Nederland gaat richting de 18 miljoen mensen, echter het land groeit niet mee. De strijd om ruimte tussen nieuwbouw, infrastructuur en natuur zal daarmee alleen maar toenemen en maakt deze reeks actueler dan ooit.
Websites:
Population Pyramids of the World from 1950 to 2100
Dashboard bevolking
Twitter:
Jan Latten
Dr. Jan van de Beek
Facebook:
OverBevolking
Grafieken:
Bij een burgeroorlog hier gaan de Belgen ingrijpen. Nadat ze eerst ons hebben uitgelachen natuurlijkquote:Op zondag 20 november 2022 20:40 schreef cherrycoke het volgende: [..] Wil je een burgeroorlog ontketenen? want als de deze wet gaat handhaven dan zal je die krijgen.
nee hoor, de overheid moet gewoon woningen gaan bouwenquote:Op maandag 21 november 2022 04:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Bij een burgeroorlog hier gaan de Belgen ingrijpen. Nadat ze eerst ons hebben uitgelachen natuurlijk
quote:Immigratiecrisis weer bovenaan Europese agenda
author avatar
Door ALEXANDER BAKKER
Vandaag, 15:38 in BUITENLAND
BRUSSEL - Immigratie staat na een stevige ruzie tussen Italië en Frankrijk weer hoog op de Europese agenda. Komende vrijdag komen de EU-migratieministers voor spoedberaad naar Brussel.
Voor het kabinet betekent dit een extra kans om de Nederlandse problemen aan te kaarten.
quote:STRAATSBURG - Voor het oplossen van de asielcrisis wijst politiek Den Haag graag naar 'Europa'.
Maar in Brussel zit het dossier al jaren vast in de raderen van de besluitvormingsmachine.
,,We slaapwandelen richting een nieuwe migratiecrisis", verzucht CDA-Europarlementariër Jeroen Lenaers.
Beeld ter illustratie
De Europese migratiecrisis van 2015 heeft pijnlijk duidelijk gemaakt dat de buitengrenzen zo lek als een mandje zijn en de Dublinverordening (land van aankomst neemt asielverzoek in behandeling) niet werkt.
De situatie zorgde voor chaos en levensgevaarlijke mensensmokkel.
De Europese Commissie reageerde vastbesloten: dit nooit weer.
Tot twee keer toe is een 'migratie- en asielpact' gelanceerd om het hoofdpijndossier vlot te trekken.
Aan alles is gedacht: screening aan de buitengrenzen, terugkeer en spreiding van asielzoekers.
Maar het Brusselse plan ligt al jaren stof te happen.
wordt allemaal verzwolgen door de Maasquote:Op maandag 21 november 2022 06:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hoor, de overheid moet gewoon woningen gaan bouwen
https://www.vrt.be/vrtnws(...)tromingen-in-de-maa/quote:Het Albertkanaal vullen kan overstromingen in de Maasvallei niet voorkomen
Het Albertkanaal kan niet gebruikt worden als overloop als de Maas dreigt te overstromen. Volgens de bevoegde Vlaamse minister Lydia Peeters (Open Vld) is het Albertkanaal daar niet voor aangepast en zou bovendien de scheepvaart en ook de drinkwaterproductie gevaar lopen.
Radio 2, Marc Lens
19:23
https://nos.nl/artikel/24(...)trengere-milieueisenquote:NOS Nieuws
•
Gisteren, 22:32
Nieuwe watermaatregelen op komst: hoger grondwaterpeil en strengere milieueisen
Het kabinet wil het grondwaterpeil verhogen om CO2-uitstoot te verminderen en verzakking van huizen tegen te gaan. Dat bevestigen Haagse bronnen na berichtgeving in De Telegraaf.
Komende vrijdag wordt een pakket met maatregelen verwacht om de stikstofuitstoot terug te dringen, daar zitten ook maatregelen over het waterpeil en de waterkwaliteit bij. Het kabinet wil onder meer het waterpeil in de veenweidegebieden verhogen zodat het veen minder CO2 uitstoot. Veen gaat rotten als het droger komt te liggen en stoot daarbij broeikasgas uit.
Vooral melkveehouders in veenweidegebieden in het Groene Hart en het oosten en noorden van het land zullen hinder ondervinden van de plannen: op nattere weilanden kunnen koeien moeilijker rondlopen en tractors niet rijden. Ook kan de vegetatie veranderen en komen er meer (moeras)planten die koeien niet eten.
Verzakkende huizen
Maar het waterpeil moet ook omhoog om verzakking van huizen tegen te gaan. Eerder dit jaar werd duidelijk dat door de aanhoudende droogte honderdduizenden huizen dreigen te verzakken.
Het kwetsbaarst zijn huizen die niet op betonnen palen of een betonnen fundering zijn gebouwd. Het gaat dan om huizen in veenweidegebieden en de kleipolders: West-Nederland, Noord-Friesland en Groningen. Het zijn huizen van voor 1980, die nog op houten palen staan.
Bouwen in de toekomst
Bij de maatregelen waar het kabinet vrijdag mee komt zal ook aandacht zijn voor het bouwen in de toekomst. Daarbij zal meer rekening moeten worden gehouden met de risico's van bouwen in laaggelegen gebieden en overstromingsgevaar van grote rivieren.
Voor huidige plannen - zoals in de gemeente Zuidplas waar ruim 6 meter onder zeeniveau een heel nieuw dorp moet verrijzen - heeft dat geen gevolgen. Maar het is de vraag of dit soort plannen op den duur nog wel mogelijk is. Wetenschappers waarschuwden eerder al dat Nederland de komende decennia niet meer moet bouwen op risicovolle plekken. Ook de waterschappen vroegen al aandacht voor de mogelijke schade van bouwen op verkeerde plekken.
Slechte waterkwaliteit
Eerder dit jaar schreef minister Harbers aan de Kamer dat het met de waterkwaliteit in ons land ook slecht gesteld is en dat het kabinet aan Europese regels moet voldoen.
Volgens de Europese Kaderrichtlijn Water moet al het grond- en oppervlaktewater in Europa in 2027 van goede kwaliteit zijn. Beken, sloten, meren en rivieren moeten aan meerdere eisen voldoen. Zo zijn er voorschriften op het gebied van de waterkwaliteit voor planten en dieren, maar ook normen voor giftige stoffen. Een sloot of meer voldoet pas aan de eisen als alle onderdelen in orde zijn. Harbers sprak dit voorjaar al van een "stevige uitdaging".
Het kabinet zal naar verwachting vrijdag meer bekendmaken over een plan van aanpak samen met provincies en waterschappen. Ook voor kustgebieden komt een plan van aanpak, onder meer met het oog op verzilting.
Andere lidstaten, waaronder Duitsland, beweren dat er geen grenzen kunnen zijn aan humanitaire operaties -''
''Midden- en Oost-landen zouden zich concentreren op de Balkanroute en, zoals een diplomaat zei: "Hongarije en Polen willen niets te maken hebben met wat dan ook op het gebied van migratie."
bron https://www.zawya.com/en/(...)risis-talks-tkkbwkm1
Wat een onzin, Polen vangt bijvoorbeeld miljoenen Oekraïners op.
Maar het is weer duidelijk dat de EU het weer niet serieus neemt, ondanks dat er sinds 2015 niet zo veel bootjes en smokkel richting de EU is..
Volgens Duitsland zitten er geen grenzen aan het redden van migranten die er zelf voor kiezen, op een gammel bootje te stappen.
En uiteraard dat ze afgezet moeten worden aan de EU zijde, ondanks er geen enkel een geldig visum heeft om de EU te betreden. Hoe dan ook, aan West Europese landen heb je vrij weinig, als het gaat om bestrijding van illegale migranten.
In dit deel van Europa staan mensenrechten op nummer 1, hoe hoog de instroom ook gaat worden.
Alleen Oost en Zuid Europa wil graag een vermindering van de instroom blijkbaar.
Uhu, de motivatie is mensenrechten?quote:
In dit deel van Europa staan mensenrechten op nummer 1, hoe hoog de instroom ook gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 26-11-2022 18:57:02 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-perk-aan-instroom
Als ze maar geen huizen gaan bouwen , we hebben al zo weinig groen en al die stikstof nog
quote:"Het kabinet slaat geen deuk in een pakje boter"
Ook PVV, CDA, PvdA, CU, JA21 en SGP pleiten voor inperking. De VVD wil dat ook, maar waarschuwt ook dat ’we arbeidsmigranten die werken in tekortsectoren, nodig gaan hebben’.
CU ziet meer in ’vergunningen’ om ’meer grip te krijgen’. „
Wij vinden dat Nederland best eisen mag stellen aan wie er als arbeidsmigrant Nederland binnenkomt”, zegt Kamerlid Ceder.
D66 ziet beperkingen voor arbeidsmigranten helemaal niet zitten. „Werkgevers, zeker in de bouw, staan te springen om mensen”, zegt Kamerlid Podt. „Die realiteit kunnen en mogen we niet negeren.”
Verder kunnen er best mensen bij in Nederland mits de rem op woningbouw door de stikstof opgeheven wordt.
Nederland maakt deel uit van de EU , dus Brussel bepaalt, niet jij, niet ik , niet den Haagquote:
Migratie van buiten de EU kan je gewoon inperken met een greencardsysteem. Die bouwvakkers die D66 zo graag wil krijgen dan een greencard terwijl een ongeschoold iemand zonder werkervaring dat niet krijgt. Dus dat is een raar argument van D66 maar goed dat is niet de eerste keer en ook niet de laatste keer.
Verder kunnen er best mensen bij in Nederland mits de rem op woningbouw door de stikstof opgeheven wordt.
Er zijn niet (snel genoeg) huizen, er is geen tot nauwelijks uitbreiding mogelijk energie infrastructuur en vernieuwing zoals zonnepanelen etc meer mogelijk te maken, er is blijkbaar te weinig water.. en zeker dit laatste zou een enorm teken aan de wand moeten zijn maar enfin.
Verder is er maatschappelijk gesproken weinig steun voor massa immigratie, het zijn enkele duizenden die schreeuwen dat het moet, de rest houd uit angst de mond om anders racist labeltje te ontvangen.. want die schreeuwende figuren hebben helaas de (veelal links beheerde) media en politiek achter zich.
De politiek zelf denkt alleen maar aan de zakken vullen van “well to do people”, maw mensen die het goed moeten doen want dat is goed voor zichzelf qua baantje later of aandelen etc.
De hele maatschappij zie je nu langzaam uit elkaar vallen na ruim 40 jaar in feiten nul terug stuur beleid en grenzen wagenwijd open voor mensen van buiten de EU, waar geen controle of overzicht op mogelijk is, met alle respect, de IND kan geen enkel verhaal verifiëren.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
ik vroeg hoeveel zussen hij heeft.... 7
en 18 nichtjes en neefjes...
maar hij wist wel alle verjaardagen :|
De politiek is alleen maar met zichzelf bezig en niet met woningbouwquote:
Nederland kan op geen enkel vlak op dit moment groei aan.
Er zijn niet (snel genoeg) huizen, er is geen tot nauwelijks uitbreiding mogelijk energie infrastructuur en vernieuwing zoals zonnepanelen etc meer mogelijk te maken, er is blijkbaar te weinig water.. en zeker dit laatste zou een enorm teken aan de wand moeten zijn maar enfin.
Verder is er maatschappelijk gesproken weinig steun voor massa immigratie, het zijn enkele duizenden die schreeuwen dat het moet, de rest houd uit angst de mond om anders racist labeltje te ontvangen.. want die schreeuwende figuren hebben helaas de (veelal links beheerde) media en politiek achter zich.
De politiek zelf denkt alleen maar aan de zakken vullen van “well to do people”, maw mensen die het goed moeten doen want dat is goed voor zichzelf qua baantje later of aandelen etc.
De hele maatschappij zie je nu langzaam uit elkaar vallen na ruim 40 jaar in feiten nul terug stuur beleid en grenzen wagenwijd open voor mensen van buiten de EU, waar geen controle of overzicht op mogelijk is, met alle respect, de IND kan geen enkel verhaal verifiëren.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
terwijl het nu goed mogelijk is om woningen te bouwen die energy opleveren , die aan de omgeving kan worden geleverd
Misschien verder lezen dan mijn eerste paar woorden.quote:
[..]
De politiek is alleen maar met zichzelf bezig en niet met woningbouw
terwijl het nu goed mogelijk is om woningen te bouwen die energy opleveren , die aan de omgeving kan worden geleverd
Salderen is immers niet voor niets zo afgebroken.
De energie elektra leidingen zijn voor 80% in Nederland compleet ongeschikt voor uitbreiding qua energie wat in en uit moet stromen via “duurzame” energie.
Word wel veel over geroepen, maar niets aan gedaan.
nieuwbouw kan energy leveren aan de direkte omgeving, dat heeft nauwelijks invloed op het net, alleen een big battery per 100 huizen met variabele onderlinge tariefstellingenquote:
[..]
Misschien verder lezen dan mijn eerste paar woorden.
Salderen is immers niet voor niets zo afgebroken.
De energie elektra leidingen zijn voor 80% in Nederland compleet ongeschikt voor uitbreiding qua energie wat in en uit moet stromen via “duurzame” energie.
Word wel veel over geroepen, maar niets aan gedaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-11-2022 08:40:47 ]
Ja, mensen die op bootjes aan komen dobberen zijn zielig. Al de rest wordt erbij verzonnen om het er doorheen te drammen.quote:Op zaterdag 26 november 2022 18:50 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Uhu, de motivatie is mensenrechten?
niet zielig , het is een hele grote business, zelfs de boten die de "drenkelingen" oppikken en begeleiden naar een haven maken deel uit van het complotquote:
[..]
Ja, mensen die op bootjes aan komen dobberen zijn zielig. Al de rest wordt erbij verzonnen om het er doorheen te drammen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-11-2022 08:54:28 ]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.quote:
Nederland kan op geen enkel vlak op dit moment groei aan.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
En jij denkt dat mensen daar gelukkig van worden? Hutje-mutje op elkaar geplakt zitten, met onbetaalbare huizenprijzen.quote:
[..]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
Nog los van het feit dat we de arbeiders helemaal niet hebben om zoveel te bouwen.
De vraag naar een huis in Parijs is ongezien. Net als bij ons Amsterdam.quote:
[..]
En jij denkt dat mensen daar gelukkig van worden? ....
Veel mensen worden kennelijk gelukkig van in een mooie stad te wonen die bulkt van de voorzieningen.
Ze hebben daar zelfs veel geld voor over.
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.quote:
[..]
De vraag naar een huis in Parijs is ongezien. Net als bij ons Amsterdam.
Veel mensen worden kennelijk gelukkig van in een mooie stad te wonen die bulkt van de voorzieningen.
Ze hebben daar zelfs veel geld voor over.
Dan zouden de prijzen op het platteland hoger zijn dan in de stad.quote:
[..]
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.
Overal in de wereld is het omgekeerde het geval. Stad is véél duurder.
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf?quote:
[..]
Dan zouden de prijzen op het platteland hoger zijn dan in de stad.
In de stad is meer werk, zitten meer klanten en opdrachtgevers dan in een gehucht waar niets gebeurt.
Rijke gepensioneerden zitten ook liefst in of dichtbij een stad.quote:
[..]
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf?
In de stad is meer werk, zitten meer klanten en opdrachtgevers dan in een gehucht waar niets gebeurt.
Ik denk dat iedereen wel goede voorzieningen wil hebben. Neemt niet weg dat veel mensen, ook ouderen, juist wegtrekken uit de stad.quote:
[..]
Rijke gepensioneerden zitten ook liefst in of dichtbij een stad.
Waarom verlaten steeds meer mensen de randstad?
https://www.nporadio1.nl/(...)r-mensen-de-randstad
quote:Zo'n 75.000 mensen zochten de rust buiten de Randstad op, tegenover 53.000 mensen die juist naar de Randstad verhuisden. Al sinds 2014 stijgt het aantal vertrekkers uit de grote steden. Waarom verlaten mensen de randstad nu?
Precies.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel goede voorzieningen wil hebben. Neemt niet weg dat veel mensen, ook ouderen, juist wegtrekken uit de stad.
Waarom verlaten steeds meer mensen de randstad?
https://www.nporadio1.nl/(...)r-mensen-de-randstad
[..]
Dat is de groep die door een financieel motief de grote stad verlaat (niet voor het platteland trouwens maar voor een kleinere goedkopere stad.
Rijke gepensioneerden blijven gewoon doorfeesten in de grote steden.
Waar maak je uit op dat mensen niet naar het platteland gaan, maar alleen naar kleinere goedkopere steden?quote:
[..]
Precies.
Dat is de groep die door een financieel motief de grote stad verlaat (niet voor het platteland trouwens maar voor een kleinere goedkopere stad.
Okay.quote:Rijke gepensioneerden blijven gewoon doorfeesten in de grote steden.
Gewoon bv de cijfers bekijken.quote:
[..]
Waar maak je uit op dat mensen niet naar het platteland gaan, maar alleen naar kleinere goedkopere steden?
tussen haakjes de groei v laatste jaar
Cijfers van september 2022:
01. Amsterdam 917.923 (+35.290 | +4.448)
02. Rotterdam 660.873 (+5.405 | +851)
03. Den Haag 560.849 (+7.432 | +2.470)
04. Utrecht 364.441 (+4.742 | +1.550)
05. Eindhoven 242.571 (+4.245 | +990)
06. Groningen 238.086 (+3.136 | +1.932)
07. Tilburg 227.349 (+2.890 | +791)
08. Almere 221.549 (+3.721 | +415)
09. Breda 186.121 (+1.419 | +239)
10. Nijmegen 181.839 (+2.739 | +1.210)
11. Apeldoorn 166.857 (+1.246 | +162)
12. Arnhem 165.498 (+1.610 | +286)
13. Haarlem 164.658 (+1.760 | +245)
14. Haarlemmermeer (Hoofddorp) 161.421 (+2.085 | +198)
15. Enschede 161.379 (+739 | +854)
16. Amersfoort 160.374 (+1.784 | +67)
17. Zaanstad 159.137 (+1.971 | +163)
18. 's-Hertogenbosch 158.437 (+1.899 | +161)
19. Zwolle 132.311 (+1.643 | +275)
20. Leeuwarden 127.054 (+1.550 | +384)
21. Zoetermeer 126.758 (+991 | +77)
22. Leiden 126.386 (+1.312 | +846)
23. Ede 121.717 (+1.731 | +138)
24. Maastricht 121.584 (+433 | +1.115)
25. Dordrecht 121.210 (+1.673 | -12)
26. Westland (Naaldwijk) 114.495 (+2.047 | +152)
27. Alphen aan den Rijn 114.146 (+1.260 | +251)
28. Alkmaar 111.586 (+803 | +66)
29. Emmen 108.702 (+846 | +41)
30. Delft 105.925 (+1.353 | +517)
31. Venlo 103.238 (+1.102 | +195)
32. Deventer 102.588 (+1.142 | +285)
33. Helmond 94.726 (+1.250 | +176)
34. Amstelveen 94.468 (+2.137 | +353)
35. Oss 94.247 (+940 | +125)
36. Purmerend 93.755 (+1.515 | +132)
37. Hilversum 93.381 (+1.648 | +227)
38. Sittard-Geleen 92.110 (+391 | +31)
39. Land van Cuijk 91.346 (+639 | +160)
40. Súdwest-Fryslân (Sneek) 90.809 (+509 | -62)
41. Hoeksche Waard (Oud-Beijerland) 89.538 (+823 | +155)
42. Dijk en Waard (Heerhugowaard) 88.879 (+1.184 | +93)
43. Heerlen 87.147 (+302 | +85)
44. Nissewaard (Spijkenisse) 86.853 (+521 | +92)
45. Meijerijstad (Veghel) 83.637 (+1.024 | +88)
46. Lelystad 82.742 (+1.528 | +243)
47. Hengelo 82.309 (+833 | +56)
48. Schiedam 80.478 (+834 | +93)
49. Roosendaal 77.573 (+329 | +73)
50. Leidschendam-Voorburg 77.566 (+907 | +148)
Overige:
Gouda 75.185 (+1.090 | +203)
Hoorn 74.966 (+668 | +95)
Vlaardingen 74.791 (+648 | +82)
Almelo 73.905 (+750 | +94)
Assen 69.396 (+417 | +201)
Bergen op Zoom 68.699 (+805 | +139)
Veenendaal 68.453 (+782 | +74)
Capelle aan den IJssel 67.560 (+372 | +112)
Zeist 66.811 (+824 | +191)
Nieuwegein 65.132 (+578 | +114)
Roermond 59.864 (+680 | +52)
Doetinchem 59.122 (+576 | +146)
Rijswijk 57.931 (+990 | +90)
Oosterhout 57.247 (+712 | +81)
Den Helder 56.452 (+118 | +2)
Kampen 55.560 (+769 | +101)
Weert 50.766 (+420 | +10)
Middelburg 49.938 (+739 | +36)
Harderwijk 49.010 (+153 | +27)
Zutphen 48.537 (+207 | +2)
Vlissingen 45.089 (+504 | +59)
Tiel 42.401 (+124 | -43)
Wageningen 40.961 (+1.022 | +383)
Goes 39.457 (+507 | +24)
Gorinchem 38.384 (+752 | +87)
Zegt niets over de verhouding stad - platteland, of stad - kleinere stad. Of randstad - provincie.quote:
[..]
Gewoon bv de cijfers bekijken.
tussen haakjes de groei v laatste jaar
Cijfers van september 2022:
[knip]
Maar goed, discussiëren met jou is redelijk zinloos.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
Maar weet je wie op al dat land zit?
Boeren.
Per 1 miljoen woningen, dat beslaat ongeveer 1% van het al bebouwde grond, wat dit betreft is Nederland redelijk efficiënt.
Maar van al het onbebouwde land, waarbij rivieren en (binnen/buiten)wateren en dergelijke al correct buiten beschouwing gelaten kunnen worden, zitten boeren op ongeveer 54% van al het beschikbare land.
Weten ze in Den Haag ook wel, dus maak 5% vrij voor bouwen en je hebt 5 miljoen woningen, potentieel.
Dat kunnen die kabels voor elektriciteit helemaal niet aan.quote:
[..]
nieuwbouw kan energy leveren aan de direkte omgeving, dat heeft nauwelijks invloed op het net, alleen een big battery per 100 huizen met variabele onderlinge tariefstellingen
Dat is hoe het is op dit moment en een van de grootste redenen waarom uitbreiding qua woningen niet mogelijk is.
jawel dat is de manier om electriciteit binnen een blok van 100 woningen te houdenquote:
[..]
Dat kunnen die kabels voor elektriciteit helemaal niet aan.
Dat is hoe het is op dit moment en een van de grootste redenen waarom uitbreiding qua woningen niet mogelijk is.
Dat schijnt heel goed te werken en vooral als de salderingsregeling stopt
Dat gaat gebeuren
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.quote:
[..]
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
)nou ik zou ook echt niet in een grote stad willen wonen , ben blij dat mijn dochter verhuisd is naar een dorpquote:Op maandag 28 november 2022 15:17 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
krioelt van de mensen en niemand kent een ander , allemaal individuen op weg naar een leeg nest
Ik woon in een grote stad hoor.quote:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
Toch ben ik altijd benieuwd wat er dan zo aantrekkelijk is. Ben geboren en getogen in Eindhoven. Maar woon nu in een klein plattelandsdorpje met 650 inwoners. Vrijstaand, als ik de straat uit loop sta ik in een natuurgebied. Waar ik zoveel mogelijk doordeweeks heen ga en zo min mogelijk in het weekend, want dan puilt het uit van stadsbewoners. Maar vertel het eens?quote:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
Het enige dat ik hier niet heb en dat wel handig zou zijn is Thuisbezorgd van wat anders dan 2 shoarmatenten.
Verder mis ik niks. Ga gewoon naar concerten, uit eten, en nog allerlei dingen.
Waarom als je er ongelukkig bentquote:
[..]
Ik woon in een grote stad hoor.
Alles bij de hand op loopafstand, sociale kring die er woont, veel te doen, veel diversiteit aan horeca etc etc. Als jij een keer wilt shoppen ga je toch ook naar de stad? Het is voor iedereen anders waarom ze ergens wonen, maar stellen dat de stad niet aantrekkelijk is om te wonen is natuurlijk de allergrootste onzin. Nergens zijn huizenprijzen zo hoog.quote:
[..]
Toch ben ik altijd benieuwd wat er dan zo aantrekkelijk is. Ben geboren en getogen in Eindhoven. Maar woon nu in een klein plattelandsdorpje met 650 inwoners. Vrijstaand, als ik de straat uit loop sta ik in een natuurgebied. Waar ik zoveel mogelijk doordeweeks heen ga en zo min mogelijk in het weekend, want dan puilt het uit van stadsbewoners. Maar vertel het eens?
Het enige dat ik hier niet heb en dat wel handig zou zijn is Thuisbezorgd van wat anders dan 2 shoarmatenten.
Verder mis ik niks. Ga gewoon naar concerten, uit eten, en nog allerlei dingen.
Ik shop altijd online. Al jaren. Ga wel veel naar Horeca, maar is inderdaad niet op loopafstand. Maar mensen die ik ken die in de stad wonen gaan daar bijna nooit heen, veel minder dan ik....quote:
[..]
Alles bij de hand op loopafstand, sociale kring die er woont, veel te doen, veel diversiteit aan horeca etc etc. Als jij een keer wilt shoppen ga je toch ook naar de stad? Het is voor iedereen anders waarom ze ergens wonen, maar stellen dat de stad niet aantrekkelijk is om te wonen is natuurlijk de allergrootste onzin. Nergens zijn huizenprijzen zo hoog.
Maar ik vind het prima hoor, laat iedereen maar lekker in de stad wonen. Hebben wij hier lekker de ruimte. Ik begrijp het alleen niet.
Anyway daar wil ik het hier niet over hebben. Laten we het over de 'tekorten' hebben. Arbeidsmigratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen en daarmee een verdere toename van het aantal mensen dat in NL leeft.
De eerste vraag is of er wel echt tekorten zijn. Bedrijven hebben het al over tekorten wanneer ze niet binnen 1 maand 5 goede kandidaten op de stoep hebben staan die voor minimumloon willen werken. Bedrijven zijn daarnaast ook heel slordig met goede kandidaten weet ik uit eigen ervaring. Misschien dat we dus best een aanpassing in attitude van werkgevers mogen verwachten.
Ten tweede: wat is er erg aan een tekort? Komt het land tot stilstand? Stromen de dijken over? Nee natuurlijk niet. Toch proberen voorstanders van arbeidsmigratie door het woord 'tekort' te gebruiken de discussie in hun voordeel te gijzelen. En we tuimelen er bijna allemaal in. Misschien dat we een tekort maar eens moeten accepteren. Dan duurt het misschien 2 dagen voordat je pakketje van BOL.com arriveert ipv 1. Boeiend.
Ten 3e: is het überhaupt wel realistisch om aan arbeidsmigratie te beginnen. Gaan Afrikanen die de taal en cultuur niet machtig zijn hier voor de klas staan? Zijn onze eerdere ervaringen met arbeidsmigratie niet zeer slecht? En dan denk ik uiteraard aan gastarbeiders uit Turkije en Marokko.
Ten 4e: je creëert hiermee weer nieuwe tekorten. Migranten hebben ook woningen nodig, bestellen ook online, moeten naar de tandarts, willen er warmpjes bijzitten in de winter, reizen met het OV of op de snelweg, etcetera.
Ten 5e: Het BNP per hoofd blijft in principe gelijk. Ja je BNP stijgt, maar je bevolking ook. Dus welke economische groei krijgen we hier? Bedenk dat landen als Denemarken en Zweden ongeveer een even groot BNP per capita hebben als wij met veel minder inwoners.
Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Ik zou het niet erg vinden als de positie van werknemers zou verbeteren.quote:Op maandag 28 november 2022 17:12 schreef Alpha0 het volgende:
D66 heeft altijd wel een argument om voor immigratie te zijn. Is het niet een vluchtelingenverdrag, dan is het volgens hen wel iets van alle tijden. Nu weer zogenaamde tekorten op de arbeidsmarkt. Als je altijd een argument weet te vinden om pro-migratie te zijn dan speelt er heel misschien wel iets anders ......
Anyway daar wil ik het hier niet over hebben. Laten we het over de 'tekorten' hebben. Arbeidsmigratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen en daarmee een verdere toename van het aantal mensen dat in NL leeft. De eerste vraag is of er wel echt tekorten zijn. Bedrijven hebben het al over tekorten wanneer ze niet binnen 1 maand 5 goede kandidaten op de stoep hebben staan die voor minimumloon willen werken. Bedrijven zijn daarnaast ook heel slordig met goede kandidaten weet ik uit eigen ervaring. Misschien dat we dus best een aanpassing in attitude van werkgevers mogen verwachten.
Alles moet altijd, overal en nu beschikbaar zijn in deze maatschappij, dat mag inderdaad wel wat minder.quote:Ten tweede: wat is er erg aan een tekort? Komt het land tot stilstand? Stromen de dijken over? Nee natuurlijk niet. Toch proberen voorstanders van arbeidsmigratie door het woord 'tekort' te gebruiken de discussie in hun voordeel te gijzelen. En we tuimelen er bijna allemaal in. Misschien dat we een tekort maar eens moeten accepteren. Dan duurt het misschien 2 dagen voordat je pakketje van BOL.com arriveert ipv 1. Boeiend.
Je kunt ook aan migratie van hooggeschoolde en technisch opgeleide Oekrainers denken bijv. Ik vind immigratie op basis van een puntensysteem, zoals in Australie, best. Hebben we veel loodgieters nodig, ipv opticiens, dan krijgt iemand met loodgieter-papieren meer punten dan een opticien, en dus eerder in aanmerking voor een werkvergunning.quote:Ten 3e: is het überhaupt wel realistisch om aan arbeidsmigratie te beginnen. Gaan Afrikanen die de taal en cultuur niet machtig zijn hier voor de klas staan? Zijn onze eerdere ervaringen met arbeidsmigratie niet zeer slecht? En dan denk ik uiteraard aan gastarbeiders uit Turkije en Marokko.
Dat is vooruitzien, dat is te plannen. Maar dan moeten politici wel ver genoeg vooruit denkenquote:Ten 4e: je creëert hiermee weer nieuwe tekorten. Migranten hebben ook woningen nodig, bestellen ook online, moeten naar de tandarts, willen er warmpjes bijzitten in de winter, reizen met het OV of op de snelweg, etcetera.
Meer mensen = meer klanten = meer omzet voor bedrijven.quote:Ten 5e: Het BNP per hoofd blijft in principe gelijk. Ja je BNP stijgt, maar je bevolking ook. Dus welke economische groei krijgen we hier? Bedenk dat landen als Denemarken en Zweden ongeveer een even groot BNP per capita hebben als wij met veel minder inwoners.
Maar...dat is het wereldwijde probleem met hoe de economie is ingericht. Stagnatie is slecht, terwijl de wereldwijde consumptie toch echt omlaag moet, anders verpesten we het leefklimaat op aarde. Maar dalende consumptie en het huidige economische gestel gaan niet samen. Maar wat is belangrijker, de economie of onze leefomgeving?
Dat hoeft niet, er is ook arbeids-emigratie.quote:Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.quote:
Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
Nergens zeg ik dat ik hier ongelukkig ben. Ik zeg alleen dat wonen in de stad ook niet zo geweldig is. Er is weinig ruimte, er is weinig groen, maar er zijn wel heel veel mensen.quote:
[..]
Waarom als je er ongelukkig bent
En op zich kan het best gezellig zijn met veel mensen, maar ook bijna overal zijn boze en snauwerige mensen.
Jij draait oorzaak en gevolg om. In Hongarije gaat het economisch niet al te best en zijn er weinig sociale voorzieningen. Dus trekken mensen weg.quote:
[..]
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
In Nederland gaat het economisch beter, en is er meer te halen, dus zijn we een magneet voor (veelal kansarme) immigranten.
Erg genoeg is het land wel overvol, als men naar buiten gaat ziet men binnen 30 seconde een ander persoon. Voldoende rust in beeld en geluid hebben mensen dus niet meer.quote:
[..]
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
Lijkt mij een prima uitgangspositie.quote:
[..]
In Nederland gaat het economisch beter, en is er meer te halen, dus zijn we een magneet voor (veelal kansarme) immigranten.
Je zult toch maar in een land wonen zonder immigratie
Alleen in een paar drukkere wijken in grote steden. En de rest van Nederland mag je blij zijn dat je 1 iemand op straat ziet die zijn hond uitlaat.quote:
[..]
Erg genoeg is het land wel overvol, als men naar buiten gaat ziet men binnen 30 seconde een ander persoon. ...
Eh nee.... Er bestaat meer dan grote steden en buitengebied. Daar zit heel veel tussen. Met heel veel mensen.quote:
[..]
Alleen in een paar drukkere wijken in grote steden. En de rest van Nederland mag je blij zijn dat je 1 iemand op straat ziet die zijn hond uitlaat.
Waarom kunnen Zwitserland, Libanon en Belgie dat met méér immigranten dan wel? Waarom wordt daar niet gepiept en gehuild?quote:
Op zoveel gebieden is het aantal mensen gewoon niet meer te verwerken.
Ook in deze relatief slaperige plattelandsregio (N-O Brabant) kan je amper een straat oversteken zonder dat er toevallig net iemand langs moet.quote:
[..]
Alleen in een paar drukkere wijken in grote steden. En de rest van Nederland mag je blij zijn dat je 1 iemand op straat ziet die zijn hond uitlaat.
kijk maar eens naar de stats van google streetview. In Nederland zie je vrijwel nooit een mens op straat lopenquote:
[..]
Ook in deze relatief slaperige plattelandsregio (N-O Brabant) kan je amper een straat oversteken zonder dat er toevallig net iemand langs moet.
Geen idee, we hadden het over Nederland.quote:
[..]
Waarom kunnen Zwitserland, Libanon en Belgie dat met méér immigranten dan wel? Waarom wordt daar niet gepiept en gehuild?
quote:
[..]
kijk maar eens naar de stats van google streetview. In Nederland zie je vrijwel nooit een mens op straat lopen
Jij komt echt nooit buiten, of wel. Lekker alles op je schermpje bekijken en de wijsneus uithangen.Zelfs in een hoofdstraat zie je op 12 uur 's middags geen mens op straat.quote:
[..]
Jij komt echt nooit buiten, of wel.
en dan durven een paar broekpoepers hier te roepen dat het "vol" is. Of "druk". Zelfs voor een gemiddelde provinciaal is dat niet zo.
In de meeste plaatsen in Nederland is geen ruk te doen. Dat is de werkelijkheid.
Zwitserland? Veel immigranten daar zijn hoog opgeleid (artsen, verplegend personeel etc), en die krijgen op basis daarvan werkvergunningen. Ook veel immigranten als schoonmaker, Zwitsers zitten daar niet op te wachten. Maar om nu te zeggen dat ze met open armen ontvangen worden. Soms worden er in wijken referenda gehouden of een familie er mag komen wonen. En het vluchtelingencentrum wat het dichtst bij Davos ligt, wordt in de weken rond het WEF gesloten, en al die vluchtelingen dan ondergebracht aan de andere kant van het land.quote:
[..]
Waarom kunnen Zwitserland, Libanon en Belgie dat met méér immigranten dan wel? Waarom wordt daar niet gepiept en gehuild?
Maar als ik hier kijk, krijgt Zwitserland minder aanvragen binnen, en is de acceptance rate voor de meeste landen ook lager.
https://www.worlddata.info/europe/switzerland/asylum.php
https://www.worlddata.info/europe/netherlands/asylum.php
België meer migranten sinds wanneer dat dan.quote:
[..]
Waarom kunnen Zwitserland, Libanon en Belgie dat met méér immigranten dan wel? Waarom wordt daar niet gepiept en gehuild?
De bevolking in nl is de afgelopen 50 jaar veel meer gegroeid alleen vanaf 2005 tm 2015 heeft belgie een hogere groei alsnog gehad. Nogal selectieve statistiek weer.
Dat is omdat mensen aan het werk zijn. Met de huidige massa-immigratie gaan er inderdaad meer mensen bijkomen die op straat hangen.quote:
[..]
Zelfs in een hoofdstraat zie je op 12 uur 's middags geen mens op straat.
en dan durven een paar broekpoepers hier te roepen dat het "vol" is. Of "druk". Zelfs voor een gemiddelde provinciaal is dat niet zo.
In de meeste plaatsen in Nederland is geen ruk te doen. Dat is de werkelijkheid.
Met 30 % inwoners van recente immigranten afkomst zit Zwitserland hoogst v Europa. (ministaatjes niet meegerekend).quote:
[..]
Zwitserland? Veel immigranten daar zijn hoog opgeleid (artsen, verplegend personeel etc), en die krijgen op basis daarvan werkvergunningen. Ook veel immigranten als schoonmaker, Zwitsers zitten daar niet op te wachten. Maar om nu te zeggen dat ze met open armen ontvangen worden. ..
Zitten we in NL nog erg ver vanaf.
die het is niet druk of vol?quote:
[..]
Dat is omdat mensen aan het werk zijn. ..
goed dat je dat bevestigt
Nederland loopt ver achter. Ondanks de framequote:
[..]
België meer migranten sinds wanneer dat dan.
De woningvoorraad zit vol en druk is altijd een kwestie van tijdstip. Als jij zegt "het is druk hier" is dat toch ook niet een beschouwing op de toestand van het land?quote:
[..]
die het is niet druk of vol?
goed dat je dat bevestigt
Moet 30% een doel zijn? Veel immigranten in Zwitserland komen uit Europa. Men heeft veel meer moeite om samen te wonen met mensen waarvan de cultuur verder afstaat dan de cultuur waarin men opgegroeid is. En dan ervaart men ook sneller dat het 'vol' is.quote:
[..]
Met 30 % inwoners van recente immigranten afkomst zit Zwitserland hoogst v Europa. (ministaatjes niet meegerekend).
Zitten we in NL nog erg ver vanaf.
In Zwitserland heeft men ongeveer 2.2 miljoen mensen wonen met een buitenlands paspoort, op een totaal van 8.7 miljoen. Echter, van die 2.2 miljoen, zijn 1.8 miljoen uit Europa, en 113.000 uit Afrika. Dat is 1.2% Afrikanen. In Nederland heb je ongeveer 700.000 mensen uit Afrika wonen (3.9%).
Ook met Turken is het verschil niet anders, Zwitserland ongeveer 70k, Nederland 400k.
De mensheid is ge-evolueerd als een dier levend in groepen, waarbij je leden van je eigen groep meer vertrouwt. Taal, uiterlijk, gebruiken, kleding, eten, het zijn allemaal, bewust of onderbewust, factoren die bijdragen aan je houding ten opzichte van anderen. Nu er (evolutionair gezien) ineens mensen met heel verschillende achtergronden, vlak bij elkaar gaan wonen, schuurt dat. Daarom zie je ook dat mensen die niet in een omgeving wonen waar ze zijn opgegroeid, naar elkaar toe trekken.
Dat is allemaal niet erg, maar dat moet ook niet genegeerd worden. Je kunt gewoonweg niet verwachten dat mensen die lastiger met elkaar kunnen communiceren, elkaar wel helemaal hetzelfde behandelen, en dezelfde levels van tolerantie naar elkaar hebben. We moeten leren te leven langs mensen die iets anders zijn, en we moeten leren die tolerantie naar elkaar toe op te bouwen.
In Zwitserland zijn toch heel andere mensen, die daar om andere redenen zijn gaan wonen...quote:
[..]
Nederland loopt ver achter. Ondanks de frame
[ afbeelding ]
. Dat zijn Europeanen en Amerikanen. Geen Afrikanen en Aziaten. Oh ja, wat George hierboven ook zegt. Maar dan met echte cijfers er bij.
andere redenen ???quote:
[..]
In Zwitserland zijn toch heel andere mensen, die daar om andere redenen zijn gaan wonen... :
Volgens mij gaan immigranten naar Zwitserland om geld te verdienen.
Dezelfde reden als naar Nederland dus
7 gezinsleden moeten overkomenquote:Syrische vecht uitstelmaatregel gezinshereniging aan bij de rechter.
De rechter buigt zich vandaag voor het eerst over de nieuwe regeling voor gezinshereniging, die is bedoeld om de druk op asielzoekerscentra en noodopvang te verlichten.
De zaak, die wordt behandeld in de rechtbank in Haarlem, draait om de Syrische Fakhria Al Mullaabid (47) en haar gezin. Zij wil dat haar man en zes kinderen zo snel mogelijk naar Nederland mogen komen, maar afspraken uit de recente asieldeal verhinderen dat. De vrouw vraagt de rechter nu om een voorlopige voorziening.
Nog maanden in Sudan
Vorig jaar augustus heeft de vrouw in Nederland asiel aangevraagd en nu wil ze herenigd worden met haar gezin. De Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND) heeft al bepaald dat dit mag, maar nog zeker tot eind april moeten haar man en kinderen in Sudan blijven.
Volgens de nieuwe beleidsregel mogen statushouders (asielzoekers met een verblijfsvergunning) hun gezinsleden pas laten overkomen als ze in Nederland een woning hebben gevonden. Als dat vijftien maanden na hun aanvraag nog niet is gelukt, krijgen de familieleden alsnog een visum.
De gezinsleden van Fakhria Al Mullaabid behoren tot de groep van 920 mensen die volgens de IND langer moeten wachten.
Concreet betekent dit dat ze tot 23 april 2023 vastzitten in Sudan, het land waar ze op uitnodiging van de IND naartoe zijn gevlogen om te worden geïnterviewd in verband met hun nareisaanvraag. Een praktisch probleem is dat hun visum daar over een week afloopt.
Wat er daarna gebeurt voor ze eind april naar Nederland mogen is onduidelijk, zegt de advocaat van de Syrische, Mirjam van Riel. "Feitelijk verblijven ze na 8 december illegaal in Sudan, maar teruggaan naar Syrië is geen optie. Als ze zonder visum naar buiten gaan, moeten ze maar hopen dat niemand hen om hun verblijfspapieren vraagt." Het gezin heeft een kamer gehuurd in Sudan, die een oom in Saudi-Arabië betaalt.
Forse kritiek
Op de afspraken over uitstel van gezinshereniging kwam meteen na het sluiten van de asieldeal kritiek.
Volgens de Commissie Meijers, een adviesorgaan van de overheid, is de maatregel in strijd met Europese regelgeving. Zo mag huisvesting geen voorwaarde zijn voor gezinshereniging en moet er rekening worden gehouden met de belangen van kleine kinderen. De commissie verwacht dan ook dat Nederland door de rechter wordt teruggefloten.
Er verblijven nu zo'n 17.000 statushouders in de asielopvang, van wie er ruim 7000 door gezinshereniging naar Nederland zijn gekomen.
Als familieleden van statushouders overkomen voor zij een woning hebben gevonden, komen ook zij in een asielzoekerscentrum terecht of in de crisisnoodopvang. Uitstel van gezinshereniging moet daar een rem op zetten.
Staatssecretaris Van der Burg (Asiel & Migratie, VVD) erkende eerder dat ook hij geen "100 procent garantie kan geven" dat de maatregel bij de rechter standhoudt.
Grote groep
Op ruim 900 gezinsleden is de uitstelmaatregel uit de asieldeal toegepast, zegt de IND. In totaal gaat het om zo'n 5800 mensen die langer moeten wachten voor ze naar Nederland kunnen komen.
Vluchtelingenwerk Nederland zegt dat de impact van de regels op de mentale weerbaarheid van de statushouders heel groot is. "De wachttijd voor de asielprocedure is al lang. Nu mensen eerst ook nog een woning moeten zien te krijgen, kan het zo 2,5 jaar duren voor asielzoekers met hun gezinsleden zijn herenigd."
nos.nl
en een oom uit Saudi-Arabie betaalt het tijdelijk onderkomen in Sudan.Waarom vraagt dit soort mensen geen asiel aan in Saudi-Arabie als ze daar al familie hebben? Ruimte zat daar en een vergelijkbare cultuur. Kan het zijn dat de kost&inwoning en vrije regels in onze heilstaat te aantrekkelijk zijn?
7 gezinsleden man man man
Kan zij niet naar Sudan? Lijkt me makkelijker. Makkelijker om aan te passen aan de cultuur, 7 gezinsleden wonen er al, en zijn er schijnbaar dus veilig.quote:
[..]
7 gezinsleden moeten overkomen
Waarom vraagt dit soort mensen geen asiel aan in Saudi-Arabie als ze daar al familie hebben? Ruimte zat daar en een vergelijkbare cultuur. Kan het zijn dat de kost&inwoning en vrije regels in onze heilstaat te aantrekkelijk zijn?
7 gezinsleden man man man
1. In Belgie spelen dezelfde problemen als hier in Nederland. Bevolking is het zat. Molenbeek perfect voorbeeld.quote:
[..]
Waarom kunnen Zwitserland, Libanon en Belgie dat met méér immigranten dan wel? Waarom wordt daar niet gepiept en gehuild?
2. Libanon, jij ken vast geen Libanees? Buiten wat familiaire redenen zien ze die Syriers en Palestijnen liever vandaag dan morgen nog vertrekken. PLO (Palestijnse organisatie) heeft de burgeroorlog ontketend in de jaren 80. Ga een gesprek aan met een Libanees en deze zal vertellen dat deze zo snel mogelijk naar West - Europa, VS of Australie wil vertrekken
3. Zwitserland, migranten vaak hoogopgeleid, maar zoals hierboven al vermeld werd. + veel migranten komen uit Duitsland, Frankrijk en Italie.
Laat mij raden, jij hebt migratie achtergrond?
Goede vragen waarvan je zou verwachten dat de NOS ze stelt.quote:
[..]
Kan zij niet naar Sudan? Lijkt me makkelijker. Makkelijker om aan te passen aan de cultuur, 7 gezinsleden wonen er al, en zijn er schijnbaar dus veilig.
Deze zaak maakt wel weer duidelijk hoe verrot ons asielsysteem is.
huh?quote:
[..]
1. In Belgie spelen dezelfde problemen als hier in Nederland. Bevolking is het zat.
In Belgie stemt 9,7 % vd bevolking opeen anti immigratiepartij
Maar ja, de door ideologie verblinden willen de realiteit natuurlijk niet onder ogen zien.
Maar niet in de dorpsstraat in Epe denk ik hoor.quote:
[..]
Dat is omdat mensen aan het werk zijn. Met de huidige massa-immigratie gaan er inderdaad meer mensen bijkomen die op straat hangen.
Het grote probleem is dat een fatsoenlijk debat over asiel wordt gegijzeld door politieke correctheid. Zodra je ook maar iets roept over 'minder asielzoekers' word je direct geframed als rechts-extreem en in de hoek van Baudet, Le Pen etc geduwd.quote:
[..]
Goede vragen waarvan je zou verwachten dat de NOS ze stelt.
Deze zaak maakt wel weer duidelijk hoe verrot ons asielsysteem is.
Waarschijnlijk krijgen ze in Sudan geen permanente verblijfsvergunning. Europese overheden zouden flink meer kunnen doen door de druk op veilige landen in de regio van landen waar veel vluchtelingen vandaan komen, op te voeren om zo meer vluchtelingen in de regio op te kunnen vangen. Het lijkt me dat ze daar dan ook flink financieel in gesteund kunnen worden door Europese landen.quote:
[..]
Goede vragen waarvan je zou verwachten dat de NOS ze stelt.
Deze zaak maakt wel weer duidelijk hoe verrot ons asielsysteem is.
Onzin.quote:
[..]
Het grote probleem is dat een fatsoenlijk debat over asiel wordt gegijzeld door politieke correctheid. Zodra je ook maar iets roept over 'minder asielzoekers' word je direct geframed als rechts-extreem en in de hoek van Baudet, Le Pen etc geduwd.
Een partij als de VVD heeft het al jaren over "minder instroom"
En worden die als extreem rechts geframed?
Immigranten gaan vrijwel altijd naar steden. Waar ook ter wereld.quote:
Het is gewoon een feit dat Nederland een van de dichtstbevolkte landen ter wereld is.
...
De bevolkingsdichtheid van een land doet er dus helemaal niet toe.
Inderdaad en de overheid wil ook graag dat iedereen in de stad gaat wonen en dat de koeien de ruimte hebben om te schijtenquote:
[..]
Immigranten gaan vrijwel altijd naar steden. Waar ook ter wereld.
De bevolkingsdichtheid van een land doet er dus helemaal niet toe.
Dus bevolkingsdichtheid is geen enkel punt
Ik zie Nederland tot 2030 dan ook doorgroeien naar de 25 miljoen inwoners
Onzin.quote:
Ach, dit soort ontwikkelingen komen vanzelf weer tot halt. Je ziet de afkeer tegen migranten toenemen,...
slechts rond de 15 procent stemt op anti immigratie partijen.
Misschien dat racisten wat harder schreeuwen dat jij dat denkt, Maar de realiteit is dat mensen massaal op pro migratiepartijen stemmen. En in de peilingen is daar nauwelijks verandering in te zien.
Hey Igor, waar zijn je bronnen? Want dat geroeptoeter van jou kennen we nou onderhand wel.quote:
[..]
Onzin.
slechts rond de 15 procent stemt op anti immigratie partijen.
Misschien dat racisten wat harder schreeuwen dat jij dat denkt, Maar de realiteit is dat mensen massaal op pro migratiepartijen stemmen. En in de peilingen is daar nauwelijks verandering in te zien.
De verkiezingsuitslag mag bekend worden verondersteld.quote:
onzinquote:
Ach, dit soort ontwikkelingen komen vanzelf weer tot halt. Je ziet de afkeer tegen migranten toenemen, dat wordt natuurlijk alleen nog maar erger de komende jaren omdat grote groepen van de bevolking in armoede geraken. Door aanslagen op (toekomstige) opvangplekken en de "slechte" omstandigheden voor binnenstromende migranten wordt Nederland ook weer minder populair. Het zou beter zijn als de politiek met een oplossing kwam, maar die vinden het verder wel prima.
immigranten zijn zeer welkom indien men goed opgelied is en engels spreekt
Vinden onmiddelijk werk, het is de overheid die de mensen graag eerst een jaar opsluit op cruisseschepen
Sterker nog, Baudet is die hoek geduwd omdat hij tegen de massa-immigratie is. Er is niemand in heel de EU die zich uitspreekt tegen het doorgaan van de massa-immigratie en niet stelselmatig van racisme, extreem rechts en nog erger gedrukt wordt.quote:
[..]
Het grote probleem is dat een fatsoenlijk debat over asiel wordt gegijzeld door politieke correctheid. Zodra je ook maar iets roept over 'minder asielzoekers' word je direct geframed als rechts-extreem en in de hoek van Baudet, Le Pen etc geduwd.
Hij zit vooral in de hoek omdat hij een parallelle samenleving met een parallel wereldbeeld in NL wil stichten.quote:
[..]
Sterker nog, Baudet is die hoek geduwd omdat hij tegen de massa-immigratie is. .. .
Eigen scholen, eigen omroep, eigen nieuwskanalen enzv
Ruttequote:
[..]
Er is niemand in heel de EU die zich uitspreekt tegen het doorgaan van de massa-immigratie en niet stelselmatig van racisme, extreem rechts en nog erger gedrukt wordt.
Nee, maar hoewel de vvd inderdaad het over minder instroom heeft faciliteren ze in de praktijk al jaar na jaar nieuwe records op het gebied van migratie.quote:
[..]
Onzin.
Een partij als de VVD heeft het al jaren over "minder instroom"
En worden die als extreem rechts geframed?
Nee, zo ging dat meteen al.quote:
[..]
Hij zit vooral in de hoek omdat hij een parallelle samenleving met een parallel wereldbeeld in NL wil stichten.
Eigen scholen, eigen omroep, eigen nieuwskanalen enzv
Ja, maar iedereen met een IQ van boven de 85 weet dat hij voor de verkiezingen even liegt, en dus hou je een 20% aan VVD-stemmers over.quote:Rutte
Hoef je mij niet te vertellen.quote:
[..]
Nee, maar hoewel de vvd inderdaad het over minder instroom heeft faciliteren ze in de praktijk al jaar na jaar nieuwe records op het gebied van migratie.
Maar "hij spreekt zich er tegen uit" ...
quote:Rotterdamse volkstuinders: 'Schrap geen volkstuinen, een stad heeft dit groen juist nodig'
Volkstuinhuisje
Volkstuinders in Rotterdam maken zich zorgen over hun toekomst. In het nieuwe jaar komen er nieuwe huurovereenkomsten, maar nog steeds is niet duidelijk wat ze moeten betalen. De angst is dat de huurprijs van de grond flink duurder zal zijn en dat veel huidige gebruikers dat niet meer kunnen betalen. Ook vrezen veel volkstuinders dat hun parken moeten wijken voor nieuwe woningen. Ze roepen de gemeente op samen naar een oplossing te zoeken. "Je moet niet alleen maar beton plaatsen, een stad heeft groen nodig", luidt de boodschap aan de Coolsingel.
Het terrein van het Rotterdamse volkstuinencomplex 'Streven naar Verbetering' in Blijdorp is bijna helemaal verlaten. Het winterseizoen is aangebroken en het werk op de tuin ligt stil. Juist deze morgen hangt een dikke mist op het terrein. Vanuit het niets duiken ineens houten gebouwtjes op. Sommige tuinen zijn ingericht voor het verbouwen van groente, in andere tuinen ligt een strak gazon en staan tafels en stoelen. Ook opvallend is dat het echt stil is. En dat terwijl vlakbij een drukke weg en spoorbaan ligt. “Dat is het fijne hier”, zo zegt Rob van Dijk, de voorzitter van dit complex. “Je komt hier helemaal tot rust”.
Rob van Dijk in zijn volkstuin
Wel soms hoorbaar zijn de schelle kreten van vogels. Het blijkt uit de vogelverblijven van Diergaarde Blijdorp te komen die naast dit terrein liggen. “Met Blijdorp is er een goede band. Als we hier de wilgen snoeien, geven we de takken aan Blijdorp. Heerlijk voor de neushoorns en de giraffen. We hebben hier trouwens ook al een aantal jaar een verdwaalde wasbeer rondlopen. Die krijgen ze niet te pakken. Vele tuinders hebben hem al gezien", vertelt Van Dijk.
Straks een volkstuintje alleen nog maar voor de elite?
In Rotterdam zijn 44 volkstuincomplexen met in totaal 5 duizend tuintjes. Veel van die tuintjes zijn al van generatie op generatie in bezit van families. Maar over de toekomst heeft menig volkstuinder zorgen. Bijvoorbeeld of de huur van grond betaalbaar blijft. Gemiddeld ben je nu acht tot negen honderd euro per jaar kwijt. "Wij denken dat het minimaal vijftig procent duurder zal zijn. Veel mensen hebben weinig geld en wonen op een flat. Die kunnen zo'n prijs straks niet betalen. Dan wordt het een eliteclub. Dat moeten we echt ten koste van alles voorkomen."
Niet overal beton neerzetten
Een andere zorg voor de tuinders is de grootschalige woningbouw die de komende jaren op de planning staat. In de buurt van dit park moet een nieuw NS-station komen bij de Van Nelle Fabriek. Verder gaat het om duizenden woningen en een aantal sportvoorzieningen. In het slechtste scenario zou dit het einde voor de volkstuinen betekenen. Dat geldt ook voor het complex 'Tot Nut en Genoegen' dat aan de overkant ligt. Vele hectares groen gaan dan verloren.
Ook andere locaties lopen gevaar. Bij De Esch in Kralingen staan volgens Rob van Dijk drie complexen op de nominatie om te verdwijnen. Hij is voorzitter van het Platform Rotterdamse Volkstuinen, dat is een samenwerking van 37 volkstuinparken in de stad. Gezamenlijk hebben ze nu een visie geschreven om duidelijk te maken waarom volkstuinen belangrijk zijn.
Tuinen zijn onmisbaar
Kernpunt is dat de tuinen zorgen voor een groene, aangename en gezonde stad om te wonen en recreëren. Zo is er bijvoorbeeld gekeken naar wat de tuinen doen voor de klimaataanpak. Ze vangen water op, voorkomen hittestress en hebben een grote diversiteit van dieren en planten.
Ofra Bolier
Ofra Bolier is ook bestuurslid van het platform en heeft zelf een tuintje op het terrein van 'Tot Nut en Genoegen'. Ze vindt het onverantwoord om dit soort complexen weg te doen. "Je kunt niet de flora en fauna, zoals op de huidige volkstuinen, snel vervangen door nieuwe bomen en groen in een nieuwbouwwijk".
Ook op sociaal-cultureel gebied kunnen de volkstuinen de inwoners van Rotterdam helpen, zo staat in het plan. De interactie tussen de tuinders zorgt voor een goede samenwerking en band met de bewoners van een wijk. Van jong tot oud en vanuit verschillende sociale lagen en culturen. Rob van Dijk: "Wij zorgen voor integratie. Hier leven en werken 27 culturen samen. Dat is toch geweldig".
Ook voor de mentale en fysieke gezondheid van onze stad is het goed om volkstuinen te hebben vindt Ofra Bolier. "De gemeente heeft gezondheidspreventie hoog in het vaandel. De volkstuinen zijn daar heel belangrijk voor". Vandaag wordt het plan van aanpak aangeboden aan wethouder Faouzi Achbar. De leden van het Platform Rotterdamse Volkstuinen willen graag dat de politiek met ze in gesprek gaat en dan samen een plan maken.
juistquote:
waanzin om een stad helemaal vol te proppen met kleine rothokjes
let maar eens op als de provinciebestuurders zelf zo oud zijn, die gaan echt niet in de stad wonen
Ik ben 70 en ga voor geen goud in de stad wonen in een hokkie, dat mijn huis veel te groot is voor me, dat dondert mij niks
Eerst de bejaarden huizen slopen en nu alle ouderen in een hokkie proppen , ja daaaaaaaaag
ga maar eens wat bouwen inplaats van dat gezeik over die klote wolven en konikpaarden en brede ecologische hoofdstructuur
En Stikstof kruipertjes in het hoogveen diversiteit Nergens in Europa doen ze zo maf als hier
De volkstuintjes volbouwen , idioten zijn het, pak maar een paar strontweilanden als je bouwen wil, net als vroeger , ruimte zat.
Zet die asielzoekers economische vluchtelingen, maar aan het werk, in plaats van dat vertroetelen op cruisseschepen en onze sporthal inpikken
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 03-12-2022 18:41:00 ]
Latvia’s population is 30% smaller than it was in 1990 and by 2050 numbers will be in decline in over half of Europe’s 52 countries
When Margarita Skangale was a teenager in the late 1970s, there were 1,200 pupils in Viļāni high school. When her son was young, the queue outside the children’s clothes shop – assuming, this being the Soviet era, it had any stock – stretched down the street.
Today, there are 400 pupils in the school and of her now 35-year-old son’s class of 26, just four still live in this small town in Latvia’s eastern Latgale region, three hours’ drive from the capital, Riga, and a little over an hour from the Russian border.
In Viļāni’s three-room basement museum, Skangale, 57, pulled out a sheaf of handwritten records: in 1995, the town had 4,311 inhabitants. On 1 January this year, it had 2,882. “A lot’s changed round here,” she said. “It feels very different.”
By 2050, according to the UN, populations will be in decline in more than half Europe’s 52 countries, including Italy, Spain, Poland and Germany. In five – Bulgaria, Latvia, Lithuania, Serbia and Ukraine – they are projected to fall by more than 20%.
Over the next three decades, Latvia, having already shed nearly 30% of its population since 1990, is set to lose 23.5% more. “It’s an existential problem,” said Imants Parādnieks, the government’s demographics adviser. “Every nation has to renew. We will not stay Latvia without enough Latvians.”
One factor behind this dramatic decline is global. Across the industrialised world, fertility rates are plunging: two-thirds of the world’s population now live in countries with a birthrate below the 2.1 births per woman necessary for natural replacement.
But crucially, like many of the former Soviet states, especially those that joined the EU with its right to work and live across the bloc, Latvia – present population just under 2m – has also suffered successive waves of emigration, as young people leave for more money abroad.
The net effect is a demographic double-punch. “Right after independence in 1991, people left and the fertility rate also fell sharply; everyone was so uncertain about the future,” said Zane Vārpiņa of the Stockholm School of Economics in Riga.
“So the cohort born in the early 1990s was already small. But then many of them left in their turn, after we joined the EU in 2004, or in the 2008-2011 financial crisis, when there was a big exodus. So now, even if the birthrate has risen, the number of babies being born is very low.”
Last year, according to the central statistics office, twice as many Latvians died as were born. The birthrate may have been 1.57, slightly above the European average, but that translated to 17,420 babies – against 40,000 or more a year in the late 1980s.
Nowhere is Latvia’s demographic crisis felt more keenly than in Latgale, whose population shrank – again – by more than 2% last year, more than anywhere else in the country.
For a town that has lost a third of its population in three decades, Viļāni nonetheless manages to look surprisingly spruce. Its white-painted, twin-towered, 18th-century church is resplendent; the streets are spotless.
But in villages around, abandoned houses dot the fields. Up the road in Rēzekne, the regional centre, vast, Soviet-era factories and office blocks stand crumbling.
The local economy, once based on sprawling collective farms and industrial megaplants, all but imploded with the demise of the USSR. Now largely small-scale and agricultural, it has little to offer its dwindling population of young people.
“It feels like emigration may have stabilised recently, but things are hardly booming,” said Ivars Ikaunieks, head of the Viļāni district councils association.
Covid helped a little, with some locals moving back to work from home, loving the lower cost of living and no waiting list for the nursery. But for all the regional authorities’ good intentions, there isn’t the infrastructure for big business, and there aren’t the jobs for young people.
“They want to work in tech, innovation, but here it’s forestry, turf, gravel,” Ikaunieks said. “So lots follow the money – Germany, Scandinavia, factories, ship repair, construction.”
Short-term Nordic contracts, often with basic accommodation, can pay three to five times as much as in Latvia. Some, Ikaunieks said, some come back with their savings and set up small businesses: one recently opened an artisan distillery, another makes local hemp products for the tourist market. But not many do so.
Of course, Latvia, for centuries a battleground fought over by Europe’s east and west, has been here before. In 1910, noted Juris Krūmiņ¨, a population expert at the University of Latvia, the country’s population was more than 2.6 million.
It fell to 1.9 million after the second world war, then swelled again during the Soviet era, to a peak of 2.7 million in 1990 – and now stands, once more, at just under 1.9 million. “These swings are nothing new,” Krūmiņ¨ said.
But that doesn’t make the present one any less alarming. In a modern economy, it means “a smaller workforce, shortages of key and skilled workers, an ageing population, huge pressure on pensions, healthcare, social services”, Vārpiņa said. “We’re not really seeing it yet, but by 2030, it could start to become critical.”
In his office in the headquarters of the National Alliance, a rightwing, nativist party set to continue as part of the country’s ruling coalition after elections last month, Parādnieks said population must be a priority.
His party, he said, would never support large-scale immigration, a sensitive subject in all three Baltic states, given their postwar history. Instead, the government’s plan is to boost the birthrate and encourage more of the 300,000-odd Latvians living abroad to return home.
Latvian child benefit is now progressive, Parādnieks said, so a family with one child gets ¤25 (£22) a month, a family with two ¤100, three ¤225, and four ¤400. Those with three or more children are eligible for grants of up to ¤12,000 to help buy a home, and a large-family card gives big discounts in shops, on public transport and at museums.
As a result, Parādnieks said, the proportion of children in three-child families is rising. There are also plans to improve choice and boost state subsidies for childcare, and to reform pensions so mothers in particular do not suffer financially later in life.
Separately, a scheme was launched in 2018 to entice émigrés back to Latvia, headed by regional re-emigration coordinators who advise on business relocation, jobs, housing, childcare, schools and housing, and can offer cash grants.
Just under 7,000 Latvians came back last year: a couple of hundred fewer than left. Not all will stay. In Rēzekne, Andrey Glushnyov said he’d would be off again in the new year, probably to Finland, leaving his wife and children behind.
Glushnyov has worked for years on construction sites in the UK and in Norway. “I did work here for a while, in a factory,” he said, “but it’s not what I want. I might stay for a good, well-paid job on a big construction site. But there aren’t any.”
Some, though, are determined to make a go of it. Maija Hartmane left aged 10 with her parents, who emigrated to the UK in 2006 and found work near Peterborough.
“It was the usual,” she said in a cafe in Rēzekne. “Factories, fields, warehouses. They never meant to stay, but I ended up doing all my secondary school there, then uni. I’d always assumed I wouldn’t come back, but then I had a baby, and it just felt like time.”
That was in 2018. Hartmane found a job with the council, then a bank. “I’m home,” she said. “My roots, my family are important to me. My best friend from Latvia is still in London. She earns a lot, but has to spend a lot, just to live. I think I’m just as well off here. It’s priorities.”
Vladlena Savelyeva, 36, who teaches English in Riga after working abroad for 12 years on cruise ships and in Greece, Cyprus and Monaco, agreed. “It took time to realise my country has advantages,” she said. “I left to earn money and have a better life. But Latvia has lots going for it.”
Some Latvians, of course, would never leave. Maruta Ladusāne, 43, a chemistry teacher at Viļāni high school, has so few classes now that she also teaches in Rēzekne. Half her college friends left, but she stayed – and she hopes her children will.
“I can’t begin to imagine how I’d feel if they went,” she said. “But everyone knows when the next big crisis hits, there’ll be another massive wave of departures.”
Individual stories may sound encouraging. But longer-term, and larger-scale, experts say the government’s focus on fertility and re-emigration is unlikely to help much. “Population is very complicated, with so many factors,” said Vārpiņa. “But there’s no real way to fully turn natural shrinkage around. Only immigration.”
That’s a choice that has, to a greater or lesser extent, already been made by some of Latvia’s neighbouring countries: Estonia, Poland, Germany. For Latvia, actively welcoming new immigrants looks some way off.
Memories of Soviet occupation and forced integration have left deep scars. “I am a nationalist,” Parādnieks said. “My goal is to make life in Latvia better for Latvians. If other countries want to make life better for everyone, let them.”
For Vārpiņa, that’s shortsighted. “We live in a world of fluid and circular migration,” she said. Latvia should be encouraging highly-qualified, hardworking immigrants – perhaps some of the 30,000 Ukrainians who arrived this year – to stay, even for a short while, she said.
“This country has traditionally been hostile to immigration. But the war has shown that can change. Latvians have offered up their homes, collected people from the border … It’s not hopeless.”
Blijkt niet uit titel maar gaat dus ook om bouwplannen.
En weer komen ze met het valse argument aanzetten dat buitenlandse studenten 'nodig' zijn (voor de economie).
Duitsland heeft plannen om vierhonderdduizend goed opgeleide migranten per jaar te werven om het personeelstekort te bestrijden. In dat licht schrijven de bestuurders dat internationale studenten “deel van de oplossing zijn en niet het probleem”.quote:Op maandag 12 december 2022 23:18 schreef Alpha0 het volgende:
En weer komen ze met het valse argument aanzetten dat buitenlandse studenten 'nodig' zijn (voor de economie).
Snap ik lieverd. Vraag is of het nodig is!quote:
[..]
Duitsland heeft plannen om vierhonderdduizend goed opgeleide migranten per jaar te werven om het personeelstekort te bestrijden. In dat licht schrijven de bestuurders dat internationale studenten “deel van de oplossing zijn en niet het probleem”.
Tekorten willen oplossen met analfabeten uit de derde wereldquote:Op dinsdag 13 december 2022 13:54 schreef opgebaarde het volgende:
Duitsland heeft geen last van vergrijzing. Dat is fake news en het gaat er ook geen gigantisch tekort ontstaan.
Sowieso is langer dan een jaar vooruitkijken voor oelewappersquote:
[..]
Tekorten willen oplossen met analfabeten uit de derde wereld
Dei 400.000 gingen over goed opgeleide migranten per jaar ;quote:
[..]
Tekorten willen oplossen met analfabeten uit de derde wereld
Gewoon een brain drain dus.
wat de VS , Australie en Canada al decennia doen
En waar ga je de stroom, gas, voedsel en water vandaan toveren om die mensen in leven te houden?quote:
[..]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
Overbevolking gaat niet alleen maar over de fysieke ruimte die mensen innemen. In Nederland lopen we overal al tegen de grenzen aan. Water wordt schaars, stikstofproblemen zorgen voor allerlei problemen, energienet is al niet meer toereikend, voedsel is een probleem (en nee Nederland is NIET zelfvoorzienend, met minder boeren wordt dat zeker niet beter) en dan nog de infrastructuur om al die mensen te vervoeren.
Dit land barst al uit zijn voegen en we zitten al ver over wat dit land aankan heen.
Ik heb in genoeg grote steden gewoond en woon nu (helaas) in een middelgrote stad maar volgend jaar staat een verhuizing naar het 'platteland' op het programma. Heb altijd een bloedhekel aan wonen in de stad gehad en hoe drukker het wordt hoe erger dat wordt. Het is dat mijn werk daar zit maar sinds ik kan thuiswerken is dat argument komen te vervallen en kan ik eindelijk wonen hoe ik graag wil.quote:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
En gezien de gigantische vraag naar huizen op het platteland momenteel ben ik zeker niet de enige.
Een stad biedt mij 0,0 voordelen, enkel nadelen.
Plus dat die mensen ook oud worden waardoor je straks een nóg grotere vergrijzingsgolf hebt.quote:
[..]
Tekorten willen oplossen met analfabeten uit de derde wereld
Beter een stabiele bevolking met dan maar iets minder welvaart (die we overigens met 5 miljoen mensen ook gewoon prima hadden). in een land waar je nog wel ruimte voor natuur hebt en eens rust kan vinden ergens.
Mensen met een sociale huurwoning mogen kamer onder verhuren aan studenten.
Nu studenten maar ik durf er gif op in te nemen dat dat snel asielzoekers en/of statushouders gaat worden.
Die moeten ook ergens wonen naar het schijnt ...quote:
https://www.duic.nl/wonen(...)r-onder-te-verhuren/
...
Nu studenten maar ik durf er gif op in te nemen dat dat snel asielzoekers en/of statushouders gaat worden.
Laten we nu eens 10% van NL hoogwaardig, dicht en stedelijk invullen, okee?quote:
[..]
En waar ga je de stroom, gas, voedsel en water vandaan toveren om die mensen in leven te houden?
Dan kunnen we potentieel 80 miljoen inwoners kwijt en hebben we nog 90% van h et land over voor al die andere leuke dingen.
Nederlandse bevolking maakt groeispurt: ‘Samenleving gaat veranderen’
De Nederlandse bevolking lijkt in sneltreinvaart verder te groeien naar 18 miljoen inwoners in 2024 en 19 miljoen in 2034. Dat voorspelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Migratie en een langere levensduur zijn verklaringen voor de groeispurt.
Culturele genocide, the great replacement etc. noem maar op. Allemaal zogenaamde complottheorieen, maar kijk eens. Is dit niet genoeg bewijs?
Jij bent echt helemaal de weg kwijt of niet.quote:
[..]
Laten we nu eens 10% van NL hoogwaardig, dicht en stedelijk invullen, okee?
Dan kunnen we potentieel 80 miljoen inwoners kwijt en hebben we nog 90% van h et land over voor al die andere leuke dingen.
Polarisatie zal toenemen want samenhang verdwijnt. Niet alleen sociaal-maatschappelijk, ook op economisch vlak. Wordt een tweede VS hier, wees er maar trots op.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)veranderen~a61c23a1/
Nederlandse bevolking maakt groeispurt: ‘Samenleving gaat veranderen’
De Nederlandse bevolking lijkt in sneltreinvaart verder te groeien naar 18 miljoen inwoners in 2024 en 19 miljoen in 2034. Dat voorspelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Migratie en een langere levensduur zijn verklaringen voor de groeispurt.
Culturele genocide, the great replacement etc. noem maar op. Allemaal zogenaamde complottheorieen, maar kijk eens. Is dit niet genoeg bewijs?
Er is al jaren genoeg bewijs dat de Nederlandse bevolking en cultuur op een gegeven moment een minderheid in eigen land gaat worden als gevolg van de bewuste demografische ontwikkelingen van torenhoge migratiecijfers en hoge geboortecijfers onder allochtonen. Allochtonen krijgen massaal van de regering een gratis sociale huurwoning, en autochtonen moeten tot hun 30ste bij pa en ma wonen omdat er geen huizen zijn waardoor kinderen nemen onmogelijk is. Daarnaast wordt het nemen van kinderen ook bewust tegengewerkt door het zo duur maken van het leven, kinderen op scholen te indoctrineren dat we over 30 jaar eraan gaan vanwege klimaatverandering, door LHBTI propaganda zodat er meer kinderen onzeker gaan worden over hun geaardheid, en wordt carrière maken bewust gestimuleerd door iedereen minimaal een HBO opleiding te laten volgen. Hierdoor ook: minder natuurlijke aanwas.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)veranderen~a61c23a1/
Nederlandse bevolking maakt groeispurt: ‘Samenleving gaat veranderen’
De Nederlandse bevolking lijkt in sneltreinvaart verder te groeien naar 18 miljoen inwoners in 2024 en 19 miljoen in 2034. Dat voorspelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Migratie en een langere levensduur zijn verklaringen voor de groeispurt.
Culturele genocide, the great replacement etc. noem maar op. Allemaal zogenaamde complottheorieen, maar kijk eens. Is dit niet genoeg bewijs?
Het proces van omvolking is geen complottheorie maar dagelijkse realiteit. Het hangt allemaal met elkaar samen en is een sluimerend proces.
Ik ken werkelijk waar geen mens die hier voorstander van is. Zelfs geen expat.
Echt? Welke regeling is dat! Ga mij er gelijk voor aanmelden.quote:
Allochtonen krijgen massaal van de regering een gratis sociale huurwoning, en autochtonen moeten tot hun 30ste bij pa en ma wonen omdat er geen huizen zijn waardoor kinderen nemen onmogelijk is.
Die Nederlandse cultuur verdwijnt niet maar verandert gewoon.quote:
[..]
Er is al jaren genoeg bewijs dat de Nederlandse bevolking en cultuur op een gegeven moment een minderheid in eigen land gaat worden als gevolg van de bewuste demografische ontwikkelingen van torenhoge migratiecijfers en hoge geboortecijfers onder allochtonen.
Om zo weinig huizen te bouwen is een politieke keuze. Democratisch beslist.quote:
[..]
Allochtonen krijgen massaal van de regering een gratis sociale huurwoning, en autochtonen moeten tot hun 30ste bij pa en ma wonen omdat er geen huizen zijn waardoor kinderen nemen onmogelijk is.
En verder moeten we niet willen dat immigranten buiten slapen. Lijkt me redelijk dat die voorgaan.
Hier heb je wel gelijk.quote:
[..]
Daarnaast wordt het nemen van kinderen ook bewust tegengewerkt door het zo duur maken van het leven, kinderen op scholen te indoctrineren dat we over 30 jaar eraan gaan vanwege klimaatverandering, door LHBTI propaganda zodat er meer kinderen onzeker gaan worden over hun geaardheid, en wordt carrière maken bewust gestimuleerd door iedereen minimaal een HBO opleiding te laten volgen. Hierdoor ook: minder natuurlijke aanwas.
Nederland volkt om. Feit.
Maar ook hiervoor geldt: Democratisch zo besloten. De meerderheid stemt op partijen die deze omvolking willen.
Veel autochtonen profiteren ook van dit proces. Hun huizen worden duurder , hun erfenissen veel hoger, en de restaurants blijven goedkoop. Enzv.
Want we kunnen geen huizen bouwen als we zouden willen? En in andere landen kunnen ze dat wel?quote:
... We kunnen de problemen nu al niet meer aan.
Op vrijdag 16 december 2022 12:47 schreef riazop het volgende:[..]
En dat willen we dus niet. Mensen die hier binnen komen dienen te assimileren. En dat is onmogelijk te verwachten met de huidige cijfers. Sterker nog, we zijn al 60 jaar bezig om die gastarbeiders te assimileren, werkt voor geen meter.quote:Die Nederlandse cultuur verdwijnt niet maar verandert gewoon.
Restaurants goedkoop dankzij massa immigratie en de huizen duurder? Hoe rijm je dat aan elkaar..quote:
[..]
Die Nederlandse cultuur verdwijnt niet maar verandert gewoon.
[..]
Om zo weinig huizen te bouwen is een politieke keuze. Democratisch beslist.
En verder moeten we niet willen dat immigranten buiten slapen. Lijkt me redelijk dat die voorgaan.
[..]
Hier heb je wel gelijk.
Nederland volkt om. Feit.
Maar ook hiervoor geldt: Democratisch zo besloten. De meerderheid stemt op partijen die deze omvolking willen.
Veel autochtonen profiteren ook van dit proces. Hun huizen worden duurder , hun erfenissen veel hoger, en de restaurants blijven goedkoop. Enzv.
De prijzen in restaurants zijn ook gekoppeld aan de huur / koopprijs van het pand.
Daarom is een restaurant bezoek in Oost Europa gemiddeld goedkoper dan hier.
Als Denemarken haar vruchtbaarheidscijfer omhoog kan krikken, moeten wij dat ook kunnen. Veel beter voor de sociale cohesie dan weer een blik migranten open te trekken onder het mom van "we hebben ze nodig" of "ze zijn zielig".
Doordat de Denen die asielzoekers niet belonen met gratis levensonderhoud, woning etc. ligt het geboortecijfer van de etnische Deen hoger dan die van de niet- westerse migrant.
Hulde aan de Denen, ook hierbij weer het gidsland voor ons.
Somaliërs assimileren volgens de cijfers totaal niet, de tweede generatie is vrijwel voor 90% nog steeds vol bloed Somaliër.quote:
[..]
En dat willen we dus niet. Mensen die hier binnen komen dienen te assimileren. En dat is onmogelijk te verwachten met de huidige cijfers. Sterker nog, we zijn al 60 jaar bezig om die gastarbeiders te assimileren, werkt voor geen meter.
Italianen en ook Grieken, en Brazillianen assimileren perfect, de meeste van de 2'e generatie is al gemengd met Nederlanders.
Bepaalde culturen, voornamelijk uit het Midden Oosten kan je niet mengen... Dat willen ze zelf niet. Daarom zou de politiek na moeten denken, of je die mensen überhaupt wel massaal hier wilt hebben.
De meeste problemen in het Midden Oosten komen ook door sektarisch geweld, het is daar nog heel erg koerden vs arabieren, moslims vs christenen / alevieten etc
En die andere 10% is waarschijnlijk 3e generatie, die tellen "we" als autochtoonquote:
[..]
Somaliërs assimileren volgens de cijfers totaal niet, de tweede generatie is vrijwel voor 90% nog steeds vol bloed Somaliër.
[ link | afbeelding ]
Italianen en ook Grieken, en Brazillianen assimileren perfect, de meeste van de 2'e generatie is al gemengd met Nederlanders.
[ link | afbeelding ]
Bepaalde culturen, voornamelijk uit het Midden Oosten kan je niet mengen... Dat willen ze zelf niet. Daarom zou de politiek na moeten denken, of je die mensen überhaupt wel massaal hier wilt hebben.
Als de traditionele partijen aan de macht blijven gaan we hier naar toe idd.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)veranderen~a61c23a1/
Nederlandse bevolking maakt groeispurt: ‘Samenleving gaat veranderen’
De Nederlandse bevolking lijkt in sneltreinvaart verder te groeien naar 18 miljoen inwoners in 2024 en 19 miljoen in 2034. Dat voorspelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Migratie en een langere levensduur zijn verklaringen voor de groeispurt.
Culturele genocide, the great replacement etc. noem maar op. Allemaal zogenaamde complottheorieen, maar kijk eens. Is dit niet genoeg bewijs?
Maar dit is wel betrekkelijk, want een aantal jaar terug voorspelden ze dat er krimp zat aan te komen. Maar dat kan natuurlijk niet vvd66...
Ik denk dat het geboortecijfer van de etnische Deen vooral hoger ligt omdat zowel vader als moeder ongeveer 1 jaar ouderschapsverlof krijgt.quote:
https://en.wikipedia.org/(...)en%20born%2Fwoman%20(2022%20est.)
Als Denemarken haar vruchtbaarheidscijfer omhoog kan krikken, moeten wij dat ook kunnen. Veel beter voor de sociale cohesie dan weer een blik migranten open te trekken onder het mom van "we hebben ze nodig" of "ze zijn zielig".
Doordat de Denen die asielzoekers niet belonen met gratis levensonderhoud, woning etc. ligt het geboortecijfer van de etnische Deen hoger dan die van de niet- westerse migrant.
Hulde aan de Denen, ook hierbij weer het gidsland voor ons.
Dat zou dan ook moeten gelden voor de niet- westerse migrant, maar die van hen ligt lager. Dat komt omdat men bij binnenkomst niet gepamperd wordt zoals hier, maar zij al hun bezittingen in moeten leveren, eerst eigen vermogen moet gebruiken etc. voordat men aanspraak kan maken voor het staatsinfuus. En daarbij komt nog dat sinds een paar jaar, om ghetto vorming te voorkomen, kans op verblijfsvergunning nihil is.quote:
[..]
Ik denk dat het geboortecijfer van de etnische Deen vooral hoger ligt omdat zowel vader als moeder ongeveer 1 jaar ouderschapsverlof krijgt.
Je moet wel werk hebben om verlof te krijgen he, dat speelt ook mee.quote:
[..]
Dat zou dan ook moeten gelden voor de niet- westerse migrant, maar die van hen ligt lager. Dat komt omdat men bij binnenkomst niet gepamperd wordt zoals hier, maar zij al hun bezittingen in moeten leveren, eerst eigen vermogen moet gebruiken etc. voordat men aanspraak kan maken voor het staatsinfuus. En daarbij komt nog dat sinds een paar jaar, om ghetto vorming te voorkomen, kans op verblijfsvergunning nihil is.
Wie denk je dat er in de keukens staat af te wassen? Hollanders?quote:
[..]
Restaurants goedkoop dankzij massa immigratie
...
Kabinet heeft ons land opgezadeld met allerlei klimaatregels + stikstof. Er wordt dus nauwelijks meer gebouwd terwijl de bevolking groeit met 180k p/jrquote:
[..]
... en de huizen duurder? Hoe rijm je dat aan elkaar..
...
Pardon.quote:
https://en.wikipedia.org/(...)en%20born%2Fwoman%20(2022%20est.)
Als Denemarken haar vruchtbaarheidscijfer omhoog kan krikken, moeten wij dat ook kunnen. Veel beter voor de sociale cohesie dan weer een blik migranten open te trekken onder het mom van "we hebben ze nodig" of "ze zijn zielig".
Doordat de Denen die asielzoekers niet belonen met gratis levensonderhoud, woning etc. ligt het geboortecijfer van de etnische Deen hoger dan die van de niet- westerse migrant.
Hulde aan de Denen, ook hierbij weer het gidsland voor ons.
De Deense geboortes zijn flink gedropt in 2022. Er is nauwelijks meer geboortenoverschot. Nog + 519 en volgend jaar een dikke min.
January - September 2021 47,837 41,609 +6,228
January - September 2022 44,514 43,995 +519
Dat klopt, maar zijn doen het al jaren beter dan wij.quote:
[..]
Pardon.
De Deense geboortes zijn flink gedropt in 2022. Er is nauwelijks meer geboortenoverschot. Nog + 519 en volgend jaar een dikke min.
January - September 2021 47,837 41,609 +6,228
January - September 2022 44,514 43,995 +519
Wat is "beter"?quote:
[..]
Dat klopt, maar zijn doen het al jaren beter dan wij.
Hun tfr is al jaren vergelijkbaar met die van ons (en leidt tot een sterk negatief geboorte-overschot)
En hun immigratie was in 2021 NETTO +34.000
Die van ons + 107.000
Zelfde percentages.
Heb het over geboortecijfer. Zij hebben, op de begin jaren 80 na, wel degelijk een hoger geboortecijfer. Zo'n 5 a 10% gemiddeld.quote:
[..]
Wat is "beter"?
Hun tfr is al jaren vergelijkbaar met die van ons (en leidt tot een sterk negatief geboorte-overschot)
En hun immigratie was in 2021 NETTO +34.000
Die van ons + 107.000
Zelfde percentages.
Maar inderdaad, nog veel te laag. Tsjechie is wat dat betreft wel een interessante. Tijden lang laagste van Europa, maar laatste 10 jaar grote sprong voorwaarts.
In elk land is 2022 een doemjaar gebleken in Europa, alles te maken met Corona. Volgend jaar kan je een mini boom verwachten. Merk het om mij heen, veel vrienden in verwachting.
quote:Bewoners Hargplein bezorgd over bouwplannen
SCHIEDAM - In een brief aan het Schiedamse College van Burgemeester en Wethouders spreken bewoners van het Hargplein hun zorgen uit over de plannen om negen appartementen te realiseren op het adres Zwaluwlaan 111. De bewoners denken dat daardoor de toch al beperkte parkeerruimte op het Hargplein extra zal worden belast.
,,Hoewel een verkeersdeskundige van uw gemeente tijdens de inloopmiddag in het betreffende pand ons verzekerde dat er voldoende parkeergelegenheid is op het Hargplein, menen wij dit toch - vanuit onze eigen ervaringen als bewoners- te moeten tegenspreken'' aldus de bewoners in de brief. ,,Niet alleen beschikt het Hargplein niet over voldoende parkeerplekken voor de eigen bewoners (in veel huishoudens is er meer dan één auto voorhanden), ook ondervinden bewoners parkeeroverlast ten gevolge van onder andere de bezoekers van het tegenoverliggende winkelcentrum Hof van Spaland.''
De bewoners pleiten ervoor de vergunning voo het realiseren van de appartementen niet te verlenen of er anders in ieder geval voor te zorgen dat het complex wordt voorzien van eigen parkeerplekken.
westerse Democratieen in Noord Europa zullen nooit vergrijzing kennenquote:
Duitsland heeft geen last van vergrijzing. Dat is fake news en het gaat er ook geen gigantisch tekort ontstaan.
wel heel veel slimme durfals die zich hier melden als werkzoekenden en die zijn gelijk op hoogte
Nederlsand gaat in raptermpo naar de 20 miljoen inwoners en tevens ook 1 miljoen illegalen
Duitsland mag Nederland niet laten verzuipenquote:
Duitsland heeft geen last van vergrijzing. Dat is fake news en het gaat er ook geen gigantisch tekort ontstaan.
We zitten nu op 13% bebouwd... Met de overige 87% redden we het nu al niet om 17 miljoen mensen van alle basisbehoeften te voorzien maar volgens jou gaat 80 miljoen prima lukken want als iedereen op een stoeltje gaat zitten passen er 80 miljoen mensen in 10% van het landoppervlak.quote:
[..]
Laten we nu eens 10% van NL hoogwaardig, dicht en stedelijk invullen, okee?
Dan kunnen we potentieel 80 miljoen inwoners kwijt en hebben we nog 90% van h et land over voor al die andere leuke dingen.
!!!!!!!!! Het is geen kwestie van 'past het' maar van: Kan je iedereen voorzien van voedsel, water en energie. Het antwoord daarop is NU AL nee, laat staan met nog meer mensen.
In 'andere landen' is de bevokingsdichtheid behoorlijk wat lager. Nederland is letterlijk het dichtsbevolkte land ter wereld als je stadsstaatjes zoals Monaco en Hong kong even buiten beschouwing laatquote:
[..]
Want we kunnen geen huizen bouwen als we zouden willen? En in andere landen kunnen ze dat wel?
Nogal wiedes dat andere landen dan makkelijker ergens wat huizen kunnen bouwen.
Op die 13 % zouden veel meer woningen kunnen staan.quote:
Maar we hebben lage dichtheden gebouwd. Dat hoeven we niet te blijven doen.
NL is netto exporteur landbouwproducten.quote:
[..]
... Met de overige 87% redden we het nu al niet om 17 miljoen mensen van alle basisbehoeften te voorzien
Niet dat dat zou moeten in een wereld waarin landen bestaan bij de gratie van handel, maar toch.
Bullshit.quote:
[..]
Kan je iedereen voorzien van voedsel, water en energie. Het antwoord daarop is NU AL nee,
Water en voedsel te over.
Kerncentrales bouwen, iemand?
Daarnaast nog eens 57.000 km2 continentaal plat in de Noordzee.
Taiwan.quote:
Nederland is letterlijk het dichtsbevolkte land ter wereld als je stadsstaatjes zoals Monaco en Hong kong even buiten beschouwing laat
35.000 km2, 23 miljoen inw
En er zijn er meer.
maken we er 16 % bebouwd vanquote:
[..]
We zitten nu op 13% bebouwd... Met de overige 87% redden we het nu al niet om 17 miljoen mensen van alle basisbehoeften te voorzien maar volgens jou gaat 80 miljoen prima lukken want als iedereen op een stoeltje gaat zitten passen er 80 miljoen mensen in 10% van het landoppervlak.
Het is geen kwestie van 'past het' maar van: Kan je iedereen voorzien van voedsel, water en energie. Het antwoord daarop is NU AL nee, laat staan met nog meer mensen.
[..]
In 'andere landen' is de bevokingsdichtheid behoorlijk wat lager. Nederland is letterlijk het dichtsbevolkte land ter wereld als je stadsstaatjes zoals Monaco en Hong kong even buiten beschouwing laat
Nogal wiedes dat andere landen dan makkelijker ergens wat huizen kunnen bouwen.
Dat betekent niet dat we daarmee in onze eigen behoefte kunnen voorzien want dat kunnen we dus nietquote:
NL is netto exporteur landbouwproducten.
zie hierboven voor voedsel en water is ook allang een probleemquote:Bullshit.
Water en voedsel te over.
https://www.drinkwaterpla(...)ring/waterschaarste/
https://eenvandaag.avrotr(...)ht-vijf-voor-twaalf/
Dus nee, er is niet voldoende water en voedsel. Zelfs al niet voor de huidige bevolking, laat staan voor jouw fictieve 80 miljoen.
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheidquote:En er zijn er meer.
Alle 'landen' die een hogere bevolkingsdichtheid hebben zijn eilanden of bestaan uitsluitend uit een stad.
Dat gaat over de regulering van de opvang van drinkwater, niet over een tekort, er is zelfs meer water gevallen vorig jaar en dit jaarquote:
[..]
Gisteren niet, afgelopen zomer wel degelijk. Rivieren stonden droog, in diverse andere europese landen moest water per vrachtwagen werden geleverd en veel oogsten zijn mislukt maar droom lekker verder, ga maar rustig slapen, er kunnen nog prima 65 miljoen mensen bij hoor.
we laten het regenwater te snel wegstromen naar zee, door al die grote kanalen en sluizen
Bebouwing opvoeren van 13% naar 17% is voldoende voor woningbouw
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-12-2022 10:14:43 ]
Immigratie kan niemand tegenhouden en zal alleenmaar MEER worden, op naar de 20 miljoen in 2030
250.000 inwoners per jaar erbij
quote:BREDA - Opnieuw heeft de rechter bepaald dat uitstel van gezinshereniging die het kabinet instelde om de asielstroom in te perken onwettig is.
Dat staat in een vonnis van de vreemdelingenkamer van de rechtbank Den Haag in de bodemprocedure van een Turkse statushouder die zijn gezin naar Nederland wil halen.
Daarmee vervalt een van de pijlers onder de asielmaatregelen van het kabinet.
quote:,,De rechtbank is van oordeel dat de nieuwe regeling van het kabinet in strijd is met de Nederlandse vreemdelingenwet, de Gezinsherenigingsrichtlijn, het Europese verdrag tot bescherming van de rechten van de mens, het Handvest van grondrechten van de Europese Unie en het Internationaal Verdrag inzake de rechten van het kind."
De rechter oordeelt dat ,,aan de gezinsleden van de man een machtiging tot voorlopig verblijf worden verstrekt."
Dat van Ierland is vrij algemeen bekend. Nederland had niet eens de helft van de Ierse bevolking na 1815.quote:
Let op Ierland!
[ [url=https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.skyscrapercit(...).4306514/]afbeelding[/url] ]
Er zijn veel Ieren naar de VS getrokken, waaronder de Kennedy's .
Rond 1800 was de bevolking in de VS nog niet groter dan in Ierland.
.
Kan wel, gewoon als staat zijnde de EU/verdragsregels en uitspraken van de rechter naast je neerleggen of een noodwet optuigen zoals tijdens de coronacrisis. Of bestaande wetgeving gebruiken, een paar oostbloklanden hadden tijdens de vluchtelingencrisis van 2016 een wet geactiveerd die het onmogelijk maakte dat er asielzoekers in die landen werden opgevangen omdat de binnenlandse veiligheid niet gegarandeerd kon worden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)shereniging-onwettig
Immigratie kan niemand tegenhouden en zal alleenmaar MEER worden, op naar de 20 miljoen in 2030
250.000 inwoners per jaar erbij
[..]
[..]
Als je als land de asielstroom naar je land echt wilt stoppen zijn er tig mogelijkheden te verzinnen. Alleen is die politieke wil in Nederland er niet en moet de omvolking op volle toeren door blijven gaan. Men speelt een toneelstukje met flauwe regelingen zoals de tijdelijke stop op gezinshereniging, waarvan ze bij voorbaat al wisten dat het niet mogelijk was. Maar het komt wel lekker daadkrachtig over op het electoraat.
Nee kan niet, tenzij\ Nederland UIT de EU staptquote:
[..]
Kan wel, gewoon als staat zijnde de EU/verdragsregels en uitspraken van de rechter naast je neerleggen of een noodwet optuigen zoals tijdens de coronacrisis. Of bestaande wetgeving gebruiken, een paar oostbloklanden hadden tijdens de vluchtelingencrisis van 2016 een wet geactiveerd die het onmogelijk maakte dat er asielzoekers in die landen werden opgevangen omdat de binnenlandse veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Als je als land de asielstroom naar je land echt wilt stoppen zijn er tig mogelijkheden te verzinnen. Alleen is die politieke wil in Nederland er niet en moet de omvolking op volle toeren door blijven gaan. Men speelt een toneelstukje met flauwe regelingen zoals de tijdelijke stop op gezinshereniging, waarvan ze bij voorbaat al wisten dat het niet mogelijk was. Maar het komt wel lekker daadkrachtig over op het electoraat.
Tuurlijk kan het, maar (vooralsnog) niemand wil zijn vingers er aan branden... wordt toch een beetje gezien als een carrierekiller om daar over te beginnen.quote:
[..]
Kan wel, gewoon als staat zijnde de EU/verdragsregels en uitspraken van de rechter naast je neerleggen of een noodwet optuigen zoals tijdens de coronacrisis. Of bestaande wetgeving gebruiken, een paar oostbloklanden hadden tijdens de vluchtelingencrisis van 2016 een wet geactiveerd die het onmogelijk maakte dat er asielzoekers in die landen werden opgevangen omdat de binnenlandse veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Als je als land de asielstroom naar je land echt wilt stoppen zijn er tig mogelijkheden te verzinnen. Alleen is die politieke wil in Nederland er niet en moet de omvolking op volle toeren door blijven gaan. Men speelt een toneelstukje met flauwe regelingen zoals de tijdelijke stop op gezinshereniging, waarvan ze bij voorbaat al wisten dat het niet mogelijk was. Maar het komt wel lekker daadkrachtig over op het electoraat.
Dus modderen we lekker verder, laten we de problemen opstapelen en zadelen we onszelf op met hordes kansloze figuren.
Kan wel. Of je negeert de verdragen en EU regels (zonder consequenties want ze gaan de pinautomaat van de EU Nederland toch niet straffen) of je gaat beginnen met een beleid dat mensen die hier komen hun eigen boontjes moeten gaan doppen. Er zijn tig landen op te noemen die nauwelijks asielzoekers opvangen en toch in de EU zitten. Begin eens met het stoppen van het zomaar uitdelen van sociale huurwoningen en uitkeringen aan statushouders bijvoorbeeld. De instroom van kanslozen zal met 95% afnemen binnen een week tijd.quote:
[..]
Nee kan niet, tenzij\ Nederland UIT de EU stapt
De politici en bestuurders die deze volksverhuizing uit Afrika en het Midden-Oosten faciliteren zullen in de toekomst te boek gaan staan als de oorzaak van het uiteenvallen van West-Europa en het uitbreken van een burgeroorlog. Ik weet niet of dat zo lekker op je CV gaat staan.quote:
[..]
Tuurlijk kan het, maar (vooralsnog) niemand wil zijn vingers er aan branden... wordt toch een beetje gezien als een carrierekiller om daar over te beginnen.
Dus modderen we lekker verder, laten we de problemen opstapelen en zadelen we onszelf op met hordes kansloze figuren.
Veel steden geven daar nu al een trieste indruk, met veel zichtbare armoede.
Natuurlijk, de werkloosheid is in Nederland lager, dus zo kansarm zal het vast niet worden, maar ooit zal ook hier de werkloosheid weer toenemen, zeker met de toekomstige automatisering van simpele banen in magazijnen.
Ook zie je nu al in Frankrijk een hoop 'steekpartijen van verwarde mensen', iets wat in Nederland nog zeldzaam is, dat ga je straks ook meer krijgen natuurlijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door BMW1993 op 22-12-2022 16:55:39 ]
Over een aantal decennia zijn Nederlandse gemeenschappen gedwongen om in zogenaamde gated communities te leven, zoals je ook in de VS ziet. De criminaliteit en het geweld zal torenhoog worden met zoveel niet-westerse allochtonen overal.quote:
Mijn grootste angst met de huidige instroom is toch wel een beetje dat we straks over een jaar of 10 / 20 steden krijgen zoals je die in Frankrijk nu al hebt.. Grotendeels wijken vol met kansarme immigranten, met nog enkele goede wijken ertussen.
Veel steden geven daar nu al een trieste indruk, met veel zichtbare armoede.
Natuurlijk, de werkloosheid is in Nederland lager, dus zo kansarm zal het vast niet worden, maar ooit zal ook hier de werkloosheid weer toenemen, zeker met de toekomstige automatsering van simpele banen in magazijnen.
Ook zie je nu al in Frankrijk een hoop 'steekpartijen van verwarde mensen', iets wat in Nederland nog zeldzaam is, dat ga je straks ook meer krijgen natuurlijk.
Gemeentes nemen nu al hun toevlucht tot semi-permanent huisvesten van asielzoekers in hotels etc omdat er gewoon geen woningen zijn en azc's propvol zitten. Als dit soort beleid nog 10 jaar doorgaat wordt het op veel plekken in Nederland een grote bende.quote:
Mijn grootste angst met de huidige instroom is toch wel een beetje dat we straks over een jaar of 10 / 20 steden krijgen zoals je die in Frankrijk nu al hebt.. Grotendeels wijken vol met kansarme immigranten, met nog enkele goede wijken ertussen.
Veel steden geven daar nu al een trieste indruk, met veel zichtbare armoede.
Natuurlijk, de werkloosheid is in Nederland lager, dus zo kansarm zal het vast niet worden, maar ooit zal ook hier de werkloosheid weer toenemen, zeker met de toekomstige automatisering van simpele banen in magazijnen.
Ook zie je nu al in Frankrijk een hoop 'steekpartijen van verwarde mensen', iets wat in Nederland nog zeldzaam is, dat ga je straks ook meer krijgen natuurlijk.
Er gaan speciaal en alleen voor deze mensen 1 miljoen woningen gebouwd worden in Nederland de komende jaren om het land diverser en mooier te maken dus er gaat snel een oplossing komenquote:
[..]
Gemeentes nemen nu al hun toevlucht tot semi-permanent huisvesten van asielzoekers in hotels etc omdat er gewoon geen woningen zijn en azc's propvol zitten. Als dit soort beleid nog 10 jaar doorgaat wordt het op veel plekken in Nederland een grote bende.
Die woningen komen er niet. Als ik alleen al hier in de gemeente kijk zijn er afgelopen jaar alweer meerdere bouwprojecten in de ijskast gegaan.quote:
[..]
Er gaan speciaal en alleen voor deze mensen 1 miljoen woningen gebouwd worden in Nederland de komende jaren om het land diverser en mooier te maken dus er gaat snel een oplossing komen
stop eens dit, doe dat , we moetenquote:
[..]
Kan wel. Of je negeert de verdragen en EU regels (zonder consequenties want ze gaan de pinautomaat van de EU Nederland toch niet straffen) of je gaat beginnen met een beleid dat mensen die hier komen hun eigen boontjes moeten gaan doppen. Er zijn tig landen op te noemen die nauwelijks asielzoekers opvangen en toch in de EU zitten. Begin eens met het stoppen van het zomaar uitdelen van sociale huurwoningen en uitkeringen aan statushouders bijvoorbeeld. De instroom van kanslozen zal met 95% afnemen binnen een week tijd.
allemaal bullshit
immigratie is niet te stoppen en zal alleen maar toenermen tot 500.000 per jaar
gaat niet gebeurenquote:
[..]
Er gaan speciaal en alleen voor deze mensen 1 miljoen woningen gebouwd worden in Nederland de komende jaren om het land diverser en mooier te maken dus er gaat snel een oplossing komen
Er zijn eerder landen gedekoloniseerd.quote:
Mijn grootste angst met de huidige instroom is toch wel een beetje dat we straks over een jaar of 10 / 20 steden krijgen zoals je die in Frankrijk nu al hebt.. Grotendeels wijken vol met kansarme immigranten, met nog enkele goede wijken ertussen.
Veel steden geven daar nu al een trieste indruk, met veel zichtbare armoede.
Natuurlijk, de werkloosheid is in Nederland lager, dus zo kansarm zal het vast niet worden, maar ooit zal ook hier de werkloosheid weer toenemen, zeker met de toekomstige automatisering van simpele banen in magazijnen.
Ook zie je nu al in Frankrijk een hoop 'steekpartijen van verwarde mensen', iets wat in Nederland nog zeldzaam is, dat ga je straks ook meer krijgen natuurlijk.
Andere landen bewijzen dat het wel gestopt kan worden, meneer het Orakel.quote:
[..]
stop eens dit, doe dat , we moeten
allemaal bullshit
immigratie is niet te stoppen en zal alleen maar toenermen tot 500.000 per jaar
'' In oktober registreerden Syriërs het hoogste aantal aanvragen sinds 2016, in totaal 18.500, gevolgd door Afghanen (15.400), die de meeste aanvragen hebben ingediend sinds 2016, met uitzondering van september 2021, nadat de Taliban Afghanistan hadden overgenomen.
Syriërs en Afghanen zijn niet de enige nationaliteitsgroepen die records hebben gebroken in asielaanvragen. Turken dienden het hoogste aantal aanvragen in sinds 2014 – een totaal van 7.400, dat werd geregistreerd in september. Ongeveer 5.500 zelfverklaarde niet-begeleide minderjarigen of vijf procent van het totaal waren voornamelijk Afghaans en Syriërs.
Daarnaast hebben Russen en Iraniërs het afgelopen jaar meer aanvragen ingediend, respectievelijk 2.200 en 1.700. ''
https://www.schengenvisai(...)ions-surpass-100000/
100.000 asielzoekers vragen maandelijks asiel aan in Europa.
Geen enkel ander continent hier op aarde vangt maandelijks zoveel asielzoekers op.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland niet eens problemen hebben met echte vluchtelingen, alleen de aantallen zijn zo hoog, dat de oorspronkelijke bewoners eronder hebben te lijden, een groot deel van alle vrijkomende sociale huurwoningen worden direct voor deze groep gereserveerd.
Hopelijk dat de aantallen in 2023 zakken, maar gezien er nu een Nederlander directeur is geworden van Frontex, die enkel over mensenrechten praat, zal het niet heel anders worden dit beleid.
Jij wilde deze gezinnen buiten laten slapen?quote:
[..]
Begin eens met het stoppen van het zomaar uitdelen van sociale huurwoningen ...
Nee dat kan nietquote:Op donderdag 22 december 2022 17:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Andere landen bewijzen dat het wel gestopt kan worden, meneer het Orakel.
andere landen hebben een gesloten grens door zee en kanalen
nederland is 100% open
Doe niet zo paniekerig.quote:
[..]
De politici en bestuurders die deze volksverhuizing uit Afrika en het Midden-Oosten faciliteren zullen in de toekomst te boek gaan staan als de oorzaak van het uiteenvallen van West-Europa en het uitbreken van een burgeroorlog. Ik weet niet of dat zo lekker op je CV gaat staan.
Die omvolking gaat daar echt veel te langzaam voor. Voordat Nederland omgevolkt is (minderheid autochtonen, engelssprekende provincie van de EU) zijn we 2 generaties verder.
Voorlopig profiteert de witte middenklasse nog enorm van de goedkope en jonge arbeidskrachten.
en van de Euroquote:
[..]
Doe niet zo paniekerig.
Die omvolking gaat daar echt veel te langzaam voor. Voordat Nederland omgevolkt is (minderheid autochtonen, engelssprekende provincie van de EU) zijn we 2 generaties verder.
Voorlopig profiteert de witte middenklasse nog enorm van de goedkope en jonge arbeidskrachten.
voorlopig komen er heel zeer veel hoogopgeleide jonge mensen hierheen die gelijk aan het werk kunnen.
Prima dus
Huizen bouwen en snel
Dus over 30 jaar is Nederland "omgevolkt"?quote:
[..]
Voordat Nederland omgevolkt is zijn we 2 generaties verder.
Dat is een prachtig vooruitzicht.
Nederland is al 5 keer eerder omgevolkt he, ouwe neanderthalerquote:
[..]
Dus over 30 jaar is Nederland "omgevolkt"?
Dat is een prachtig vooruitzicht.
Dat heet Evolutie
in 1960 kwamen hier 1.000.000 marrokanen naar toe als werkvolk
in 1950 een 1.000.000 molukkers heen
en z o ga maar door
20.000 Syriërs alleen al dat jaarlijks Nederland instroomt, dat zijn er 200.000 in 10 jaar tijd.quote:
[..]
Nederland is al 5 keer eerder omgevolkt he, ouwe neanderthaler
Dat heet Evolutie
Dat is echt ontzettend veel, je bent van mening dat dit geen enkel probleem oplevert?
Hoe groter de gemeenschap gaat worden, hoe minder behoefte ze zullen hebben om in te burgeren, kijk maar hoe het bij de Marokkanen is verlopen.. Dit heeft niets meer met 'multicultureel' te maken.
Multicultureel, is als je van elke groep een klein aantal mensen hebt, die uiteindelijk weer samen zullen leven.
Deze cijfers zijn echt complete onzin. Sorry maar daar gaat je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Nederland is al 5 keer eerder omgevolkt he, ouwe neanderthaler
Dat heet Evolutie
in 1960 kwamen hier 1.000.000 marrokanen naar toe als werkvolk
in 1950 een 1.000.000 molukkers heen
en z o ga maar door
Je voert een discussie met een troll.quote:
[..]
Deze cijfers zijn echt complete onzin. Sorry maar daar gaat je geloofwaardigheid.
Dat het op het CV staat, interesseert de meeste politici niet. En sommige zijn er wel trots op om zo hun stempel te drukken. Is geldingsdrang, net als oorlog voeren.quote:
[..]
De politici en bestuurders die deze volksverhuizing uit Afrika en het Midden-Oosten faciliteren zullen in de toekomst te boek gaan staan als de oorzaak van het uiteenvallen van West-Europa en het uitbreken van een burgeroorlog. Ik weet niet of dat zo lekker op je CV gaat staan.
uiteindelijk gingen zelfs de indianen inburgeren , de mexicanen en de zwarte slaven uit katoenveldenquote:
[..]
20.000 Syriërs alleen al dat jaarlijks Nederland instroomt, dat zijn er 200.000 in 10 jaar tijd.
Dat is echt ontzettend veel, je bent van mening dat dit geen enkel probleem oplevert?
Hoe groter de gemeenschap gaat worden, hoe minder behoefte ze zullen hebben om in te burgeren, kijk maar hoe het bij de Marokkanen is verlopen.. Dit heeft niets meer met 'multicultureel' te maken.
Multicultureel, is als je van elke groep een klein aantal mensen hebt, die uiteindelijk weer samen zullen leven.
de schuld is moderne transportmiddlelen als slavenboten , vliegtuigen en nu ook het intenet met gezinshereniging van vrienden en vriendinnen, gedreven door oorlog en klimaat
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-12-2022 19:11:46 ]
Voor een land met 18 miljoen inwoners is dat heel bescheiden eerder.quote:
[..]
20.000 Syriërs alleen al dat jaarlijks Nederland instroomt, dat zijn er 200.000 in 10 jaar tijd.
Dat is echt ontzettend veel, je bent van mening dat dit geen enkel probleem oplevert?
...
Echte immigratielanden laten veel hogere aantallen (proportioneel ) zien.
En waarom zou dat problemen moeten opleveren?
De witte Hollander met pensioen, als manager of op een dikke uitkering en migranten doen het echte werk. Zoiets.
Probeer het een beetje geloofwaardig te houden. Nu heeft iedereen meteen door dat je weer zit te drinken.quote:
[..]
Nederland is al 5 keer eerder omgevolkt he, ouwe neanderthaler
Dat heet Evolutie
in 1960 kwamen hier 1.000.000 marrokanen naar toe als werkvolk
in 1950 een 1.000.000 molukkers heen
en z o ga maar door
Als je het over polen hebt, klopt het.quote:
[..]
Voor een land met 18 miljoen inwoners is dat heel bescheiden eerder.
Echte immigratielanden laten veel hogere aantallen (proportioneel ) zien.
En waarom zou dat problemen moeten opleveren?
De witte Hollander met pensioen, als manager of op een dikke uitkering en migranten doen het echte werk. Zoiets.
quote:
[..]
Probeer het een beetje geloofwaardig te houden. Nu heeft iedereen meteen door dat je weer zit te drinken.
alle 53quote:1 Wat heeft de rechter besloten?
Een Turkse asielzoeker, vermeend aanhanger van de Gülen-beweging, kwam in augustus 2021 naar Nederland.
In januari afgelopen jaar verwierf hij zijn status als vluchteling, waarmee hij het recht kreeg om in Nederland te blijven.
Zijn gezinsleden zouden volgens de nareisbeperking pas op 11 mei volgend jaar naar Nederland kunnen komen.
Daar zet de vreemdelingenkamer van de Haagse rechtbank een streep door: de gezinsleden mogen meteen komen.
Eerder deze maand maakte een Syrische vrouw al bij de voorzieningenrechter in Haarlem succesvol bezwaar tegen uitstel van gezinshereniging met haar man en zes kinderen.
Bij enkele aanvragen voor gezinshereniging bij minderjarige asielzoekers gooide de staat voortijdig de handdoek in de ring.
Als er uitzicht is op niks komen die paar gezinnen en voornamelijk jonge alleenstaande mannen hier helemaal niet meer heen en dus hoeft er ook niemand buiten te slapen. Er is een reden dat asieleisers Nederland verkiezen boven al die andere landen die de wereld rijk is, daar valt namelijk wat te halen. Valt er niks meer te halen zoeken ze wat anders op.quote:
[..]
Jij wilde deze gezinnen buiten laten slapen?
Wat een dom gelul.quote:
[..]
Nee dat kan niet
andere landen hebben een gesloten grens door zee en kanalen
nederland is 100% open
In de jaren 60 waren er ca 11m etnische Nederlanders.
Er kwamen ca 100.000 Marokkanen en 110.000 Turken bij. en dan nog zo'n 300.000 Molukkers, Suri's, andere Indonesiers, Ijzeren gordijn Europeanen en nog wat Italianen en Spanjaarden (die grotendeels weer vertrokken)
Dus zo'n 5% was van niet Nederlandse komaf.
Jij met je miljoen, man man man.
Nu heb je ca 13m Etnische Nederlanders en zo'n 4,9m niet etnische Nederlanders, en die eerste gaat de aankomende jaar met het overlijden van de babyboom generatie in raptempo naar 10 a 11m. Die 2e gaat met huidig omvolkingsbeleid in raptempo naar 8 a 9m. in aankomende 30 jaar.
Dus in rond het jaar van 2050 zal Nederland voor 50% bestaan uit niet etnische Nederlanders en 50% bestaan uit een mengelmoes van allochtonen, waar de Niet- Westerse allochtonen, grotendeels in hun eigen bubbel zullen blijven hangen met alle bijbehorende gevolgen van dien: hoger geboortecijfer, lager opgeleid, meer werkloosheid, meer criminaliteit en als toetje, bij een rommel in het Midden- Oosten; conservatieve gekkies die er jihadistische gedachten op nahouden.
+ door al die diversiteitidioterie, het politiekorps zal tegen die tijd ook voor 50% (of meer) bestaan uit allochten, grotendeels niet Westers. Totaal onbetrouwbaar.
Nu
klopt nu zal het komen door de kliaamaat opwarming / verhitting / verdroging in IRAK, Syrie , Afghanistanquote:
[..]
Wat een dom gelul.
In de jaren 60 waren er ca 11m etnische Nederlanders.
Er kwamen ca 100.000 Marokkanen en 110.000 Turken bij. en dan nog zo'n 300.000 Molukkers, Suri's, andere Indonesiers, Ijzeren gordijn Europeanen en nog wat Italianen en Spanjaarden (die grotendeels weer vertrokken)
Dus zo'n 5% was van niet Nederlandse komaf.
Jij met je miljoen, man man man.
Nu heb je ca 13m Etnische Nederlanders en zo'n 4,9m niet etnische Nederlanders, en die eerste gaat de aankomende jaar met het overlijden van de babyboom generatie in raptempo naar 10 a 11m. Die 2e gaat met huidig omvolkingsbeleid in raptempo naar 8 a 9m. in aankomende 30 jaar.
Dus in rond het jaar van 2050 zal Nederland voor 50% bestaan uit niet etnische Nederlanders en 50% bestaan uit een mengelmoes van allochtonen, waar de Niet- Westerse allochtonen, grotendeels in hun eigen bubbel zullen blijven hangen met alle bijbehorende gevolgen van dien: hoger geboortecijfer, lager opgeleid, meer werkloosheid, meer criminaliteit en als toetje, bij een rommel in het Midden- Oosten; conservatieve gekkies die er jihadistische gedachten op nahouden.
+ door al die diversiteitidioterie, het politiekorps zal tegen die tijd ook voor 50% (of meer) bestaan uit allochten, grotendeels niet Westers. Totaal onbetrouwbaar.
Nu
Nuchter?quote:
[..]
klopt nu zal het komen door de kliaamaat opwarming / verhitting / verdroging in IRAK, Syrie , Afghanistan
ik ben nu een land waar de alcohol in de ban is , dus jaquote:
Cijfers van het cbs: geboorte/sterfte vrijwel in balans. Emigratie/immigratie ruim 100.000+ elk jaar weer. Hoe rijmen we dat met een te kort aan woningen, een tekort aan zorgpersoneel, een stikstof overschot waardoor er niet/nauwelijks gebouwd mag worden. Straks is er geen stukje groen meer over. En dan woon ik gelukkig nog in de periferie waar ik nog een klein beetje normaal kan leven. Maar ik hou mijn hart vast hoe dit zich de komende 30 jaar ontwikkeld. Ik voorzie echt een ineenstorting van onze welvaartsstaat. Omdat het aandeel mensen die wat bijdragen vs. het aandeel die dat niet doen volledig uit balans raakt (en nee
ook oostblokkers die hier in distributiecentra en kassen ed. werken zijn alleen maar gunstig voor de elite/werkgevers niet voor Jan Modaal). Hopelijk kan ik mijn leven nog normaal uitzingen.
Het klootjesvolk moet hen onder druk zetten. Maar we zijn lui, verwend en willen niet geassocieerd worden met FVD- aanhangers en beroepsprotesters.quote:
Bizar dat er nog steeds mensen zijn, ook in dit topic die denken dat het geen enkel probleem is dat onze bevolking elk jaar met ruim 100.000mensen groeit.
Cijfers van het cbs: geboorte/sterfte vrijwel in balans. Emigratie/immigratie ruim 100.000+ elk jaar weer. Hoe rijmen we dat met een te kort aan woningen, een tekort aan zorgpersoneel, een stikstof overschot waardoor er niet/nauwelijks gebouwd mag worden. Straks is er geen stukje groen meer over. En dan woon ik gelukkig nog in de periferie waar ik nog een klein beetje normaal kan leven. Maar ik hou mijn hart vast hoe dit zich de komende 30 jaar ontwikkeld. Ik voorzie echt een ineenstorting van onze welvaartsstaat. Omdat het aandeel mensen die wat bijdragen vs. het aandeel die dat niet doen volledig uit balans raakt (en nee
ook oostblokkers die hier in distributiecentra en kassen ed. werken zijn alleen maar gunstig voor de elite/werkgevers niet voor Jan Modaal). Hopelijk kan ik mijn leven nog normaal uitzingen.
De Regels van de EU zijn als volgt, de rechter oordeelde dat
In 2030 zijn er ruim meer dan 20 miljoen inwoners in Nedderland vanwege INTERNET door filmpjes van hun familie in dikke huurautos
en in Syrie en Libanon en Afghanistan wordt het steed heter en droger en geen voedsel door klimaaat en oorlog
Nou dat is wel een beetje de trend ja. Ik heb ook helemaal niks met het FVD. Maar ik maak me wel degelijk ernstig zorgen over de ongebreidelde instroom van mensen hier. Maar als je daar wat van zegt dan wordt je wel snel weggezet als racist. Terwijl je gewoon logisch nadenkt en goede argumenten aandraagt. Maar dan gaan de vingers in de oren bij de "tegenpartij" en schreeuwen ze heel hard LALALALA....RACIST! Zodat elke vorm van fatsoenlijke discussie gelijk doodgeslagen wordt.quote:
[..]
Het klootjesvolk moet hen onder druk zetten. Maar we zijn lui, verwend en willen niet geassocieerd worden met FVD- aanhangers en beroepsprotesters.
En door deze wetten niet te veranderen, schuift de bevolking in de EU landen naar rechts. Een klassieke vorm van klassisme. We leven niet in een Unie waar de bevolking het naar het zeggen heeft, maar waar de elite het voor het zeggen heeft. Schijndemocratiequote:
we mpeten ze terug sturen , we moeten een hek zetten , we moeten ze weigeren, we moeten ze niet toelaten, we moeten ze tegenhouden, we moeten , we moeten , we moe
De Regels van de EU zijn als volgt, de rechter oordeelde dat
In 2030 zijn er ruim meer dan 20 miljoen inwoners in Nedderland vanwege INTERNET door filmpjes van hun familie in dikke huurautos
en in Syrie en Libanon en Afghanistan wordt het steed heter en droger en geen voedsel door klimaaat en oorlog
Nee , men hoger opgeleidde bevolking zal altijd trekken naar gebieden met een democrartie en een sterke economie , vooral als er geen fysieke belemmerigen zijnquote:
[..]
En door deze wetten niet te veranderen, schuift de bevolking in de EU landen naar rechts. Een klassieke vorm van klassisme. We leven niet in een Unie waar de bevolking het naar het zeggen heeft, maar waar de elite het voor het zeggen heeft. Schijndemocratie
ik zou het ook doen
het enige dat we kunne doen is woonruimte schepppen door te bouwen snel en veel
liefst prefab
Nederland is het nieuwe California
Nu wel heel erg nat.quote:
[..]
Nee , men hoger opgeleidde bevolking zal altijd trekken naar gebieden met een democrartie en een sterke economie , vooral als er geen fysieke belemmerigen zijn
ik zou het ook doen
het enige dat we kunne doen is woonruimte schepppen door te bouwen snel en veel
liefst prefab
Nederland is het nieuwe California
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-in-europa-a4152976quote:Met meer mensen zijn meer woningen nodig en ook tal van andere voorzieningen, zoals onderwijs, zorg en openbaar vervoer. Dit is een grote uitdaging voor een land in een rivierendelta, dat ook moet worden klaargemaakt voor de klimaattransitie – van de aanleg van windmolenparken tot de inrichting van waterbuffers.
Het remmen van het aantal extra immigranten, dat wordt geraamd op 50.000 tot 100.000 per jaar, zou daarbij slechts beperkt helpen. Met de pensionering van de babyboomers is de vergrijzingsgolf in Nederland goed op gang gekomen; de komende decennia zullen miljoenen ouderen naast zorg ook aangepaste woningen nodig hebben. Vanaf 1900 is het aantal personen in een huishouden meer dan gehalveerd; en is dus de vraag naar woningen verdubbeld.
De politieke discussie lijkt zo te worden ingehaald door de demografische geschiedenis.
Die geschiedenis laat ook zien dat de regionale verschillen in Nederlandse bevolkingsgroei stokoud zijn: Zuid-Holland heeft sinds 1800 de meeste inwoners – Friesland, Groningen en Drenthe de minste. Terwijl nu steden in de Randstad uit hun voegen barsten, is in de regio’s langs de oostgrens al sprake van bevolkingskrimp. Daar zijn te weinig – jonge – mensen om scholen, buslijnen en winkelcentra in bedrijf te houden.
Met de huidige bestuurders aan het roer heb ik er geen enkel vertrouwen in.quote:
[..]
Nu wel heel erg nat.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-in-europa-a4152976
we moeten de woningbouw meer spreiden
quote:Bevolking Nederland nam in 2022 toe tot 17,8 miljoen
Vandaag, 00:01 in BINNENLAND
AMSTERDAM - ,,Vijftien miljoen mensen, op dat hele kleine stukje aarde", zongen Fluitsma en Van Tijn midden jaren 90 op hun nummer 1-hit.
Ruim 26 jaar later zijn we flink gegroeid; de bevolking nam vorig jaar toe met bijna 227 duizend inwoners tot 17,8 miljoen, zo blijkt uit CBS-cijfers.
Wat?? Dus over pak em beet 50 jaar is Nederland omgevolkt?? Nee geen reden tot paniek hoorquote:
[..]
Doe niet zo paniekerig.
Die omvolking gaat daar echt veel te langzaam voor. Voordat Nederland omgevolkt is (minderheid autochtonen, engelssprekende provincie van de EU) zijn we 2 generaties verder.
Voorlopig profiteert de witte middenklasse nog enorm van de goedkope en jonge arbeidskrachten.
!!Geen zorgen, dan komt er een supergoede reddende minister zonder enig eigenbelang en die algoed is en die lost alles magisch op.quote:
Bizar dat er nog steeds mensen zijn, ook in dit topic die denken dat het geen enkel probleem is dat onze bevolking elk jaar met ruim 100.000mensen groeit.
Cijfers van het cbs: geboorte/sterfte vrijwel in balans. Emigratie/immigratie ruim 100.000+ elk jaar weer. Hoe rijmen we dat met een te kort aan woningen, een tekort aan zorgpersoneel, een stikstof overschot waardoor er niet/nauwelijks gebouwd mag worden. Straks is er geen stukje groen meer over. En dan woon ik gelukkig nog in de periferie waar ik nog een klein beetje normaal kan leven. Maar ik hou mijn hart vast hoe dit zich de komende 30 jaar ontwikkeld. Ik voorzie echt een ineenstorting van onze welvaartsstaat. Omdat het aandeel mensen die wat bijdragen vs. het aandeel die dat niet doen volledig uit balans raakt (en nee
ook oostblokkers die hier in distributiecentra en kassen ed. werken zijn alleen maar gunstig voor de elite/werkgevers niet voor Jan Modaal). Hopelijk kan ik mijn leven nog normaal uitzingen.
Geboorte en Sterfte zijn praktisch in balans, we kunnen de emigratie volledig stoppen
Dit is wel een rake post; die mensen geloven namelijk in sprookjes.quote:
[..]
Geen zorgen, dan komt er een supergoede reddende minister zonder enig eigenbelang en die algoed is en die lost alles magisch op.
De etnische Nederlander zit al sinds 2013 in een krimp. De geboorteovetschot kwam voornamelijk de afgelopen 9 jaar dus op conto van kinderen uit migranten gezinnen. Intussen hebben ook de Turk, Surinamer en Marokkaan een geboortecijfer onder 2.1. En tel daarbij op dat de babyboom generatie langzamerhand gaat verdwijnen. Zonder migratie zitten we in 2050 op 16m. In mijn ogen, nog te veel.quote:
[ afbeelding ]
Geboorte en Sterfte zijn praktisch in balans, we kunnen de emigratie volledig stoppen
Racisme!quote:
Een goed plan zou kunnen zijn om de pensionados die als gastarbeiders naar hier kwamen, te motiveren om naar land van herkomst te gaan met een (deel) van hun opgebouwde pensioen. Waarmee zij dus riant kunnen leven in een land als Marokko of Suriname. Zo maak je de belasting op de zorg iets kleiner.
Next.
Elke generatie vermindert met de huidige geboortecijfers 25% van de oorspronkelijke bevolking, dat is een feit, kijkend naar de CBS-cijfers. Vrijwel heel Europa op wat Balkanlanden na hebben datzelfde probleem. Even vooruitkijkend naar wat de vergrijzing gaat doen (in 2040 pas op de top en daarna ongeveer 10 jaar uitfaserend) gaat dit effect nog uitvergroot worden.quote:
[ afbeelding ]
Geboorte en Sterfte zijn praktisch in balans, we kunnen de emigratie volledig stoppen
Dingen gaan in Nederland flink veranderen,dat is een ding wat zeker is. Als het niet omvolken mag heten, bedenken ze maar een andere naam voor die hen minder negatieve gevoelens geeft.
Die remigratie-uitkering is er al. Maar weinigen staan te trappelen om volledig terug te gaan. Hoogstens hebben ze daar een vakantiehuis en trekken hier de verzorgingstaat leeg. Beetje wel de lusten niet de lasten verhaal.quote:
Een goed plan zou kunnen zijn om de pensionados die als gastarbeiders naar hier kwamen, te motiveren om naar land van herkomst te gaan met een (deel) van hun opgebouwde pensioen. Waarmee zij dus riant kunnen leven in een land als Marokko of Suriname. Zo maak je de belasting op de zorg iets kleiner.
Maar is dit wel zo? Er is nu een geboortetekort van 1000 mensen, lijkt mij makkelijk op te vangen. Er zijn genoeg maatregelen te nemen om kinderen nemen aantrekkelijker te maken ipv kanslose migranten binnen te halen. Ik vind dat echt zo'n niet zeggenden papieren cijfertjes oplossing. (als krimp uberhaupt al een probleem zou zijn, echt een economie van de koude grond narratief.) Net zoals 100 gaan rijden ipv 120. JAH WE HEBBEN HET OPGELOST!quote:
[..]
Elke generatie vermindert met de huidige geboortecijfers 25% van de oorspronkelijke bevolking, dat is een feit, kijkend naar de CBS-cijfers. Vrijwel heel Europa op wat Balkanlanden na hebben datzelfde probleem. Even vooruitkijkend naar wat de vergrijzing gaat doen (in 2040 pas op de top en daarna ongeveer 10 jaar uitfaserend) gaat dit effect nog uitvergroot worden.
Dingen gaan in Nederland flink veranderen,dat is een ding wat zeker is. Als het niet omvolken mag heten, bedenken ze maar een andere naam voor die hen minder negatieve gevoelens geeft.
Erg interessant. Zonder migratie zouden we nu in het rijtje Japan, China en Zuid-Korea staan. Allemaal krimp.quote:
[ afbeelding ]
Geboorte en Sterfte zijn praktisch in balans, we kunnen de emigratie volledig stoppen
Als er geboortetekort van 1000 mensen is door enorme immigratie en een toevallig iets beter jaar door corona waarin er meer gesekst is, heb je nog steeds een probleem op langere termijn. Die immigranten atarten niet van jaar 0, dus het pensioensprobleem wordt hooguit wat uitgesteld. Het leven voor de immigranten is hier ook duur, dus waarschijnlijk ook voor hen minder kinderen op den duur. Het lijkt steeds meer op een pyramidespel, waarin steeds nieuwe immigranten een steeds voller rakend land gebruikt moeten worden om het systeem draaiende te houden, tot het uiteindelijk klapt.quote:
[..]
Maar is dit wel zo? Er is nu een geboortetekort van 1000 mensen, lijkt mij makkelijk op te vangen. Er zijn genoeg maatregelen te nemen om kinderen nemen aantrekkelijker te maken ipv kanslose migranten binnen te halen. Ik vind dat echt zo'n niet zeggenden papieren cijfertjes oplossing. (als krimp uberhaupt al een probleem zou zijn, echt een economie van de koude grond narratief.) Net zoals 100 gaan rijden ipv 120. JAH WE HEBBEN HET OPGELOST!
Het gaat erom dat er niet oneindige grondstoffen zijn in welk land dan ook. Zoiets simpels als grondwater heeft zijn cap in grote gebieden al bereikt. En dat is maar een voorbeeld. Ook ziekenhuizen, politie, wegen, etc kunnen maar x mensen van zorg voorzien. Voor al deze dingen moeten er oplossingen gevonden worden. Ik zou niet weten hoe je dat aan moet vliegen.
Daarbij gaat de gehele verzorgingstaat onder druk staan. Pensioenen moeten veranderd worden (ten nadele van de begunstigde), uitkeringen etc. wordt uiteindelijk ook steeds lastiger. Alles van dit is in principe opgetuigd met geleend geld en gasgeld. Strooi er een forse snuf inflatie over om alles nog wat te versnellen.
Ik mis gewoon langetermijnvisie hierin wat iedereen in ieder geval laat zien waarom en wat er staat te gebeuren dat iets van gerust stelt. Oneindig doorgaan hiermee is in ieder geval net zo dom als ondige economische groei verwachten. Er zijn nou eenmaal geen oneindige resources, maar wel oneindige behoeftes van mensen over de hele wereld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 04-01-2023 09:44:23 ]
We snappen het opa, die jeugd van tegenwoordig moet gewoon eens van je erf af gaan.quote:
we mpeten ze terug sturen , we moeten een hek zetten , we moeten ze weigeren, we moeten ze niet toelaten, we moeten ze tegenhouden, we moeten , we moeten , we moe
De Regels van de EU zijn als volgt, de rechter oordeelde dat
In 2030 zijn er ruim meer dan 20 miljoen inwoners in Nedderland vanwege INTERNET door filmpjes van hun familie in dikke huurautos
en in Syrie en Libanon en Afghanistan wordt het steed heter en droger en geen voedsel door klimaaat en oorlog
Laat dat jachtgeweer maar weer zakken...
https://www.ad.nl/wonen/h(...)verdubbeld~a51ef300/
https://www.pwc.nl/nl/per(...)20euro%20per%20maand.
Het Nederlandse onderwijs glijdt af: al 20 jaar daalt niveau, zegt inspectie - https://nos.nl/l/2226821
Misschien is het helemaal niet meer zo heel erg leuk en makkelijk om een kind op te voeden in Nederland
Als we de gastarbeiders en andere migranten niet meetellen, zaten we al in 2013 in een krimpquote:Op woensdag 4 januari 2023 09:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Erg interessant. Zonder migratie zouden we nu in het rijtje Japan, China en Zuid-Korea staan. Allemaal krimp.
Het systeem staat helemaal niet op klappen. Dat angstnarratief slaat nergens op.quote:
[..]
Kun je het niet aan dat je me hiervoor al doodverwenst? Ik dacht dat we op een discussieforum zaten.
Landen die al jaren bevolkingskrimp hebben draaien ook gewoon. Hoogstens dat de rijken wat minder rijk worden. Aangezien in een kapitalistisch groeisysteem vooral een klein plukje mensen van de groei profiteert. De uitwassen van ongebreidelde bevolkingsgroei mag de overige 95% opvangen.
Dat geboortetekort van 1000 babies is wel degelijk geboorte-sterfte. Emigratie wordt daar niet in meegenomen. 1000 is werkelijk helemaal niets.
Nog een toevoeging; een tijdje geleden was er nog een artikel over het grote aantal bullshit-jobs. Nou, als we daar nou eens een transfer gingen maken naar wat nuttiger werk. Of beter betalen natuurlijk (maar ja, dat gebeurt dus nooit).quote:
[..]
Het systeem staat helemaal niet op klappen. Dat angstnarratief slaat nergens op.
Landen die al jaren bevolkingskrimp hebben draaien ook gewoon. Hoogstens dat de rijken wat minder rijk worden. Aangezien in een kapitalistisch groeisysteem vooral een klein plukje mensen van de groei profiteert. De uitwassen van ongebreidelde bevolkingsgroei mag de overige 95% opvangen.
Nogmaals natuurlijk aanwas op -1000.
Maar Pakistan nog vol met mensenquote:
Vruchtbaarheidscijfer 2022: 1.49. We gaan Italie, Spanje, Japan achterna
https://www.populationpyramid.net/pakistan/2022/
en portugal loopt leeg
https://www.populationpyramid.net/portugal/2022/
Climate change zal voor meer mensen zorgen
https://www.populationpyramid.net/nigeria/2022/
Nu zouden we zonder migratie een krimp hebben van 2000. Maar dat getal loopt de aankomende jaren bij een zelfde vruchtbaarheidscijfer hard op tot tienduizenden per jaar.quote:
[..]
Het systeem staat helemaal niet op klappen. Dat angstnarratief slaat nergens op.
Landen die al jaren bevolkingskrimp hebben draaien ook gewoon. Hoogstens dat de rijken wat minder rijk worden. Aangezien in een kapitalistisch groeisysteem vooral een klein plukje mensen van de groei profiteert. De uitwassen van ongebreidelde bevolkingsgroei mag de overige 95% opvangen.
Dat geboortetekort van 1000 babies is wel degelijk geboorte-sterfte. Emigratie wordt daar niet in meegenomen. 1000 is werkelijk helemaal niets.
De etnische Nederlander krimpt al sinds 2013.
2022 13 151 772 (74.77%) 2021 13 169 507 (75.36%) 2019 13 196 025 (76.36%) 2018 13 209 225 (76.88%) 2017 13 218 754 (77.39%) 2016 13 226 829 (77.90%
Vorig jaar met 18.000 mensen minder dan in 2021
mijn buurvrouw die krimpt pas veelquote:
[..]
Nu zouden we zonder migratie een krimp hebben van 2000. Maar dat getal loopt de aankomende jaren bij een zelfde vruchtbaarheidscijfer hard op tot tienduizenden per jaar.
De etnische Nederlander krimpt al sinds 2013.
2022 13 151 772 (74.77%) 2021 13 169 507 (75.36%) 2019 13 196 025 (76.36%) 2018 13 209 225 (76.88%) 2017 13 218 754 (77.39%) 2016 13 226 829 (77.90%
Vorig jaar met 18.000 mensen minder dan in 2021
Ja dat heb je in een bejaardencentrumquote:
[..]
mijn buurvrouw die krimpt pas veel
Het geboortecijfer in de meeste westerse landen neemt inderdaad hard af, terwijl de bevolking in niet westerse landen juist groeit. Het duurt wel een aantal generaties voordat de bevolkingsgroei van niet-westerse allochtonen gelijktrekt met die van de westerse inheemse bevolking.quote:
[..]
Nu zouden we zonder migratie een krimp hebben van 2000. Maar dat getal loopt de aankomende jaren bij een zelfde vruchtbaarheidscijfer hard op tot tienduizenden per jaar.
De etnische Nederlander krimpt al sinds 2013.
2022 13 151 772 (74.77%) 2021 13 169 507 (75.36%) 2019 13 196 025 (76.36%) 2018 13 209 225 (76.88%) 2017 13 218 754 (77.39%) 2016 13 226 829 (77.90%
Vorig jaar met 18.000 mensen minder dan in 2021
Rechtsen roepen dan meteen omvolking en white replacement, maar het is natuurlijk ook een beetje de eigen schuld van de inheemse westerse bevolking dat ze niet meer kindertjes uitpoepen. Dat wordt je niet bepaald makkelijk gemaakt met absurde huizenprijzen, het zwaard van Damocles van de klimaatverandering, oorlog in de Oekraine en dergelijke. Maar je moet ook bedenken dat straatarme mensen in Afrika ook veel kindertjes krijgen, het is dus nog altijd een keuze.
Als ik naar vrienden van mijn leeftijd kijk is er slechts eentje die een kind heeft en verder helemaal niemand, ook mensen die gewoon getrouwd of samenwonend (ja in een koophuis) zijn met een vaste partner al jarenlang krijgen geen kinderen meer. De enige uitzondering hierop zijn mensen die ik nog ken van de christelijke vereniging, die krijgen nog wel kinderen. Maar waar die vroeger misschien 7, 8 kinderen zouden krijgen blijft het ook bij twee of drie maximaal.
https://aha24x7.com/duits(...)erste-halfjaar-2022/
quote:In Duitsland woonden in het eerste halfjaar van 2022 voor het eerst meer dan 84 miljoen mensen.
Dat zijn 843.000 meer dan eind 2021, een groei van een procent, volgens het Statistische Bundesamt.27 Sept 2022
Dat zijn 2 miljoen migranten erbij dus, aangezien de Duitsers al jaren krimpen.quote:
In Duitslannd komen er ieder jaar meer dan 1.000.000 mensen bij
https://aha24x7.com/duits(...)erste-halfjaar-2022/
[..]
Ook Ierland daalt het de laatste 5 jaar aardig hoor, wat ook vooral te maken heeft met de idiote huizenprijzen in en rond Dublin door de massamigratie die zij te verwerken krijgen.quote:
Dat harde dalen van het geboortecijfer speelt overigens een stuk minder in Amerika en ook hier in Ierland waar ik woon. Dat heeft te maken met een religieuze achtergrond net zoals dat mensen op de biblebelt meer kinderen krijgen dan seculiere mensen.
het noorden zal steeds meer immigranten gaan ontvangen, aangezien het zuiden van europa een woestijngebied gaat wordenquote:
[..]
Dat zijn 2 miljoen migranten erbij dus, aangezien de Duitsers al jaren krimpen.
quote:In 2022 bevolkingsgroei in vrijwel alle gemeenten
In 2022 groeide het aantal inwoners in vrijwel alle Nederlandse gemeenten. Dit kwam hoofdzakelijk door de toegenomen immigratie, onder andere van Oekraïners.
Dat blijkt uit cijfers van het CBS over de bevolkingsontwikkeling tot 1 december 2022.
Op Vlieland en Schiermonnikoog, in de Noordoostpolder en in Waddinxveen, Diemen, Maassluis en Woudenberg groeide de bevolking in 2022 relatief het sterkst, met meer dan 30 per duizend inwoners. In slechts 9 van de 344 gemeenten daalde het aantal inwoners.
Dat waren er aanzienlijk minder dan in voorgaande jaren.
In 2020 was er nog bevolkingskrimp in 61 gemeenten, voornamelijk aan de randen van Nederland.
[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2023 11:52:15 ]
Nogal simpel om dat enkel aan de massamigratie te wijtenquote:
[..]
Ook Ierland daalt het de laatste 5 jaar aardig hoor, wat ook vooral te maken heeft met de idiote huizenprijzen in en rond Dublin door de massamigratie die zij te verwerken krijgen.
Er zijn, net zoals in Nederland, landheren die huizen voor achterlijke prijzen verhuren, dat is het probleem. En net als in Nederland is er in Dublin een absoluut woningtekort.Het verschil met Nederland is dat je een grote wildernis hebt aan landelijk gebied waar geen kip woont, dit heb je in Nederland bijna niet m.u.v. Oost Groningen en Zeeuws Vlaanderen. En daar kan je best goedkoop een huis krijgen. Mag je wel 2 en een half uur naar Dublin rijden over bochtige landweggetjes op maandagochtend.
Dat komt omdat de politiek in alle noordelijke landen de bevolkingsgroei blijft ontkennenquote:
[..]
Nogal simpel om dat enkel aan de massamigratie te wijten
Het verschil met Nederland is dat je een grote wildernis hebt aan landelijk gebied waar geen kip woont, dit heb je in Nederland bijna niet m.u.v. Oost Groningen en Zeeuws Vlaanderen. En daar kan je best goedkoop een huis krijgen. Mag je wel 2 en een half uur naar Dublin rijden over bochtige landweggetjes op maandagochtend.
Wat een onzin, de bevolkingsgroei is gewoon bekend kijk bijvoorbeeld bij het CBSquote:
[..]
Dat komt omdat de politiek in alle noordelijke landen de bevolkingsgroei blijft ontkennen
Ze bouwen geen nieuwe huizen omdat de landheren dan minder absurde huren kunnen vragen.
Waarom was er netto emigratie rond 2005? Was er toen vooral minder immigratie of vooral meer emigratie?quote:
[ afbeelding ]
Nogmaals natuurlijk aanwas op -1000.
en verkopen ieder rothokkie van 35 m2 en 200 euro VVE voor 400.000 met extra 75.000 staatsleningquote:
[..]
Wat een onzin, de bevolkingsgroei is gewoon bekend kijk bijvoorbeeld bij het CBS
Ze bouwen geen nieuwe huizen omdat de landheren dan minder absurde huren kunnen vragen.
minder werk door de internet implosie van een paar jaar eerderquote:
[..]
Waarom was er netto emigratie rond 2005? Was er toen vooral minder immigratie of vooral meer emigratie?
Nederland heeft ongeveer voor een miljoen mensen woningen tekort en er zijn de afgelopen 10 jaar ongeveer een miljoen mensen geimporteerd. Dan is die massa-immigratie niet in het belang van het Nederlandse volk geweest, dus welk belang dient onze regering dan wel?quote:
[..]
Nogal simpel om dat enkel aan de massamigratie te wijten
Het verschil met Nederland is dat je een grote wildernis hebt aan landelijk gebied waar geen kip woont, dit heb je in Nederland bijna niet m.u.v. Oost Groningen en Zeeuws Vlaanderen. En daar kan je best goedkoop een huis krijgen. Mag je wel 2 en een half uur naar Dublin rijden over bochtige landweggetjes op maandagochtend.
Laten we lekker vrouwen die parttime werken voor luilakken gaan uitschelden. Er zijn meerdere factoren maar het overheidsbeleid zit flink in de weg. Er zijn best stellen die aan een gezin willen beginnen maar niet in een studio op een tijdelijk arbeidscontract. Als je twee voltijds inkomens nodig hebt om te kunnen wonen en ja pas na je 30e kon beginnen, hoeveel stellen zien dan af van een derde kind terwijl ze dat eigenlijk best hadden gewild? Drie kinderen is prima, de bevolking hoeft niet te groeien.quote:
[..]
Het geboortecijfer in de meeste westerse landen neemt inderdaad hard af, terwijl de bevolking in niet westerse landen juist groeit. Het duurt wel een aantal generaties voordat de bevolkingsgroei van niet-westerse allochtonen gelijktrekt met die van de westerse inheemse bevolking.
Rechtsen roepen dan meteen omvolking en white replacement, maar het is natuurlijk ook een beetje de eigen schuld van de inheemse westerse bevolking dat ze niet meer kindertjes uitpoepen. Dat wordt je niet bepaald makkelijk gemaakt met absurde huizenprijzen, het zwaard van Damocles van de klimaatverandering, oorlog in de Oekraine en dergelijke. Maar je moet ook bedenken dat straatarme mensen in Afrika ook veel kindertjes krijgen, het is dus nog altijd een keuze.
Als ik naar vrienden van mijn leeftijd kijk is er slechts eentje die een kind heeft en verder helemaal niemand, ook mensen die gewoon getrouwd of samenwonend (ja in een koophuis) zijn met een vaste partner al jarenlang krijgen geen kinderen meer. De enige uitzondering hierop zijn mensen die ik nog ken van de christelijke vereniging, die krijgen nog wel kinderen. Maar waar die vroeger misschien 7, 8 kinderen zouden krijgen blijft het ook bij twee of drie maximaal.
Klopt. Nou ben ik zelf een homo maar als ik hetero was zou ik in mijn huidige situatie ook geen kinderen willen. Ik ben al 30 en woon nog met een huisgenoot. Als ik die op straat zet kom ik maar met moeite rond en spaar ik niets. Ook is mijn woning te koud en vochtig wat niet gezond is voor een kind.quote:
[..]
Nederland heeft ongeveer voor een miljoen mensen woningen tekort en er zijn de afgelopen 10 jaar ongeveer een miljoen mensen geimporteerd. Dan is die massa-immigratie niet in het belang van het Nederlandse volk geweest, dus welk belang dient onze regering dan wel?
[..]
Laten we lekker vrouwen die parttime werken voor luilakken gaan uitschelden. Er zijn meerdere factoren maar het overheidsbeleid zit flink in de weg. Er zijn best stellen die aan een gezin willen beginnen maar niet in een studio op een tijdelijk arbeidscontract. Als je twee voltijds inkomens nodig hebt om te kunnen wonen en ja pas na je 30e kon beginnen, hoeveel stellen zien dan af van een derde kind terwijl ze dat eigenlijk best hadden gewild? Drie kinderen is prima, de bevolking hoeft niet te groeien.
Ze verhuren het voor achterlijke prijzen omdat ze achterlijke vinden die het kunnen betalen. Expats die werken voor Apple bijvoorbeeldquote:
[..]
Nogal simpel om dat enkel aan de massamigratie te wijten
Het verschil met Nederland is dat je een grote wildernis hebt aan landelijk gebied waar geen kip woont, dit heb je in Nederland bijna niet m.u.v. Oost Groningen en Zeeuws Vlaanderen. En daar kan je best goedkoop een huis krijgen. Mag je wel 2 en een half uur naar Dublin rijden over bochtige landweggetjes op maandagochtend.
Het fundament onder de samenleving wordt stukje bij beetje afgebroken. De continuiteit van de samenleving wordt veronachtzaamd. Ooit werd een politicus bespot als ouderwets omdat hij het gezin de hoeksteen van de samenleving noemde, maar dat is het natuurlijk wel. Ook de homo's en de trans die liefdevol geaccepteerd zijn komen doorgaans uit een autochtoon gezin. Autochtoon ja, ik zou het Marokkaanse gezin niet de hoeksteen van de samenleving willen noemen.quote:
[..]
Klopt. Nou ben ik zelf een homo maar als ik hetero was zou ik in mijn huidige situatie ook geen kinderen willen. Ik ben al 30 en woon nog met een huisgenoot. Als ik die op straat zet kom ik maar met moeite rond en spaar ik niets. Ook is mijn woning te koud en vochtig wat niet gezond is voor een kind.
Ik heb helemaal niets tegen de wat minder burgerlijke homoscene met zijn uitspattingen. Maar dat is wel iets wat als uitzondering, als afwijkend kan bestaan tegenover het normale. Gewoon Erik en Annemarie met anderhalve baan op vast contract voor onbepaalde tijd met een betaalbare huurwoning of hypotheekje die gezellig een gezinnetje stichten, dat is waarom dat allemaal kan.
Ook al zou ik voor apple werken is het absurd om 2400 euro per maand te moeten betalen voor een niet al te best, krap appartement met enkelglas.quote:
[..]
Ze verhuren het voor achterlijke prijzen omdat ze achterlijke vinden die het kunnen betalen. Expats die werken voor Apple bijvoorbeeld
En toch zijn er gekken die het betalen. Dus vragen ze hetquote:
[..]
Ook al zou ik voor apple werken is het absurd om 2400 euro per maand te moeten betalen voor een niet al te best, krap appartement met enkelglas.
Als alleenstaande homo betaal ik echt vele malen meer belasting dan Erik en Annemarie met anderhalve baan, hoor. Juist doordat ik besta kunnen Erik en Annemarie kinderopvangtoeslag krijgen. Zonder mij kwamen ze niet rond.quote:
[..]
Het fundament onder de samenleving wordt stukje bij beetje afgebroken. De continuiteit van de samenleving wordt veronachtzaamd. Ooit werd een politicus bespot als ouderwets omdat hij het gezin de hoeksteen van de samenleving noemde, maar dat is het natuurlijk wel. Ook de homo's en de trans die liefdevol geaccepteerd zijn komen doorgaans uit een autochtoon gezin. Autochtoon ja, ik zou het Marokkaanse gezin niet de hoeksteen van de samenleving willen noemen.
Ik heb helemaal niets tegen de wat minder burgerlijke homoscene met zijn uitspattingen. Maar dat is wel iets wat als uitzondering, als afwijkend kan bestaan tegenover het normale. Gewoon Erik en Annemarie met anderhalve baan op vast contract voor onbepaalde tijd met een betaalbare huurwoning of hypotheekje die gezellig een gezinnetje stichten, dat is waarom dat allemaal kan.
Ga jij maar weer terug naar de jaren 50
Er kwamen dit jaar 70.000 Syriërs bij, wat maakt dat er bijna 1 miljoen Syriërs wonen in Duitsland.
30.000 Turken, 30.000 Afghanen, en nog een handje vol Irakezen, Eritreeërs.
En ondanks dat Duitsland weer zo'n 200.000 asielaanvragen heeft gekregen in 2022, (Oekraïners niet meegerekend) hebben ze nog massaal te kort aan werknemers.
Dit jaar gaan ze arbeidskrachten ophalen uit India, Egypte en Marokko. En meer internationale studenten toelaten, die na hun opleiding 13 maanden de tijd krijgen om een baan te zoeken, indien dit gelukt is krijgen ze een verblijfsvergunning, voor hunzelf en hun familie.
Dat Duitsland de komende 20 jaar erg multicultureel gaat worden, staat dus onderhand wel vast.
Het zijn wel die kinderen die straks jouw kont moeten afvegen als je dat zelf niet meer kunt. Dat is punt, het gaat om de continuiteit van de samenleving en die kun je niet importeren. Daar kun je lacherig over doen maar je kunt niet alles maar voor vanzelfsprekend blijven aannemen terwijl je de basis daarvan het aan het afbreken bent.quote:
[..]
Als alleenstaande homo betaal ik echt vele malen meer belasting dan Erik en Annemarie met anderhalve baan, hoor. Juist doordat ik besta kunnen Erik en Annemarie kinderopvangtoeslag krijgen. Zonder mij kwamen ze niet rond.
Ga jij maar weer terug naar de jaren 50
Mensen zijn hersenloos met hun tijd mee aan het gaan en in deze tijd betekent dat alles vervangen moet worden, ipv dat er verbeteringen worden gemaakt op dat wat er al was.
Dat zou haast een “Schade Deutschland…” vol leedvermaak verdienen… ware het niet dat Nederland dezelfde kant op gaat.quote:
Duitsland is het helemaal dramatisch, het aantal Duitsers dat dood gaat, is veel groter dan die geboren worden.
Er kwamen dit jaar 70.000 Syriërs bij, wat maakt dat er bijna 1 miljoen Syriërs wonen in Duitsland.
30.000 Turken, 30.000 Afghanen, en nog een handje vol Irakezen, Eritreeërs.
En ondanks dat Duitsland weer zo'n 200.000 asielaanvragen heeft gekregen in 2022, (Oekraïners niet meegerekend) hebben ze nog massaal te kort aan werknemers.
Dit jaar gaan ze arbeidskrachten ophalen uit India, Egypte en Marokko. En meer internationale studenten toelaten, die na hun opleiding 13 maanden de tijd krijgen om een baan te zoeken, indien dit gelukt is krijgen ze een verblijfsvergunning, voor hunzelf en hun familie.
Dat Duitsland de komende 20 jaar erg multicultureel gaat worden, staat dus onderhand wel vast.
En jij denkt dat ik per se wil dat roomblanke Annabel mijn reet afveegt? Voor mijn part is dat iemand uit Afghanistan hoor wat kan mij dat nou weer verrottenquote:
[..]
Het zijn wel die kinderen die straks jouw kont moeten afvegen als je dat zelf niet meer kunt.
Vooralsnog lijkt Mohammed meer interesse te hebben in het bekogelen van ambulancebroeders dan een carriere in een zorgend beroep. Dat is dus precies wat ik bedoel, je verandert de bevolkingssamenstelling radicaal, met name cultureel, en dan verwacht je dat die cultureel net zo wordt als de Nederlandse bevolking.quote:
[..]
En jij denkt dat ik per se wil dat roomblanke Annabel mijn reet afveegt? Voor mijn part is dat iemand uit Afghanistan hoor wat kan mij dat nou weer verrotten
Of gaan we met hetzelfde blijven doen inzake integratie ineens een andere uitkomst verwachten? Of met andere mensen met een andere cultuur dezelfde uitkomst verwachten?
In Amerika in de meeste Staten speelt dat echt wel hoor. Eerst waren de hispanics de gene die zorgden voor een hoog geboortecijfer maar dat is allang aan het dalen, ook de zwarte bevolking krijgt er amper meer. Federaal gezien is Amerika ongeveer West Europa, wel is het inderdaad zo dat het in de ene staat hoger ligt dan de andere.quote:
Dat harde dalen van het geboortecijfer speelt overigens een stuk minder in Amerika en ook hier in Ierland waar ik woon. Dat heeft te maken met een religieuze achtergrond net zoals dat mensen op de biblebelt meer kinderen krijgen dan seculiere mensen.
Rita Verdonk zat er bovenop. Zelfs Hirschi Ali werd het hier te heet onder haar voeten.quote:
[..]
Waarom was er netto emigratie rond 2005? Was er toen vooral minder immigratie of vooral meer emigratie?
Een groter probleem is dat Mohammed zijn vrouw verbiedt om de billen van die blanke kafirs af te vegen.quote:
[..]
Vooralsnog lijkt Mohammed meer interesse te hebben in het bekogelen van ambulancebroeders dan een carriere in een zorgend beroep. Dat is dus precies wat ik bedoel, je verandert de bevolkingssamenstelling radicaal, met name cultureel, en dan verwacht je dat die cultureel net zo wordt als de Nederlandse bevolking.
Of gaan we met hetzelfde blijven doen inzake integratie ineens een andere uitkomst verwachten? Of met andere mensen met een andere cultuur dezelfde uitkomst verwachten?
schuld Rutte en co
https://www.telegraaf.nl/(...)al-en-ruimteprobleem
Dus importeren we kinderen boven de 21 jaar
Ditquote:
Totaal onhoudbaar natuurlijk maar als je dat zegt ben je gelijk een neo-nazi.
Dit is echt totaal van de gekke. Alle logica voorbij.
Kunnen gelijk te werk voor een habbekrats natuurlijk. Geen kinderbijslag en schoolkosten nodig.quote:
Ja als je geen woning hebt dan zit kinderen maken er helemaal niet in
schuld Rutte en co
https://www.telegraaf.nl/(...)al-en-ruimteprobleem
Dus importeren we kinderen boven de 21 jaar
Alleen in de praktijk kosten ze alleen maar wegens het parasiteren op de maatschappij.
Ach ja. En nog steeds zijn er struisvogels die menen dat we hendig 30 miljoen mensen kunnen herbergen hier in NL....quote:
Ja als je geen woning hebt dan zit kinderen maken er helemaal niet in
schuld Rutte en co
https://www.telegraaf.nl/(...)al-en-ruimteprobleem
Dus importeren we kinderen boven de 21 jaar
Huh?quote:
Wordt genieten hier. Minimaal 1/3e van de beroepsbevolking werkt straks in de zorg en extreemrechts ziet dat dit goed is
TriStateCity for the win!quote:
[..]
Ach ja. En nog steeds zijn er struisvogels die menen dat we hendig 30 miljoen mensen kunnen herbergen hier in NL....
kinderen hebben geen huis dus maken ook geen kinderen , kip en ei verhaalquote:
Vruchtbaarheidscijfer 2022: 1.49. We gaan Italie, Spanje, Japan achterna
Of ze kunne geen vriendin houden
Lekker oefenen op de zolderkamer toch...?quote:
[..]
kinderen hebben geen huis dus maken ook geen kinderen , kip en ei verhaal
Of ze kunne geen vriendin houden
Alsof er geen mensen met een migratieachtergrond zijn die in de zorg werkenquote:
[..]
Vooralsnog lijkt Mohammed meer interesse te hebben in het bekogelen van ambulancebroeders dan een carriere in een zorgend beroep. Dat is dus precies wat ik bedoel, je verandert de bevolkingssamenstelling radicaal, met name cultureel, en dan verwacht je dat die cultureel net zo wordt als de Nederlandse bevolking.
Of gaan we met hetzelfde blijven doen inzake integratie ineens een andere uitkomst verwachten? Of met andere mensen met een andere cultuur dezelfde uitkomst verwachten?
Een familielid van mij werkt ook in de zorg voor een hongerloontje en is ook allochtoon. Maar dan geen marokkaan.... Het is dat ze allang een huis hebben en met mijn oom getrouwd is anders zou ze nooit rond komen.
Correct, De Verenigde Staten heeft wel het geluk dat al zijn 'vluchtelingen' en 'illegale migranten' voornamelijk mensen zijn uit Mexico, Colombia, Venezuela e.d, allemaal katholieke landen.quote:
[..]
In Amerika in de meeste Staten speelt dat echt wel hoor. Eerst waren de hispanics de gene die zorgden voor een hoog geboortecijfer maar dat is allang aan het dalen, ook de zwarte bevolking krijgt er amper meer. Federaal gezien is Amerika ongeveer West Europa, wel is het inderdaad zo dat het in de ene staat hoger ligt dan de andere.
Die passen toch een stuk beter in de maatschappij daar, Europa is omringd door voornamelijk Noord Afrika, en het Midden Oosten waar voornamelijk moslims uitkomen.
Dus voor ons staat een hele anderen toekomst te wachten als de immigratie daar voornamelijk vandaan komt.
Je ziet bij Turken al dat die prima beginnen te integreren. Geef het nog een generatie. Ze hebben vaak meer gemeen met oudgereformeerden dan met moderne Amsterdamse hipsters maar dat is niet per se een enorm probleem vind ik.quote:
[..]
Correct, De Verenigde Staten heeft wel het geluk dat al zijn 'vluchtelingen' en 'illegale migranten' voornamelijk mensen zijn uit Mexico, Colombia, Venezuela e.d, allemaal katholieke landen.
Die passen toch een stuk beter in de maatschappij daar, Europa is omringd door voornamelijk Noord Afrika, en het Midden Oosten waar voornamelijk moslims uitkomen.
Dus voor ons staat een hele anderen toekomst te wachten als de immigratie daar voornamelijk vandaan komt.
[ link | afbeelding ]
Marokkanen daarentegen...
Turkije is zelf ook een stuk meer seculier, in Istanbul zie je genoeg groepjes vrouwen lopen die samen uitgaan bijvoorbeeld, of dames die geen hoofddoek dragen, Iran idem dito, zeker rondom Teheran.quote:
[..]
Je ziet bij Turken al dat die prima beginnen te integreren. Geef het nog een generatie. Ze hebben vaak meer gemeen met oudgereformeerden dan met moderne Amsterdamse hipsters maar dat is niet per se een enorm probleem vind ik.
Marokkanen daarentegen...
Noord Afrika is helaas nog niet zo ver, de gedachte dat de vrouw zich moet bedekken en zo veel mogelijk thuis moet blijven, zorgend voor de kinderen is nog springlevend.
Zelf heb ik ook nooit problemen gehad hier in Rotterdam met Turken, met Marokkanen wel oprecht, ook op het werk, ook de vrouwen zijn enorm assertief en kunnen onredelijk boos reageren als ze bijvoorbeeld een artikel willen retourneren en dit niet mogelijk is, of eisen dat ze als eerste geholpen worden...
We zitten in een demografische transitie, ook wel omvolking genoemd met een goedkoop woord. dat is een transitie omdat een groot deel van die mensen niet gewoon Nederlander wordt en hun kinderen ook niet. Ik omarm eenieder die wel gewoon Nederlander wordt maar het is onzin om een dergelijke ontwikkeling die honderdduizenden mensen betreft anekdotisch te benaderen. De moslims waarmee ik in aanraking kom zijn ook het probleem niet, anders was ik niet met ze in aanraking gekomen.quote:
[..]
Alsof er geen mensen met een migratieachtergrond zijn die in de zorg werken
Een familielid van mij werkt ook in de zorg voor een hongerloontje en is ook allochtoon. Maar dan geen marokkaan.... Het is dat ze allang een huis hebben en met mijn oom getrouwd is anders zou ze nooit rond komen.
Ik ben ook in Marokko geweest en ik vind het echt de Hel zelf. Alleen die loeiende moskeeën alquote:
[..]
Turkije is zelf ook een stuk meer seculier, in Istanbul zie je genoeg groepjes vrouwen lopen die samen uitgaan bijvoorbeeld, of dames die geen hoofddoek dragen, Iran idem dito, zeker rondom Teheran.
Noord Afrika is helaas nog niet zo ver, de gedachte dat de vrouw zich moet bedekken en zo veel mogelijk thuis moet blijven, zorgend voor de kinderen is nog springlevend.
Zelf heb ik ook nooit problemen gehad hier in Rotterdam met Turken, met Marokkanen wel oprecht, ook op het werk, ook de vrouwen zijn enorm assertief en kunnen onredelijk boos reageren als ze bijvoorbeeld een artikel willen retourneren en dit niet mogelijk is, of eisen dat ze als eerste geholpen worden...
En van die opdringerige verkopers die je van alles proberen aan te smeren. En je mag als toerist niet eens de moskee in want dat zou van het geloof niet mogen, hetgeen onzin is want in Palestina mocht ik wel gewoon de moskee in mits niet tijdens het gebed en dat ik mijn schoenen uitdeed (geen probleem, iesj koeltoer). En als je er ook maar enigszins verdwaald uitziet in dat doolhof van een medina komen er meteen schoffies aanzetten om je ergens ehen te brengen en die worden dan kwaad als je ze geen geld geeft Ah daar hebben we de Umvolkungquote:
[..]
We zitten in een demografische transitie, ook wel omvolking genoemd met een goedkoop woord. dat is een transitie omdat een groot deel van die mensen niet gewoon Nederlander wordt en hun kinderen ook niet. Ik omarm eenieder die wel gewoon Nederlander wordt maar het is onzin om een dergelijke ontwikkeling die honderdduizenden mensen betreft anekdotisch te benaderen. De moslims waarmee ik in aanraking kom zijn ook het probleem niet, anders was ik niet met ze in aanraking gekomen.
Zoals ik al eerder heb aangegeven, het is toch echt je eigen schuld als Nederlander tenzij je de microscopisch kleine minderheid bent die nog 5 of meer kinderen heeft. Vroeger was het normaal om met 4 kinderen in een slaapkamer te slapen die vol stapelbedden stond, nu moet elk prinsesje haar eigen kamer met enorm poppenhuis en eigen ipad. Tsja dan zijn die kinderen niet meer te betalen he.
Natuurlijk zijn die er. Maar wat is het percentage van het totaal. Asielzoekers hebben over het algemeen niet de capaciteiten om in de zorg te gaan werken. En immigranten zijn voornamelijk oostblokkers, die in de kassen/distrubutiecentra/bouw aan het werk gaan. Ik denk dat maar een heel klein percentage van de totale immigratie in de zorg gaat werken. Over het algemeen profiteert alleen de werkgever/elite van goedkope arbeidskrachten en schiet Jan Modaal er totaal niks mee op. Sterker nog, die ziet alleen dat zijn levensonderhoud duurder en duurder wordt (door bijv. het woningtekort en daarbij behorende prijzen).quote:
[..]
Alsof er geen mensen met een migratieachtergrond zijn die in de zorg werken
Een familielid van mij werkt ook in de zorg voor een hongerloontje en is ook allochtoon. Maar dan geen marokkaan.... Het is dat ze allang een huis hebben en met mijn oom getrouwd is anders zou ze nooit rond komen.
Ho.. Zodra ik niet meer voor mijzelf kan zorgen gaat er gewoon een prikkie inquote:
[..]
Het zijn wel die kinderen die straks jouw kont moeten afvegen als je dat zelf niet meer kunt.
Heb het als alleenstaande en 1 verdiener verder niet slecht. Koophuis met een hypotheek bruto van 420 per maand, en dat voor een 2 onder 1 kapper; lekker met eigen geld nog compleet gerenoveerd. Maar heb een jaar of 8 geleden de dood al in de ogen gekeken, dus dat is allemaal vast gelegd.
Daarna gelukkig dus wel nog een huis en een prima bestaan kunnen opbouwen met een zeer degelijke baan.
Ja N=/1
quote:
[..]
Turkije is zelf ook een stuk meer seculier, in Istanbul zie je genoeg groepjes vrouwen lopen die samen uitgaan bijvoorbeeld, of dames die geen hoofddoek dragen, Iran idem dito, zeker rondom Teheran.
Noord Afrika is helaas nog niet zo ver, de gedachte dat de vrouw zich moet bedekken en zo veel mogelijk thuis moet blijven, zorgend voor de kinderen is nog springlevend.
Zelf heb ik ook nooit problemen gehad hier in Rotterdam met Turken, met Marokkanen wel oprecht, ook op het werk, ook de vrouwen zijn enorm assertief en kunnen onredelijk boos reageren als ze bijvoorbeeld een artikel willen retourneren en dit niet mogelijk is, of eisen dat ze als eerste geholpen worden...
[ Bericht 11% gewijzigd door Mutant01 op 05-01-2023 09:47:03 ]
qqqéð¡¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ð¡ðsquote:
[..]
We zitten nu op 13% bebouwd... Met de overige 87% redden we het nu al niet om 17 miljoen mensen van alle basisbehoeften te voorzien maar volgens jou gaat 80 miljoen prima lukken want als iedereen op een stoeltje gaat zitten passen er 80 miljoen mensen in 10% van het landoppervlak.
Het is geen kwestie van 'past het' maar van: Kan je iedereen voorzien van voedsel, water en energie. Het antwoord daarop is NU AL nee, laat staan met nog meer mensen.
[..]
In 'andere landen' is de bevokingsdichtheid behoorlijk wat lager. Nederland is letterlijk het dichtsbevolkte land ter wereld als je stadsstaatjes zoals Monaco en Hong kong even buiten beschouwing laat
Nogal wiedes dat andere landen dan makkelijker ergens wat huizen kunnen bouwen.
maken we er 16% bebouwd van , ok , en nu geen gezeik, bouwenquote:
[..]
We zitten nu op 13% bebouwd... Met de overige 87% redden we het nu al niet om 17 miljoen mensen van alle basisbehoeften te voorzien maar volgens jou gaat 80 miljoen prima lukken want als iedereen op een stoeltje gaat zitten passen er 80 miljoen mensen in 10% van het landoppervlak.
Het is geen kwestie van 'past het' maar van: Kan je iedereen voorzien van voedsel, water en energie. Het antwoord daarop is NU AL nee, laat staan met nog meer mensen.
[..]
In 'andere landen' is de bevokingsdichtheid behoorlijk wat lager. Nederland is letterlijk het dichtsbevolkte land ter wereld als je stadsstaatjes zoals Monaco en Hong kong even buiten beschouwing laat
Nogal wiedes dat andere landen dan makkelijker ergens wat huizen kunnen bouwen.
Wat een populistisch gezwatel. Heb zelf 2 kleine kinderen. Het probleem is hoofdzakelijk de kosten van het levensonderhoud. Je moet kinderen eten geven, kleren aan hun reet, kost allemaal geld. En dan is er nog de peperdure kinderopvang die, zelfs inclusief toeslag, netto honderden euro’s per maand kost.quote:
[..]
Ah daar hebben we de Umvolkung
Zoals ik al eerder heb aangegeven, het is toch echt je eigen schuld als Nederlander tenzij je de microscopisch kleine minderheid bent die nog 5 of meer kinderen heeft. Vroeger was het normaal om met 4 kinderen in een slaapkamer te slapen die vol stapelbedden stond, nu moet elk prinsesje haar eigen kamer met enorm poppenhuis en eigen ipad. Tsja dan zijn die kinderen niet meer te betalen he.
Wat denk ik ook het lage geboortecijfer veroorzaakt is individualisering en materialisme. Mensen willen geen offers meer brengen. We willen carriere maken, 2 grote auto’s, een 2 onder 1 kapper, rijkelijk sociaal leven, borrelen met vrienden, verre reizen maken en dan ook nog kinderen. Dat kan niet, je moet concessies doen. Mensen willen het allemaal, en ze willen het meteen.
De keuze voor een gezin betekent dat je andere dingen moet laten. You can’t have your cake and eat it. Maar ik ben het ook met @Weltschmerz eens dat de overheid het stichten van een gezin momenteel onvoldoende faciliteert.
Stuur dit maar door naar Hugo.quote:
[..]
maken we er 16% bebouwd van , ok , en nu geen gezeik, bouwen
Je zou die mensen natuurlijk ook een opleiding kunnen geven he.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die er. Maar wat is het percentage van het totaal. Asielzoekers hebben over het algemeen niet de capaciteiten om in de zorg te gaan werken. En immigranten zijn voornamelijk oostblokkers, die in de kassen/distrubutiecentra/bouw aan het werk gaan. Ik denk dat maar een heel klein percentage van de totale immigratie in de zorg gaat werken. Over het algemeen profiteert alleen de werkgever/elite van goedkope arbeidskrachten en schiet Jan Modaal er totaal niks mee op. Sterker nog, die ziet alleen dat zijn levensonderhoud duurder en duurder wordt (door bijv. het woningtekort en daarbij behorende prijzen).
Dat ze niet de capaciteite nzouden hebben is lariekoek want in het land van herkomst bestaat er ook gezondheidszorg. Dat komt dus wederom voort uit een fascistische banlke suprematie ideologie.
Over het onvoldoende faciliteren van een gezin stichten ben ik het eens.quote:
[..]
Wat een populistisch gezwatel. Heb zelf 2 kleine kinderen. Het probleem is hoofdzakelijk de kosten van het levensonderhoud. Je moet kinderen eten geven, kleren aan hun reet, kost allemaal geld. En dan is er nog de peperdure kinderopvang die, zelfs inclusief toeslag, netto honderden euro’s per maand kost.
Wat denk ik ook het lage geboortecijfer veroorzaakt is individualisering en materialisme. Mensen willen geen offers meer brengen. We willen carriere maken, 2 grote auto’s, een 2 onder 1 kapper, rijkelijk sociaal leven, borrelen met vrienden, verre reizen maken en dan ook nog kinderen. Dat kan niet, je moet concessies doen. Mensen willen het allemaal, en ze willen het meteen.
De keuze voor een gezin betekent dat je andere dingen moet laten. You can’t have your cake and eat it. Maar ik ben het ook met @:Weltschmerz eens dat de overheid het stichten van een gezin momenteel onvoldoende faciliteert.
Maar ook zonder kinderen is een 2 onder 1 kap koopwoning en een grote auto plus verre reizen allang niet meer te doen hoor, kan ik je vertellen als alleenstaande zonder kinderen. Misschien met heel veel moeite in het meest afgelegen stukje Zeeuws Vlaanderen/Oost Groningen.
Dan wordt het geen verre reizen en een grote auto maar een kleine auto en binnen Europa blijven.quote:
[..]
Over het onvoldoende faciliteren van een gezin stichten ben ik het eens.
Maar ook zonder kinderen is een 2 onder 1 kap koopwoning en een grote auto plus verre reizen allang niet meer te doen hoor, kan ik je vertellen als alleenstaande zonder kinderen. Misschien met heel veel moeite in het meest afgelegen stukje Zeeuws Vlaanderen/Oost Groningen.
Spreek voor jezelf, ken er genoeg die dat allemaal wel doen. Als je beide twee x modaal zou verdienen, wat na een beetje gunstige hbo of uni opleiding heel goed mogelijk is is een dergelijke levensstijl prima te bekostigen.quote:
[..]
Wat een populistisch gezwatel. Heb zelf 2 kleine kinderen. Het probleem is hoofdzakelijk de kosten van het levensonderhoud. Je moet kinderen eten geven, kleren aan hun reet, kost allemaal geld. En dan is er nog de peperdure kinderopvang die, zelfs inclusief toeslag, netto honderden euro’s per maand kost.
Wat denk ik ook het lage geboortecijfer veroorzaakt is individualisering en materialisme. Mensen willen geen offers meer brengen. We willen carriere maken, 2 grote auto’s, een 2 onder 1 kapper, rijkelijk sociaal leven, borrelen met vrienden, verre reizen maken en dan ook nog kinderen. Dat kan niet, je moet concessies doen. Mensen willen het allemaal, en ze willen het meteen.
De keuze voor een gezin betekent dat je andere dingen moet laten. You can’t have your cake and eat it. Maar ik ben het ook met @:Weltschmerz eens dat de overheid het stichten van een gezin momenteel onvoldoende faciliteert.
Ook zonder auto kun je die 2 onder 1 kapwoning wel vergeten hoor, heb je de huizenprijzen gezien?quote:
[..]
Dan wordt het geen verre reizen en een grote auto maar een kleine auto en binnen Europa blijven.
De naam 2 x modaal zegt het al: dit is slechts voor een heel kleine minderheid van de bevolking weggelegd.quote:
[..]
Spreek voor jezelf, ken er genoeg die dat allemaal wel doen. Als je beide twee x modaal zou verdienen, wat na een beetje gunstige hbo of uni opleiding heel goed mogelijk is is een dergelijke levensstijl prima te bekostigen.
Ja, van die weekendouders dus. De kinderen naar de opvang sturen voor wat “me-time”.quote:
[..]
Spreek voor jezelf, ken er genoeg die dat allemaal wel doen. Als je beide twee x modaal zou verdienen, wat na een beetje gunstige hbo of uni opleiding heel goed mogelijk is is een dergelijke levensstijl prima te bekostigen.
Vroeger gingen ook twee kinderen dood, moest er een zoon priester worden en een ander het leger in, en dan nog moest het land onder steeds meer zonen verdeeld worden zodat ze er niet meer van konden leven. Dankzij de vooruitgang hoeven we niet meer zoveel mogelijk kinderen te maken in de hoop dat eentje het redt maar investeren we heel veel tijd en aandacht in 2 of 3 kinderen. Het land was ooit te vol en Nederlanders kregen geld mee om naar Canada e.d. te vertrekken, weet je nog? Nu zijn we het bevolkingsoverschat van Afrika en Midden-Oosten aan het opvangen omdat die nog wel fokken alsof het de Middeleeuwen zijn terwijl de verhoudingen zo scheef liggen dat dat nooit tot enige verbetering kan leiden.quote:
[..]
Ah daar hebben we de Umvolkung
Zoals ik al eerder heb aangegeven, het is toch echt je eigen schuld als Nederlander tenzij je de microscopisch kleine minderheid bent die nog 5 of meer kinderen heeft. Vroeger was het normaal om met 4 kinderen in een slaapkamer te slapen die vol stapelbedden stond, nu moet elk prinsesje haar eigen kamer met enorm poppenhuis en eigen ipad. Tsja dan zijn die kinderen niet meer te betalen he.
Het probleem is nu dat het inmiddels klassieke Nederlandse gezin met 2 of 3 kinderen door de overheid in de verdrukking wordt gebracht. Door het ondergraven van de vaste contracten en bestaanszekerheid, door het verwoesten van het woningaanbod en de situatie met het onderwijs maakt het er ook niet aantrekkelijker op.
Daar is helemaal niks mis mee. We moeten sowieso af van het hele idee dat vakantie per se een vliegreis naar een of ander zonnig oord in zou moeten houden. Vakantie kan ook met de tent naar Dwingeloo zijn.quote:
[..]
Dan wordt het geen verre reizen en een grote auto maar een kleine auto en binnen Europa blijven.
Welvaart is geen afdwingbaar recht.
Die groep groeit alleen maar naarmate het opleidingsniveau en de lonen blijven stijgen. Je doet net alsof het iets elitairs is.quote:
[..]
De naam 2 x modaal zegt het al: dit is slechts voor een heel kleine minderheid van de bevolking weggelegd.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens.quote:
[..]
Vroeger gingen ook twee kinderen dood, moest er een zoon priester worden en een ander het leger in, en dan nog moest het land onder steeds meer zonen verdeeld worden zodat ze er niet meer van konden leven. Dankzij de vooruitgang hoeven we niet meer zoveel mogelijk kinderen te maken in de hoop dat eentje het redt maar investeren we heel veel tijd en aandacht in 2 of 3 kinderen. Het land was ooit te vol en Nederlanders kregen geld mee om naar Canada e.d. te vertrekken, weet je nog? Nu zijn we het bevolkingsoverschat van Afrika en Midden-Oosten aan het opvangen omdat die nog wel fokken alsof het de Middeleeuwen zijn terwijl de verhoudingen zo scheef liggen dat dat nooit tot enige verbetering kan leiden.
Het probleem is nu dat het inmiddels klassieke Nederlandse gezin met 2 of 3 kinderen door de overheid in de verdrukking wordt gebracht. Door het ondergraven van de vaste contracten en bestaanszekerheid, door het verwoesten van het woningaanbod en de situatie met het onderwijs maakt het er ook niet aantrekkelijker op.
En welbeschouwd leeft men in Afrika en het Midden Oosten ook nog altijd in de Middeleeuwen. Verschillende niveaus van beschaving bestaan naast elkaar in dezelfde tijdsperiode, en dat is ook altijd al zo geweest.
In Brazilie heb ik een project gedaan bij een bepaalde groep indianen en die leven nog voor ongeveer 75% van hun voedsel als jager-verzamelaar. Dat bestaat ook nog altijd in de 21e eeuw. Een dag geen beest geschoten is een dag niet eten.
Naarmate de lonen stijgen, stijgt ook wat geldt als het modale inkomen, pipo.quote:
[..]
Die groep groeit alleen maar naarmate het opleidingsniveau en de lonen blijven stijgen. Je doet net alsof het iets elitairs is.
Dus? Moeten zij lekker weten.quote:
[..]
Ja, van die weekendouders dus. De kinderen naar de opvang sturen voor wat “me-time”.
Dat gaat over het gemiddelde en zegt niets over de groep die beschikking heeft over vrij basale zaken die jij op noemt.quote:
[..]
Naarmate de lonen stijgen, stijgt ook wat geldt als het modale inkomen, pipo.
In veel sectoren die toch al relatief goed betaald kregen zijn de lonen namelijk veel harder gegroeid, bijvoorbeeld de 7% die er bij is gekomen in het onderwijs.
Dat is wel wat meer dan de ¤ 91 of 3.1% die de gemiddelde werknemer alias Jan Modaal er bij krijgt in 2023.
'twee onder een kap' is in de randstad voor veel mensen al niet meer haalbaar, althans een beetje een modern exemplaar dan.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:05 schreef Elan het volgende:
Als zaken als reizen en een twee onder een kap al voor de elite is kunnen we er beter mee stoppen, opdoeken uit dat licht.
Ja, 16% huizen. En de rest dan?quote:
[..]
maken we er 16 % bebouwd van
Infrastructuur, winkels, scholen, industrie. Dan ga je al richting 40% aan bebouwde grond. Nu zitten we al op een kwart aan bebouwing in NL.
Dat was vroeger ook niet haalbaar, sterker nog er stonden amper twee onder een kappers in de stad.quote:
[..]
'twee onder een kap' is in de randstad voor veel mensen al niet meer haalbaar, althans een beetje een modern exemplaar dan.
Als je ziet wat voor wijken er herrijzen als er bijv ergens in Utrecht een paar sociale huurflats tegen de vlakte gaan en hoe snel ze vervolgens verkocht zijn krijg je wel een indicatie hoe het gesteld is met de welvaart. Het geld klotst langs de plinten.
Daar ging mijn post niet over he. Wat ik zei is dat mensen geen concessies meer willen doen. Ze willen alles. Maar als je kiest voor kinderen, zal het belang van je kinderen altijd voor dat van jezelf komen. En dat houdt dus ook in dat je bepaalde zaken zult moeten laten.quote:
Als zaken als reizen en een twee onder een kap al voor de elite is kunnen we er beter mee stoppen, opdoeken uit dat licht.
Als je dat offer niet wil brengen, past het ouderschap misschien niet bij je.
En ik denk dat veel mensen die conclusie trekken, getuige het dalend geboortecijfer.
Nah dat ben ik niet met je eens, veel starters zijn echt kansloos momenteel op de huizenmarkt.quote:
[..]
Dat was vroeger ook niet haalbaar, sterker nog er stonden amper twee onder een kappers in de stad.
Als je ziet wat voor wijken er herrijzen als er bijv ergens in Utrecht een paar sociale huurflats tegen de vlakte gaan en hoe snel ze vervolgens verkocht zijn krijg je wel een indicatie hoe het gesteld is met de welvaart. Het geld klotst langs de plinten.
Bij een deel van de bevolking ja.quote:
[..]
Dat was vroeger ook niet haalbaar, sterker nog er stonden amper twee onder een kappers in de stad.
Als je ziet wat voor wijken er herrijzen als er bijv ergens in Utrecht een paar sociale huurflats tegen de vlakte gaan en hoe snel ze vervolgens verkocht zijn krijg je wel een indicatie hoe het gesteld is met de welvaart. Het geld klotst langs de plinten.
Een niet onaanzienlijk deel van de rest loopt bij de voedselbank en in de schuldhulpverlening.
Probleem is, naast het prijspeil, ook dat je tegenwoordig overal eigen geld voor moet meebrengen. En de meeste mensen die net zijn afgestudeerd, hebben amper tot geen vermogen.quote:
[..]
Nah dat ben ik niet met je eens, veel starters zijn echt kansloos momenteel op de huizenmarkt.
Als je ouders je dan niet op weg kunnen helpen, kom je er gewoon niet tussen en ben je veroordeeld tot huren.
Dat is weer een andere discussie. Tegen de tijd dat je een keer aan kinderen begint mag je verwachten dat je je zaken financieel goed op orde hebt en iets kunt kopen.quote:
[..]
Nah dat ben ik niet met je eens, veel starters zijn echt kansloos momenteel op de huizenmarkt.
Dat is ook prima, het is ons probleem niet en mensen die denken dat wij met immigratie een deel van de oplossing zouden kunnen zijn kunnen niet rekenen.quote:
[..]
Hier ben ik het dan wel weer mee eens.
En welbeschouwd leeft men in Afrika en het Midden Oosten ook nog altijd in de Middeleeuwen. Verschillende niveaus van beschaving bestaan naast elkaar in dezelfde tijdsperiode, en dat is ook altijd al zo geweest.
In Brazilie heb ik een project gedaan bij een bepaalde groep indianen en die leven nog voor ongeveer 75% van hun voedsel als jager-verzamelaar. Dat bestaat ook nog altijd in de 21e eeuw. Een dag geen beest geschoten is een dag niet eten.
Het punt is dat heel veel van die Middeleeuwers hier wel willen wonen voor de materiele welvaart maar de waarden die het gecreeerd hebben niet delen. Of ze daarin een punt hebben boeit niet zoveel, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn, maar we kunnen niet blijven doen alsof iedereen die hier komt wonen dolgraag gewoon Nederlander wil worden. Dat is wensdenken van de laffen.
Dit is echt onzin hoor. Gastouders, kinderopvang, opa en oma kun je je kind prima dumpen. Plus dat veel mensen in elk geval gedeeltelijk thuiswerken en van traditionele rolverdeling amper nog sprake is waardoor de taken die vroeger door de moeder gedaan werden door beide ouders ingevuld kunnen worden.quote:
[..]
Daar ging mijn post niet over he. Wat ik zei is dat mensen geen concessies meer willen doen. Ze willen alles. Maar als je kiest voor kinderen, zal het belang van je kinderen altijd voor dat van jezelf komen. En dat houdt dus ook in dat je bepaalde zaken zult moeten laten.
Als je dat offer niet wil brengen, past het ouderschap misschien niet bij je.
Dus mensen doen wel degelijk concessies.quote:En ik denk dat veel mensen die conclusie trekken, getuige het dalend geboortecijfer.
nee nu zitten we op 13% bebouwing, dat kan best naar 16%quote:
[..]
Ja, 16% huizen. En de rest dan?
Infrastructuur, winkels, scholen, industrie. Dan ga je al richting 40% aan bebouwde grond. Nu zitten we al op een kwart aan bebouwing in NL.
Landbouw terug naar 30%
quote:Van de totale oppervlakte van Nederland is 54 procent (2,2 miljoen hectare) in gebruik als landbouwterrein, en 13 procent (0,5 miljoen hectare) als bebouwingnoot1 en verkeersterrein. Bebouwd terrein bestaat voornamelijk uit woon- en bedrijventerreinen.
quote:Hoeveel procent van Nederland bestaat uit water?
Image result for percentage bebouwing in nederland
Ruim twee derde van oppervlakte Nederland is groene ruimte
Nederland bestaat daarnaast voor 19 procent uit water; 13 procent is bebouwd gebied.25 Feb 2016
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2023 12:28:18 ]
Hier kunnen we kort over zijn. We hebben als Nederland (en de hele EU) geen enkele verantwoordelijkheid jegens economische vluchtelingen. Dat is niets dan vals sentiment.quote:
[..]
Dat is ook prima, het is ons probleem niet en mensen die denken dat wij met immigratie een deel van de oplossing zouden kunnen zijn kunnen niet rekenen.
Het punt is dat heel veel van die Middeleeuwers hier wel willen wonen voor de materiele welvaart maar de waarden die het gecreeerd hebben niet delen. Of ze daarin een punt hebben boeit niet zoveel, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn, maar we kunnen niet blijven doen alsof iedereen die hier komt wonen dolgraag gewoon Nederlander wil worden. Dat is wensdenken van de laffen.
We kunnen hier niet al het leed en de zonden der wereld op onze schouders meetorsen.
men moet mooi bouwen niet van die kleine pesthokkiesquote:
[..]
Dat was vroeger ook niet haalbaar, sterker nog er stonden amper twee onder een kappers in de stad.
Als je ziet wat voor wijken er herrijzen als er bijv ergens in Utrecht een paar sociale huurflats tegen de vlakte gaan en hoe snel ze vervolgens verkocht zijn krijg je wel een indicatie hoe het gesteld is met de welvaart. Het geld klotst langs de plinten.
Verreweg de meeste nieuwkomers zijn arbeidsmigranten. Maar natuurlijk valt iedereen elkaar heen in de migratiediscussie juist over die paar duizend stelende Syriërs.quote:
[..]
Dat is ook prima, het is ons probleem niet en mensen die denken dat wij met immigratie een deel van de oplossing zouden kunnen zijn kunnen niet rekenen.
Het punt is dat heel veel van die Middeleeuwers hier wel willen wonen voor de materiele welvaart maar de waarden die het gecreeerd hebben niet delen. Of ze daarin een punt hebben boeit niet zoveel, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn, maar we kunnen niet blijven doen alsof iedereen die hier komt wonen dolgraag gewoon Nederlander wil worden. Dat is wensdenken van de laffen.
quote:
[..]
Dit is echt onzin hoor. Gastouders, kinderopvang, opa en oma kun je je kind prima dumpen. Plus dat veel mensen in elk geval gedeeltelijk thuiswerken en van traditionele rolverdeling amper nog sprake is waardoor de taken die vroeger door de moeder gedaan werden door beide ouders ingevuld kunnen worden.
[..]
Dus mensen doen wel degelijk concessies.
Dumpen. Wat een verwrongen beeld van ouderschap heb jij zeg. Waarom wil je een kind als je geen zin hebt om er tijd mee door te brengen? Neem dan gewoon een kat ofzo die kan zichzelf tenminste nog vermaken
Van wie moet dat? Die kleine hokken is juist vraag naar, ook vanwege de energiecrisis. 250k voor 30 vierkante meter in Almere is heel normaal. Wen er maar aan.quote:
[..]
men moet mooi bouwen niet van die kleine pesthokkies
Blijkbaar is dat wel de bedoeling. Luister naar onze volksvertegenwoordiging die het Nederlandse volk zou moeten vertegenwoordigen, als het over voedselzekerheid gaat dan gaat het vanzelf over die van de hele wereld.quote:
[..]
Hier kunnen we kort over zijn. We hebben als Nederland (en de hele EU) geen enkele verantwoordelijkheid jegens economische vluchtelingen. Dat is niets dan vals sentiment.
We kunnen hier niet al het leed en de zonden der wereld op onze schouders meetorsen.
ik ga niet in zo een klien hokkie wonenquote:
[..]
Van wie moet dat? Die kleine hokken is juist vraag naar, ook vanwege de energiecrisis. 250k voor 30 vierkante meter in Almere is heel normaal. Wen er maar aan.
ik heb een mooie tuin
Ik chargeer wat in de criteria maar in de praktijk komt het daar natuurlijk wel op neer. Wat wil je dan, terug naar 1980 waar papa 60 uur werkte, amper thuis was, en mama de hele dag thuis zit om voor de kinderen te zorgen? Is dat een gunstiger klimaat om in op te groeien als kind?quote:
[..]
Dumpen. Wat een verwrongen beeld van ouderschap heb jij zeg. Waarom wil je een kind als je geen zin hebt om er tijd mee door te brengen? Neem dan gewoon een kat ofzo die kan zichzelf tenminste nog vermaken
Of in je eigen tuin.quote:
[..]
Daar is helemaal niks mis mee. We moeten sowieso af van het hele idee dat vakantie per se een vliegreis naar een of ander zonnig oord in zou moeten houden. Vakantie kan ook met de tent naar Dwingeloo zijn.
Welvaart is geen afdwingbaar recht.
Dan heb je geluk gehad en/of je zaken financieel goed voor elkaar. Als starter heb je die luxe vaak niet.quote:
[..]
ik ga niet in zo een klien hokkie wonen
ik heb een mooie tuin