o Sanitair en tegelwerk is inbegrepen, de keuken niet en naar eigen wens van koper.
o Separaat toilet op eerste verdieping.
o Technische ruimte op zolder met aansluiting voor de wasmachine en de wasdroger.
o Standaard wordt de woning uitgevoerd met zonnepanelen (uitbreiding is mogelijk).
o Groen sedumdak op de berging en de tuinkamer.
o Diverse optie- en uitbreidingsmogelijkheden.

DE VOORDELEN VAN NIEUWBOUW OP EEN RIJ

o Alles kan naar eigen wens uitgekozen worden.
o De hele woning is nieuw en daardoor gaat alles lang mee.
o In de eerste jaren heeft u zo goed als geen onderhoud en kunt u daardoor optimaal genieten van zorgeloos wonen.
o De laatste eisen qua energiezuinigheid worden bij deze woningen aangebracht wat zorgt voor een comfortabel gasloos huis met een beperkt energieverbruik. Een constante temperatuur en heerlijk warme voeten door de vloerverwarming.
o Nog beter, met de zonnepanelen wek je zelf je energie op!

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Binnen het CDA morrelde het al en dat zal nu flink toenemen. Ook bij de VVD verwacht ik wel het een en ander. Het is afwachten.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In andere woorden, geven wij voedsel voor de export produceren voorrang op recreatie, bouw , infrastructuur en natuur?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In andere woorden, geven wij voedsel voor de export produceren voorrang op recreatie, bouw , infrastructuur en natuur?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 20:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Voor meer recreatie is duidelijk wel veel draagvlak

Maar voor de EHS is nu geen draagvlak meer, dat was een eenmalige bevlieging , opofferen van zeer vruchtbare landbouwgronden voor reetjes en konikpaarden dat doen we we niet meer, na de hedwigepolder debacle

Weiland van zware klei in het groene hart, dat zou nog wel kunnen , maar de lichte kleigronden in de Flevo behoren tot de beste gronden voor fruit, bloembollen , aardappelen en suikerbieten ter wereld, dat gaat BBB echt niet doen

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Een goeie EHS kan een boel problemen met herten, reeen, zwijnen, wolven voorkomen, en akkerbouw in de buurt ervan zal ook profiteren omdat het populaties van belangrijke insecten in stand kan houden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 19:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Walvissen jacht is verboden.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 21:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor bouwen van woningen zijn wel wat polders beschikbaar dat is het probleem niet
https://www.nieuwwonengro(...)aan-de-gnephoek/7005
[..]

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:24 schreef Tijger_m het volgende:
l. De Provincie staat stond bouw helemaal niet toe in die polder.

quote:

Moeten er woningen komen in de Gnephoekpolder bij Alphen aan den Rijn? Ja, zegt de gemeente, maar de provincie blokkeert de plannen.

Nu heeft ook minister De Jonge zich voor woningbouw uitgesproken.

Dat maakt de Statenverkiezingen des te belangrijker.

Noah Moeys7 maart 2023, 05:00
Als het alleen aan wethouder Gerard van As (Nieuw Elan) zou liggen, dan had hij de uitgestrekte Gnephoekpolder vandaag nog volgebouwd.

De politicus droomt groot: Alphen aan den Rijn als belangrijke speler om de woningnood in de Randstad 'weg te werken'. De graslanden zouden plaatsmaken voor ruim vijfduizend huizen voor jonge en oude Alphenaren, en voor de vele forensen die de gemeente kent. Daarbij zou deze beoogde wijk omgeven worden door een groen recreatieoord vol watersportmogelijkheden, waarin de biodiversiteit opbloeit en het Groene Hart tot zijn recht komt.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:13 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat was ook niet altijd zo.
[..]
Jammer dat er in 2022 al weer minder bouwvergunningen afgegeven werden als in dat jaar ervoor. Maar vooral raar dat de VVD niet keihard de deksel op de neus krijgt van Stef Blok's woningmarktbeleid.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De coalitie in Zuid-Holland is al bekend en het besluit over deze polder al genomen? Nee? Stop dan maar met je fantasie verhalen.

quote:

Moeten er woningen komen in de Gnephoekpolder bij Alphen aan den Rijn? Ja, zegt de gemeente, maar de provincie blokkeert de plannen.
Nu heeft ook minister De Jonge zich voor woningbouw uitgesproken.

Dat maakt de Statenverkiezingen des te belangrijker.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Alles kan maar tot het zover is mag er niet gebouwd worden in die polder ondanks jouw bewering dat er wel gebouwd mag worden.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De EHS was een leuk speeltje, maar dat gaat nu echt nooit meer gebeuren, want de delen waar het over gaat dat is de beste akkerbouwgrond van nederland

Ik denk wel dat mw van de Wal zal gaan vertrekken want daar is men helemaal klaar mee

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De EHS gaat echt niet alleen over de Flevo en Noord-Oost polders. Een stukje wel, om de OVP te verbinden met de Veluwe en de Ijsseldelta en uiterwaarden (wat een boel ellende voor de dieren in de OVP had kunnen voorkomen). De EHS was een plan voor heel Nederland, vakkundig om zeep geholpen door het CDA en boerenlobby.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja Volkert

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 19:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Flikker op man, Volkert heeft hier niks mee te maken, en ik wil ook niet geassocieerd worden met die moordenaar.

Laten we nog een keer terugkomen op de vraag die jij nog steeds beantwoord hebt: Wat is jouw definitie van natuur?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 19:55 schreef Scjvb het volgende:
Het stikstofbeleid wordt langzamerhand ''verstikkend'' voor de economie en goede voortgang. Zeker als nu, na de verkiezingen van de leden van provinciale staten en waterschappen woensdag jl., het stikstofbeleid nog eens wordt aangescherpt.

En het lost de woningnood voor wachtenden, vaak met tussenkomst van noodlijdende statushouders die niet zelden (u) voorgaan, of uitbreiding van de infrastructuur, et cetera, in een steeds dichter bevolkter NL (kijk maar eens om u heen ) ook niet bepaald snel op.

Desnoods uitkopen en opdoeken van veel boerenbedrijven ten gunste van de industrie als het zo nodig moet, want zij genereren al met al nog het meeste aan uitstoot in dit relatief kleine land.
Neemt niet weg dat dit alles je reinste kul lijkt, want de vaak aanwezige wind hier in NL waait alles gewoon weg. Klaar!

quote:

De stikstof die neerslaat in het kustgebied komt waarschijnlijk voor een groot deel van ammoniak dat uit zee verdampt.

Dit blijkt uit een onderzoek van het RIVM.

In het duingebied zorgt stikstof voor verstoring van het ecosysteem.

Dit leidt onder meer tot vergrassing en het verdwijnen van karakteristieke duinvegetatie.
Het onderzoek heeft geleid tot een aanzienlijke verbetering van de modellering van de ammoniakdepositie langs de kust.

Bij het berekenen van stikstofneerslag in het duingebied werd eerder alleen rekening gehouden met bronnen op land.
.
Uit metingen van het Meetnet Ammoniak in Natuurgebieden is echter gebleken dat de concentraties ammoniak in duingebieden hoger zijn dan met modellen werd berekend.

Uit deze meetgegevens is op te maken dat de zee waarschijnlijk de bron is.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 19:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
natuur is alles wat groeit ,bloeit en dood gaat , ook jij, ook onkruid, ,ook bramen of een Metasequoia, een berk en een konikpaard en een rupsje

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dus een kas vol tomatenplanten en net zoveel natuur als een blauwgrasland? En natuur = natuur? Is er geen onderscheid? Of is er toch iets met biodiversiteit?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een kas met tomaten planten is net zo goed natuur, stront met wormpjes is ook natuur , jij bent ook natuur

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Met weinig stikstof, en minder maaien heb je bijvoorbeeld veel meer soorten planten en dieren in een weiland. Heb je dan niet meer natuur in een weiland? En als je wel veel stikstof gebruikt, en veel soorten verdwijnen, heb je dan niet een stuk van de natuur laten verdwijnen?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bent een natuur fetsjist

de hele wereld is natuur, de zon en de maan ook en de bacterie in je neus ook, als jij dood gaat dan kun jij ook een stukje natuur worden en als mest dienen voor gras

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 18:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dus we vergelijken een onderneming met 1 á 2 werknemers met een schiphol met 68000 werknemers? Of kijken we naar de gehele sector en dan is de agrarische sector de grootste uitstoter?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:05 schreef Bjj1989 het volgende:

[..]
Wat een fucking onzin
Laat de whisky eens staan.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hij heeft gelijk.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:09 schreef Bjj1989 het volgende:

[..]
Als mensen iets produceren is het geen natuur.. Akkerbouwgrond is geen natuur.. Al die boeren die aan monocultuur doen doen niet aan de natuur verrijken. Dus hij heeft geen gelijk, en moet zijn whisky laten staan en minder BBB en Carolina kijken/luisteren.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wormpjes en bacterien in de stront zijn ook natuur

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:09 schreef Bjj1989 het volgende:

[..]
Als mensen iets produceren is het geen natuur.. Akkerbouwgrond is geen natuur.. Al die boeren die aan monocultuur doen doen niet aan de natuur verrijken. Dus hij heeft geen gelijk, en moet zijn whisky laten staan en minder BBB en Carolina kijken/luisteren.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:14 schreef Bjj1989 het volgende:

[..]
Maar de monocultuur dat de boeren aanrichten is geen natuur.. Alles ligt braak, geen onkruidje mag overleven. Om maar te zwijgen over de belangen van boeren in de waterschappen.. Daarom hebben we in de zomer water tekort, omdat de boeren het land droog willen leggen. Kunnen ze er beter op met hun tractoren en laarzen aan..

Maar goed, dat is een andere kwestie.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mensen zijn iets wat niet is voort gekomen uit de natuur?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 23:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
Dit lijkt me een vermoeiend topic om in te reageren. De gemiddelde boer waar ik het afgelopen jaar mee gediscussieerd heb was redelijker.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 00:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry dat ik het ooit “als grap” begonnen ben.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bent een natuur fetsjist

de hele wereld is natuur, de zon en de maan ook en de bacterie in je neus ook, als jij dood gaat dan kun jij ook een stukje natuur worden en als mest dienen voor gras

quote:

Op zondag 19 maart 2023 04:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
M'n smartphone is ook natuur want is gemaakt van grondstoffen zoals goud, kobalt, olie, zand etc.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bent een natuur fetsjist

de hele wereld is natuur, de zon en de maan ook en de bacterie in je neus ook, als jij dood gaat dan kun jij ook een stukje natuur worden en als mest dienen voor gras

quote:

Op zondag 19 maart 2023 08:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dat leeft niet

natuur dat eet of gaat gegeten worden of gesassimileerd zo je wil
dode materialen hebben ooit wel deel uitgemaakt van de natuur , zelfs olie

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
[..]
Benieuwd hoe je je hier uit gaat lullen.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niets mis mee
alles wat leeft of geleefd heeft is natuur

Dat hoeft niet persee zelf gecreerd hoogveen te zijn

quote:

Natuur
Definitie:

Het begrip natuur omvat alle levende organismen, hun habitat, het ecosysteem waarvan zij deel uitmaken en de daarmee verbonden uit zichzelf functionerende ecologische processen, ongeacht of ze al dan niet voorkomen onder invloed van menselijk handelen, met uitsluiting van de cultuurgewassen, de landbouwdieren en de huisdieren.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niets mis mee
alles wat leeft of geleefd heeft is natuur

Dat hoeft niet persee zelf gecreerd hoogveen te zijn

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De hoogovens van tatastaal leven dan ook omdat wij ze blijven voeden met cokes en ijzererts. Dus die mogen dan ook blijven bestaan in je totale inconsistente logica.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De hoogovens van tatastaal leven dan ook omdat wij ze blijven voeden met cokes en ijzererts. Dus die mogen dan ook blijven bestaan in je totale inconsistente logica.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:26 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Vergeet vliegtuigen niet. Die worden voor een groot gedeelte uit aluminium vervaardigd waarvan de belangrijkste grondstof bauxiet is.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
vliegtuigen bestaan bij en door de natuurkunde

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zoals alles.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Godverdomme. Hij stopt ook niet he. Is het geen chatbot?

Wat zit ik hier met een machine te discussiëren? Kan iemand anders even dat ding naar buiten rijden?

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat jou betreft is alleen hoogveen natuur ??

quote:

Natuur
Definitie:

Het begrip natuur omvat alle levende organismen, hun habitat, het ecosysteem waarvan zij deel uitmaken en de daarmee verbonden uit zichzelf functionerende ecologische processen, ongeacht of ze al dan niet voorkomen onder invloed van menselijk handelen, met uitsluiting van de cultuurgewassen, de landbouwdieren en de huisdieren.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik had al gepost wat natuur is. Nog een keer dan maar:
[..]

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:35 schreef LightCity het volgende:
gaat niet over natuur maar over doemdenken
dat moet de wereld uit

quote:

De natuur is de inhoud en werking van het heelal, zowel niet-levend als levend. De natuur wordt met name bestudeerd door de natuurwetenschappen.

De niet-levende natuur omvat onder meer atomen, chemische stoffen, meteorologische, geologische en geomorfologische processen, straling, het buitenaardse, de materie en energie waar dit alles uit bestaat en de relaties hiertussen.
De levende natuur omvat de levende organismen, zoals planten, dieren en de mens en hun invloed op de aarde.

Hoewel de mens tot de natuur behoort, wordt de menselijke invloed, het kunstmatige, vaak tot de cultuur en niet tot de natuur gerekend. Natuurlijk wordt ook wel tegenover bovennatuurlijk geplaatst. Wildernis is ongerepte natuur, landschappen waarin door de mens niet of nauwelijks waarneembaar is ingegrepen.

De relatie tussen mens en natuur (onder andere milieubeheer en milieuhygiëne) en de betekenis van de term natuur zijn geregeld onderdeel van filosofische discussies

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Hier Michael, wat leesvoer: https://www.ecopedia.be/

quote:

Wildernis wordt als ongerepte of oorspronkelijke natuur gezien, die niet is veranderd door menselijke activiteiten.
Wildernisgebieden worden belangrijk geacht voor ecologisch onderzoek en worden door sommige mensen gewaardeerd om culturele, spirituele, morele en esthetische redenen.

quote:

Toch wordt geschat dat nog tussen de 20 en 50% van het aardoppervlak grotendeels wildernis is.[19][20]

Een deel daarvan, in 2003 zo'n 10,9% van het aardoppervlak, is aangewezen als beschermd gebied.[21] Dergelijke wildernisgebieden zijn onder meer delen van de toendra, taiga, regenwouden, het Tibetaans Hoogland, de Australische outback en woestijnen als de Sahara en de Gobi.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Shit jongens, gelul over natuuruur.. Mocht iemand nog een typische fok discussie zoeken..

Het kloten met de biodiversiteit, dat is het probleem en als je denkt dat je hier lichtzinnig mee om moet gaan ben je in mijn ogen een domme boe.. nouja.. minder verstandig.

Gelukkig is stikstof nog iets wat we hier zelf enigszins aan kunnen pakken.

En ja dat gaat ten kosten van boeren waar men al vele tientallen jaren niet duidelijk tegen geweest is. Waar men de regels te vaak voor heeft opgerekt. Maar het zijn ook boeren die zelf allang weten dat ze tegen het plafond gaan lopen.

Fuck, reageer ik toch !

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als we het eens zijn dat Nederland geen natuur is in de zin van ongerept , dan is er dus ook geen stikstofprobleem

quote:

Op zondag 19 maart 2023 09:35 schreef LightCity het volgende:
gaat niet over natuur maar over doemdenken
dat moet de wereld uit

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies ja.
In Frankrijk is op tv geen weerbericht maar elke keer een climatechange bericht welke 10 min langer is.

Nu is climatechange baseren op het dagelijkse weer de grootste bullshit die er is.

Met mij mede natuurkundigen en wetenschappers hebben enorm grote twijfels of er überhaupt wel sprake is van een menselijke gedreven klimaatverandering

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Open dan een topic over climatechange en waarom de ipcc modellen niet zouden kloppen in w&T

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

Met mij mede natuurkundigen en wetenschappers hebben enorm grote twijfels of er überhaupt wel sprake is van een menselijke gedreven klimaatverandering

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan nog wordt het heel snel warmer

onherbergzamer in grote delen van de wereld
stortbuien
skiien en schaatsen gaat niet meer

hoe het komt komt het , doet niet toe
De grote trek naar europa is begonnen en die stopt niet, en Nederland is het beloofde land

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat bedoel je nou joh. Snap er niks van.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 10:34 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Och jongentje toch..

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
goede reactie als je klem gezet bent

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat het er niet veel toe doet of de klimaatverandering door menselijk toedoen is of niet


ik denk van wel , en ik denk ook dat we er niets aan kunnen doen
Het feit ligt er
Dat ontkend zelfs Trump niet meer

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat het er niet veel toe doet of de klimaatverandering door menselijk toedoen is of niet

quote:

_{28 februari 2023}

Het gaat de goede kant op met de luchtvervuiling in Nederland. De uitstoot neemt al jaren af en die trend zal verder doorzetten, concludeert het Planbureau voor de Leefomgeving in haar raming voor 2030. De afname is voornamelijk het gevolg van Europees beleid.

Luchtvervuiling neemt af, maar stikstof blijft een hardnekkig probleem

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:19 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Daar wordt intussen hard aan gewerkt. Ziehier:
[..]
Stikstof aanpakken als het zo nodig moet, oké! Maar dan zeker niet abrupt waardoor van alles, waaronder de bouw en noodzakelijke verdere ontwikkeling van de infrastructuur, vertraagt en vastloopt.
Daarover is BBB het dan ook enigszins eens.

En waarom bv Tata nu nog de nek om willen draaien?

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof onzin is iets anders dan de klimaat verandering

quote:

. De zon heeft een veel grotere invloed op het klimaat dan het klimaatpanel van de Verenigde Naties ons wil doen geloven. Dat stellen Bas van Geel van de Universiteit van Amsterdam en een internationaal team van onderzoekers in een artikel dat in 2012 in het toonaangevende blad Nature Geoscience verscheen.

Kleine variaties in zonneactiviteit hebben grote invloed op het klimaat. UvA-ecoloog Bas van Geel en zijn team komen er langzaam achter hoe groot die invloed is.

Hoe kan een nauwelijks meetbare variatie in de activiteit van de zon een effect hebben op het klimaat op aarde? Die vraag houdt Van Geel al jaren bezig.

“Als ik gelijk krijg, en de temperatuur loopt niet verder op, maar gaat zelfs dalen, dan heb ik wetenschappelijk misschien gelijk gekregen. Maar ik kijk daar toch bepaald niet reikhalzend naar uit.”
Bas van Geel
Straling uit de ruimte
In de Meerfelder Maar, een kratermeer in de Eifel, boorden de onderzoekers in de modderlagen op de bodem van het meer. Op tweeënhalf tot drie meter diepte vonden zij de laagjes slib die tussen 3300 en 2000 jaar terug werden afgezet.

In dat tijdvak zit ook een periode waarin de zon gedurende honderd jaar minder actief was. “We kunnen dat onder andere zien aan de hoeveelheid beryllium-10”, vertelt Van Geel.

“Beryllium wordt in onze atmosfeer gevormd door straling uit de ruimte. In perioden met een actieve zon is er veel zogeheten zonnewind. Dat is een stroom van deeltjes van de zon die de straling uit de kosmos voor een deel tegenhoudt. Perioden met een actieve zon kun je dus herkennen aan minder kosmische straling en dus ook weinig gevormd beryllium; is de zon juist minder actief, dan vind je meer beryllium.”

In de laagjes die corresponderen met de periode rond 800 voor Christus vonden de onderzoekers extra veel beryllium; een periode met lage activiteit van de zon dus.

Versterker in het klimaat
Uit eerder onderzoek wist Van Geel al dat deze periode, de overgang van het Subboreaal naar het Subatlanticum, relatief koel was. “Maar die afkoeling kun je niet verklaren uit de afgenomen directe straling van de zon alleen”, weet Van Geel.

“Je praat over een afname van de zonnestraling van ongeveer 0,2 watt per vierkante meter. Dat is hooguit 1 promille van de totale hoeveelheid straling die op de aarde komt. Als de afkoeling echt door de minder actieve zon komt, dan moet er dus ergens een soort versterker in het klimaat zitten, een mechanisme waardoor het effect van de zon wordt vergroot.”

Behalve naar de hoeveelheid beryllium keken de onderzoekers ook naar andere sporen in de bodem. Zo merkten ze dat de ‘jaarlaagjes’ uit de koelere periode in het meer fors dikker zijn en dat ze ook extra veel van een specifieke groep wieren bevatten, de zogenoemde diatomeeën.

Van Geel: “Om diatomeeën in grotere hoeveelheden tot bloei te laten komen, moeten er extra voedingsstoffen worden aangevoerd. Dat kan bijvoorbeeld gebeuren als het vaker stormt en er meer fosfaat uit de bodem opwoelt naar de bovenste lagen van het water waar deze kiezelwieren groeien.”

Om die mogelijke toename van wind te verklaren, namen de onderzoekers nog een specifieke eigenschap van het zonlicht onder de loep. “Waar de totale hoeveelheid zonne-energie met hooguit 1 promille varieert tussen actieve en minder actieve jaren, zien we in het UV-licht wél grotere variaties: van 5 tot 8 procent”, vertelt Van Geel.

Ozon
“Onder invloed van UV wordt hoog in de atmosfeer ozon gevormd, wat weer een sterk broeikasgas is. In ons artikel beschrijven we een klimaatmodel, waarmee we het ontstaan van meer stormen en neerslag, en van het afkoelen van de atmosfeer kunnen verklaren uit plotseling verminderde vorming van ozon tijdens een zonneminimum.”

De sporen van die periode rond 800 voor Christus heeft Van Geel al op meer plaatsen op aarde onderzocht. Zo vond hij ook in West-Friesland, onder een oude veendijk, aanwijzingen voor extra neerslag in die periode met minder zonnestraling. Maar die periode is bepaald geen incident, stelt hij.

“Collega’s hebben ook een prachtige kalender gemaakt van de hoeveelheid koolstof-14 in de atmosfeer tussen tienduizend jaar terug en nu. Net als beryllium-10 is koolstof-14 een isotoop die wordt gevormd door straling uit de ruimte. Die schommelende hoeveelheid koolstof-14 blijkt al die jaren behoorlijk goed in de pas te lopen met het waterniveau in een aantal meren in Frankrijk en Zwitserland.

Met andere woorden, in perioden met meer koolstof-14 en dus een minder actieve zon, is er meer neerslag en staat het water in de betreffende meren hoger.”

In het kamp van klimaat-sceptici
De stelling van Van Geel dat kleine variaties in de zonneactiviteit een grote rol spelen in het klimaat op aarde, groter dan de rol van alle kooldioxide die uit onze schoorstenen en uitlaten komt, plaatst hem automatisch in het kamp van de klimaat-sceptici.

“Dat deert mij op zich niet”, zegt de onderzoeker, “en mijn werkgever, de UvA gelukkig ook niet. Ik krijg alle vrijheid om onderzoek te doen naar dit fenomeen. Maar het is waar dat de gevestigde klimaatwetenschappers van het internationale klimaatpanel IPCC de rol van de zon veel kleiner inschatten. Die houden vast aan een grote rol voor al het koolzuurgas dat wij de lucht in sturen door het gebruik van fossiele brandstoffen.”

Ook de stelling dat de temperatuur op aarde in de tweede helft van de vorige eeuw sterk is opgelopen, terwijl de zon in die periode niet veel actiever is geworden, kan Van Geel niet van de wijs brengen.

“Sowieso is het beeld van de hockeystick, met een extreem oplopende temperatuur naast een extreem stijgende hoeveelheid CO2 inmiddels wel iets genuanceerd. De jongste grafieken van het IPCC laten eerder een soort spaghetti zien dan een hockeystick met een scherpe knik na 1950. Bovendien zie je de gemiddelde temperatuur in die periode elke keer met een hobbeltje toenemen, niet geheel toevallig wanneer de zonneactiviteit ook een hobbel laat zien.

“Zie het maar als een cv-ketel, die elke keer even aangaat en dan het water in de radiatoren opwarmt om het langzaam af te geven aan de omgeving. Onze oceanen nemen ook eerst een hoop warmte op voordat de stijging merkbaar wordt in de atmosfeer.”
Hoe dan ook kan energiebeleid een stuk milieuvriendelijker.

Fossiele brandstoffen
Dat ecoloog Bas van Geel niet gelooft in een beslissende rol voor ‘menselijke kooldioxide’ in de opwarming van de aarde betekent niet dat hij zich geen zorgen maakt over het gebruik van fossiele brandstoffen.

“Er zijn meer dan genoeg redenen om het gebruik van fossiele brandstoffen te beperken. De luchtkwaliteit, de afhankelijkheid van instabiele regimes en de eindigheid van aardolie zijn heel goede redenen om over te schakelen naar een duurzame energievoorziening.

Maar als straks blijkt dat de afgelopen twaalf jaar van beperkte zonneactiviteit met enige vertraging zorgt voor een afkoeling van de gemiddelde temperatuur op aarde, dan staat het IPCC en de hele gevestigde klimaatorde in zijn hemd. Dan zal de burger denken dat het dus blijkbaar allemaal niet uitmaakt en die zal weer onbekommerd energie gebruiken.

Tijd van de waarheid
De komende jaren zullen wat dat betreft de tijd van de waarheid worden, want de activiteit van de zon is de laatste paar jaar sterk afgenomen en dat houdt waarschijnlijk nog tientallen jaren aan.

Als ik gelijk krijg, en de temperatuur loopt niet verder op, maar gaat zelfs dalen, dan heb ik wetenschappelijk misschien gelijk gekregen. Maar ik kijk daar toch bepaald niet reikhalzend naar uit. Als de gemiddelde temperatuur op aarde gaat dalen, dan wordt dat een blamage voor de gevestigde wetenschap en zal het draagvlak voor rationeel energiebeleid snel afbrokkelen.”

De Zon heeft op diverse manieren invloed op de aarde

Het aantal zonnevlekken is niet constant in tijd. Tussen 1640 en 1700 bijvoorbeeld waren er helemaal geen zonnevlekken te zien. Die periode valt precies samen met wat we wel de `Kleine IJstijd' noemen: Het was toen veel kouder dan in de huidige periode.
Het aantal zonnevlekken is niet constant in tijd. Tussen 1640 en 1700, het Maunder Minimum, waren er helemaal geen zonnevlekken te zien. Die periode valt precies samen met wat we wel de `Kleine IJstijd’ noemen: Het was toen veel kouder dan in de huidige periode.

Fluctuaties in zonne-activiteit hebben een aanzienlijke invloed op de ontwikkeling van het klimaat in de geschiedenis van de aarde. Zie bijvoorbeeld de afgelopen 160 jaar in de grafiek hieronder.

Zonne-activiteit (rood) in sync met de Noordpool-evenaar temperatuurgradiënt (blauw).
Zonne-activiteit (rood) in sync met de Noordpool-evenaar temperatuurgradiënt (blauw).

(Bron grafiek: http://www.sciencedirect.(...)ii/S136468261200288X)

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Hoe deed je dat dan. Ik heb nu de schok dat we het eens zijn omdat jij dat niet samenhangende antwoord hebt gegeven?

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:24 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Klopt. Maar hierbij gaat het ook over de CO2-uitstoot. U ziet de fabriek toch in het artikel. En ook dat is kennelijk een dingetje.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klimaat verandering dat is wel degelijk een probleem

dat er sparren in Noord duitsland dood gaan is geen gevolg van stikstof maar van klimaatverandering , daarnaast zijn de snelgroeiende sparren er door mensen geplant omdat het vurenhout vroeger gebruikt werd in woningbouw

Nu gaan ze dood door droogte en heeft Tesla er een fabriek gebouwd

Stisktof is hooguit een deelprobleem van de klimaatverandering

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:28 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Het zijn 2 problemen die samen ons ecosysteem schade berokkenen.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is geen probleem

alles is te herleiden aan de klimaat verandering

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:30 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Want klimaatverandering veroorzaakt stikstof?

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is geen probleem

alles is te herleiden aan de klimaat verandering

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Alles is te herleiden naar de mens, de overpopulatie en de invloed van deze consumenten op alle eco systemen.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
totaal niet

klimaatverandering is wel degelijk een groot probleem ben ik bang

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Daarmee eens. Al zijn er die ervan overtuigd zijn dat klimaatverandering iets is wat in het verre verleden ook regelmatig voorkwam en thans niet per se komt door toedoen van de mens.

In dat laatste geval doet men de samenleving ernstig tekort met van alles te beperken door 'stikstof' et cetera.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:07 schreef deedeetee het volgende:
We hebben idd een klimaat verandering/probleem maar het grootste probleem is nog hoe overdreven men er mee om gaat.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klopt , in Azie kun je rotsen zien die 6 meter hoger net zo uitgesleten zijn als de rotsen op het huidige zeeniveau, ( zelf gezien)
https://www.knmi.nl/kenni(...)g/zeespiegelstijging
Dus de wereldzee heeft lange tijd 6 meter hoger gestaan door de snellere trillingen van het opgewarmde zeewater , toen was oekraine een zeebodem en zwommen er vissen in limburg

Methaan was de oorzaak

dat duurde duizenden jaren, maar nu gaat het veel en veel te snel door de CO2 en ook methaan en lachgas

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Best intrigerend de wijze hoe dat is ontstaan.

Bijvoorbeeld zoutgebieden in Algerije en o.a. de canyons in de USA (Bryce Park), waar vele miljoenen jaren terug water stroomde, grote meren waren of zeebodem is geweest.

Maar of de mens nu zo'n grote invloed kan hebben op het klimaat, wordt vanuit verschillenden hoeken ernstig betwijfeld.

Vind stikstofcrisis of CO2 eigenlijk een lachertje.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Best intrigerend de wijze hoe dat is ontstaan.

Bijvoorbeeld zoutgebieden in Algerije en o.a. de canyons in de USA (Bryce Park), waar vele miljoenen jaren terug water stroomde, grote meren waren of zeebodem is geweest.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:20 schreef Scjvb het volgende:


Maar of de mens nu zo'n grote invloed kan hebben op het klimaat, wordt vanuit verschillenden hoeken ernstig betwijfeld.
.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De invloed vande mens op het klimaat betwijfeld, ja vooral uit de hoeken waar wetenschap een vies woord is, dus bij de willem engels, en conservatieve wappies.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een onderdeel dan de klimaatcrisis is vaak de opwarming van de aarde en de gevolgen die dat heeft.

Dit zeggen de klimaatfeiten:
https://www.klimaatfeiten(...)rming-in-perspectief

Daaruit valt op te maken dat er in de middeleeuwen ook een opwamring plaats vond. Toen reden er nog geen auto's rond en waren er beduidend minder mensen op de aarde.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De invloed vande mens op het klimaat betwijfeld, ja vooral uit de hoeken waar wetenschap een vies woord is, dus bij de willem engels, en conservatieve wappies.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een onderdeel dan de klimaatcrisis is vaak de opwarming van de aarde en de gevolgen die dat heeft.

Dit zeggen de klimaatfeiten:
https://www.klimaatfeiten(...)rming-in-perspectief

Daaruit valt op te maken dat er in de middeleeuwen ook een opwamring plaats vond. Toen reden er nog geen auto's rond en waren er beduidend minder mensen op de aarde.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 13:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Klimaatfeiten een website opgezet vanuit een ontkennende hoek met veel verhalen die twijfel zaaien zonder wetenschappelijke onderbouwing ja ja goed verhaal.

Hier de wetenschappelijk weerlegging van hun verhaaltje over de zon waar een andere zogenaamde natuurkundige hier in dit topic mee kwam aanzetten van dezelfde site.

DE ZON KAN ZEER ZEKER UITGESLOTEN WORDEN ALS DE OORZAAK VAN DE OPWARMING DIE DE AARDE IN DE LAATSTE VIJFTIG JAAR HEEFT DOORGEMAAKT”

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 19:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA sluiten is nummer 1
Het waait het land in
, uit zee en uit het Ruhrgebied en van TATA staal

Circuit Zandvoort sluiten
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-grotendeels-uit-zee
[..]

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 22:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bent een natuur fetsjist

de hele wereld is natuur, de zon en de maan ook en de bacterie in je neus ook, als jij dood gaat dan kun jij ook een stukje natuur worden en als mest dienen voor gras

quote:

Op zondag 19 maart 2023 19:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar stikstof gaat niet over alles, dat gaat niet over de bacterien in je neus. En het is niet zo dat meer mest altijd meer gras oplevert, op een gegeven moment maakt het geen flikker meer uit. Dan spoelen die meststoffen uit en zorgen voor algenbloei, waardoor zuurstoftekort in het water onstaat en veel leven in het water doodgaat, en de kwaliteit van het water achteruit holt.
We betalen subsidie aan boeren zodat voedsel goedkoop is, maar is dat niet krom? 70% van het voedsel wat Nederlandse boeren produceren wordt geexporteerd, waarom daar dan subsidie voor betalen? Het is misschien nog enigszins te verantwoorden als dat voedsel binnen de EU blijft, maar daarbuiten niet. Waarom geen subsidie om het moment dat het voedsel te koop aangeboden wordt?
Dat boeren een eerlijkere en betere prijs krijgen, maar het voedsel voor de koper net zo goedkoop blijft. Dan kun je ook veel makkelijker het eten van gezonder voedsel stimuleren. Meer subsidie op verse groente en fruit bijv.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 19:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
subsidies is het ergste van het ergste
Laat mensen zelf kiezen wat ze willen eten svp

sigaretten verbieden ok , maar verder afblijven

quote:

Op zondag 19 maart 2023 19:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar zonder subsidies is veel voedsel, en vooral het gezondere voedsel, voor velen onbetaalbaar. Hoe dat aan te pakken?

quote:

Op zondag 19 maart 2023 19:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dat valt goed mee

ikzelf eet altijd witte bonen in tomatensaus met een gebakken ei of bieten uit glas met een aardappel, of verse wortels, die zijn jaarrond verkrijgbaar en kosten weinig,
vlees is duur , melk is duur , kaas is duur ,cornflakes zijn duur

Dat alles kun je goed zonder , en pizza bestellen doe ik NOOIT

quote:

Op zondag 19 maart 2023 20:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar veel van dat voedsel wat jij eet wordt geproduceerd met behulp van allerlei subsidies, of verkapte subsidies om boeren dat te laten verbouwen wat de overheid/EU wilt (lang niet altijd wat de afnemer wilt). Bijv de mais die gevoerd aan de kippen waarvan jij de eieren eet. Zonder subsidies zou vrijwel al het eten, en vooral het gezondste, het verse groente en fruit, flink duurder zijn.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 16:15 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Van Haga: Boeren plegen ZELFMOORD door jou! Stikstof-minister & Vera Bergkamp raken van slag!

quote:

Op zondag 19 maart 2023 11:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klopt , in Azie kun je rotsen zien die 6 meter hoger net zo uitgesleten zijn als de rotsen op het huidige zeeniveau, ( zelf gezien)
https://www.knmi.nl/kenni(...)g/zeespiegelstijging
Dus de wereldzee heeft lange tijd 6 meter hoger gestaan door de snellere trillingen van het opgewarmde zeewater en omdat er veel minder landijs was omdat het warmer was, toen was oekraine een zeebodem en zwommen er vissen in limburg

Methaan was de een oorzaak, maar ook CO2.

dat duurde duizendenmiloenen jaren, maar nu gaat het veel en veel te snel door de CO2 en ook methaan en lachgas

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:07 schreef deedeetee het volgende:
We hebben idd een klimaat verandering/probleem maar het grootste probleem is nog hoe overdreven men er mee om gaat.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 17:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja Jettten zegt dat wij, Nederlan meer haar best moet doen om de klimaatopwarming te stoppen

Hij is nooit in Afrika, Azie, zuid Amerika geweest kennelijk of bij het affakkelen van aardgas in siberie

quote:

Op maandag 20 maart 2023 17:56 schreef Malavita het volgende:

[..]
dus als iemand anders zich als een mongool gedraagt doe jij dat ook?

quote:

Jesse Klaver weet hoe hij zichzelf als winnaar moet neerzetten. GL en PvdA hebben samen oppositie gevoerd, maar dat wordt niet beloond door de kiezers.
De kiezer dacht waarschijnlijk: waarom zouden we ze moeten belonen? De kern van hun programma's omtrent klimaatmaatregelen en stikstof wordt ook door dit kabinet uitgevoerd.
Links wordt thans geïdentificeerd met thema's als natuur en klimaat.
Eigenlijk moet PvdA-GL ook met een groot deel van D66 fuseren.

quote:

Caroline van der Plas won in alle provincies. Ik noem hier de persoon en niet de partij die de verkiezingen won. De BoerBurgerBeweging (BBB) kennen we nog niet. In de komende maanden zullen we kennismaken met de BBB. De partij moet aan de slag in alle provincies.

Zij won de verkiezingen in de bolwerken van links en rechts. Dat is niet normaal. In die zin is de BBB voorbij links en rechts.

Wat ligt er voorbij links en rechts? Dat weten we in dit geval niet.
Een ding is helder: een groot deel van de bevolking is ontevreden met het stikstofbeleid van de coalitie.

quote:

Eindhoven Airport is geen bedreiging voor Natura 2000-gebieden. Ook houdt de luchthaven zich aan het maximumaantal van 43.000 vliegbewegingen. Christianne van der Wal, de minister van Natuur en Stikstof, gaat daarom niet optreden tegen de luchthaven. Mobilisation for the Environment (MOB) had hiervoor een rechtszaak aangespannen.

De actiegroep van Johan Vollebroek heeft al verschillende rechtszaken gewonnen, onder meer over stallen waarvan de uitstoot van stikstof werd betwist. Eind vorig jaar richtte MOB, met steun van de Brabantse Milieu Federatie en de Vereniging Natuurmonumenten, haar pijlen op Eindhoven Airport. Dat was niet voor het eerst. Volgens de milieubewegingen wordt er illegaal gevlogen van en naar het Eindhovense vliegveld, omdat er geen natuurvergunning is verstrekt.

Kwestie van tijd
Van der Wal bevestigt dat die vergunning (nog) niet is afgegeven, maar de minister is ook van mening dat Eindhoven Airport gebruik mag maken van Europese rechten die in 1994 zijn vastgesteld. Bovendien loopt er een aanvraag voor een natuurvergunning, die naar verwachting positief zal worden beoordeeld. Dat de procedure zo lang duurt, komt volgens de bewindsvrouw omdat het ‘gecompliceerd’ is. Zo moet Eindhoven Airport onder meer nieuwe stikstofberekeningen aanleveren.

Naar mening van Van der Wal is nu al duidelijk dat al het verkeer van en naar de luchthaven (van vliegtuigen tot auto’s) de natuur niet aantast. “Handhavend optreden in het belang van de natuur is daarom onevenredig", aldus de bewindsvrouw.

Geen dwangsom
De luchthaven hoeft dus geen dwangsom opgelegd te worden. Wel moet het Rijk van de rechter boeten voor het feit dat ze wel erg veel tijd nodig heeft genomen om op de verzoeken van de belangenorganisaties te reageren. Hiervoor moet een dwangsom van ruim 1400 euro worden betaald.

https://www.omroepbrabant(...)-wordt-niet-geschaad

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 08:47 schreef Basp1 het volgende:
Dus auto's naar luchthavens tasten de natuur niet aan maar auto's naar de Efteling wel waardoor deze maar 5 miljoen bezoekers per jaar mogen ontvangen. De overheid verzint onzin waar we bij zitten.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 08:50 schreef tja77 het volgende:

[..]
En dat is dus precies het kromme van het hele stikstofbeleid. Het verschil in redenatie.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 08:47 schreef Basp1 het volgende:
Dus auto's naar luchthavens tasten de natuur niet aan maar auto's naar de Efteling wel waardoor deze maar 5 miljoen bezoekers per jaar mogen ontvangen. De overheid verzint onzin waar we bij zitten.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 16:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zelfmoord vind ik in elk geval een zeer triest iets, maar wat een hufter zeg kamerlid Van Haga om ministers hiervan te beschuldigen. Echt onfatsoenlijk naar mijn mening. Zelfmoord onder jeugdigen schijnt ook te stijgen, maar om Mark Rutte hier persoonlijk op aan te vallen ivm neo-liberaal beleid (oa bezuinigen op de GGZ) zou veel en veel te ver gaan.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 09:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het artikel zegt dat er aan het aantal vluchten en daarmee auto's naar het vliegveld ook een maximum zit.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 20:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou hij heeft wel gelijk dat de aarde heel snel opwarmt , maar ik vrees dat we niets kunne doen

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 10:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
We kunnen wel wat doen, al heeft dat op wereldwijde schaal misschien niet heel veel effect. Maar moeten wij dan maar niks doen, omdat we denken dat anderen niks doen, en het mogelijk weinig uitmaakt? Wetende wat voor een effect niks doen heeft, en wat we er eigenlijk aan zouden moeten doen?

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 06:49 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)geen-landbouwakkoord

Juist , weg met die zinloze ststof waanzin

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 12:25 schreef xzaz het volgende:

[..]
LTO die zaken weer eens voor zich uitschuift. Verassend.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 16:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik zie niet in waarom ze depressief of erger zouden worden.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 08:36 schreef Nober het volgende:
Minister laat Eindhoven Airport met rust: 'Natuur wordt niet geschaad'
[..]

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 12:27 schreef xzaz het volgende:
Ik kan straks wel even wat foto's maken hoe de sloten langs de akkers en de akkers er zelf bijliggen.... maar verder is er geen enkel probleem hoor.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 13:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zegt echt heel veel over jouw dit.

Je wordt aangevallen in je bestaansrecht en moet je bek houden terwijl er misschien een generaties lang familiebedrijf wat jij leidt moet opzouten.
*hier heb je een zak geld, komt wel goed met je he*

Je hebt werkelijk geen idee waar je over praat gast. 0,0.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 13:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kun je dan ook wat foto's maken van het florerende leven in de sloten?

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 12:25 schreef xzaz het volgende:

[..]
LTO die zaken weer eens voor zich uitschuift. Verassend.

quote:

Op maandag 20 maart 2023 16:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
. Voor boeren is een flinke smak geld gereserveerd.

Ik zie niet in waarom ze depressief of erger zouden worden. Wellicht laat men zich gek maken met beeldvorming.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 16:11 schreef michaelmoore het volgende:
weet jij wat een boer krijgt voor zijn bedrijf met onteigening ?/ _{juist een habbekratske}

quote:

Weet jij wat een boer voor zijn bedrijf krijgt als er huizen gebouwd mogen worden?? _{een godsvermogen echt een godsvermogen}

quote:

Weet jij wat een boer krijgt bij normale vrije verkoop ?? _{dan komt ie zeker wel uit de schulden dat wel}

quote:

Welke boer zou zich zelf op gaan knopen denk je?
In aanmerking genomen dat ie flink in de schulden zit voor overname en modernisering van het bedrijf

Maar hij heeft wel een paar duizend vlinders gered

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 19:15 schreef highender het volgende:

[..]
120%, ofwel 20% meer dan de intrinsieke waarde, wat een royaal bod is want het gemiddeld rendement is bedrijfseconomisch gezien onaantrekkelijk laag en is op zijn best een habbekrats waard, zeker omdat men er volgens de geruchten keihard en veel voor moet werken. Als het een andere branche zou betreffen dan zou de eigenaar blij zijn om uitgekocht te worden want normaal gesproken kun je een onderneming zonder overwinst alleen voor de intrinsieke waarde verkopen. De recalcitrante en regressieve houding van de agrarische sector is vooral een collectief onderhandelingsproces om een zo hoog mogelijke verkoopprijs te bedingen.

quote:

[b]Op dinsdag 21 maart 2023 19:15 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/224960]hi
Wat een onzinnige vraag.
[..]
Niet meer dan die 120%.
[..]

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 19:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Je benadert het alsof het een puur economische afweging is. Dat is in veel gevallen niet zo natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 09:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het artikel zegt voornamelijk dat een luchthaven gewoon zonder vergunning kan opereren en dat er een minister is die zonder vergunning gewoon uit het niets het volgende stelt.

"Naar mening van Van der Wal is nu al duidelijk dat al het verkeer van en naar de luchthaven (van vliegtuigen tot auto’s) de natuur niet aantast. “Handhavend optreden in het belang van de natuur is daarom onevenredig", aldus de bewindsvrouw."

Een niet onderbouwde mening om maar te downplayen dat die luchthaven geen natuurvergunning heeft.

quote:

Op zondag 19 maart 2023 12:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Best intrigerend de wijze hoe dat is ontstaan.

Bijvoorbeeld zoutgebieden in Algerije en o.a. de canyons in de USA (Bryce Park), waar vele miljoenen jaren terug water stroomde, grote meren waren of zeebodem is geweest.

Maar of de mens nu zo'n grote invloed kan hebben op het klimaat, wordt vanuit verschillenden hoeken ernstig betwijfeld.

Vind stikstofcrisis of CO2 eigenlijk een lachertje.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 19:15 schreef highender het volgende:

[..]
120%, ofwel 20% meer dan de intrinsieke waarde, wat een royaal bod is want het gemiddeld rendement is bedrijfseconomisch gezien onaantrekkelijk laag en is op zijn best een habbekrats waard, zeker omdat men er volgens de geruchten keihard en veel voor moet werken.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 20:35 schreef michaelmoore het volgende:
Ik las het boek De Stikstoffuik van de natuurkundige Arnout Jaspers.

De stikstofcrisis is „gebaseerd op onwetendheid, misbruik van wetenschap en schimmige deals in achterkamertjes.”

Het is een verbijsterende tocht door de jungle van feiten en ficties van de stikstofcrisis, en ontsteld bereik je het einde van het boek.
Waarvoor onze politici ten aanzien van stikstof gekozen hebben, is gebaseerd op drijfzand.
TATA staal daar rept angstvallig niemand over
De Nederlandse landbouw heeft de laagste ammoniakuitstoot in de EU, en er zijn technische oplossingen voor nog grotere efficiëntie.
Maar de elites wensen geen oplossing.

Ofwel: als de weg naar innovatie wordt afgesneden, is het duidelijk dat de stikstofcrisis niet over stikstof gaat.
Er heerst kennelijk een andere agenda dan die van het verminderen van stikstof en ammoniak.

Kan het zijn dat men de gronden in bezit wil krijgen met die 25 miljard / ?
Waarom moet dat tegen een onteigeningsprijsje ??
waarom koopt men dan niet tegen de vraagprijs, dan zal er een enkele boer erg rijk worden , nou ja endan

quote:

Op woensdag 22 maart 2023 23:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In totaal? Per hectare? Per kg product?

quote:

Van der Plas heeft gelijk: woord stikstof staat niet in Europese natuurregels
author avatar
Door ALEXANDER BAKKER

Updated Gisteren, 22:47
Gisteren, 21:11 in BINNENLAND

BRUSSEL - Sinds de vernietigende uitspraak van de Raad van State over het Programma Aanpak Stikstof (PAS) in 2019 zit Nederland op slot.

quote:

Nederland heeft zelf ruim 160 gebieden, versnipperd over het hele land, aangemeld in Brussel als Natura2000. De bewering van BBB-leider Caroline van der Plas dat het hele woord stikstof niet in de Europese natuurregels staat klopt.

BEKIJK OOK:

Warm onthaal voor BBB in provinciehuis Groningen
Het draait hier om een Europese richtlijn: het doel ligt vast, maar de invulling is aan lidstaten zelf. Wetenschappers zijn het erover eens dat stikstofneerslag een belangrijke factor is om de kwaliteit van de natuur te meten.

Maar Duitsland heeft door andere regels een soepelere stikstofnorm dan Nederland.

In rapportages over de staat van de natuur kan het in ons land zomaar 'slecht' gaan met een plantje, terwijl onze oosterburen net over de grens concluderen dat eenzelfde plantje het prima doet.

'Nederland doet alsof stikstof allesbepalend is voor natuurkwaliteit, dat is grote onzin'

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
Er is nog altijd een numerieke meerderheid voor het stikstofbeleid, zowel in de Tweede als Eerste Kamer. Daar verandert de winst van de BBB niets aan.

quote:

Op dinsdag 21 maart 2023 20:35 schreef michaelmoore het volgende:
Ik las het boek De Stikstoffuik van de natuurkundige Arnout Jaspers.

De stikstofcrisis is „gebaseerd op onwetendheid, misbruik van wetenschap en schimmige deals in achterkamertjes.”

Het is een verbijsterende tocht door de jungle van feiten en ficties van de stikstofcrisis, en ontsteld bereik je het einde van het boek.
Waarvoor onze politici ten aanzien van stikstof gekozen hebben, is gebaseerd op drijfzand.
TATA staal daar rept angstvallig niemand over
De Nederlandse landbouw heeft de laagste ammoniakuitstoot in de EU, en er zijn technische oplossingen voor nog grotere efficiëntie.
Maar de elites wensen geen oplossing.

Ofwel: als de weg naar innovatie wordt afgesneden, is het duidelijk dat de stikstofcrisis niet over stikstof gaat.
Er heerst kennelijk een andere agenda dan die van het verminderen van stikstof en ammoniak.

Kan het zijn dat men de gronden in bezit wil krijgen met die 25 miljard / ?
Waarom moet dat tegen een onteigeningsprijsje ??
waarom koopt men dan niet tegen de vraagprijs, dan zal er een enkele boer erg rijk worden , nou ja endan

quote:

Op woensdag 22 maart 2023 23:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In totaal? Per hectare? Per kg product?

quote:

Op donderdag 23 maart 2023 09:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja dat vraag ik mij dus ook af.
Zal wel per dier zijn en dan heb je er weinig aan.

quote:

Op donderdag 23 maart 2023 09:06 schreef quo_ het volgende:

[..]
Omdat er veel partijen zijn gaan geloven in het stikstofsprookje al dan niet vanwege de angst kiezers te verliezen.
Een groot deel van de nederlandse kiezers is het milieu gedram inmiddels spuugzat en heeft in de BBB een alternatief gevonden. Men is zich lam geschrokken op het pluche.
Het grote draaien in de kamer gaat binnenkort beginnen.

quote:

Op vrijdag 17 maart 2023 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
Er is nog altijd een numerieke meerderheid voor het stikstofbeleid, zowel in de Tweede als Eerste Kamer. Daar verandert de winst van de BBB niets aan.

quote:

Op donderdag 23 maart 2023 07:43 schreef OxygeneFRL het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)coalitie-op-ramkoers

Tjeerd wordt door steeds meer mensen uitgekotst

quote:

Op donderdag 23 maart 2023 06:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)uropese-natuurregels
[..]
[..]