NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Files, huizen tekorten, uitsterven van flora en fauna, veel regionaal, landelijk en globaal nieuws heeft als onderliggende oorzaak ten minste de grote hoeveelheid mensen in dit land en op deze planeet. Kort gezegd: overbevolking. Deze reeks is de plek om al het overbevolking gerelateerde nieuws te dumpen en waar nodig te bespreken.
Nederland gaat richting de 18 miljoen mensen, echter het land groeit niet mee. De strijd om ruimte tussen nieuwbouw, infrastructuur en natuur zal daarmee alleen maar toenemen en maakt deze reeks actueler dan ooit.
Websites:
Population Pyramids of the World from 1950 to 2100
Dashboard bevolking
Twitter:
Jan Latten
Dr. Jan van de Beek
Facebook:
OverBevolking
Grafieken:
Nederland gaat richting de 18 miljoen mensen, echter het land groeit niet mee. De strijd om ruimte tussen nieuwbouw, infrastructuur en natuur zal daarmee alleen maar toenemen en maakt deze reeks actueler dan ooit.
Websites:
Population Pyramids of the World from 1950 to 2100
Dashboard bevolking
Twitter:
Jan Latten
Dr. Jan van de Beek
Facebook:
OverBevolking
Grafieken:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bij een burgeroorlog hier gaan de Belgen ingrijpen. Nadat ze eerst ons hebben uitgelachen natuurlijkquote:Op zondag 20 november 2022 20:40 schreef cherrycoke het volgende: [..] Wil je een burgeroorlog ontketenen? want als de deze wet gaat handhaven dan zal je die krijgen.
nee hoor, de overheid moet gewoon woningen gaan bouwenquote:Op maandag 21 november 2022 04:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Bij een burgeroorlog hier gaan de Belgen ingrijpen. Nadat ze eerst ons hebben uitgelachen natuurlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)naan-europese-agenda
quote:Immigratiecrisis weer bovenaan Europese agenda
author avatar
Door ALEXANDER BAKKER
Vandaag, 15:38 in BUITENLAND
BRUSSEL - Immigratie staat na een stevige ruzie tussen Italië en Frankrijk weer hoog op de Europese agenda. Komende vrijdag komen de EU-migratieministers voor spoedberaad naar Brussel.
Voor het kabinet betekent dit een extra kans om de Nederlandse problemen aan te kaarten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)ieuwe-migratiecrisis
quote:STRAATSBURG - Voor het oplossen van de asielcrisis wijst politiek Den Haag graag naar 'Europa'.
Maar in Brussel zit het dossier al jaren vast in de raderen van de besluitvormingsmachine.
,,We slaapwandelen richting een nieuwe migratiecrisis", verzucht CDA-Europarlementariër Jeroen Lenaers.
Beeld ter illustratie
De Europese migratiecrisis van 2015 heeft pijnlijk duidelijk gemaakt dat de buitengrenzen zo lek als een mandje zijn en de Dublinverordening (land van aankomst neemt asielverzoek in behandeling) niet werkt.
De situatie zorgde voor chaos en levensgevaarlijke mensensmokkel.
De Europese Commissie reageerde vastbesloten: dit nooit weer.
Tot twee keer toe is een 'migratie- en asielpact' gelanceerd om het hoofdpijndossier vlot te trekken.
Aan alles is gedacht: screening aan de buitengrenzen, terugkeer en spreiding van asielzoekers.
Maar het Brusselse plan ligt al jaren stof te happen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wordt allemaal verzwolgen door de Maasquote:Op maandag 21 november 2022 06:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hoor, de overheid moet gewoon woningen gaan bouwen
https://www.vrt.be/vrtnws(...)tromingen-in-de-maa/quote:Het Albertkanaal vullen kan overstromingen in de Maasvallei niet voorkomen
Het Albertkanaal kan niet gebruikt worden als overloop als de Maas dreigt te overstromen. Volgens de bevoegde Vlaamse minister Lydia Peeters (Open Vld) is het Albertkanaal daar niet voor aangepast en zou bovendien de scheepvaart en ook de drinkwaterproductie gevaar lopen.
Radio 2, Marc Lens
19:23
https://nos.nl/artikel/24(...)trengere-milieueisenquote:NOS Nieuws
•
Gisteren, 22:32
Nieuwe watermaatregelen op komst: hoger grondwaterpeil en strengere milieueisen
Het kabinet wil het grondwaterpeil verhogen om CO2-uitstoot te verminderen en verzakking van huizen tegen te gaan. Dat bevestigen Haagse bronnen na berichtgeving in De Telegraaf.
Komende vrijdag wordt een pakket met maatregelen verwacht om de stikstofuitstoot terug te dringen, daar zitten ook maatregelen over het waterpeil en de waterkwaliteit bij. Het kabinet wil onder meer het waterpeil in de veenweidegebieden verhogen zodat het veen minder CO2 uitstoot. Veen gaat rotten als het droger komt te liggen en stoot daarbij broeikasgas uit.
Vooral melkveehouders in veenweidegebieden in het Groene Hart en het oosten en noorden van het land zullen hinder ondervinden van de plannen: op nattere weilanden kunnen koeien moeilijker rondlopen en tractors niet rijden. Ook kan de vegetatie veranderen en komen er meer (moeras)planten die koeien niet eten.
Verzakkende huizen
Maar het waterpeil moet ook omhoog om verzakking van huizen tegen te gaan. Eerder dit jaar werd duidelijk dat door de aanhoudende droogte honderdduizenden huizen dreigen te verzakken.
Het kwetsbaarst zijn huizen die niet op betonnen palen of een betonnen fundering zijn gebouwd. Het gaat dan om huizen in veenweidegebieden en de kleipolders: West-Nederland, Noord-Friesland en Groningen. Het zijn huizen van voor 1980, die nog op houten palen staan.
Bouwen in de toekomst
Bij de maatregelen waar het kabinet vrijdag mee komt zal ook aandacht zijn voor het bouwen in de toekomst. Daarbij zal meer rekening moeten worden gehouden met de risico's van bouwen in laaggelegen gebieden en overstromingsgevaar van grote rivieren.
Voor huidige plannen - zoals in de gemeente Zuidplas waar ruim 6 meter onder zeeniveau een heel nieuw dorp moet verrijzen - heeft dat geen gevolgen. Maar het is de vraag of dit soort plannen op den duur nog wel mogelijk is. Wetenschappers waarschuwden eerder al dat Nederland de komende decennia niet meer moet bouwen op risicovolle plekken. Ook de waterschappen vroegen al aandacht voor de mogelijke schade van bouwen op verkeerde plekken.
Slechte waterkwaliteit
Eerder dit jaar schreef minister Harbers aan de Kamer dat het met de waterkwaliteit in ons land ook slecht gesteld is en dat het kabinet aan Europese regels moet voldoen.
Volgens de Europese Kaderrichtlijn Water moet al het grond- en oppervlaktewater in Europa in 2027 van goede kwaliteit zijn. Beken, sloten, meren en rivieren moeten aan meerdere eisen voldoen. Zo zijn er voorschriften op het gebied van de waterkwaliteit voor planten en dieren, maar ook normen voor giftige stoffen. Een sloot of meer voldoet pas aan de eisen als alle onderdelen in orde zijn. Harbers sprak dit voorjaar al van een "stevige uitdaging".
Het kabinet zal naar verwachting vrijdag meer bekendmaken over een plan van aanpak samen met provincies en waterschappen. Ook voor kustgebieden komt een plan van aanpak, onder meer met het oog op verzilting.
''Italië, Griekenland, Malta en Cyprus beschuldigen de humanitaire liefdadigheidsinstellingen er vaak van te opereren zonder respect voor de nationale autoriteiten en effectief immigratie aan te moedigen.
Andere lidstaten, waaronder Duitsland, beweren dat er geen grenzen kunnen zijn aan humanitaire operaties -''
''Midden- en Oost-landen zouden zich concentreren op de Balkanroute en, zoals een diplomaat zei: "Hongarije en Polen willen niets te maken hebben met wat dan ook op het gebied van migratie."
bron https://www.zawya.com/en/(...)risis-talks-tkkbwkm1
Wat een onzin, Polen vangt bijvoorbeeld miljoenen Oekraïners op.
Maar het is weer duidelijk dat de EU het weer niet serieus neemt, ondanks dat er sinds 2015 niet zo veel bootjes en smokkel richting de EU is..
Volgens Duitsland zitten er geen grenzen aan het redden van migranten die er zelf voor kiezen, op een gammel bootje te stappen.
En uiteraard dat ze afgezet moeten worden aan de EU zijde, ondanks er geen enkel een geldig visum heeft om de EU te betreden.
Hoe dan ook, aan West Europese landen heb je vrij weinig, als het gaat om bestrijding van illegale migranten.
In dit deel van Europa staan mensenrechten op nummer 1, hoe hoog de instroom ook gaat worden.
Alleen Oost en Zuid Europa wil graag een vermindering van de instroom blijkbaar.
Andere lidstaten, waaronder Duitsland, beweren dat er geen grenzen kunnen zijn aan humanitaire operaties -''
''Midden- en Oost-landen zouden zich concentreren op de Balkanroute en, zoals een diplomaat zei: "Hongarije en Polen willen niets te maken hebben met wat dan ook op het gebied van migratie."
bron https://www.zawya.com/en/(...)risis-talks-tkkbwkm1
Wat een onzin, Polen vangt bijvoorbeeld miljoenen Oekraïners op.
Maar het is weer duidelijk dat de EU het weer niet serieus neemt, ondanks dat er sinds 2015 niet zo veel bootjes en smokkel richting de EU is..
Volgens Duitsland zitten er geen grenzen aan het redden van migranten die er zelf voor kiezen, op een gammel bootje te stappen.
En uiteraard dat ze afgezet moeten worden aan de EU zijde, ondanks er geen enkel een geldig visum heeft om de EU te betreden. Hoe dan ook, aan West Europese landen heb je vrij weinig, als het gaat om bestrijding van illegale migranten.
In dit deel van Europa staan mensenrechten op nummer 1, hoe hoog de instroom ook gaat worden.
Alleen Oost en Zuid Europa wil graag een vermindering van de instroom blijkbaar.
De TT klopt niet. Het is geen groei maar toevoeging, en het gaat helemaal niet om wat we aan kunnen maar om wat goed voor ons, het Nederlandse volk, is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Uhu, de motivatie is mensenrechten?quote:
In dit deel van Europa staan mensenrechten op nummer 1, hoe hoog de instroom ook gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 26-11-2022 18:57:02 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
vergunningen, ha ha ha , Nederland vergunningen land
https://www.telegraaf.nl/(...)en-perk-aan-instroom
Als ze maar geen huizen gaan bouwen , we hebben al zo weinig groen en al die stikstof nog
https://www.telegraaf.nl/(...)en-perk-aan-instroom
Als ze maar geen huizen gaan bouwen , we hebben al zo weinig groen en al die stikstof nog
quote:"Het kabinet slaat geen deuk in een pakje boter"
Ook PVV, CDA, PvdA, CU, JA21 en SGP pleiten voor inperking. De VVD wil dat ook, maar waarschuwt ook dat ’we arbeidsmigranten die werken in tekortsectoren, nodig gaan hebben’.
CU ziet meer in ’vergunningen’ om ’meer grip te krijgen’. „
Wij vinden dat Nederland best eisen mag stellen aan wie er als arbeidsmigrant Nederland binnenkomt”, zegt Kamerlid Ceder.
D66 ziet beperkingen voor arbeidsmigranten helemaal niet zitten. „Werkgevers, zeker in de bouw, staan te springen om mensen”, zegt Kamerlid Podt. „Die realiteit kunnen en mogen we niet negeren.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Migratie van buiten de EU kan je gewoon inperken met een greencardsysteem. Die bouwvakkers die D66 zo graag wil krijgen dan een greencard terwijl een ongeschoold iemand zonder werkervaring dat niet krijgt. Dus dat is een raar argument van D66 maar goed dat is niet de eerste keer en ook niet de laatste keer.
Verder kunnen er best mensen bij in Nederland mits de rem op woningbouw door de stikstof opgeheven wordt.
Verder kunnen er best mensen bij in Nederland mits de rem op woningbouw door de stikstof opgeheven wordt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Nederland maakt deel uit van de EU , dus Brussel bepaalt, niet jij, niet ik , niet den Haagquote:
Migratie van buiten de EU kan je gewoon inperken met een greencardsysteem. Die bouwvakkers die D66 zo graag wil krijgen dan een greencard terwijl een ongeschoold iemand zonder werkervaring dat niet krijgt. Dus dat is een raar argument van D66 maar goed dat is niet de eerste keer en ook niet de laatste keer.
Verder kunnen er best mensen bij in Nederland mits de rem op woningbouw door de stikstof opgeheven wordt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nederland kan op geen enkel vlak op dit moment groei aan.
Er zijn niet (snel genoeg) huizen, er is geen tot nauwelijks uitbreiding mogelijk energie infrastructuur en vernieuwing zoals zonnepanelen etc meer mogelijk te maken, er is blijkbaar te weinig water.. en zeker dit laatste zou een enorm teken aan de wand moeten zijn maar enfin.
Verder is er maatschappelijk gesproken weinig steun voor massa immigratie, het zijn enkele duizenden die schreeuwen dat het moet, de rest houd uit angst de mond om anders racist labeltje te ontvangen.. want die schreeuwende figuren hebben helaas de (veelal links beheerde) media en politiek achter zich.
De politiek zelf denkt alleen maar aan de zakken vullen van “well to do people”, maw mensen die het goed moeten doen want dat is goed voor zichzelf qua baantje later of aandelen etc.
De hele maatschappij zie je nu langzaam uit elkaar vallen na ruim 40 jaar in feiten nul terug stuur beleid en grenzen wagenwijd open voor mensen van buiten de EU, waar geen controle of overzicht op mogelijk is, met alle respect, de IND kan geen enkel verhaal verifiëren.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
Er zijn niet (snel genoeg) huizen, er is geen tot nauwelijks uitbreiding mogelijk energie infrastructuur en vernieuwing zoals zonnepanelen etc meer mogelijk te maken, er is blijkbaar te weinig water.. en zeker dit laatste zou een enorm teken aan de wand moeten zijn maar enfin.
Verder is er maatschappelijk gesproken weinig steun voor massa immigratie, het zijn enkele duizenden die schreeuwen dat het moet, de rest houd uit angst de mond om anders racist labeltje te ontvangen.. want die schreeuwende figuren hebben helaas de (veelal links beheerde) media en politiek achter zich.
De politiek zelf denkt alleen maar aan de zakken vullen van “well to do people”, maw mensen die het goed moeten doen want dat is goed voor zichzelf qua baantje later of aandelen etc.
De hele maatschappij zie je nu langzaam uit elkaar vallen na ruim 40 jaar in feiten nul terug stuur beleid en grenzen wagenwijd open voor mensen van buiten de EU, waar geen controle of overzicht op mogelijk is, met alle respect, de IND kan geen enkel verhaal verifiëren.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
ik kreeg nog bijna ruzie met zo'n collega.
ik vroeg hoeveel zussen hij heeft.... 7
en 18 nichtjes en neefjes...
maar hij wist wel alle verjaardagen :|
ik vroeg hoeveel zussen hij heeft.... 7
en 18 nichtjes en neefjes...
maar hij wist wel alle verjaardagen :|
De politiek is alleen maar met zichzelf bezig en niet met woningbouwquote:
Nederland kan op geen enkel vlak op dit moment groei aan.
Er zijn niet (snel genoeg) huizen, er is geen tot nauwelijks uitbreiding mogelijk energie infrastructuur en vernieuwing zoals zonnepanelen etc meer mogelijk te maken, er is blijkbaar te weinig water.. en zeker dit laatste zou een enorm teken aan de wand moeten zijn maar enfin.
Verder is er maatschappelijk gesproken weinig steun voor massa immigratie, het zijn enkele duizenden die schreeuwen dat het moet, de rest houd uit angst de mond om anders racist labeltje te ontvangen.. want die schreeuwende figuren hebben helaas de (veelal links beheerde) media en politiek achter zich.
De politiek zelf denkt alleen maar aan de zakken vullen van “well to do people”, maw mensen die het goed moeten doen want dat is goed voor zichzelf qua baantje later of aandelen etc.
De hele maatschappij zie je nu langzaam uit elkaar vallen na ruim 40 jaar in feiten nul terug stuur beleid en grenzen wagenwijd open voor mensen van buiten de EU, waar geen controle of overzicht op mogelijk is, met alle respect, de IND kan geen enkel verhaal verifiëren.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
terwijl het nu goed mogelijk is om woningen te bouwen die energy opleveren , die aan de omgeving kan worden geleverd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien verder lezen dan mijn eerste paar woorden.quote:
[..]
De politiek is alleen maar met zichzelf bezig en niet met woningbouw
terwijl het nu goed mogelijk is om woningen te bouwen die energy opleveren , die aan de omgeving kan worden geleverd
Salderen is immers niet voor niets zo afgebroken.
De energie elektra leidingen zijn voor 80% in Nederland compleet ongeschikt voor uitbreiding qua energie wat in en uit moet stromen via “duurzame” energie.
Word wel veel over geroepen, maar niets aan gedaan.
nieuwbouw kan energy leveren aan de direkte omgeving, dat heeft nauwelijks invloed op het net, alleen een big battery per 100 huizen met variabele onderlinge tariefstellingenquote:
[..]
Misschien verder lezen dan mijn eerste paar woorden.
Salderen is immers niet voor niets zo afgebroken.
De energie elektra leidingen zijn voor 80% in Nederland compleet ongeschikt voor uitbreiding qua energie wat in en uit moet stromen via “duurzame” energie.
Word wel veel over geroepen, maar niets aan gedaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-11-2022 08:40:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, mensen die op bootjes aan komen dobberen zijn zielig. Al de rest wordt erbij verzonnen om het er doorheen te drammen.quote:Op zaterdag 26 november 2022 18:50 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Uhu, de motivatie is mensenrechten?
niet zielig , het is een hele grote business, zelfs de boten die de "drenkelingen" oppikken en begeleiden naar een haven maken deel uit van het complotquote:
[..]
Ja, mensen die op bootjes aan komen dobberen zijn zielig. Al de rest wordt erbij verzonnen om het er doorheen te drammen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-11-2022 08:54:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.quote:
Nederland kan op geen enkel vlak op dit moment groei aan.
Dus al met al, het enige wat Nederland aankan? Is krimp.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
En jij denkt dat mensen daar gelukkig van worden? Hutje-mutje op elkaar geplakt zitten, met onbetaalbare huizenprijzen.quote:
[..]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
Nog los van het feit dat we de arbeiders helemaal niet hebben om zoveel te bouwen.
De vraag naar een huis in Parijs is ongezien. Net als bij ons Amsterdam.quote:
[..]
En jij denkt dat mensen daar gelukkig van worden? ....
Veel mensen worden kennelijk gelukkig van in een mooie stad te wonen die bulkt van de voorzieningen.
Ze hebben daar zelfs veel geld voor over.
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.quote:
[..]
De vraag naar een huis in Parijs is ongezien. Net als bij ons Amsterdam.
Veel mensen worden kennelijk gelukkig van in een mooie stad te wonen die bulkt van de voorzieningen.
Ze hebben daar zelfs veel geld voor over.
Dan zouden de prijzen op het platteland hoger zijn dan in de stad.quote:
[..]
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.
Overal in de wereld is het omgekeerde het geval. Stad is véél duurder.
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf?quote:
[..]
Dan zouden de prijzen op het platteland hoger zijn dan in de stad.
In de stad is meer werk, zitten meer klanten en opdrachtgevers dan in een gehucht waar niets gebeurt.
Rijke gepensioneerden zitten ook liefst in of dichtbij een stad.quote:
[..]
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf?
In de stad is meer werk, zitten meer klanten en opdrachtgevers dan in een gehucht waar niets gebeurt.
Ik denk dat iedereen wel goede voorzieningen wil hebben. Neemt niet weg dat veel mensen, ook ouderen, juist wegtrekken uit de stad.quote:
[..]
Rijke gepensioneerden zitten ook liefst in of dichtbij een stad.
Waarom verlaten steeds meer mensen de randstad?
https://www.nporadio1.nl/(...)r-mensen-de-randstad
quote:Zo'n 75.000 mensen zochten de rust buiten de Randstad op, tegenover 53.000 mensen die juist naar de Randstad verhuisden. Al sinds 2014 stijgt het aantal vertrekkers uit de grote steden. Waarom verlaten mensen de randstad nu?
Precies.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel goede voorzieningen wil hebben. Neemt niet weg dat veel mensen, ook ouderen, juist wegtrekken uit de stad.
Waarom verlaten steeds meer mensen de randstad?
https://www.nporadio1.nl/(...)r-mensen-de-randstad
[..]
Dat is de groep die door een financieel motief de grote stad verlaat (niet voor het platteland trouwens maar voor een kleinere goedkopere stad.
Rijke gepensioneerden blijven gewoon doorfeesten in de grote steden.
Waar maak je uit op dat mensen niet naar het platteland gaan, maar alleen naar kleinere goedkopere steden?quote:
[..]
Precies.
Dat is de groep die door een financieel motief de grote stad verlaat (niet voor het platteland trouwens maar voor een kleinere goedkopere stad.
Okay.quote:Rijke gepensioneerden blijven gewoon doorfeesten in de grote steden.
Gewoon bv de cijfers bekijken.quote:
[..]
Waar maak je uit op dat mensen niet naar het platteland gaan, maar alleen naar kleinere goedkopere steden?
tussen haakjes de groei v laatste jaar
Cijfers van september 2022:
01. Amsterdam 917.923 (+35.290 | +4.448)
02. Rotterdam 660.873 (+5.405 | +851)
03. Den Haag 560.849 (+7.432 | +2.470)
04. Utrecht 364.441 (+4.742 | +1.550)
05. Eindhoven 242.571 (+4.245 | +990)
06. Groningen 238.086 (+3.136 | +1.932)
07. Tilburg 227.349 (+2.890 | +791)
08. Almere 221.549 (+3.721 | +415)
09. Breda 186.121 (+1.419 | +239)
10. Nijmegen 181.839 (+2.739 | +1.210)
11. Apeldoorn 166.857 (+1.246 | +162)
12. Arnhem 165.498 (+1.610 | +286)
13. Haarlem 164.658 (+1.760 | +245)
14. Haarlemmermeer (Hoofddorp) 161.421 (+2.085 | +198)
15. Enschede 161.379 (+739 | +854)
16. Amersfoort 160.374 (+1.784 | +67)
17. Zaanstad 159.137 (+1.971 | +163)
18. 's-Hertogenbosch 158.437 (+1.899 | +161)
19. Zwolle 132.311 (+1.643 | +275)
20. Leeuwarden 127.054 (+1.550 | +384)
21. Zoetermeer 126.758 (+991 | +77)
22. Leiden 126.386 (+1.312 | +846)
23. Ede 121.717 (+1.731 | +138)
24. Maastricht 121.584 (+433 | +1.115)
25. Dordrecht 121.210 (+1.673 | -12)
26. Westland (Naaldwijk) 114.495 (+2.047 | +152)
27. Alphen aan den Rijn 114.146 (+1.260 | +251)
28. Alkmaar 111.586 (+803 | +66)
29. Emmen 108.702 (+846 | +41)
30. Delft 105.925 (+1.353 | +517)
31. Venlo 103.238 (+1.102 | +195)
32. Deventer 102.588 (+1.142 | +285)
33. Helmond 94.726 (+1.250 | +176)
34. Amstelveen 94.468 (+2.137 | +353)
35. Oss 94.247 (+940 | +125)
36. Purmerend 93.755 (+1.515 | +132)
37. Hilversum 93.381 (+1.648 | +227)
38. Sittard-Geleen 92.110 (+391 | +31)
39. Land van Cuijk 91.346 (+639 | +160)
40. Súdwest-Fryslân (Sneek) 90.809 (+509 | -62)
41. Hoeksche Waard (Oud-Beijerland) 89.538 (+823 | +155)
42. Dijk en Waard (Heerhugowaard) 88.879 (+1.184 | +93)
43. Heerlen 87.147 (+302 | +85)
44. Nissewaard (Spijkenisse) 86.853 (+521 | +92)
45. Meijerijstad (Veghel) 83.637 (+1.024 | +88)
46. Lelystad 82.742 (+1.528 | +243)
47. Hengelo 82.309 (+833 | +56)
48. Schiedam 80.478 (+834 | +93)
49. Roosendaal 77.573 (+329 | +73)
50. Leidschendam-Voorburg 77.566 (+907 | +148)
Overige:
Gouda 75.185 (+1.090 | +203)
Hoorn 74.966 (+668 | +95)
Vlaardingen 74.791 (+648 | +82)
Almelo 73.905 (+750 | +94)
Assen 69.396 (+417 | +201)
Bergen op Zoom 68.699 (+805 | +139)
Veenendaal 68.453 (+782 | +74)
Capelle aan den IJssel 67.560 (+372 | +112)
Zeist 66.811 (+824 | +191)
Nieuwegein 65.132 (+578 | +114)
Roermond 59.864 (+680 | +52)
Doetinchem 59.122 (+576 | +146)
Rijswijk 57.931 (+990 | +90)
Oosterhout 57.247 (+712 | +81)
Den Helder 56.452 (+118 | +2)
Kampen 55.560 (+769 | +101)
Weert 50.766 (+420 | +10)
Middelburg 49.938 (+739 | +36)
Harderwijk 49.010 (+153 | +27)
Zutphen 48.537 (+207 | +2)
Vlissingen 45.089 (+504 | +59)
Tiel 42.401 (+124 | -43)
Wageningen 40.961 (+1.022 | +383)
Goes 39.457 (+507 | +24)
Gorinchem 38.384 (+752 | +87)
Zegt niets over de verhouding stad - platteland, of stad - kleinere stad. Of randstad - provincie.quote:
[..]
Gewoon bv de cijfers bekijken.
tussen haakjes de groei v laatste jaar
Cijfers van september 2022:
[knip]
Maar goed, discussiëren met jou is redelijk zinloos.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Als je bouwt zoals Parijs (20.000 inw/km2) dan kan Nederland 800 miljoen inwoners kwijt.
We kunnen ook 10% van ons land bebouwen als Parijs. Dan zijn het er nog altijd 80 miljoen.
Dat er fysiek geen ruimte zou zijn is dus een vals argument.
Maar weet je wie op al dat land zit?
Boeren.
Per 1 miljoen woningen, dat beslaat ongeveer 1% van het al bebouwde grond, wat dit betreft is Nederland redelijk efficiënt.
Maar van al het onbebouwde land, waarbij rivieren en (binnen/buiten)wateren en dergelijke al correct buiten beschouwing gelaten kunnen worden, zitten boeren op ongeveer 54% van al het beschikbare land.
Weten ze in Den Haag ook wel, dus maak 5% vrij voor bouwen en je hebt 5 miljoen woningen, potentieel.
Dat kunnen die kabels voor elektriciteit helemaal niet aan.quote:
[..]
nieuwbouw kan energy leveren aan de direkte omgeving, dat heeft nauwelijks invloed op het net, alleen een big battery per 100 huizen met variabele onderlinge tariefstellingen
Dat is hoe het is op dit moment en een van de grootste redenen waarom uitbreiding qua woningen niet mogelijk is.
jawel dat is de manier om electriciteit binnen een blok van 100 woningen te houdenquote:
[..]
Dat kunnen die kabels voor elektriciteit helemaal niet aan.
Dat is hoe het is op dit moment en een van de grootste redenen waarom uitbreiding qua woningen niet mogelijk is.
Dat schijnt heel goed te werken en vooral als de salderingsregeling stopt
Dat gaat gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.quote:
[..]
Zal er ook mee te maken hebben dat er veel werk is in Parijs (of Amsterdam), het is niet dat mensen nou zo gelukkig worden van het wonen in een drukke stad.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
)
nou ik zou ook echt niet in een grote stad willen wonen , ben blij dat mijn dochter verhuisd is naar een dorpquote:Op maandag 28 november 2022 15:17 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
krioelt van de mensen en niemand kent een ander , allemaal individuen op weg naar een leeg nest
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik woon in een grote stad hoor.quote:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
Toch ben ik altijd benieuwd wat er dan zo aantrekkelijk is. Ben geboren en getogen in Eindhoven. Maar woon nu in een klein plattelandsdorpje met 650 inwoners. Vrijstaand, als ik de straat uit loop sta ik in een natuurgebied. Waar ik zoveel mogelijk doordeweeks heen ga en zo min mogelijk in het weekend, want dan puilt het uit van stadsbewoners. Maar vertel het eens?quote:
[..]
Grootst mogelijke onzin verkondig je hier en je hebt overduidelijk nooit in een grote stad gewoond.
De stad is voor heel veel mensen heel aantrekkelijk niet eens vanwege werk (er bestaat ook nog zoiets als een auto of het OV
Het enige dat ik hier niet heb en dat wel handig zou zijn is Thuisbezorgd van wat anders dan 2 shoarmatenten.
Verder mis ik niks. Ga gewoon naar concerten, uit eten, en nog allerlei dingen.
Waarom als je er ongelukkig bentquote:
[..]
Ik woon in een grote stad hoor.
Alles bij de hand op loopafstand, sociale kring die er woont, veel te doen, veel diversiteit aan horeca etc etc. Als jij een keer wilt shoppen ga je toch ook naar de stad? Het is voor iedereen anders waarom ze ergens wonen, maar stellen dat de stad niet aantrekkelijk is om te wonen is natuurlijk de allergrootste onzin. Nergens zijn huizenprijzen zo hoog.quote:
[..]
Toch ben ik altijd benieuwd wat er dan zo aantrekkelijk is. Ben geboren en getogen in Eindhoven. Maar woon nu in een klein plattelandsdorpje met 650 inwoners. Vrijstaand, als ik de straat uit loop sta ik in een natuurgebied. Waar ik zoveel mogelijk doordeweeks heen ga en zo min mogelijk in het weekend, want dan puilt het uit van stadsbewoners. Maar vertel het eens?
Het enige dat ik hier niet heb en dat wel handig zou zijn is Thuisbezorgd van wat anders dan 2 shoarmatenten.
Verder mis ik niks. Ga gewoon naar concerten, uit eten, en nog allerlei dingen.
Ik shop altijd online. Al jaren. Ga wel veel naar Horeca, maar is inderdaad niet op loopafstand. Maar mensen die ik ken die in de stad wonen gaan daar bijna nooit heen, veel minder dan ik....quote:
[..]
Alles bij de hand op loopafstand, sociale kring die er woont, veel te doen, veel diversiteit aan horeca etc etc. Als jij een keer wilt shoppen ga je toch ook naar de stad? Het is voor iedereen anders waarom ze ergens wonen, maar stellen dat de stad niet aantrekkelijk is om te wonen is natuurlijk de allergrootste onzin. Nergens zijn huizenprijzen zo hoog.
Maar ik vind het prima hoor, laat iedereen maar lekker in de stad wonen. Hebben wij hier lekker de ruimte. Ik begrijp het alleen niet.
D66 heeft altijd wel een argument om voor immigratie te zijn. Is het niet een vluchtelingenverdrag, dan is het volgens hen wel iets van alle tijden. Nu weer zogenaamde tekorten op de arbeidsmarkt. Als je altijd een argument weet te vinden om pro-migratie te zijn dan speelt er heel misschien wel iets anders ......
Anyway daar wil ik het hier niet over hebben. Laten we het over de 'tekorten' hebben. Arbeidsmigratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen en daarmee een verdere toename van het aantal mensen dat in NL leeft.
De eerste vraag is of er wel echt tekorten zijn. Bedrijven hebben het al over tekorten wanneer ze niet binnen 1 maand 5 goede kandidaten op de stoep hebben staan die voor minimumloon willen werken. Bedrijven zijn daarnaast ook heel slordig met goede kandidaten weet ik uit eigen ervaring. Misschien dat we dus best een aanpassing in attitude van werkgevers mogen verwachten.
Ten tweede: wat is er erg aan een tekort? Komt het land tot stilstand? Stromen de dijken over? Nee natuurlijk niet. Toch proberen voorstanders van arbeidsmigratie door het woord 'tekort' te gebruiken de discussie in hun voordeel te gijzelen. En we tuimelen er bijna allemaal in. Misschien dat we een tekort maar eens moeten accepteren. Dan duurt het misschien 2 dagen voordat je pakketje van BOL.com arriveert ipv 1. Boeiend.
Ten 3e: is het überhaupt wel realistisch om aan arbeidsmigratie te beginnen. Gaan Afrikanen die de taal en cultuur niet machtig zijn hier voor de klas staan? Zijn onze eerdere ervaringen met arbeidsmigratie niet zeer slecht? En dan denk ik uiteraard aan gastarbeiders uit Turkije en Marokko.
Ten 4e: je creëert hiermee weer nieuwe tekorten. Migranten hebben ook woningen nodig, bestellen ook online, moeten naar de tandarts, willen er warmpjes bijzitten in de winter, reizen met het OV of op de snelweg, etcetera.
Ten 5e: Het BNP per hoofd blijft in principe gelijk. Ja je BNP stijgt, maar je bevolking ook. Dus welke economische groei krijgen we hier? Bedenk dat landen als Denemarken en Zweden ongeveer een even groot BNP per capita hebben als wij met veel minder inwoners.
Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Anyway daar wil ik het hier niet over hebben. Laten we het over de 'tekorten' hebben. Arbeidsmigratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen en daarmee een verdere toename van het aantal mensen dat in NL leeft.
De eerste vraag is of er wel echt tekorten zijn. Bedrijven hebben het al over tekorten wanneer ze niet binnen 1 maand 5 goede kandidaten op de stoep hebben staan die voor minimumloon willen werken. Bedrijven zijn daarnaast ook heel slordig met goede kandidaten weet ik uit eigen ervaring. Misschien dat we dus best een aanpassing in attitude van werkgevers mogen verwachten.
Ten tweede: wat is er erg aan een tekort? Komt het land tot stilstand? Stromen de dijken over? Nee natuurlijk niet. Toch proberen voorstanders van arbeidsmigratie door het woord 'tekort' te gebruiken de discussie in hun voordeel te gijzelen. En we tuimelen er bijna allemaal in. Misschien dat we een tekort maar eens moeten accepteren. Dan duurt het misschien 2 dagen voordat je pakketje van BOL.com arriveert ipv 1. Boeiend.
Ten 3e: is het überhaupt wel realistisch om aan arbeidsmigratie te beginnen. Gaan Afrikanen die de taal en cultuur niet machtig zijn hier voor de klas staan? Zijn onze eerdere ervaringen met arbeidsmigratie niet zeer slecht? En dan denk ik uiteraard aan gastarbeiders uit Turkije en Marokko.
Ten 4e: je creëert hiermee weer nieuwe tekorten. Migranten hebben ook woningen nodig, bestellen ook online, moeten naar de tandarts, willen er warmpjes bijzitten in de winter, reizen met het OV of op de snelweg, etcetera.
Ten 5e: Het BNP per hoofd blijft in principe gelijk. Ja je BNP stijgt, maar je bevolking ook. Dus welke economische groei krijgen we hier? Bedenk dat landen als Denemarken en Zweden ongeveer een even groot BNP per capita hebben als wij met veel minder inwoners.
Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Ik zou het niet erg vinden als de positie van werknemers zou verbeteren.quote:Op maandag 28 november 2022 17:12 schreef Alpha0 het volgende:
D66 heeft altijd wel een argument om voor immigratie te zijn. Is het niet een vluchtelingenverdrag, dan is het volgens hen wel iets van alle tijden. Nu weer zogenaamde tekorten op de arbeidsmarkt. Als je altijd een argument weet te vinden om pro-migratie te zijn dan speelt er heel misschien wel iets anders ......
Anyway daar wil ik het hier niet over hebben. Laten we het over de 'tekorten' hebben. Arbeidsmigratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen en daarmee een verdere toename van het aantal mensen dat in NL leeft. De eerste vraag is of er wel echt tekorten zijn. Bedrijven hebben het al over tekorten wanneer ze niet binnen 1 maand 5 goede kandidaten op de stoep hebben staan die voor minimumloon willen werken. Bedrijven zijn daarnaast ook heel slordig met goede kandidaten weet ik uit eigen ervaring. Misschien dat we dus best een aanpassing in attitude van werkgevers mogen verwachten.
Alles moet altijd, overal en nu beschikbaar zijn in deze maatschappij, dat mag inderdaad wel wat minder.quote:Ten tweede: wat is er erg aan een tekort? Komt het land tot stilstand? Stromen de dijken over? Nee natuurlijk niet. Toch proberen voorstanders van arbeidsmigratie door het woord 'tekort' te gebruiken de discussie in hun voordeel te gijzelen. En we tuimelen er bijna allemaal in. Misschien dat we een tekort maar eens moeten accepteren. Dan duurt het misschien 2 dagen voordat je pakketje van BOL.com arriveert ipv 1. Boeiend.
Je kunt ook aan migratie van hooggeschoolde en technisch opgeleide Oekrainers denken bijv. Ik vind immigratie op basis van een puntensysteem, zoals in Australie, best. Hebben we veel loodgieters nodig, ipv opticiens, dan krijgt iemand met loodgieter-papieren meer punten dan een opticien, en dus eerder in aanmerking voor een werkvergunning.quote:Ten 3e: is het überhaupt wel realistisch om aan arbeidsmigratie te beginnen. Gaan Afrikanen die de taal en cultuur niet machtig zijn hier voor de klas staan? Zijn onze eerdere ervaringen met arbeidsmigratie niet zeer slecht? En dan denk ik uiteraard aan gastarbeiders uit Turkije en Marokko.
Dat is vooruitzien, dat is te plannen. Maar dan moeten politici wel ver genoeg vooruit denkenquote:Ten 4e: je creëert hiermee weer nieuwe tekorten. Migranten hebben ook woningen nodig, bestellen ook online, moeten naar de tandarts, willen er warmpjes bijzitten in de winter, reizen met het OV of op de snelweg, etcetera.
Meer mensen = meer klanten = meer omzet voor bedrijven.quote:Ten 5e: Het BNP per hoofd blijft in principe gelijk. Ja je BNP stijgt, maar je bevolking ook. Dus welke economische groei krijgen we hier? Bedenk dat landen als Denemarken en Zweden ongeveer een even groot BNP per capita hebben als wij met veel minder inwoners.
Maar...dat is het wereldwijde probleem met hoe de economie is ingericht. Stagnatie is slecht, terwijl de wereldwijde consumptie toch echt omlaag moet, anders verpesten we het leefklimaat op aarde. Maar dalende consumptie en het huidige economische gestel gaan niet samen. Maar wat is belangrijker, de economie of onze leefomgeving?
Dat hoeft niet, er is ook arbeids-emigratie.quote:Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.quote:
Kortom: het enige wat arbeidsmigratie doet is een toename van de bevolking. Zitten we hier in dit overvolle land echt op te wachten?!
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
Nergens zeg ik dat ik hier ongelukkig ben. Ik zeg alleen dat wonen in de stad ook niet zo geweldig is. Er is weinig ruimte, er is weinig groen, maar er zijn wel heel veel mensen.quote:
[..]
Waarom als je er ongelukkig bent
En op zich kan het best gezellig zijn met veel mensen, maar ook bijna overal zijn boze en snauwerige mensen.
Jij draait oorzaak en gevolg om. In Hongarije gaat het economisch niet al te best en zijn er weinig sociale voorzieningen. Dus trekken mensen weg.quote:
[..]
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
In Nederland gaat het economisch beter, en is er meer te halen, dus zijn we een magneet voor (veelal kansarme) immigranten.
Erg genoeg is het land wel overvol, als men naar buiten gaat ziet men binnen 30 seconde een ander persoon. Voldoende rust in beeld en geluid hebben mensen dus niet meer.quote:
[..]
Het land is nog lang niet vol, laat staan overvol.
Verder is groei voor een deel een politieke keuze.
Kijk naar Bulgarije die zijn gekrompen van 10 naar 6,8 miljoen inwoners en richting 5 miljoen gaan komende jaren.
Compleet desolaat platteland, afzakkende geopolitieke betekenis in de wereld, jeugd die steeds meer naar buitenland trekt, kaalslag aan voorzieningen, enzv enzv
Veel mensen zien liever toch een Nederland met een beetje meer ambitie als een zieltogende krimpstaat.
En daarvoor hebben we nu eenmaal de omvolking nodig.
Het eigenvolk krijgt niet eens meer genoeg kinderen om de bevolking op peil te houden, laat staan groeien, dus immigratie is keihard nodig voor een vitale staat.
Lijkt mij een prima uitgangspositie.quote:
[..]
In Nederland gaat het economisch beter, en is er meer te halen, dus zijn we een magneet voor (veelal kansarme) immigranten.
Je zult toch maar in een land wonen zonder immigratie
