WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
ik hoop dat ze het prijsplafond nog niet goed ingeregeld krijgen en het pas in maart in gaat.
met 150m3 gas/maand en de huidige prijs van 2,02 kost mij dat 300 euro aan gas. met een prijs van 1,45/m3 zou dat 215 euro zijn. doe mij maar 190 euro
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2022 10:53:22 ]
met 150m3 gas/maand en de huidige prijs van 2,02 kost mij dat 300 euro aan gas. met een prijs van 1,45/m3 zou dat 215 euro zijn. doe mij maar 190 euro
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2022 10:53:22 ]
quote:Op dinsdag 8 november 2022 10:51 schreef Dries4Ever het volgende:
ik hoop dat ze het prijsplafond nog niet goed ingeregeld krijgen en het pas in maart in gaat
Your beauty never ever scared me.
Ik snap niks van deze logica.quote:
met 150m3 gas/maand en de huidige prijs van 2,02 kost mij dat 300 euro aan gas. met een prijs van 1,45/m3 zou dat 215 euro zijn. doe mij maar 190 euro
Your beauty never ever scared me.
Laat ze dat maar lekker uitstellen met mijn huidige 1,16/m3 en 0,20/kWhquote:
ik hoop dat ze het prijsplafond nog niet goed ingeregeld krijgen en het pas in maart in gaat.
met 150m3 gas/maand en de huidige prijs van 2,02 kost mij dat 300 euro aan gas. met een prijs van 1,45/m3 zou dat 215 euro zijn. doe mij maar 190 euro
Het verschil tussen de gasprijs voor een maand bij ¤ 2 per kuub en de gasprijs tegen de prijs van het prijsplafond is minder dan ¤ 190 per maand, dus hij heeft liever die 190.quote:
dat ik met de huidige prijs 300 euro aan de energieboer moet betalen maar 190 euro vergoeding krijg. dus onder aan de streep 110 euro moet betalen voor het gasquote:
terwijl als dat plafond wel in gaat ik 215 euro moet betalen.
zonder plafond, met de huidige prijs en 190 euro vergoeding ben ik 100 euro goedkoper uit
Om de inflatie tegen te gaan hoop ik dat nietquote:
ik hoop dat ze het prijsplafond nog niet goed ingeregeld krijgen en het pas in maart in gaat.
met 150m3 gas/maand en de huidige prijs van 2,02 kost mij dat 300 euro aan gas. met een prijs van 1,45/m3 zou dat 215 euro zijn. doe mij maar 190 euro
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hmm, ik moet eerlijk zeggen dat ik niet meer precies weet hoeveel verhogingen, maar sowieso wel 2. Misschien ook wel 3quote:Op dinsdag 8 november 2022 10:45 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik heb in april wel verhoging gehad tussendoor van de tarieven. Januari, april en juli.
Zitten jullie ook bij UC?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
quote:
[..]
dat ik met de huidige prijs 300 euro aan de energieboer moet betalen maar 190 euro vergoeding krijg. dus onder aan de streep 110 euro moet betalen voor het gas
terwijl als dat plafond wel in gaat ik 215 euro moet betalen.
zonder plafond, met de huidige prijs en 190 euro vergoeding ben ik 100 euro goedkoper uit
Aah zo ja nu snap ik hem.quote:
[..]
Het verschil tussen de gasprijs voor een maand bij ¤ 2 per kuub en de gasprijs tegen de prijs van het prijsplafond is minder dan ¤ 190 per maand, dus hij heeft liever die 190.
Your beauty never ever scared me.
Om inflatie tegen te gaan moet de overheid doorgaan met hun plan om de energiemaatschappijen de inkoopvergoeding + een reëele marge te vergoeden ipv wat de energiemaatschappijen eisen.quote:
[..]
Om de inflatie tegen te gaan hoop ik dat niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2022 11:33:16 ]
Niets mis met een beetje helikoptergeldquote:
[..]
Om de inflatie tegen te gaan hoop ik dat niet
Nou ja, we betalen het uiteindelijk gewoon zelf natuurlijk, het moet immers wel ergens vandaan komen, het komt niet zomaar uit de lucht vallenquote:
[..]
Niets mis met een beetje helikoptergeld
Ik heb liever dat dit geld bij de bevolking komt dan dat het in de toch al uitpuilende zakken van energiemaatschappijen terecht komt.quote:
[..]
Nou ja, we betalen het uiteindelijk gewoon zelf natuurlijk, het moet immers wel ergens vandaan komen, het komt niet zomaar uit de lucht vallen
De bevolking gaat het geld besteden, waardoor het via belasting weer naar de overheid terug gaat, terwijl energiemaatschappijen hierover via allerlei fijne constructies het minimale aan belasting zullen betalen.
De overheid is niet achterlijk
Wie denkt dat de overheid het verschil van bijv. eneco van 3,50 per m3 gaat bijleggen, als de inkoop dagprijs 50 cent is en de variabele leveranciers tussen de 0,90 en 1,20 zitten is natuurlijk een beetje naief.
Daar zal toch rap een beetje streng mee gesproken gaan worden, al dan niet met een kop koffie erbij op een hoog niveau natuurlijk.
Ik gok dat dat plafond best gaat meevallen voor de overheid, kijkend naar de huidige ontwikkelingen in de wereld, en de huidige temperaturen in NL.
Tenzij we mid december richting de -10 duiken en 2 meter sneeuw hebben liggen tot medio maart, maar ik acht de kans dat ik 120 miljoen win vanavond groter dan dat.
Wie denkt dat de overheid het verschil van bijv. eneco van 3,50 per m3 gaat bijleggen, als de inkoop dagprijs 50 cent is en de variabele leveranciers tussen de 0,90 en 1,20 zitten is natuurlijk een beetje naief.
Daar zal toch rap een beetje streng mee gesproken gaan worden, al dan niet met een kop koffie erbij op een hoog niveau natuurlijk.
Ik gok dat dat plafond best gaat meevallen voor de overheid, kijkend naar de huidige ontwikkelingen in de wereld, en de huidige temperaturen in NL.
Tenzij we mid december richting de -10 duiken en 2 meter sneeuw hebben liggen tot medio maart, maar ik acht de kans dat ik 120 miljoen win vanavond groter dan dat.
Dum de dum
Maar wat als ze dat wel willen en dat niet onderhandelbaar is voor hun?quote:
De overheid is niet achterlijk
Wie denkt dat de overheid het verschil van bijv. eneco van 3,50 per m3 gaat bijleggen, als de inkoop dagprijs 50 cent is en de variabele leveranciers tussen de 0,90 en 1,20 zitten is natuurlijk een beetje naief.
Daar zal toch rap een beetje streng mee gesproken gaan worden, al dan niet met een kop koffie erbij op een hoog niveau natuurlijk.
Ik gok dat dat plafond best gaat meevallen voor de overheid, kijkend naar de huidige ontwikkelingen in de wereld, en de huidige temperaturen in NL.
Tenzij we mid december richting de -10 duiken en 2 meter sneeuw hebben liggen tot medio maart, maar ik acht de kans dat ik 120 miljoen win vanavond groter dan dat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Verrek je hebt gelijk, met soms een kleine up daalt het al even inderdaad. Met vrij warm novemberweer als reden.quote:
[..]
Schiet weer omhoog? Hij is juist aan het zakken. Ook de lange termijn-TTF's zakken gestaag door.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Vrij warm novemberweer zal niet de reden zijn dat lange termijn-TTF's zakken.quote:
[..]
Verrek je hebt gelijk, met soms een kleine up daalt het al even inderdaad. Met vrij warm novemberweer als reden.
Ik weet niet of Rob Jetten dat in het snotje heeftquote:
De overheid is niet achterlijk
Wie denkt dat de overheid het verschil van bijv. eneco van 3,50 per m3 gaat bijleggen, als de inkoop dagprijs 50 cent is en de variabele leveranciers tussen de 0,90 en 1,20 zitten is natuurlijk een beetje naief.
Daar zal toch rap een beetje streng mee gesproken gaan worden, al dan niet met een kop koffie erbij op een hoog niveau natuurlijk.
Ik gok dat dat plafond best gaat meevallen voor de overheid, kijkend naar de huidige ontwikkelingen in de wereld, en de huidige temperaturen in NL.
Tenzij we mid december richting de -10 duiken en 2 meter sneeuw hebben liggen tot medio maart, maar ik acht de kans dat ik 120 miljoen win vanavond groter dan dat.
Dan is er (nood)wetgeving om ze te dwingen, of zelfs te nationaliseren als dat in het belang van 'de natie' is.quote:
[..]
Maar wat als ze dat wel willen en dat niet onderhandelbaar is voor hun?
Ook kan de consument gewoon overstappen. 0,20 betalen ipv een 0,40 plafondprijs is ook gewoon poet natuurlijk. Dat motiveert ze vanzelf ook wel. Ben wel benieuwd naar de retentiecijfers van greenchoice/eneco na wat ze geflikt hebben in sept/oct.
Dum de dum
Weermodellen geven geen koudegolf aan op korte termijn in Europa, aldus de media. Zal zeker meehelpen als dat waar is. De warme oktobermaand in heel Europa bij op en de grote voorraden zouden ook meehelpen.quote:
[..]
Vrij warm novemberweer zal niet de reden zijn dat lange termijn-TTF's zakken.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Klopt, subsidies zijn afhankelijk van actuele marktprijzen.quote:
De overheid is niet achterlijk
Wie denkt dat de overheid het verschil van bijv. eneco van 3,50 per m3 gaat bijleggen, als de inkoop dagprijs 50 cent is en de variabele leveranciers tussen de 0,90 en 1,20 zitten is natuurlijk een beetje naief.
Daar zal toch rap een beetje streng mee gesproken gaan worden, al dan niet met een kop koffie erbij op een hoog niveau natuurlijk.
Ik gok dat dat plafond best gaat meevallen voor de overheid, kijkend naar de huidige ontwikkelingen in de wereld, en de huidige temperaturen in NL.
Tenzij we mid december richting de -10 duiken en 2 meter sneeuw hebben liggen tot medio maart, maar ik acht de kans dat ik 120 miljoen win vanavond groter dan dat.
De overheid gaf vroeger erg veel subsidies aan groene energie (initiatieven) om het prijsverschil tussen grijze (uit gas/kolen) MWh's en groene energie (wind en zon) te compenseren. Door de enorme stijging van de gasprijzen, is biomassa bijna net zo goedkoop als grijze energie. Allel milieusubsidies zijn weggevallen, voornaamste reden dat de overheid vele miljarden overhoudt t.b.v. het prijsplafond e.a. douceurtjes.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gasprijs blijft stug doordalen.quote:
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
[ afbeelding ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
mwah, de dynamische prijzen zijn juist weer iets aan te stijgen. Dat lag rond de ¤1 en nu voor vandaag en morgen rond de ¤1,6quote:
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Blijft een vraag en aanbod dingquote:
[..]
mwah, de dynamische prijzen zijn juist weer iets aan te stijgen. Dat lag rond de ¤1 en nu voor vandaag en morgen rond de ¤1,6
Als het buiten 20 graden is neemt niemand gas af, als het buiten 10 graden is gaan de kachels aan. Er blijft wel iets aan marktwerking natuurlijk.
Voor de overstappers, hoe lang duurder het tot frank de eerste 2 termijnen afschreef?
Dum de dum
Wel nog steeds 70 cent lagerquote:
[..]
mwah, de dynamische prijzen zijn juist weer iets aan te stijgen. Dat lag rond de ¤1 en nu voor vandaag en morgen rond de ¤1,6
Hier nog meer mensen last dat de slimme meter (weer eens) niet functioneert? De app van het energiebedrijf zegt dat de meter al een week niet uit is te lezen vanwege een storing op de meter. Valt me op dat het voorheen (voor de hoge prijzen) amper gebeurde en nu schering en inslag is. Enexis dekt zich op de website uiteraard in met wat algemene informatie.
Vertrouw het allemaal voor geen meter (hi-ha-ho)
Vertrouw het allemaal voor geen meter (hi-ha-ho)
U MAD?
Mijn slimme meter was vorig jaar kapot, en kreeg daarom een nieuwe. Heb zo'n vermoeden dat ze best vaak uitvallen, in ieder geval het uitlezen. En dat komt nu allemaal meer aan het licht, nu iedereen dagelijks hun verbruik willen weten.
[ Bericht 1% gewijzigd door skrn op 09-11-2022 19:07:24 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door skrn op 09-11-2022 19:07:24 ]
Frank zeker? Ik zit op 1,43 vandaag (en daarmee 1,74 minder dan Eneco mij wilde laten betalen).quote:
[..]
mwah, de dynamische prijzen zijn juist weer iets aan te stijgen. Dat lag rond de ¤1 en nu voor vandaag en morgen rond de ¤1,6
En hoe weet je de prijs van morgen al? Voor zover ik weet zijn de EOD-prijzen nog niet bekend, pas later op de avond.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2022 19:09:40 ]
easyenergy maakt de prijs om 0600 bekendquote:
[..]
Frank zeker? Ik zit op 1,43 vandaag (en daarmee 1,74 minder dan Eneco mij wilde laten betalen).
En hoe weet je de prijs van morgen al? Voor zover ik weet zijn de EOD-prijzen nog niet bekend, pas later op de avond.
Ja, in de ochtend voor de dag zelf, niet voor de dag daarna. EasyEnergy houdt LEBA aan, die is niet echt in te zien (tenminste, ik heb hem nog niet kunnen vinden).quote:
[..]
easyenergy maakt de prijs om 0600 bekend
Frank houdt EOD-ttf aan, en die is net een paar minuten geleden openbaar gemaakt, die is voor morgen 3,6 cent gezakt.
Zonneplan houdt EGSI-TTF aan, en die is voor morgen 9 cent gestegen. Ik betaal morgen dus ¤1,52.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2022 20:55:54 ]
De prjjzen die ik noem staan in de Frank app. Halverwege de middag komen de morgen prijzen beschikbaar.quote:
[..]
Frank zeker? Ik zit op 1,43 vandaag (en daarmee 1,74 minder dan Eneco mij wilde laten betalen).
En hoe weet je de prijs van morgen al? Voor zover ik weet zijn de EOD-prijzen nog niet bekend, pas later op de avond.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Bij mij was de eerste factuur 19-07 bijgeschrevenquote:
[..]
Blijft een vraag en aanbod ding
Als het buiten 20 graden is neemt niemand gas af, als het buiten 10 graden is gaan de kachels aan. Er blijft wel iets aan marktwerking natuurlijk.
Voor de overstappers, hoe lang duurder het tot frank de eerste 2 termijnen afschreef?
en de tweede factuur 18-08 afgeschreven. Levering per 01-08
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Krijgt niet iedereen 190 ¤ terug ? Ik krijg met de mail de maandrekening van essent en zie het gewone maandbedrag staan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Edit, oeps, verkeerd topic.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
https://www.essent.nl/ene(...)zen?PWC=G732VVPVWK63quote:
Krijgt niet iedereen 190 ¤ terug ? Ik krijg met de mail de maandrekening van essent en zie het gewone maandbedrag staan.
Tegemoetkoming in november en december
Je ontvangt in november en december een tegemoetkoming van ¤ 190. Is je termijnbedrag al afgeschreven voor we deze tegemoetkoming hebben verrekend? Geen zorgen, dan betalen we ¤ 190 aan je terug. Dit bedrag staat uiterlijk aan het eind van de maanden november en december op je rekening.
We werken deze pagina regelmatig bij. Laatste update: 09-11-2022
Ik kreeg de rekening die voor eind november betaald moet worden en daar zou dan 190 ¤ vanaf getrokken moeten zijn.quote:
[..]
https://www.essent.nl/ene(...)zen?PWC=G732VVPVWK63
Tegemoetkoming in november en december
Je ontvangt in november en december een tegemoetkoming van ¤ 190. Is je termijnbedrag al afgeschreven voor we deze tegemoetkoming hebben verrekend? Geen zorgen, dan betalen we ¤ 190 aan je terug. Dit bedrag staat uiterlijk aan het eind van de maanden november en december op je rekening.
We werken deze pagina regelmatig bij. Laatste update: 09-11-2022
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik zit bij Vattenfall en had de ¤190 van november vandaag op de betaalrekening staan. En de factuur van deze betaling stond ook vandaag bij de facturen in mijn account. Mijn normale termijnbedragfactuur is altijd op de 20e, dus die moet nog komen.
budgetenergie heeft maand bedrag eind van de maand afgeschreven, die 190 krijg ik ergens voor de 15de terug
credit factuur stond gisteren al klaar
[ Bericht 28% gewijzigd door mschol op 10-11-2022 08:26:31 ]
credit factuur stond gisteren al klaar
[ Bericht 28% gewijzigd door mschol op 10-11-2022 08:26:31 ]
Hoe woon je? Mensen met een appartement met blokverwarming krijgen dit namelijk nietquote:
[..]
Ik kreeg de rekening die voor eind november betaald moet worden en daar zou dan 190 ¤ vanaf getrokken moeten zijn.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
quote:
[..]
Hoe woon je? Mensen met een appartement met blokverwarming krijgen dit namelijk niet
https://www.rijksoverheid(...)november-en-decemberquote:Iedereen die op de 1e dag van de maanden november en december een kleinverbruikaansluiting heeft voor elektriciteit, krijgt die maand ¤ 190 korting
Niets met gas te maken
Stomquote:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)november-en-december
Niets met gas te maken
ging over het prijsplafond. Ik moet niks zeggen zo vroeg…
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat probleem ken ikquote:
[..]
Stom
Nieuwe tarieven zijn ingegaan voor mij..... maandbedrag is 13x zo hoog geworden voor elektriciteit!!
Gelukkig was mijn maandbedrag maar 7 euro, dus nieuw maandbedrag van 92 euro is nog te overzien
Gelukkig was mijn maandbedrag maar 7 euro, dus nieuw maandbedrag van 92 euro is nog te overzien
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Eigen woning.quote:
[..]
Hoe woon je? Mensen met een appartement met blokverwarming krijgen dit namelijk niet
Ik lees nu dat de verrekening 15 november plaats gaan vinden, nog ff afwachten dus.
[ Bericht 15% gewijzigd door deedeetee op 10-11-2022 08:47:05 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Voor stroom ja, maar gas komt pas 's avonds rond 21.00 erop.quote:
[..]
De prjjzen die ik noem staan in de Frank app. Halverwege de middag komen de morgen prijzen beschikbaar.
Inderdaad. Ik zat te kijken naar de tot 6 uur prijs. De rest van de dag is er dan nog niet.quote:
[..]
Voor stroom ja, maar gas komt pas 's avonds rond 21.00 erop.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ah een dag of 10 voor leveren, dan wachten we nog wel even af.quote:
[..]
Bij mij was de eerste factuur 19-07 bijgeschreven
Gaat wel pijn doen, de 'verwachte' maanden december en januari ineens
Dum de dum
Ja dat snap ik. Ik heb nu 2 pittige rekeningen gehad maar ben erg ingelopen. Die wordt gecompenseerd op mijn december rekening. Dat is wel fijn.quote:
[..]
Ah een dag of 10 voor leveren, dan wachten we nog wel even af.
Gaat wel pijn doen, de 'verwachte' maanden december en januari ineens
Eigenlijk wil ik ook dat ze negatieve bedragen niet direct uitkeren en verspreiden over de dure maanden. Gaat wel een beetje tegen het principe in, maar zou toch fijn zijn. Dit werkt alleen als je terug levert.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Voorkomen dat mensen overstappen, de enige reden dat ze ingrijpen (wel een goede).
Jetten sluit geitenpaadje in prijsplafond om run op dynamische energietarieven te voorkomen
https://www.volkskrant.nl/a-bf1b1afa
Jetten sluit geitenpaadje in prijsplafond om run op dynamische energietarieven te voorkomen
https://www.volkskrant.nl/a-bf1b1afa
Ik begrijp het wel, zolang er nog volksstammen zijn die het voorschot verwarren met de energierekening, de welbekende uitspraak 'mijn maandbedrag is maar 20 euro omhoog gegaan dus het zal wel meevallen', levert dit een hele hoop gezeik op. Als aanbieder van dynamische contracten wordt je echt niet gelukkig met ineens honderdduizend facebook-Gerda's als klant.quote:
Voorkomen dat mensen overstappen, de enige reden dat ze ingrijpen (wel een goede).
Jetten sluit geitenpaadje in prijsplafond om run op dynamische energietarieven te voorkomen
https://www.volkskrant.nl/a-bf1b1afa
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik betaal nu sinds een paar weken de hoofdprijs bij Greenchoice, namelijk ¤3,44 per m3. Had een 3-jarig contract en nu dus een variabel contract.
Wanneer worden deze variabele prijzen aangepast? Eens per kwartaal ofzo? En loont het voor mij dan niet enorm om over te stappen met de huidige dalende prijzen?
Wanneer worden deze variabele prijzen aangepast? Eens per kwartaal ofzo? En loont het voor mij dan niet enorm om over te stappen met de huidige dalende prijzen?
Het was altijd (maximaal) twee keer per jaar. Nu wanneer het ze uitkomt.quote:Op vrijdag 11 november 2022 08:50 schreef Zwansen het volgende:
Wanneer worden deze variabele prijzen aangepast?
Oei. Dat is dus niet heel positief voor mij.quote:Op vrijdag 11 november 2022 08:52 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het was altijd (maximaal) twee keer per jaar. Nu wanneer het ze uitkomt.
Ah, ik zie trouwens wel dat 1 januari een datum is waarop normaal gesproken wordt gewijzigd. Dat scheelt.
hmm, ik krijg van Eneco iedere maand een wat dommig overzicht over mijn gebruik,
gebruikt in oktober : 4m/3.
vorig jaar oktober : 21m/3
Was het vorig jaar zoveel kouder dan nu?
gebruikt in oktober : 4m/3.
vorig jaar oktober : 21m/3
Was het vorig jaar zoveel kouder dan nu?
Het is een vrij bizar warm najaar jaquote:
hmm, ik krijg van Eneco iedere maand een wat dommig overzicht over mijn gebruik,
gebruikt in oktober : 4m/3.
vorig jaar oktober : 21m/3
Was het vorig jaar zoveel kouder dan nu?
https://www.knmi.nl/neder(...)zichten/2021/oktober
dit was vorig jaar
quote:Oktober was vrij zacht met een gemiddelde temperatuur van 11,6°C tegen een langjarig gemiddelde van 10,9°C. De maand had een vrij stabiel temperatuurverloop en kende weinig extremen. De Bilt telde geen warme dagen (20°C of meer) en geen vorstdagen (minimumtemperatuur onder het vriespunt), normaal zijn dat er respectievelijk twee en één.
Twiddel
ja en niet zo'n beetje ookquote:
hmm, ik krijg van Eneco iedere maand een wat dommig overzicht over mijn gebruik,
gebruikt in oktober : 4m/3.
vorig jaar oktober : 21m/3
Was het vorig jaar zoveel kouder dan nu?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die zaten er, met het plafond, juist op te wachtenquote:
[..]
Ik begrijp het wel, zolang er nog volksstammen zijn die het voorschot verwarren met de energierekening, de welbekende uitspraak 'mijn maandbedrag is maar 20 euro omhoog gegaan dus het zal wel meevallen', levert dit een hele hoop gezeik op. Als aanbieder van dynamische contracten wordt je echt niet gelukkig met ineens honderdduizend facebook-Gerda's als klant.
14 vs. 85m3 hierquote:
hmm, ik krijg van Eneco iedere maand een wat dommig overzicht over mijn gebruik,
gebruikt in oktober : 4m/3.
vorig jaar oktober : 21m/3
Was het vorig jaar zoveel kouder dan nu?
. Maar vorig jaar is mijn dochter een maand te vroeg geboren dus het was hier tropisch warm binnen.
127 om 27 hier. Verwarming staat nu op 19 ipv 21, cv staat op 55 ipv 80 en de woonkamer verwarmt nu met de houtkachel. Cv is nog niet aan geweestquote:Op vrijdag 11 november 2022 19:15 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
14 vs. 85m3 hier
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Aan de andere kant kloppen de berekeningen van energiemaatschappijen sowieso niet. Ik moest van 115 naar 350 per maand gaan volgens de energiemaatschappij (mei dit jaar)quote:
[..]
Ik begrijp het wel, zolang er nog volksstammen zijn die het voorschot verwarren met de energierekening, de welbekende uitspraak 'mijn maandbedrag is maar 20 euro omhoog gegaan dus het zal wel meevallen', levert dit een hele hoop gezeik op. Als aanbieder van dynamische contracten wordt je echt niet gelukkig met ineens honderdduizend facebook-Gerda's als klant.
Ik sta vandaag precies 650 euro in het krijt bij vattenfall, en in februari krijg ik mijn eindafrekening. Ik ga met die 2x 195 euro waarschijnlijk een klein bedrag terugkrijgen. Misschien quitte spelen, en met heel veel pech (wat eigenlijk bijna onmogelijk is) moet ik een klein beetje bijbetalen.
Ik heb dus het maandbedrag op 115 laten staan, en niet omhoog gegaan naar 350 euro. Zou misschien een leuk spaarpotje zijn. Maar wie zegt dat vattenfall niet omvalt tot februari? Want er zijn heel veel energiemaatschappijen die het verplichten te betalen. Enige die daar profijt van hebben zijn de aandeelhouders, want die 1000-2000 euro die ik dan terug zou zien kan ik als klant wel vergeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2022 19:53:22 ]
Greenchoice wijzigt de tarieven weer per 1 januari. Ik zat zelf vanaf augustus in een variabel contract bij Greenchoice en ga per 25-11 over naar Vattenfall. Die zijn nu nog iets goedkoper dan Greenchoice.quote:
Ik betaal nu sinds een paar weken de hoofdprijs bij Greenchoice, namelijk ¤3,44 per m3. Had een 3-jarig contract en nu dus een variabel contract.
Wanneer worden deze variabele prijzen aangepast? Eens per kwartaal ofzo? En loont het voor mij dan niet enorm om over te stappen met de huidige dalende prijzen?
Echter:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tarieven-stroom-gas.
Ik had dus net zo goed kunnen blijven, pak nu wel een maandje een klein voordeeltje. De vraag nu is wat gaat Greenchoice per 1 januari doen? Ik vrees het ergste.
Maar in jouw geval zou ik lekker blijven zitten waar je zit als je niet boven het prijsplafond in 2023 gaat uitkomen.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Gaat dat plafond nou "gewoon" door over 7 weken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vatenfall heeft zonder iets te laten weten mijn gasprijs maar omhoog gegooid (van 1.60 naar 3.20 ofzo). Dat mag toch niet? Ik zie het ook echt alleen maar omdat iemand anders het zag en dat zei.
Your beauty never ever scared me.
Ik zit bij Vattenfall en bekijk nu net nav de berichten in de media mijn correspondentie in mijn account. Mijn variabele stroomprijs gaat per 1 januari van 0,352931 naar 0,665186. met 25% Blijven Loont korting. Mijn verbruik ligt gelukkig wel lager dan het plafond.quote:
[..]
Greenchoice wijzigt de tarieven weer per 1 januari. Ik zat zelf vanaf augustus in een variabel contract bij Greenchoice en ga per 25-11 over naar Vattenfall. Die zijn nu nog iets goedkoper dan Greenchoice.
Echter:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tarieven-stroom-gas.
Gas heb ik niet dus weet daar niet de nieuwe prijs van, nu nog wachten op het tarief voor Stadsverwarming.
Ik hoor al verhalen dat er ook in januari 190 uitgekeerd gaat worden.quote:
Gaat dat plafond nou "gewoon" door over 7 weken?
Geen bron hiervan overigens.
Heb ik ook gelezen ja.. benieuwd wat er gebeuren gaat.quote:
[..]
Ik hoor al verhalen dat er ook in januari 190 uitgekeerd gaat worden.
Geen bron hiervan overigens.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik blijf het wel bijzonder vinden die prijsstijgingen. en dan weet ik een beetje hoe die markt werkt maar hoe vaak is nu het tarief al gewijzigd dit jaar? vier keer minstens.
Nu ook met de flinke stijgingen in de zorg.....
Nu ook met de flinke stijgingen in de zorg.....
Het is gewoon keihard graaien..quote:
Ik blijf het wel bijzonder vinden die prijsstijgingen. en dan weet ik een beetje hoe die markt werkt maar hoe vaak is nu het tarief al gewijzigd dit jaar? vier keer minstens.
Nu ook met de flinke stijgingen in de zorg.....
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb daar meer aan dan het plafond dus laat maar binnenstromenquote:
[..]
Ik hoor al verhalen dat er ook in januari 190 uitgekeerd gaat worden.
Geen bron hiervan overigens.
Ik kan het artikel helaas niet lezen. Iemand die de hoofdboodschap kan samenvatten? Hoe gaat het prijsplafond gelden voor dynamische contracten?quote:
Voorkomen dat mensen overstappen, de enige reden dat ze ingrijpen (wel een goede).
Jetten sluit geitenpaadje in prijsplafond om run op dynamische energietarieven te voorkomen
https://www.volkskrant.nl/a-bf1b1afa
Ja, ik ook trouwens.quote:
[..]
Ik heb daar meer aan dan het plafond dus laat maar binnenstromen
Ja net voor het prijsplafond of net bij invoering. De staat gaat toch wel betalen. Schaamteloos gewoonquote:
De vaste boeren verhogen alweer, naar dik boven de 3,50 per m3?
Terwijl variabele boeren nog op de 1 a 1,25 zitten
Je bent een dief van jezelf als je niet variabel gaat ...
Terwijl variabele boeren nog op de 1 a 1,25 zitten
Je bent een dief van jezelf als je niet variabel gaat ...
Dum de dum
Ik had het gequote, maar ja, mocht niet denk ik (handig als mods je post deleten en niet zeggen waarom ofzo)quote:
[..]
Ik kan het artikel helaas niet lezen. Iemand die de hoofdboodschap kan samenvatten? Hoe gaat het prijsplafond gelden voor dynamische contracten?
Het plafond gaat per maand gelden voor de variabele boeren.
Dus als je 25 dagen onder het plafond zit, en 5 dagen erboven, dan worden die 5 dagen niet beperkt (en heb je nog steeds veel goedkoper energie dan iemand die niet variabel zit ...)
Dum de dum
Evenquote:
[..]
Ik kan het artikel helaas niet lezen. Iemand die de hoofdboodschap kan samenvatten? Hoe gaat het prijsplafond gelden voor dynamische contracten?
| 1 | https://12ft.io/ |
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Vattenfall zegt dat dit alvast de tarieven zijn van januari, tot januari betaal je oude prijs die je nu hebt. Ze is er verder zeker van dat het prijsplafond echt in gaat vanaf januari zegt ze.
[ Bericht 40% gewijzigd door Ama op 14-11-2022 12:02:21 ]
[ Bericht 40% gewijzigd door Ama op 14-11-2022 12:02:21 ]
Your beauty never ever scared me.
Dat zijn dan dus de tarieven wanneer je boven het prijsplafond uitkomt neem ik aan..quote:
Vattenfall zegt dat dit alvast de tarieven zijn van januari, tot januari betaal je oude prijs die je nu hebt. Ze is er verder zeker van dat het prijsplafond echt in gaat 1 januari zegt ze.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jepquote:
[..]
Dat zijn dan dus de tarieven wanneer je boven het prijsplafond uitkomt neem ik aan..
Your beauty never ever scared me.
Dus ze kijken per maand of je gemiddelde boven de plafondprijs uitkomt en zo ja dan betaal je max de plafondprijs? Dus je betaalt gemiddeld gezien maximaal de plafondprijs en mogelijk minder?quote:
[..]
Ik had het gequote, maar ja, mocht niet denk ik (handig als mods je post deleten en niet zeggen waarom ofzo)
Het plafond gaat per maand gelden voor de variabele boeren.
Dus als je 25 dagen onder het plafond zit, en 5 dagen erboven, dan worden die 5 dagen niet beperkt (en heb je nog steeds veel goedkoper energie dan iemand die niet variabel zit ...)
Ik heb nu variabele tarieven bij Oxxio, maar werk redelijk veel thuis en ben dus redelijk flexibel in wanneer ik wasmachine en droger etc aan zet. Was daarom aan het kijken naar evt overstappen naar dynamische tarieven. Als het prijsplafond inderdaad zo gaat werken als ik net zei, kan dat dus niet echt verkeerd uitpakken - in slechtste geval betaal ik het prijsplafond, wat ik per jan ook al betaal, en in het beste geval minder. Ik verbruik zo'n 1650-1700 kWh per jaar dus blijf ruim onder het max kWh waarvoor het plafond geldt. Of zie ik nu iets over het hoofd?
Yupquote:
Dus ze kijken per maand of je gemiddelde boven de plafondprijs uitkomt en zo ja dan betaal je max de plafondprijs? Dus je betaalt gemiddeld gezien maximaal de plafondprijs en mogelijk minder?
Het kan wel vervelend worden als je een gek verbruikspatroon hebt, maar het zal wel meevallen. Je betaalt toch per maand en niet per dag.
Dum de dum
Nou... Je gasverbruik is echt een stuk hogere in de maanden januari-maart ten opzichtte van daarna.quote:
[..]
Yup
Het kan wel vervelend worden als je een gek verbruikspatroon hebt, maar het zal wel meevallen. Je betaalt toch per maand en niet per dag.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Meer dat je een goedkope gasmaand volledig teniet kan doen met een paar dure koude dagen erinquote:
[..]
Nou... Je gasverbruik is echt een stuk hogere in de maanden januari-maart ten opzichtte van daarna.
[ afbeelding ]
Dum de dum
Bij mij is het helemaal bizar. Ik zit bij Vattenfall. In oktober overgegaan naar variabel en als advies gekregen om 113 euro als termijn bedrag vast te zetten. En nu heb ik hem voor zekerheid op 150 euro, maar er staat nu bij mijn termijnbedrag dat ik tussen de 1000 en 1500 moet bij betalen aan het einde van de rit. Klopt echt geen klote meer van.
Ook als ik bij verbruik kijk van de maand oktober ben ik niet eens boven de 50 euro gekomen. Ik snap het niet meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Harderwijk190 op 14-11-2022 15:49:34 ]
Ook als ik bij verbruik kijk van de maand oktober ben ik niet eens boven de 50 euro gekomen. Ik snap het niet meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Harderwijk190 op 14-11-2022 15:49:34 ]
Dat is bij mij net zo (EnergieDirect).. ze rekenen gewoon door met de huidige tarieven en houden geen rekening met het prijsplafond dat er aan zit te komen. Bekijk gewoon inderdaad wat je maandelijkse totale kosten zijn, dan weet je toch of je goed zit.quote:
Bij mij is het helemaal bizar. Ik zit bij Vattenfall. In oktober overgegaan naar dynamisch en als advies gekregen om 113 euro als termijn bedrag vast te zetten. En nu heb ik hem voor zekerheid op 150 euro, maar er staat nu bij mijn termijnbedrag dat ik tussen de 1000 en 1500 moet bij betalen aan het einde van de rit. Klopt echt geen klote meer van.
Ook als ik bij verbruik kijk van de maand oktober ben ik niet eens boven de 50 euro gekomen. Ik snap het niet meer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja eigenlijk gewoon onder die 150 euro blijven er is niks aan de hand? Heb toch het gevoel dat die verbruikkosten-grafiekje niet helemaal klopt in vergelijking met het bij te betalen bedrag.quote:
[..]
Dat is bij mij net zo (EnergieDirect).. ze rekenen gewoon door met de huidige tarieven en houden geen rekening met het prijsplafond dat er aan zit te komen. Bekijk gewoon inderdaad wat je maandelijkse totale kosten zijn, dan weet je toch of je goed zit.
Gewoon in verhouding, je weet dat je de komende 5 maanden (wat) meer elektra en gas gaat gebruiken.quote:
[..]
Ja eigenlijk gewoon onder die 150 euro blijven er is niks aan de hand? Heb toch het gevoel dat die verbruikkosten-grafiekje niet helemaal klopt in vergelijking met het bij te betalen bedrag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Logisch. Hij is er nog niet helemaal (in hun voordeel) doorheen en dat gebruiken ze volkomen terecht als drukmiddel tegen de politiekquote:
[..]
Dat is bij mij net zo (EnergieDirect).. ze rekenen gewoon door met de huidige tarieven en houden geen rekening met het prijsplafond dat er aan zit te komen. Bekijk gewoon inderdaad wat je maandelijkse totale kosten zijn, dan weet je toch of je goed zit.
Loont overstappen van energieleverancier nog in deze bizarre tijden ?
Of is dat toch overal variabel en betaal je overal de hoofdprijs ?
En doet het verschil straks met het prijsplafond nog iets .. ik heb zo geen idee namelijk
Huidige tarief stroom : ¤ 0,32 ¤/kWh
Nieuw tarief stroom : ¤ 0,75 ¤/kWh
Huidig tarief gas : ¤ 1,27 ¤/M²
Nieuw tarief gas : ¤ 2,93 ¤/M³
Jaarverbruik van vorig jaar was als volgt.
Elektra : 3929 kWh
Gas : 1533 m³
Dit was nog van voor dat we zonnepanelen hadden; die hebben tot nu toe 828 kWh teruggeleverd.
Of is dat toch overal variabel en betaal je overal de hoofdprijs ?
En doet het verschil straks met het prijsplafond nog iets .. ik heb zo geen idee namelijk
Huidige tarief stroom : ¤ 0,32 ¤/kWh
Nieuw tarief stroom : ¤ 0,75 ¤/kWh
Huidig tarief gas : ¤ 1,27 ¤/M²
Nieuw tarief gas : ¤ 2,93 ¤/M³
Jaarverbruik van vorig jaar was als volgt.
Elektra : 3929 kWh
Gas : 1533 m³
Dit was nog van voor dat we zonnepanelen hadden; die hebben tot nu toe 828 kWh teruggeleverd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
25% besparen op je gasverbruik moet lukken toch om binnen het plafond te blijven?quote:
Loont overstappen van energieleverancier nog in deze bizarre tijden ?
[knip]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het grote verschil zit hem in de variabele gasprijs die iedere 3 maand aangepast gaat worden.quote:
[..]
25% besparen op je gasverbruik moet lukken toch om binnen het plafond te blijven?
Mwah, dat betwijfel ik zelf. We hebben al na geïsoleerd daar waar het in dit huis mogelijk is en dat beperkt zich wel een beetje omdat het een woning uit 1930 is. Of ik moet het enkel glas in de bovenramen gaan vervangen voor dubbel glas. Maar dan praat je qua oppervlakte misschien opgeteld op 14m² glaswerk.
De rest van de woning is al voorzien van dubbel glas.
Alles (behalve dynamisch) zit toch boven het prijsplafond, dus overstappen kan je denk ik beter uitstellen tot later in 2023, voor het gedeelte dat je eventueel boven het maximumverbruik van het plafond gaat gebruiken. Er zit in ieder geval geen haast bij nu. Of je moet heel erg graag de laatste paar dagen van 2022 lagere tarieven willen, dat kan als je nu overstapt, maar of dat het waard is?quote:
[..]
Het grote verschil zit hem in de variabele gasprijs die iedere 3 maand aangepast gaat worden.
Mwah, dat betwijfel ik zelf. We hebben al na geïsoleerd daar waar het in dit huis mogelijk is en dat beperkt zich wel een beetje omdat het een woning uit 1930 is. Of ik moet het enkel glas in de bovenramen gaan vervangen voor dubbel glas. Maar dan praat je qua oppervlakte misschien opgeteld op 14m² glaswerk.
De rest van de woning is al voorzien van dubbel glas.
Kan iemand mij uitleggen hoe het zit met salderen en dynamische tarieven?
Zonneplan bijvoorbeeld geeft op de site aan dat je levert tegen het tarief van dat uur. Als ik dus in de donkere dagen stroom afneem voor waarschijnlijk een hoog tarief betaal ik dus alsnog over de gesaldeerde stroom?
Voorbeeld: ik lever terug in juni tegen een tarief van 0,10 ct gemiddeld 500 kwh. Ik krijg 50 euro voor mijn stroomlevering. Maar ik neem af 500kwh in november tegen 1 euro gemiddeld, dus ik betaal 500 euro. Dan is dynamische beprijzing toch 450 euro duurder dan met een variabel of vast contract? Want in die laatste gevallen wordt over het gehele jaar gekeken en zou ik in bovenstaand voorbeeld 0 euro betalen.
Alleen als het om belasting gaat wordt er wel naar jaarlijks opbrengst versus afname gekeken.
Conclusie zonneplan: we salderen per jaar. Maar dit klopt volgens mij niet en kan ook niet als je op uurtarief-basis saldeert.
Klopt mijn voorbeeld of maak ik hier een denkfout?
https://service.zonneplan(...)421eaa07b3d34146eb0d
Zonneplan bijvoorbeeld geeft op de site aan dat je levert tegen het tarief van dat uur. Als ik dus in de donkere dagen stroom afneem voor waarschijnlijk een hoog tarief betaal ik dus alsnog over de gesaldeerde stroom?
Voorbeeld: ik lever terug in juni tegen een tarief van 0,10 ct gemiddeld 500 kwh. Ik krijg 50 euro voor mijn stroomlevering. Maar ik neem af 500kwh in november tegen 1 euro gemiddeld, dus ik betaal 500 euro. Dan is dynamische beprijzing toch 450 euro duurder dan met een variabel of vast contract? Want in die laatste gevallen wordt over het gehele jaar gekeken en zou ik in bovenstaand voorbeeld 0 euro betalen.
Alleen als het om belasting gaat wordt er wel naar jaarlijks opbrengst versus afname gekeken.
Conclusie zonneplan: we salderen per jaar. Maar dit klopt volgens mij niet en kan ook niet als je op uurtarief-basis saldeert.
Klopt mijn voorbeeld of maak ik hier een denkfout?
https://service.zonneplan(...)421eaa07b3d34146eb0d
Hoe bedoel je dit ? Dat prijsplafond is toch een vast staand iets ?quote:
Alles (behalve dynamisch) zit toch boven het prijsplafond
Klopt, dus als je nú zou overstappen heeft dat alleen invloed op die laatste paar dagen van 2022, omdat een overstap ook meestal een maandje duurt.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit ? Dat prijsplafond is toch een vast staand iets ?
Je verwacht meer te verbruiken dan het max. voor het prijsplafond, dus het is wel verstandig om vóórdat je over die grens gaat betere tarieven te zoeken, maar dat heeft dus op dit moment geen haast imo. Je weet toch niet wat de prijzen doen en welke energiemaatschappij tegen de tijd dat jij over het max. verbruik gaat het voordeligst is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2022 15:48:29 ]
quote:
[..]
Klopt, dus als je nú zou overstappen heeft dat alleen invloed op die laatste paar dagen van 2022, omdat een overstap ook meestal een maandje duurt.
Je verwacht meer te verbruiken dan het max. voor het prijsplafond, dus het is wel verstandig om vóórdat je over die grens gaat betere tarieven te zoeken, maar dat heeft dus op dit moment geen haast imo. Je weet toch niet wat de prijzen doen en welke energiemaatschappij tegen de tijd dat jij over het max. verbruik gaat het voordeligst is.Zolang de dagaanbieders zoals frank onder (dik!) het plafond zitten loont overstappen natuurlijk altijd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En met het plafond kan het niet eens slecht aflopen, tenzij je over het plafond heen gaat ...Dum de dum
Ja behalve dus als je zonnepanelen hebt waarmee je goedkoop teruglevert en duur inkoopt.quote:
[..]
Zolang de dagaanbieders zoals frank onder (dik!) het plafond zitten loont overstappen natuurlijk altijd.
En met het plafond kan het niet eens slecht aflopen, tenzij je over het plafond heen gaat ...
Yup, als je voor dynamisch gaat is het een ander verhaal.quote:
[..]
Zolang de dagaanbieders zoals frank onder (dik!) het plafond zitten loont overstappen natuurlijk altijd.
En met het plafond kan het niet eens slecht aflopen, tenzij je over het plafond heen gaat ...
Dat wordt per maand bekeken. Als de rest per drie maanden een nieuwe prijs maakt dan zal je niet heel veel goedkoper uitkomen denk ik.quote:
[..]
Zolang de dagaanbieders zoals frank onder (dik!) het plafond zitten loont overstappen natuurlijk altijd.
En met het plafond kan het niet eens slecht aflopen, tenzij je over het plafond heen gaat ...
Dynamisch zit nu op 25% a 50% v/d prijzen van alle grote aanbieders, en onder het plafond ... natuurlijk maakt het uitquote:
[..]
Dat wordt per maand bekeken. Als de rest per drie maanden een nieuwe prijs maakt dan zal je niet heel veel goedkoper uitkomen denk ik.
Dum de dum
quote:
[..]
Klopt, dus als je nú zou overstappen heeft dat alleen invloed op die laatste paar dagen van 2022, omdat een overstap ook meestal een maandje duurt.
Je verwacht meer te verbruiken dan het max. voor het prijsplafond, dus het is wel verstandig om vóórdat je over die grens gaat betere tarieven te zoeken, maar dat heeft dus op dit moment geen haast imo. Je weet toch niet wat de prijzen doen en welke energiemaatschappij tegen de tijd dat jij over het max. verbruik gaat het voordeligst is.Duidelijk. Voorlopig doe ik nog even niets, had mijn contract al een beetje vergeleken her en der met andere aanbieders. Waarbij lijkt dat Vattenfal en budget energie en Essent heel iets goedkoper lijken te zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ik dan de kWh en de m³ prijzen vergelijk.
Hier ook zoiets.quote:
Bij mij is het helemaal bizar. Ik zit bij Vattenfall. In oktober overgegaan naar variabel en als advies gekregen om 113 euro als termijn bedrag vast te zetten. En nu heb ik hem voor zekerheid op 150 euro, maar er staat nu bij mijn termijnbedrag dat ik tussen de 1000 en 1500 moet bij betalen aan het einde van de rit. Klopt echt geen klote meer van.
Ook als ik bij verbruik kijk van de maand oktober ben ik niet eens boven de 50 euro gekomen. Ik snap het niet meer.
Met de waarschuwing, dat er ¤1000 bijbetaald moet worden. En er zojuist ¤180 is teruggestort over afgelopen jaar.
Ws. zijn ze volkomen van de leg. Doen wel een poging tot uitleg op de site.
Kosste mij wee een uur om it te zoeken wat de app. zegt en wat de site zegt en wat fok zegt…
Ik krijg deze maand m'n afrekening... Ben benieuwd wat Vattenfall daarna met m'n termijnbedrag wil. We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand. Da's veel te veel, maar we dachten, laat maar even, gezien de markt.
Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?
En sowieso, vreselijk traag is...
Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?
En sowieso, vreselijk traag is...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Heb ik ook, ik heb gebeld en het ligt niet aan mijn slimme meter maar is een bekend probleem bij meerdere klanten.quote:
Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?
En sowieso, vreselijk traag is...
Vandaag was er een paar dagen achterstand ingelopen zag ik in de app.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ja, het ging een beetje raar idd. Maar nu is het weer in orde. Goed dat je gebeld hebt.quote:
[..]
Heb ik ook, ik heb gebeld en het ligt niet aan mijn slimme meter maar is een bekend probleem bij meerdere klanten.
Vandaag was er een paar dagen achterstand ingelopen zag ik in de app.
Daar kan ik mij op zich wel iets bij voorstellen, als je nu 'maar' 180 euro terugkrijgt en ze rekenen voor de komende koudste maanden van het jaar de nieuwe variabele prijs (zonder prijsplafond in de berekening mee te nemen) dan gaat het termijnbedrag flink omhoog als je evenveel gas en stroom verbruikt als afgelopen jaar.quote:
[..]
Hier ook zoiets.
Met de waarschuwing, dat er ¤1000 bijbetaald moet worden. En er zojuist ¤180 is teruggestort over afgelopen jaar.
Ws. zijn ze volkomen van de leg. Doen wel een poging tot uitleg op de site.
Oktober was wat dat betreft ook niet echt een goede maand om te vergelijken omdat er wegens de hoge gemiddelde temperatuur een stuk minder verbruikt is dan andere jaren (waar ze waarschijnlijk naar kijken met de voorspelling van het jaarbedrag).
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Het is sowieso nergens meer mee te vergelijken. Ik ken echt niemand meer die de verwarming even lekker laat branden. Iedereen doet echt heel zuinig. Op basis van vorig jaar kunnen ze eigenlijk geen voorspellingen doen.quote:
[..]
Daar kan ik mij op zich wel iets bij voorstellen, als je nu 'maar' 180 euro terugkrijgt en ze rekenen voor de komende koudste maanden van het jaar de nieuwe variabele prijs (zonder prijsplafond in de berekening mee te nemen) dan gaat het termijnbedrag flink omhoog als je evenveel gas en stroom verbruikt als afgelopen jaar.
Oktober was wat dat betreft ook niet echt een goede maand om te vergelijken omdat er wegens de hoge gemiddelde temperatuur een stuk minder verbruikt is dan andere jaren (waar ze waarschijnlijk naar kijken met de voorspelling van het jaarbedrag).
Ben ook wel benieuwd naar de jaarafrekeningen. Hopelijk wordt dat geen chaos door al die maatregelen en wisselende tarieven.
Ja, hier loopt de app ook achter en er kloppen dingen niet. Dat is wel eens eerder geweest en werd toen vanzelf recht getrokken.quote:
Ik krijg deze maand m'n afrekening... Ben benieuwd wat Vattenfall daarna met m'n termijnbedrag wil. We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand. Da's veel te veel, maar we dachten, laat maar even, gezien de markt.
Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?
En sowieso, vreselijk traag is...
Hier komt het vast ook wel goed. De P1-meter registreert alles nog prima, dus de meter werktquote:
[..]
Ja, hier loopt de app ook achter en er kloppen dingen niet. Dat is wel eens eerder geweest en werd toen vanzelf recht getrokken.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat inderdaad ook, vrijwel iedereen probeert te bezuinigen (ze zitten bij mij nog net niet met ijsmutsen op tijdens Teams-meetingsquote:Op donderdag 17 november 2022 21:05 schreef PaarsBeestje het volgende:
Het is sowieso nergens meer mee te vergelijken. Ik ken echt niemand meer die de verwarming even lekker laat branden. Iedereen doet echt heel zuinig. Op basis van vorig jaar kunnen ze eigenlijk geen voorspellingen doen.
Ben ook wel benieuwd naar de jaarafrekeningen. Hopelijk wordt dat geen chaos door al die maatregelen en wisselende tarieven.
)Om bij mijzelf de chaos te voorkomen hou ik de som van mijn betaalde termijnen en mijn verbruik/kosten uit de app bij in een knullig excel-sheetje.
Mijn jaarperiode bij Vattenfall loopt gelijk met het kalenderjaar en Vattenfall denkt dat ik tussen de 175 en 200 euro terugkrijg en ik hou het zelf op 500+ als ik mijn verbruik voor de rest van het jaar goed in kan schatten.
Ze adviseren dan wel weer om mijn termijnbedrag te verlagen van 100 euro naar 11 euro p/m. (Dat laatste lijkt mij dan weer een onverstandig advies voor mensen die geen knullig excel-sheetje bijhouden en zich rijk gaan rekenen voor volgend jaar
)Ik ben benieuwd hoeveel mensen zich er niet echt mee bezighouden en zich rot schrikken of rijk rekenen als ze de voorgestelde termijnbedragen zien.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ik ben ook #teamknulligexcelsheetje
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Maar hullie van Vattenfall zeggen in de vergelijkingen van verbruik vorig jaar en dit jaar dat zij uiteindelijk bij die opgaven rekening houden met de weersomstandigheden. 
In het laatste maandrapport: “ Om geen appels met peren te vergelijken, wordt uw verbruik van vorig jaar omgerekend. De situatie van dit jaar wordt vertaald naar de situatie van vorig jaar. Wel zo makkelijk”
Wat veel Vattenfall klanten hier trouwens.
In het laatste maandrapport: “ Om geen appels met peren te vergelijken, wordt uw verbruik van vorig jaar omgerekend. De situatie van dit jaar wordt vertaald naar de situatie van vorig jaar. Wel zo makkelijk”
Wat veel Vattenfall klanten hier trouwens.
Ik ookquote:
Volgens Vattenfall ga ik meer dan ¤750,- terug krijgen, volgens mijn bestand iets van ¤990,-. Maar mijn contract loopt nog 1,5 maand, we hebben net onze cv-ketel de deur uit gedaan en doen nu alles elektrisch (behalve koken), dus ik heb geen idee waar we op gaan eindigen.
Hier ook vattenfall. Mijn jaarbedrag stijgt van 6000 naar 9500 euro per jaar, inclusief 25% korting 
Maar ze gebruiken nu gewoon al het nieuwe tarief van 1 januari en de jaarafrekening krijg ik altijd in mei Klopt dus helemaal geen moer meer van
Vorige afrekening hadden we 1800m3 en 4200 kwh. Dat hebben ze nu op 2000m3 en 4500 kwh gezet
Heb ook het precieze verbruik met de bedragen van de afgelopen tijd in een excel gezet alleen heb ik nog een ouwe gasmeter (iets met asbest dus mochten ze niet vervangen) en ik ben niet zo consequent geweest om op bepaalde tijden de meterstand op te nemen.
Dus.
Vooralsnog is mijn maandbedrag sinds mei 384 euro en dat laat ik lekker zo. Wacht wel af.
Maar ze gebruiken nu gewoon al het nieuwe tarief van 1 januari en de jaarafrekening krijg ik altijd in mei
Klopt dus helemaal geen moer meer van Vorige afrekening hadden we 1800m3 en 4200 kwh. Dat hebben ze nu op 2000m3 en 4500 kwh gezet
Heb ook het precieze verbruik met de bedragen van de afgelopen tijd in een excel gezet alleen heb ik nog een ouwe gasmeter (iets met asbest dus mochten ze niet vervangen) en ik ben niet zo consequent geweest om op bepaalde tijden de meterstand op te nemen.
Dus.
Vooralsnog is mijn maandbedrag sinds mei 384 euro en dat laat ik lekker zo. Wacht wel af.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.
Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
er is voor beide een bepaald plafond, kom je daarboven ga je voor dat onderdeel de marktprijs betalen, geen rocket science toch?quote:
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.
Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Uiteraard, maar ik vroeg hoe de verdeling dan isquote:
[..]
er is voor beide een bepaald plafond, kom je daarboven ga je voor dat onderdeel de marktprijs betalen, geen rocket science toch?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit zal op aansluiting gaan verwacht ik. Dus bij nieuwe aanmelding begin je weer op 0. Dat zou ik logisch vinden althansquote:
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.
Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Vanaf mei heb ik dan de volle hoeveelheid m3 tot mijn beschikking in 2023?quote:
[..]
Dit zal op aansluiting gaan verwacht ik. Dus bij nieuwe aanmelding begin je weer op 0. Dat zou ik logisch vinden althans
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat lijkt mij de enige werkbare manier. Anders moeten ze die plafonds per maand opknippen en alle nieuwe aansluitingen naar rato gaan verrekenen. Of per gezin/persoon. Dat is een administratieve gruwel.quote:
[..]
Vanaf mei heb ik dan de volle hoeveelheid m3 tot mijn beschikking in 2023?
Dit zeg ik obv fingerspitzengefuhl.
Deze maand nieuwe tarieven ingegaan bij EnergieDirect.
Huidig tarief Nieuw tarief
Stroom
¤ 0,43556 per kWh ¤ 0,70069 per kWh
Gas
¤ 1,87733 per m³
¤ 2,47486 per m³
Ben van ¤ 220-. pm naar ¤399-. gegaan. Deze maand betaal ik maar 30 euro omdat dan nog het oude tarief geldt (220-190). Inprincipe zou ik dan in december 10 euro goedkoper moeten uitzijn door de 190 euro teruggaaf...
Vind het wel stom dat ze het verwachte verbruik het dubbele nemen van het afgelopen jaar, kan me niet voorstellen dat we dat gaan verbruiken :,)
Huidig tarief Nieuw tarief
Stroom
¤ 0,43556 per kWh ¤ 0,70069 per kWh
Gas
¤ 1,87733 per m³
¤ 2,47486 per m³
Ben van ¤ 220-. pm naar ¤399-. gegaan. Deze maand betaal ik maar 30 euro omdat dan nog het oude tarief geldt (220-190). Inprincipe zou ik dan in december 10 euro goedkoper moeten uitzijn door de 190 euro teruggaaf...
Vind het wel stom dat ze het verwachte verbruik het dubbele nemen van het afgelopen jaar, kan me niet voorstellen dat we dat gaan verbruiken :,)
Ik verbruik nu een vierde van gas vergeleken met vorig jaar. Heb een nieuw cv-ketel gekocht en geïnstalleerd sinds september. Als ik zo doorreken verdien ik 'm terug in een paar maanden. Raad iedereen aan die een oud ketel heeft 'm te vervangen.
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.quote:
Ik verbruik nu een vierde van gas vergeleken met vorig jaar. Heb een nieuw cv-ketel gekocht en geïnstalleerd sinds september. Als ik zo doorreken verdien ik 'm terug in een paar maanden. Raad iedereen aan die een oud ketel heeft 'm te vervangen.
Nee, want vorig jaar stookte ik pas in december. Misschien eind november. Veel glaswerk richting het zuiden.quote:
[..]
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.
Vergelijking is gemaakt met enkel douchen en in bad gaan. Sowieso denk ik wel dat ik veel minder gas verbruik dan een CV-ketel van 12 jaar terug
Dat ja. Wij hebben ook een nieuwe, maar het is óók een heel zacht najaar geweest, en we hebben de temperatuur sowieso naar beneden bijgesteld. Alles bij elkaar scheelt dat serieus veel in verbruik.quote:
[..]
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000quote:
Hier ook vattenfall. Mijn jaarbedrag stijgt van 6000 naar 9500 euro per jaar, inclusief 25% korting
Maar ze gebruiken nu gewoon al het nieuwe tarief van 1 januari en de jaarafrekening krijg ik altijd in mei
Vorige afrekening hadden we 1800m3 en 4200 kwh. Dat hebben ze nu op 2000m3 en 4500 kwh gezet
Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Ben jij eigenlijk Iwanius?quote:
[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000
Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Iwanius ken ik niet, en kan deze naam ook niet terugvinden in mijn mail archief.quote:Ben jij eigenlijk Iwanius?
[ Bericht 14% gewijzigd door iWan71 op 18-11-2022 19:19:41 (tag typo) ]
Iemand ervaring met partijen zoals Tibber, Next Energie ed.? Dus gas en elektra kopen tegen inkoopprijs?
We zijn net verhuisd naar een nieuwe woning en hebben geen oud contract om mee te nemen. Dit ziet er financieel het meest interessant uit.
We zijn net verhuisd naar een nieuwe woning en hebben geen oud contract om mee te nemen. Dit ziet er financieel het meest interessant uit.
Ik heb er ervaring mee.quote:
Iemand ervaring met partijen zoals Tibber, Next Energie ed.? Dus gas en elektra kopen tegen inkoopprijs?
We zijn net verhuisd naar een nieuwe woning en hebben geen oud contract om mee te nemen. Dit ziet er financieel het meest interessant uit.
Ja, momenteel en ook de afgelopen maanden is het veel goedkoper gebleken dan de 'reguliere' energieleveranciers. Véél goedkoper zelfs.
Maar dat kan, letterlijk, morgen anders zijn.
Er wordt ingekocht op de 'day ahead' markten. Dat wil letterlijk zeggen dat ze vandaag inkopen voor wat ze morgen aan verbruik verwachten. Op de 'day ahead marktem' zijn naast producenten en importeurs van energie ook de reguliere energiebedrijven en grootverbruikers te vinden zoals zware industrie en glastuinbouwers die op basis van langere termijn verwachtingen al energie hebben ingekocht voor morgen.
Wanneer er bij de reguliere energieleveranciers een overschot is aan energie dankzij zachte weersomstandigheden, veel zonneschijn en/of wind en op dit moment ook de bezuinigingen van consumenten en MKB bedrijven, dan zullen die leveranciers energie 'over' hebben. Ze hebben teveel ingekocht ten opzichte van de korte termijnverwachting voor 'morgen'. Wat er teveel is ingekocht, wordt doorverkocht op de day-ahead markt. Zacht weer en andere 'gunstige' omstandigheden leiden tot zeer lage energieprijzen bij dynamische energieleveranciers. Elektriciteit kent soms zelfs een negatieve prijs: dan krijg je, als je de energiebelasting niet meetelt, zelfs geld toe voor het verbruiken van stroom.
Maar omgekeerd werkt het natuurlijk nadelig. Als er door een combinatie van kouder weer dan 'gemiddeld' in grote delen van West Europa, veel bewolking en weinig wind juist extra veel energie gevraagd wordt, dan kunnen de day-ahead prijzen enorm de lucht in gaan. En daar komen voor wat betreft gas dan de glastuinbouwers om de hoek kijken. Zij kunnen op zulke dagen beter het door hen vooraf ingekochte gas met flinke winst doorverkopen, dan dat ze het gebruiken om de kassen mee warm te stoken en te voorzien van extra CO2. Er zijn glastuinbouwers die begin 2021 al veel energie hadden ingekocht voor 2022 intussen schatrijk geworden zonder dat er sinds dit voorjaar ook maar één plantje in de kas gegroeid is. Simpelweg door ingekochte energie weer door te verkopen.
Op 'slechte' dagen kan je dus heel duur uit zijn met dynamische tarieven op basis van day-ahead prijzen. Dat is wel een belangrijk punt om goed rekening mee te houden.
Een ander punt waar je op moet letten, is dat sommige van deze leveranciers 'per maand' een afrekening sturen. Dat betekent dat je in de wintermaanden al snel vele honderden euro's moet betalen, als het tegen zit met de tarieven en je woning niet zo goed geïsoleerd is wel 1000+ euro voor bijvoorbeeld januari. Terwijl je in de zomer dan bijna niets betaalt, omdat je in de zomer alleen een beetje elektriciteit gebruikt en bijna geen gas. Als je naar een leverancier gaat die per maand afrekent, moet je dus zorgen voor een aardig potje om de winter te overbruggen.
Duidelijk verhaal, maar wordt de klap van een aantal dagen dergelijke uitschieters dan niet opgevangen door 't (maandelijks becalculeerde, door Jetten gesloten geitenpaadje) plafond? Of je moet wel nét een maand treffen waarin alle 30 dagen de prijs aanzienlijk hoger ligt dan de op dit moment aangeboden variabele contractprijzen?quote:
T.a.v. de buffer, dat is een helder verhaal. Het gros van de kosten gaat toch in gas zitten en wanneer je al weet dat je jaarlijks onder het plafond gaat blijven, is het niet erg om dergelijke bedragen voor te schieten in de wetenschap dat je ze terug gaat krijgen.
Hoe kun je nou beoordelen of iemand een hoog gasverbruik heeft als je jezelf in een appartementje als referentiekader neemt?quote:
[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000
Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Ga je er dan vanuit dat de ander ook alleenstaand in een appartementje is?
Als het plafond door de regering s vastgesteld op gemiddeld 1200, dan kun je prima de aanname maken dat 1800 'hoog' is. Je zit immers 66% boven het gemiddelde van Nederland. Dus ja, dat kun je prima als hoog bestempelen ja.quote:
[..]
Hoe kun je nou beoordelen of iemand een hoog gasverbruik heeft als je jezelf in een appartementje als referentiekader neemt?
Ga je er dan vanuit dat de ander ook alleenstaand in een appartementje is?
3 verdiepingen, warmte lekkende puien en een koukleumer in huis. Dan gaat het hardquote:
[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000
Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Vroegah op de flat had ik ook een heerlijk warme granieten badkamervloer, met dank aan de buren. Das het (enige) voordeel met onderburen.
En, welkom op Fok!
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Maar dan nog weet je niet of die persoon misschien bovengemiddeld groot woont of een groot gezin heeft, of beiden.quote:
[..]
Als het plafond door de regering s vastgesteld op gemiddeld 1200, dan kun je prima de aanname maken dat 1800 'hoog' is. Je zit immers 66% boven het gemiddelde van Nederland. Dus ja, dat kun je prima als hoog bestempelen ja.
Duidelijk verhaal, is natuurlijk een risico wat je neemt. We hebben overdreven goed geïsoleerd, maar helaas nog wel gas. Ook geen zonnepanelen, al ben ik daar wel mee bezig. Verwacht niet dat dat nog voor de winter gaat lukken. Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.quote:
[..]
Ik heb er ervaring mee.
Ja, momenteel en ook de afgelopen maanden is het veel goedkoper gebleken dan de 'reguliere' energieleveranciers. Véél goedkoper zelfs.
Maar dat kan, letterlijk, morgen anders zijn.
Er wordt ingekocht op de 'day ahead' markten. Dat wil letterlijk zeggen dat ze vandaag inkopen voor wat ze morgen aan verbruik verwachten. Op de 'day ahead marktem' zijn naast producenten en importeurs van energie ook de reguliere energiebedrijven en grootverbruikers te vinden zoals zware industrie en glastuinbouwers die op basis van langere termijn verwachtingen al energie hebben ingekocht voor morgen.
Wanneer er bij de reguliere energieleveranciers een overschot is aan energie dankzij zachte weersomstandigheden, veel zonneschijn en/of wind en op dit moment ook de bezuinigingen van consumenten en MKB bedrijven, dan zullen die leveranciers energie 'over' hebben. Ze hebben teveel ingekocht ten opzichte van de korte termijnverwachting voor 'morgen'. Wat er teveel is ingekocht, wordt doorverkocht op de day-ahead markt. Zacht weer en andere 'gunstige' omstandigheden leiden tot zeer lage energieprijzen bij dynamische energieleveranciers. Elektriciteit kent soms zelfs een negatieve prijs: dan krijg je, als je de energiebelasting niet meetelt, zelfs geld toe voor het verbruiken van stroom.
Maar omgekeerd werkt het natuurlijk nadelig. Als er door een combinatie van kouder weer dan 'gemiddeld' in grote delen van West Europa, veel bewolking en weinig wind juist extra veel energie gevraagd wordt, dan kunnen de day-ahead prijzen enorm de lucht in gaan. En daar komen voor wat betreft gas dan de glastuinbouwers om de hoek kijken. Zij kunnen op zulke dagen beter het door hen vooraf ingekochte gas met flinke winst doorverkopen, dan dat ze het gebruiken om de kassen mee warm te stoken en te voorzien van extra CO2. Er zijn glastuinbouwers die begin 2021 al veel energie hadden ingekocht voor 2022 intussen schatrijk geworden zonder dat er sinds dit voorjaar ook maar één plantje in de kas gegroeid is. Simpelweg door ingekochte energie weer door te verkopen.
Op 'slechte' dagen kan je dus heel duur uit zijn met dynamische tarieven op basis van day-ahead prijzen. Dat is wel een belangrijk punt om goed rekening mee te houden.
Een ander punt waar je op moet letten, is dat sommige van deze leveranciers 'per maand' een afrekening sturen. Dat betekent dat je in de wintermaanden al snel vele honderden euro's moet betalen, als het tegen zit met de tarieven en je woning niet zo goed geïsoleerd is wel 1000+ euro voor bijvoorbeeld januari. Terwijl je in de zomer dan bijna niets betaalt, omdat je in de zomer alleen een beetje elektriciteit gebruikt en bijna geen gas. Als je naar een leverancier gaat die per maand afrekent, moet je dus zorgen voor een aardig potje om de winter te overbruggen.
In hoeverre dure uitschieters zijn op te vangen met de dagen dat je op dynamische tarieven juist goedkoper uit was, hangt natuurlijk af van hoelang de dure uitschieters aanhouden.quote:
[..]
Duidelijk verhaal, maar wordt de klap van een aantal dagen dergelijke uitschieters dan niet opgevangen door 't (maandelijks becalculeerde, door Jetten gesloten geitenpaadje) plafond? Of je moet wel nét een maand treffen waarin alle 30 dagen de prijs aanzienlijk hoger ligt dan de op dit moment aangeboden variabele contractprijzen?
Met 3 ijsdagen komende winter, dan ben je ondanks 3 hele dure dagen op jaarbasis waarschijnlijk wel goedkoper uit.
Maar worden het 14 ijsdagen, dan gaat dat er mogelijk toch heel anders uitzien. Want niet alleen ligt het tarief op de ijsdagen (waarschijnlijk) véél hoger dan op dagen met zacht winterweer. Ook je verbruik aan energie voor verwarming ligt op die dagen makkelijk 2 tot 3 keer zo hoog als op een normale of zachte winterdag. Op 14 ijsdagen stook je dus makkelijk net zo veel als bij normaal winterweer in 4 tot 6 weken.
Voordeel van goedkope dagen kan daarmee dus héél snel verdampen als je pech hebt.
Wel is het op dit moment zo dat veel reguliere energieleveranciers een behoorlijke risico opslag rekenen die veel hoger is dan de inkoopvergoeding die de dynamische leveranciers rekekenen.
Juist met zacht winterweer zijn de airco's het meest aantrekkelijk om te gebruiken voor het verwarmen. Bij temperaturen boven de ca 3 graden is het rendement zo hoog, dat het eigenlijk altijd wel veel voordeliger is dan gas stoken.quote:
Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.
Wanneer temperaturen onder circa 3 graden komen, dan wordt het rendement van een airco / warmtepomp ineens een stap minder. Omdat de buiten unit dan telkens aanvriest en weer ontdooid moet worden. Dat kost extra energie. Ook is wordt bij lagere temperatuur het 'pompen' van warmte steeds lastiger.
Bij bijvoorbeeld 10 graden buiten is een COP van 5 of hoger voor veel apparaten goed haalbaar.
Als het 5 graden vriest ligt de COP met wat geluk nog iets boven de 3 graden.
Zojuist in de Televaag, heb ik iets gemist?
De netwerkbeheerders klagen dat hun netwerken overbelast zijn en dat er een afname moet komen om het op te lossen. Maar er zijn ook simpele oplossingen, denkt Jan van Musscher. Nog niet zo lang geleden was er bijvoorbeeld voor huishoudens de mogelijkheid om via het dubbeltarief systeem op bepaalde vooraf bekende tijden voor een goedkoper tarief de huishoudelijke apparaten te laten draaien. Aangezien we een zuinig volk zijn gebeurde dat ook op grote schaal, de wasmachine afwasmachine etc. gingen in de nachtelijke uren aan of in het weekend. Breng dit systeem terug en als het mogelijk is ook voor grotere verbruikers. Dan treedt er een natuurlijke forse spreiding op van de netwerkbelasting.
De netwerkbeheerders klagen dat hun netwerken overbelast zijn en dat er een afname moet komen om het op te lossen. Maar er zijn ook simpele oplossingen, denkt Jan van Musscher. Nog niet zo lang geleden was er bijvoorbeeld voor huishoudens de mogelijkheid om via het dubbeltarief systeem op bepaalde vooraf bekende tijden voor een goedkoper tarief de huishoudelijke apparaten te laten draaien. Aangezien we een zuinig volk zijn gebeurde dat ook op grote schaal, de wasmachine afwasmachine etc. gingen in de nachtelijke uren aan of in het weekend. Breng dit systeem terug en als het mogelijk is ook voor grotere verbruikers. Dan treedt er een natuurlijke forse spreiding op van de netwerkbelasting.
Ik heb gewoon nog steeds een dubbel tarief, dus dat systeem is nooit afgeschaft. Het gaat de netbeheerders alleen niet helpen, tenzij heel Nederland overstapt naar dynamische tarieven die per uur kunnen verschillen.quote:
Zojuist in de Televaag, heb ik iets gemist?
De netwerkbeheerders klagen dat hun netwerken overbelast zijn en dat er een afname moet komen om het op te lossen. Maar er zijn ook simpele oplossingen, denkt Jan van Musscher. Nog niet zo lang geleden was er bijvoorbeeld voor huishoudens de mogelijkheid om via het dubbeltarief systeem op bepaalde vooraf bekende tijden voor een goedkoper tarief de huishoudelijke apparaten te laten draaien. Aangezien we een zuinig volk zijn gebeurde dat ook op grote schaal, de wasmachine afwasmachine etc. gingen in de nachtelijke uren aan of in het weekend. Breng dit systeem terug en als het mogelijk is ook voor grotere verbruikers. Dan treedt er een natuurlijke forse spreiding op van de netwerkbelasting.
niet helemaal..quote:
[..]
Ik heb gewoon nog steeds een dubbel tarief, dus dat systeem is nooit afgeschaft. Het gaat de netbeheerders alleen niet helpen, tenzij heel Nederland overstapt naar dynamische tarieven die per uur kunnen verschillen.
het TF signaal is uitgeschakeld wat betekent dat oude, niet slimme meters, niet meer kunnen wisselen tussen 2 tatieven en dus over gaan op enkel tarief..
ik heb een oude digitale meter (niet slim) en kan dus alleen maar enkel tarief krijgen, maakt dus geen reet meer uit wanneer ik apparatuur aanzet.
daarnaast is het prijs verschil tussen laag en hoog tarief ook gedecimeerd en zit daar ook nauwelijks een incentive om in de avond/dal uren stroom te verbruiken
Net de nieuwe factuur (Frank Energie) ontvangen voor december. ¤206 exclusief de ¤190 compensatie. En direct de compensatie factuur erachteraan gekregen. Dus netto betaal ik ¤16 voor december.
Ik was een beetje sceptisch over betalen voor gebruik en ben begonnen met 2 hoge maandbedragen (¤600+). Maar door genomen maatregelen bij ons thuis, warm weer en lager dan verwachte prijzen hebben die beide maanden circa ¤400 ingelopen.
Ook nu in november loop ik al bijna ¤300 voor. Voor januari betekent dat ik ¤300+ en ¤190 minder zal betalen (rekening in december)
Mijn test/gok voor dynamische energieprijzen te gaan heeft voor ons uitbetaald. Zelfs zonder compensatie is het al waard.
Sinds vandaag is de cv echt aangesprongen om het huis te verwarmen. (‘s avonds verwarm ik bij middels een houtkachel) Nu gaan we kijken wat het gebruik gaat zijn en het effect op de rekening.
Misschien dat iemand iets aan mijn ervaring heeft om te kiezen voor dynamische prijzen. Twee onder één kap, gezin met kinderen en zonnepanelen hebben we. Ik dek bijna onze behoefte op jaarbasis met de zonnepanelen.
Ik was een beetje sceptisch over betalen voor gebruik en ben begonnen met 2 hoge maandbedragen (¤600+). Maar door genomen maatregelen bij ons thuis, warm weer en lager dan verwachte prijzen hebben die beide maanden circa ¤400 ingelopen.
Ook nu in november loop ik al bijna ¤300 voor. Voor januari betekent dat ik ¤300+ en ¤190 minder zal betalen (rekening in december)
Mijn test/gok voor dynamische energieprijzen te gaan heeft voor ons uitbetaald. Zelfs zonder compensatie is het al waard.
Sinds vandaag is de cv echt aangesprongen om het huis te verwarmen. (‘s avonds verwarm ik bij middels een houtkachel) Nu gaan we kijken wat het gebruik gaat zijn en het effect op de rekening.
Misschien dat iemand iets aan mijn ervaring heeft om te kiezen voor dynamische prijzen. Twee onder één kap, gezin met kinderen en zonnepanelen hebben we. Ik dek bijna onze behoefte op jaarbasis met de zonnepanelen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
De 'grootste' daluren vinden tegenwoordig overdag plaats, tussen mei en september. Namelijk wanneer zonnepanelen veel energie leveren.quote:
[..]
niet helemaal..
het TF signaal is uitgeschakeld wat betekent dat oude, niet slimme meters, niet meer kunnen wisselen tussen 2 tatieven en dus over gaan op enkel tarief..
ik heb een oude digitale meter (niet slim) en kan dus alleen maar enkel tarief krijgen, maakt dus geen reet meer uit wanneer ik apparatuur aanzet.
daarnaast is het prijs verschil tussen laag en hoog tarief ook gedecimeerd en zit daar ook nauwelijks een incentive om in de avond/dal uren stroom te verbruiken
Ook zijn er tegenwoordig flinke daluren als het hard waait.
Het oude patroon van dal/piekuren is verdwenen. Voor meer sturing op basis van vraag en aanbod, zouden er meer consumenten en bedrijven over moeten stappen naar dynamische energietarieven. Dan betaal je elk uur een ander tarief voor elektriciteit, op basis van vraag en aanbod.
En de vraag is dan maar of je daar blij mee bent.quote:
[..]
De 'grootste' daluren vinden tegenwoordig overdag plaats, tussen mei en september. Namelijk wanneer zonnepanelen veel energie leveren.
Ook zijn er tegenwoordig flinke daluren als het hard waait.
Het oude patroon van dal/piekuren is verdwenen. Voor meer sturing op basis van vraag en aanbod, zouden er meer consumenten en bedrijven over moeten stappen naar dynamische energietarieven. Dan betaal je elk uur een ander tarief voor elektriciteit, op basis van vraag en aanbod.
Maar goed dat het uiteindelijk allemaal dynamisch gaat worden is al te verwachten vanaf het moment dat de slimme meters geïntroduceerd werden.
Dat is waar we uiteindelijk allemaal naartoe gaan.
En uiteindelijk betekent dat dat niemand goedkoper uit is.
Met zonnepanelen is een dynamische aanbieder meteen een stuk minder gunstig. Aangezien lage tarieven gesaldeerd worden en hoge tarieven verbruikt. Met een dynamische aanbieder heb je met andere woorden niets aan de huidige salderingsregeling, je gaat extra betalen ten opzichte van traditionele aanbieders die werkelijk op jaarverbruik salderen.quote:
[..]
Duidelijk verhaal, is natuurlijk een risico wat je neemt. We hebben overdreven goed geïsoleerd, maar helaas nog wel gas. Ook geen zonnepanelen, al ben ik daar wel mee bezig. Verwacht niet dat dat nog voor de winter gaat lukken. Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.
Wel slim bedacht van deze dynamische aanbieders.
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.quote:
Dat is waar we uiteindelijk allemaal naartoe gaan.
En uiteindelijk betekent dat dat niemand goedkoper uit is.
Ook dan zou ik er niet op rekenen dat het niet duurder gaat worden.quote:
[..]
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.
En dan zit ik nog in de enorm bevoorrechte positie dat ik eigenlijk alleen maar accu's nodig heb om de boel te optimaliseren en overdag gewoon thuis ben, dus de was kan draaien als de zon schijnt.
Investering (in een accu) is ook geld, dus dat zou je toch duurder kunnen noemen. Alhoewel je het ook als businesscase kan zien, met terugverdienen.quote:
[..]
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.
Los daarvan is je mogelijke opslag beperkt, zelfs als je accu's modulair zou kunnen koppelen.quote:
[..]
Investering (in een accu) is ook geld, dus dat zou je toch duurder kunnen noemen. Alhoewel je het ook als businesscase kan zien, met terugverdienen.
Als de gewenste kapschuur ooit gebouwd wordt overweeg ik wel daar een lage "kelder" onder te maken zodat eventuele accu's daar zouden kunnen staan.
Lithium accu is relatief brandgevaarlijk, dat is de reden dat ik het niet in huis wil. Kwa formaat zal het wel meevallen, twee a drie kwh is optimaal voor mij, Dat zou zelfs nog bijna in de meterkast of anders in de kruipruimte passen. Maar ik wil het niet in huis dus wordt het waarschijnlijk ergens in de tuin een kastje annex zitbank.quote:
[..]
Los daarvan is je mogelijke opslag beperkt, zelfs als je accu's modulair zou kunnen koppelen.
Als de gewenste kapschuur ooit gebouwd wordt overweeg ik wel daar een lage "kelder" onder te maken zodat eventuele accu's daar zouden kunnen staan.
Die twee a drie KWh is wat ik in de zomer in een nacht gebruik of in de winter maximaal terug lever op een dag. Alles wat je meer kan opslaan gebruik je zo weinig dat het toch geen zin heeft daar in te investeren.
Nieuw voorschotbedrag ¤ 173,-quote:
We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Als ik met 2 a 3 kWh uit zou komen dan zou dat idd ook geen probleem zijn, maar mijn huis is all electric dus met 2 a 3 kWh ben ik nergens, als ik nu een accu zou moeten kiezen dan zou ik minstens voor 7,5 kWh gaan, maar liever voor 10.quote:
[..]
Lithium accu is relatief brandgevaarlijk, dat is de reden dat ik het niet in huis wil. Kwa formaat zal het wel meevallen, twee a drie kwh is optimaal voor mij, Dat zou zelfs nog bijna in de meterkast of anders in de kruipruimte passen. Maar ik wil het niet in huis dus wordt het waarschijnlijk ergens in de tuin een kastje annex zitbank.
Die twee a drie KWh is wat ik in de zomer in een nacht gebruik of in de winter maximaal terug lever op een dag. Alles wat je meer kan opslaan gebruik je zo weinig dat het toch geen zin heeft daar in te investeren.
Als ik echter min of meer onbeperkte opslag kan creëren dan zou dat rustig een stuk meer mogen zijn.
Even los van het feit dat ik sowieso een voorkeur heb voor zoutwater accu's.
Ik ben ook all electric maar in de zomer is het verbruik vrijwel geheel als de panelen produceren, alleen later op de avond wat lampen en de tv aan kost niet zo veel. In de winter kan je toch niet meer opslaan dan je panelen opwekken en je niet direct gebruikt. In die zin kan ik vaak met vrij weinig toe. Als je twintig plus panelen hebt zal de batterij wel iets groter moeten zijn.quote:
[..]
Als ik met 2 a 3 kWh uit zou komen dan zou dat idd ook geen probleem zijn, maar mijn huis is all electric dus met 2 a 3 kWh ben ik nergens, als ik nu een accu zou moeten kiezen dan zou ik minstens voor 7,5 kWh gaan, maar liever voor 10.
Als ik echter min of meer onbeperkte opslag kan creëren dan zou dat rustig een stuk meer mogen zijn.
Even los van het feit dat ik sowieso een voorkeur heb voor zoutwater accu's.
Die zoutwaterbatterij beloofde ook wel handig te zijn. Hoor er niet zo veel meer over maar ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. Er was toen zelfs de suggestie dat de batterij als een grote zak in de kruipruimte zou passen. Mocht de KWh prijs dan erg goedkoop zijn dan kan het mogelijk wel uit wat meer capaciteit te hebben. De tijd zal het leren. Voorlopig nog twee jaar salderen en daarna even de markt tot rust laten komen voor ik een batterij koop.
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.quote:
[..]
Ik ben ook all electric maar in de zomer is het verbruik vrijwel geheel als de panelen produceren, alleen later op de avond wat lampen en de tv aan kost niet zo veel. In de winter kan je toch niet meer opslaan dan je panelen opwekken en je niet direct gebruikt. In die zin kan ik vaak met vrij weinig toe. Als je twintig plus panelen hebt zal de batterij wel iets groter moeten zijn.
Die zoutwaterbatterij beloofde ook wel handig te zijn. Hoor er niet zo veel meer over maar ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. Er was toen zelfs de suggestie dat de batterij als een grote zak in de kruipruimte zou passen. Mocht de KWh prijs dan erg goedkoop zijn dan kan het mogelijk wel uit wat meer capaciteit te hebben. De tijd zal het leren. Voorlopig nog twee jaar salderen en daarna even de markt tot rust laten komen voor ik een batterij koop.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.
Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Tja, ik ben maar een klein mannetje. Dat is toch wel een heel andere orde van grootte.quote:
[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.
[ afbeelding ]
Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Productie was 2.8 KWh
Ja klopt, het is lastig vergelijken, behalve dat onze afname ongeveer factor 3 is.quote:
[..]
Tja, ik ben maar een klein mannetje. Dat is toch wel een heel andere orde van grootte.
[ afbeelding ]
Productie was 2.8 KWh
Maar goed; 3 persoons huishouden en ik verwacht ook wat meer m² woonoppervlak.
Tering wat een verschil met mij. Wel nieuwe pomp besteld, want mijn huidige pomp doet aan uit, en jij hebt een veel gelijkmatiger verloop, dus ik gok dat ik dat straks ook zo ga hebben.quote:
[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.
[ afbeelding ]
Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb de instelling van een aantal thermostaten wel aangepast trouwens, met 2 graden verschil tussen de dagtemperatuur en de nachttemperatuur, en in een aantal kamers staat hij dusdanig laag dat hij sowieso niet zou moeten aanslaan.quote:
[..]
Tering wat een verschil met mij. Wel nieuwe pomp besteld, want mijn huidige pomp doet aan uit, en jij hebt een veel gelijkmatiger verloop, dus ik gok dat ik dat straks ook zo ga hebben.
Gebeurt af en toe wel trouwens, plus dat de verwarming primair ingesteld is op de buitentemperatuur, dus de thermostaten zullen beperkt effect hebben.
Als de installateur weer eens komt zal ik vragen of hij het opwarmen van de boiler rond de middag kan laten plaatsvinden ipv rond middernacht, vooral met oog op de toekomst en omdat dat een deel van de tijd sowieso een moment is dat de zonnepanelen wat doen.
En de optie om je thermostaten een twee graden warmer te zetten als je zoveel terug stuurt? Dan zou je verbruik ook omhoog gaan, maar snachts omlaag, er vanuit gaande dat je nu niet om max vermogen werkt.quote:
[..]
Ik heb de instelling van een aantal thermostaten wel aangepast trouwens, met 2 graden verschil tussen de dagtemperatuur en de nachttemperatuur, en in een aantal kamers staat hij dusdanig laag dat hij sowieso niet zou moeten aanslaan.
Gebeurt af en toe wel trouwens, plus dat de verwarming primair ingesteld is op de buitentemperatuur, dus de thermostaten zullen beperkt effect hebben.
Als de installateur weer eens komt zal ik vragen of hij het opwarmen van de boiler rond de middag kan laten plaatsvinden ipv rond middernacht, vooral met oog op de toekomst en omdat dat een deel van de tijd sowieso een moment is dat de zonnepanelen wat doen.
Je bedoelt als de zonnepanelen zoveel stroom leveren?quote:
[..]
En de optie om je thermostaten een twee graden warmer te zetten als je zoveel terug stuurt? Dan zou je verbruik ook omhoog gaan, maar snachts omlaag, er vanuit gaande dat je nu niet om max vermogen werkt.
Dat is nou net het moment dat de zon ook volle bak op het zuiden door de ramen schijnt, dus dan gebeurt er sowieso niet zoveel
En neuh, ik denk niet dat de warmtepomp hier op vol vermogen werkt, ongeacht het moment zeg maar.
De slaapkamer aan de oostkant met 2 grote ramen op het oosten (waarvan 1 met rooster) en 1 klein raam op het noorden is veel kouder dan de naastgelegen kamer met 1 groot raam op het oosten (met rooster) en een klein raam op het zuiden.
Hehe, maar als het dan door de zon 22 is, kan je het toch mooi naar 24 stoken :pquote:
[..]
Je bedoelt als de zonnepanelen zoveel stroom leveren?
Dat is nou net het moment dat de zon ook volle bak op het zuiden door de ramen schijnt, dus dan gebeurt er sowieso niet zoveel
En neuh, ik denk niet dat de warmtepomp hier op vol vermogen werkt, ongeacht het moment zeg maar.
Hoeveel van die dingen heb je wel niet liggen? Hier 72 met een dagopbrengst vandaag van maar 4 kWhquote:
[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.
[ afbeelding ]
Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Hier zijn ze gemeenschappelijk trouwens, voor de algemene voorzieningen, dus niet van mij persoonlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Papabear op 20-11-2022 19:49:06 ]
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
21 van 330 Wp.quote:
[..]
Hoeveel van die dingen heb je wel niet liggen? Hier 72 met een dagopbrengst vandaag van maar 4 kWh
Hier zijn ze gemeenschappelijk trouwens, voor de algemene voorzieningen, dus niet van mij persoonlijk.
Vol zuid, geen schaduw... nou ja, in dit seizoen rond 16.00 uur kennelijk wel schaduw van de schoorsteen facade van de buren, maar dat maakt niet echt uit
Vandaag had ik ook maar 4 kWh opbrengst, maar gisteren was een prachtige dag.
Zuidwest hier. Maar dat is best een knap resultaat dan, 72 vs. 21quote:
[..]
21 van 330 Wp.
Vol zuid, geen schaduw... nou ja, in dit seizoen rond 16.00 uur kennelijk wel schaduw van de schoorsteen facade van de buren, maar dat maakt niet echt uit
Vandaag had ik ook maar 4 kWh opbrengst, maar gisteren was een prachtige dag.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Ik weet niet wat het aantal Wp van jullie panelen is en of de hellingshoek net zo gunstig is (dat kan vrijwel niet met gezamenlijke panelen), en dan natuurlijk het weer van gisteren nog.quote:
[..]
Zuidwest hier. Maar dat is best een knap resultaat dan, 72 vs. 21
Ik heb werkelijk geen flauw idee, maar hoogzomer leveren ze op een dag wel ruim 100 kWh op. Dat wordt (na aftrek algemene voorzieningen) verdeelt over de 18 woningen.quote:
[..]
Ik weet niet wat het aantal Wp van jullie panelen is en of de hellingshoek net zo gunstig is (dat kan vrijwel niet met gezamenlijke panelen), en dan natuurlijk het weer van gisteren nog.
Het is een schuin dak met dakpannen, hellingshoek geen idee, maar best wel redelijk stijl.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Sinds vandaag trouwens dynamische tarieven via Zonneplan. Dagtarief voor gas is vandaag ¤ 1,69 en stroom varieert tussen de 26 en 43 cent gedurende de dag.
Best voordelig, maar voor mij toch wel even wennen hoor. Tot gisteren betaalde ik nog 12/14 cent (piek/dal) voor stroom en 76 cent per M3 voor gas.
De vaatwasser en wasmachine stel ik nu in voor de goedkope uren, want piek/dal is niet meer van toepassing.
[ Bericht 48% gewijzigd door Papabear op 20-11-2022 20:51:18 ]
Best voordelig, maar voor mij toch wel even wennen hoor. Tot gisteren betaalde ik nog 12/14 cent (piek/dal) voor stroom en 76 cent per M3 voor gas.
De vaatwasser en wasmachine stel ik nu in voor de goedkope uren, want piek/dal is niet meer van toepassing.
[ Bericht 48% gewijzigd door Papabear op 20-11-2022 20:51:18 ]
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Oh, een schuin dak had ik dan weer niet verwacht met zoveel gezamenlijke panelen.quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen flauw idee, maar hoogzomer leveren ze op een dag wel ruim 100 kWh op. Dat wordt (na aftrek algemene voorzieningen) verdeelt over de 18 woningen.
Het is een schuin dak met dakpannen, hellingshoek geen idee, maar best wel redelijk stijl.
Ik kom op een goede zomerse dag niet boven de 50 uit, volgens mij is 47 het maximum wat er gehaald is.
Ook prima trouwens, ik klaag niet
Nee, snap ik hoor. Het is nieuwbouw, best wel een bijzonder project. 55+ met onderwoningen (alles gelijkvloers), maar de bovenwoningen zijn volwaardige eengezinswoningen met tweede verdieping.quote:
[..]
Oh, een schuin dak had ik dan weer niet verwacht met zoveel gezamenlijke panelen.
Ik kom op een goede zomerse dag niet boven de 50 uit, volgens mij is 47 het maximum wat er gehaald is.
Ook prima trouwens, ik klaag niet
Is eind 2017 opgeleverd.
En tot 50 kWh is zéker netjes!
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Ik ben sowieso heel tevreden, want met 21*330 Wp= 6.930 is de opbrengst dit jaar tot en met vandaag al 8.058,9 kWh dus dat is waanzinnig, met nog ruim een maand te gaan voor het jaar rond is.quote:
[..]
Nee, snap ik hoor. Het is nieuwbouw, best wel een bijzonder project. 55+ met onderwoningen (alles gelijkvloers), maar de bovenwoningen zijn volwaardige eengezinswoningen met tweede verdieping.
Is eind 2017 opgeleverd.
En tot 50 kWh is zéker netjes!
Niet dat ik nog heel veel van december verwacht, maar de opbrengst voor dit jaar kan sowieso al niet meer stuk, mede dankzij een bizar goede maand maart.
Mijn panelen zijn van begin 2021, ik verwacht dat die 72 die op jouw complex liggen een wat lager aantal Wp hebben, want 2017.
Eigenlijk best wel verontrustend hoe snel die techniek gaat. Spul is 5 jaar geleden gelegd en nu alweer verouderd.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wpquote:
Eigenlijk best wel verontrustend hoe snel die techniek gaat. Spul is 5 jaar geleden gelegd en nu alweer verouderd.
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².
Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar laterquote:
[..]
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².
Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Nee. Het juiste moment is altijd nu 🤷♂️quote:
[..]
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar later
Ik heb ze begin 2022 besteld en die zijn 360wp. 400wp kon ook maar die waren groter, dus dezelfde wp/m2quote:
[..]
Ik ben sowieso heel tevreden, want met 21*330 Wp= 6.930 is de opbrengst dit jaar tot en met vandaag al 8.058,9 kWh dus dat is waanzinnig, met nog ruim een maand te gaan voor het jaar rond is.
Niet dat ik nog heel veel van december verwacht, maar de opbrengst voor dit jaar kan sowieso al niet meer stuk, mede dankzij een bizar goede maand maart.
Mijn panelen zijn van begin 2021, ik verwacht dat die 72 die op jouw complex liggen een wat lager aantal Wp hebben, want 2017.
.En die leveren met salderen al 4500x 1 euro op plus 16ct x het restant (4500kwh?).
Vind het trouwens wel bijzonder dat je meer kwh hebt dan wp, bij mij komt bjnna 10k wp maar dan kan de opbrengst dus boven de 10k kwh zijn?
Liggen ze bij jou op zuid of oost/west?
Nah, het maakt niet uit, ondertussen had je de helft alweer terugverdiend dus wachten levert uiteindelijk niets op.quote:
[..]
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar later
Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)
Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond
Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?
En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?
Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond
Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?
En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.quote:
Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)
Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond
Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?
En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?
Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?quote:
[..]
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.
Je levert bij dynamische leveranciers terug voor het tarief wat dat uur voor stroom geld. Kan betekenen dat je betaald krijgt, of soms zelfs moet betalen.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?
Salderen gaat ook op uurtariefbasis. Dus in euros en niet in kwh.
De gasprijs word bij het prijsplafond gecapped op alle dagprijzen opgeteld/aantal dagen in de maand. Je betaald dan dus het gemiddelde tarief over de maand als max.
Verder is het fijn als je zegt wat je niet snapt
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh gas van 2 naar 3.2
gas van 2 naar 3.2
Per 1-1.quote:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh
Definitely not CIA
Prijsplafondquote:
[..]
prijsplafond bedoel je ook? Tarieven idd per 1-1
Definitely not CIA
Yep met dank aan de markt die dat mogelijk maakt.quote:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh
Het prijsplafond is feitelijk verkapte staatssteun aan de hyper-markt zodat "we" als pinautomaat stapsgewijs kunnen wennen aan een ver(drie)dubbeling van onze energiekosten. Niet omdat het moet maar omdat het kan.
Best wel bizar om ondanks besparingen in 2021 nog ¤175, in 2022 ¤250, vanaf 2023 ineens ¤300 per maand te betalen om in 2024 uit te komen op ruim ¤400 ( Vattenfall doorgerekend voor 4250kWh & 900m³ incl prijsplafond).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?
Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.
Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.
Je kan, meestal, ook perfect zelf je slimme meters uitlezen ...quote:
Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?
Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.
Dum de dum
Gemiddeld is de energie instraling op onze 36° noorderbreedte bij mooi weer per m² ca 1250Watt waarbij de omzettingsefficiëntie beperkt is tot 15-20%. Ik zie niet 123 hoe dat significant verbeterd kan worden.quote:
[..]
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².
Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
En idd hebben we al 440Wp panelen van 1,7m² die dan per oppervlakte m² 260Watt doen.
De af te tappen energie qua effciëntie is, ongeacht merk/type, technisch beperkt tot ca 15%-20% van de op te vangen (zon)instraling. Percentueel zal een 330Wp paneel bij ons, rekentechnisch, niet extreem veel meer gaan opleveren dan dat van een optimaal/nieuw opgestelde 265Wp versie.
Veroudering zorgt voor wel afname efficiëntie (ca 1% per jaar) dat bij getalsmatig hoogvermogen panelen dus per saldo gunstiger uitpakt. Het 265W doet na 20jaar nog 'maar' 80%/215Wp terwijl een modern 330Wp-type gedurende z'n hele levensduur de normale 265Wp zal afgeven.
De energie waarde rondom Africa/evenaar kan oplopen tot 3000W/m², waar vervolgens die hogere vermogenspanelen wat meer tot hun recht zullen komen (15-20% is dan zeg max 500Wp).
Probleem daar is, net als op warmte dagen bij ons, de temperatuur de theroretische berekende vermogensafgifte beperkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.quote:
[..]
Nah, het maakt niet uit, ondertussen had je de helft alweer terugverdiend dus wachten levert uiteindelijk niets op.
Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).
De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.
We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.
Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.quote:
[..]
Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.
Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).
De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.
We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.
Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.
Nog niet.quote:
Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.
Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.
En zoals Essent ook al aangeven in april weer naar verwachting te kunnen verlagen omdat dan goedkoper ingekocht gas gebruikt zal worden. (Lees: we zijn eindelijk begonnen met stoken)quote:
[..]
Nog niet.
Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.
Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.
Dat laatste hebben de traditionele leveranciers er mooi (voor hun) in weten te manoeuvreren.quote:
[..]
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.
En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”
Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)
En ik maar denken, dat het ging meevallen
Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.
[ Bericht 31% gewijzigd door AnneX op 22-11-2022 11:05:23 ]
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”
Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)
En ik maar denken, dat het ging meevallen
Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.
[ Bericht 31% gewijzigd door AnneX op 22-11-2022 11:05:23 ]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.quote:
En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”
Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)
En ik maar denken, dat het ging meevallen
Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dit was toch voorspelbaar tot en met of niet?quote:
[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Zeker bij de grootste boeven als vataanval
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Pcies en die schurende discussies hebben we vaker gevoerd. Er zijn dus twee insteken voor een discussie: wil iemand zonnepanelen of leveren ze geld op.quote:
[..]
Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.
In de eerste plaats moet je iets willen en dat je dat dan gaat rechtvaardigen met ..vul-in... is iets anders dan het opdringen op grond van een verdienmodel. Iets dat ik vaker meemaakt met 'kansen' die i.c. neerkomen op gokken.
Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen, zeg ik; plaats ze zelf maar neer en geef mij 10-20% van de omzet. Tot op heden nog geen wannabe's gehad die hun voorgespiegelde winstmodelletje tot realiteit wilden brengen. Kennelijk willen die bedrijven geen geld verdienen maar wel hun zonnepanelen aan de man brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Al die graaiers zouden ze op moeten doeken..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nog 5 dgn voor we over gaan en niks gehoord van Frank nog behalve de eerste contract zut
Prijzen liggen, nog steeds, op ~25% van wat eneco nu rekent ... vraag me af of dat zo blijft, mgoe
Ook nog geen 190 euro van Eneco gehad ook trouwens ...
Edit: wel 190 van eneco, beter bladeren door die ING app ^^
Prijzen liggen, nog steeds, op ~25% van wat eneco nu rekent ... vraag me af of dat zo blijft, mgoe
Ook nog geen 190 euro van Eneco gehad ook trouwens ...
Edit: wel 190 van eneco, beter bladeren door die ING app ^^
Dum de dum
D
Dat idee had ik ook toen ik dit bericht kreeg (zit ook bij hen).quote:
[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Daar lijkt het wel op, misschien was het voortzetten van die ¤ 190 per maand toch een beter idee geweest, dan letten mensen beter op de tarieven die ze betalen.quote:
[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Wie en waar zijn die graaiers precies ?quote:
Al die graaiers zouden ze op moeten doeken..
Lijkt mij niet een Vattenfall die geleverde energie ook duur moet inkopen/vermaken en het structureel voor het dubbele als omzet in de totale geldmolen moet persen om die te kunnen laten ronddraaien.
Elektra doet inkoop ca ¤0,30/kWh dat was 5 jaar geleden ¤0,03/kWh (excl heffingen, belastingen, levering).
Verkoop daarvan is nu ca ¤0,56 en destijds verkocht voor ca ¤0,06.
De kernoorzaak van stijgende prijzen is marktwerking tgv over ons zelf afgeroepen afleidingsmanoeuvres; zoals COK: Corona, Oekraïne en Klimaat.
De belangrijkste grondoorzaak is echter de bevolkingsexplosie die daartoe gestimuleerd, ook hun deel van de vette koek (willen) gaan hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee. De overheid wilde niet betalen voor jouw risico.quote:
[..]
Dat laatste hebben de traditionele leveranciers er mooi (voor hun) in weten te manoeuvreren.
Beter zoeken. Er zijn bedrijven die dit doen. Dat is alleen niet boeiend voor de consument.quote:Op dinsdag 22 november 2022 11:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pcies en die schurende discussies hebben we vaker gevoerd. Er zijn dus twee insteken voor een discussie: wil iemand zonnepanelen of leveren ze geld op.
In de eerste plaats moet je iets willen en dat je dat dan gaat rechtvaardigen met ..vul-in... is iets anders dan het opdringen op grond van een verdienmodel. Iets dat ik vaker meemaakt met 'kansen' die i.c. neerkomen op gokken.
Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen, zeg ik; plaats ze zelf maar neer en geef mij 10-20% van de omzet. Tot op heden nog geen wannabe's gehad die hun voorgespiegelde winstmodelletje tot realiteit wilden brengen. Kennelijk willen die bedrijven geen geld verdienen maar wel hun zonnepanelen aan de man brengen.
Ik ben consument, doe mij maar een lijstje die dat willen en ik kan bellen dat ze op mij mogen investeren.quote:
[..]
Beter zoeken. Er zijn bedrijven die dit doen. Dat is alleen niet boeiend voor de consument.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb best wel lang getwijfeld over panelen. Net op tijd besloten en heb ze nu anderhalf jaar. Voor ruim meer dan de helft is de investering al terug verdient. Als de saldering er af gaat dan zijn ze al verdient en heb ik nog steeds aanzienlijk minder energiekosten. Uiteraard heeft die korte terugverdientijd alles te maken met de extreme energie prijzen.quote:
Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen,
Ik heb niet gewacht op een spontane aanbieding maar ben zelf gaan oriënteren en daar een bedrijf bij gezocht. De opbrengst is niet extreem veel lager dan me voorgerekend werd en zelfs iets meer dan ik zelf had berekend.
Niet voor niets heeft een kwart van NL panelen op het dak, als dat allemaal niet uit kon dan waren dat er veel minder.
Ok dat snap ik van de stroomquote:
[..]
Je levert bij dynamische leveranciers terug voor het tarief wat dat uur voor stroom geld. Kan betekenen dat je betaald krijgt, of soms zelfs moet betalen.
Salderen gaat ook op uurtariefbasis. Dus in euros en niet in kwh.
De gasprijs word bij het prijsplafond gecapped op alle dagprijzen opgeteld/aantal dagen in de maand. Je betaald dan dus het gemiddelde tarief over de maand als max.
Verder is het fijn als je zegt wat je niet snapt
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Je mag de m3 van de hele maand optellen en het hele bedrag van die maand optellen. Blijk je nu meer dan het prijsplafond per m3 betaald te hebben dan krijg je alsnog korting.quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Vergeet niet dat op dure dagen je verbruik ook altijd hoog is. Echter heb je in een goedkope maand zeer waarschijnlijk wel voordeel maar dan gebruik je ook niet zo veel natuurlijk.
nee, ik zie nergens de prijscap staan van 1,45 euro per m3.quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://dvhn.nl/economie/(...)vallen-28064776.html
quote:Deze vier energieleveranciers hebben geen financiële buffers (en kunnen dus omvallen)
Vier energieleveranciers die in Nederland energie leveren kampen volgens de Vastelastenbond met een ‘negatieve solvabiliteit’, wat betekent dat ze ‘kwetsbaar zijn voor financiële tegenslagen’. Het gaat om DGB, Gulf Gas and Power, Mega Energie en Budget Energie.
Eind vorig jaar vielen zes energiebedrijven om die er niet goed voorstonden qua solvabiliteit.
...
Dus ja, energiebedrijven willen natuurlijk gebruik maken van het prijsplafond.quote:Elf energiebedrijven beschikken over een goede solvabiliteit. Dit zijn onder andere Eneco, Pure Energie, Greenchoice, Vattenfall, Powerpeers, Delta en Essent. Met een percentage tussen de twintig en zestig procent scoren deze energiebedrijven het hoogst op solvabiliteit.
Isn't it ironic, don't you think
Uiteindelijk werkt het dag model alleen als er genoeg vaste klanten bij de dure boeren blijven natuurlijk. Anders zijn er niet genoeg overschotten meer om op te kopen tochquote:
[..]
Daar lijkt het wel op, misschien was het voortzetten van die ¤ 190 per maand toch een beter idee geweest, dan letten mensen beter op de tarieven die ze betalen.
Dum de dum
Nee. Je betaald dan overal de max van 1.45. niet alleen voor dag 4quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Het prijsplafond is per maand.
Van hoe ik het begrijp heb je je verbruik per maand; even aangenomen dat je onder de max. zit. dat delen ze door de kosten van de hele maand, en wanneer dat meer is dan 1,45 dan is het sommetje van die maand m3 * 1.45
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Dum de dum
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekeningquote:
Van hoe ik het begrijp heb je je verbruik per maand; even aangenomen dat je onder de max. zit. dat delen ze door de kosten van de hele maand, en wanneer dat meer is dan 1,45 dan is het sommetje van die maand m3 * 1.45
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Omdat je, als je binnen het max verbruik voor prijsplafond blijft, gemiddeld nooit méér dan het prijsplafond betaalt, maar mogelijk wel minder (als de gemiddelde prijs onder de prijsplafond-prijs ligt).quote:
[..]
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekening
Als je verbruik niet binnen prijsplafond-max blijft, kan het wel negatief uitpakken, als de prijzen dan hoger dan bij variabel zijn voor het deel dat er overheen gaat.
Omdat die op dagen (vooralsnog altijd) onder het plafond zitten? Zolang je gemiddeld lager zit kom je onder de plafondprijzen uit. De andere kant op zal je nooit meer betalen dan de max. prijs.quote:
[..]
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekening
Dum de dum
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.quote:
[..]
Omdat die op dagen (vooralsnog altijd) onder het plafond zitten? Zolang je gemiddeld lager zit kom je onder de plafondprijzen uit. De andere kant op zal je nooit meer betalen dan de max. prijs.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Maar door het plafond zijn die in het verleden behaalde resultaten toch gecappedquote:
[..]
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Een potentieel probleem is wel als het plafond niet lukt, en er een fuck it we doen wel elke maand 190 euro komt. Dan kan het vervelend uitpakken met dagprijzen idd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fe2O3 op 22-11-2022 20:22:55 ]
Dum de dum
Wat strookt er aan het verhaal niet met de berekening dan?quote:
[..]
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Ja true.quote:
[..]
Maar door het plafond zijn die in het verleden behaalde resultaten toch gecapped
Een potentieel probleem is wel als het plafond niet lukt, en er een fuck it we doen wel elke maand 190 euro komt. Dan kan het vervelend uitpakken met dagprijzen idd.
Nou, die mij sowieso maar elke maand die 190 🤣
Ik neem aan dat de overheid wel richting het plafon wilt, het is ook gemakkelijker de leveranciers te knijpen motiveren om niet zo gek te doen met die prijzen. De verschillen tussen de leveranciers tonen mi. duidelijk aan dat er eea aan 'gekkigheid' op de lijn zit. Dat nivelleert de overheid er wel uit, goedschiks of kwaadschiks.quote:
[..]
Ja true.
Nou, die mij sowieso maar elke maand die 190 🤣
190e de mnd en de huidige flexprijzen dan heb je zelfs zonder panelen een rekening van een paar tientjes als je een beetje redelijk stookt/verbruikt idd
Dum de dum
Dan is dynamisch altijd voordeliger dan vaste tarievenquote:
[..]
Nee. Je betaald dan overal de max van 1.45. niet alleen voor dag 4
Het prijsplafond is per maand.
Nu is mijn Nuon 3.20 (boven het plafond) vanaf 1 januari. Ik ga er niet overheen dus betaal 1.45 het hele jaar
Met easyenergie betaal ik of minder als de gasprijs gunstig is of Max 1.45 in een ongunstige maand
Dan is overstappen naar flexibel een no brainer als het om gas gaat
[ Bericht 1% gewijzigd door SnodeSnuiter op 22-11-2022 20:53:39 ]
Ik twijfel ook om over te stappen, maar heb alleen elektra dus het prijsverschil is daarbij minder groot. En wat me nog tegenhoudt is vooral de situatie na komend jaar. Ik zit nu sinds augustus op variabel contract bij Oxxio, en mijn prijzen zijn beduidend lager dan als ik als nieuwe klant ergens heen moet. Als ik nu naar een flex iets ga, en ik kan ergens volgend jaar toch beter naar een variabel iets (bv ivm zonnepanelen die ergens komend jaar waarbij saldering per jaar gunstiger is, of omdat ik meer op kantoor moet gaan werken en daardoor minder flexibiliteit heb in het verbruiken buiten piekuren) dan kom ik daar dus met veel hogere prijzen dan nu. Dat is in 2023 dan nog geen probleem ivm plafond, maar voor daarna gaat dat natuurlijk wel spelen.
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen (de bizar falende vastgoedmanager is daar al sinds afgelopen april mee bezig), en dat zijn er 8 op Zuid-Oost en mijn verbruik is zo'n 1650-1850 per jaar, dus de panelen zullen m'n verbruik dan geheel of voor een heel groot deel wel dekken denk ik. Dus dan is het risico niet zo heel groot, tenzij ik ergens volgend jaar een huis koop waar geen panelen liggen. Nou ja. Ik twijfel nog even verder.
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen (de bizar falende vastgoedmanager is daar al sinds afgelopen april mee bezig), en dat zijn er 8 op Zuid-Oost en mijn verbruik is zo'n 1650-1850 per jaar, dus de panelen zullen m'n verbruik dan geheel of voor een heel groot deel wel dekken denk ik. Dus dan is het risico niet zo heel groot, tenzij ik ergens volgend jaar een huis koop waar geen panelen liggen. Nou ja. Ik twijfel nog even verder.
Panelen heeft best veel invloed op je leveranciers keuze. Een leverancier die uur of dagprijzen hanteert is dan niet geschikt (naja, je krijgt geen fuck voor je geleverde energie).quote:
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen
Maar er is niks wat je tegenhoud om nu goedkoper te gaan, en tzt weer te switchen?
Dum de dum
Het zal imo niet lang duren dat bedrijven (en hun afnemers) niet langer willen opdraaien voor de saldering, stroom op zomerse spotgoedkoop zal zijn en in de winter fors betaald zal gaan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht eerder. Het is unfair en wmb onhoudbaar om in de zomer of overdag opgewekte energie, in de winter en de nacht te gebruiken; en dat financieel te laten betalen door hen die het feitelijk (per totaal saldo, rekentechnisch) afnemen.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Strikt genomen kan het niet anders dat salderen naar een model "per uur" en ws zelfs per 15minuten gaat.
Hoe snel is dan natuurlijk aan de politiek, onder druk van de markt van & door betrokkenen.
Voor het terugverdienmodel van nieuwe en oude zonnepanelen gaat dit de nodige impact hebben.
Panelen worden dan, alleen in de zomer & overdag, nog "rendabel en fors minder zinnig tot onzinnig in de winter/nacht.
Iemand met een jaarverbruik van zeg 3500kWh kan dat met zeg 16 panelen in de zomer & overdag wel (willen) opwekken maar zal daar zelf relatief weinig van gebruiken en het surplus voor marginaal tot niets kunnen terugleveren.
Met huidig salderen "verdient" iemand zonnedak van 3500kWh in zeg 4-5 jaar terug.
Met salderen per uur en feitelijk alleen in de zomer, wordt dat beperkt tot hooguit 2500kWh gespreid over 1250-1500 uur tegen dan een extreme lage terugleverprijs (immers velen wekken energie op) van hooguit 10% v/h normale tarief. Niet ongebruikelijk zal worden gebruikers geld toe krijgen als ze - ter stabilisatie van het netwerk - op die momenten energie gaan verbruiken.
Doorgerekend met een elektraprijs (Vattenfall) van 60ct/kwh krijg je dus qua saldering dan hooguit zeg 7ct/kwh terug en daarmee per jaar krap ¤200 (ipv nu financieel gerekend met zeg ¤1800) wordt terugverdiend.
De terugverdientijd van een zonnedak van zeg ¤6000 zal daarmee snel verwateren op het oude niveau van op zijn best 15; en all-in vanwege onderhoud en vervanging micro/converters zelfs langer.
Fijn is natuurlijk wel het gevoel dat men overdag in de zomer; goed en groen bezig is om het klimaat te redden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelenquote:
[..]
I
Doorgerekend met een elektraprijs (Vattenfall) van 60ct/kwh krijg je dus qua saldering dan hooguit zeg 7ct/kwh
Zolang netbeheerders een chronisch tekort aan digitale energiemeters hebben, is het fiscale gedeelte van salderen niet klaar.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Immers: de overheid moet iedereen gelijk behandelen. Als Jan met zijn ananloge terugdraaiende meter voor het berekenen van de energiebelasting gewoon alle geproduceerde energie mag aftrekken van de geleverde energie omdat er nog geen betere berekeningsmethode is voor zijn situatie, dan mag Piet met zijn 4-voudige digitale meter dat ook.
@Vallon:
Je vergeet een nogal belangrijke factor in je berekening: direct eigen verbruik. De kWh's voor direct eigen verbruik hebben de waarde van een kWh die je anders op dat moment zou moeten inkopen. In jouw berekening dus 60ct.
Overigens is op dit moment met volledig salderen tegen 60ct/kWh een PV installatie terugverdiend in ongeveer 2 jaar tijd. Uitgaande van 30% direct eigen verbruik en de prijzen voor levering en teruglevering die jij noemde, ga je naar een tvt van ongeveer 5 jaar als salderen volledig wordt afgeschaft.
Bij een doorsnee woonhuis met een stuk of 10-12 panelen op het dak en een beetje plannen van zaken als de was doen of het opwarmen van de elektrische (keuken)boiler, is 30% direct eigen verbruik makkelijk haalbaar. Apparatuur zoals de wasmachine en vaatwasser hebben de mogelijkheid om de start-tijd in te stellen en die boiler kun je op een tijdklok zetten.
[ Bericht 35% gewijzigd door Ivo1985 op 23-11-2022 07:16:16 ]
Vattenfall verhoogd tarief van 0,44 naar 0,84 per kWH binnen 3 maanden tijd met zielig verhaaltje erbij hoe hard de prijzen gestegen zijn laatste maanden.
Zou en zal kunnen, maar onverlet is het financieel niet houdbaar (noch economisch verdedigbaar).quote:
[..]
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelen
Iemand kan wel willen met al of niet een papieren wet, om 80% van de prijs terug te vergoeden maar het is niet haalbaar als dit op jaarbasis is en laat staan voor de periode (zomer e.d.) waarbij er een overvloed is aan mensen die willen leveren zonder dat dit op dat moment het - betaald - wordt afgenomen.
Economisch is het niet verdedigbaar dat mensen in de zomer hun energie-overschot getalsmatig opsparen om het in de winter op te namen dat financieel moet worden betaald door mensen die dat "tegoed" niet hebben.
Helaas is elektra geen communicerend vat dat als zeg aardappelen of productie is op te slaan. Om elektra op te slaan moet die gebufferd worden dat - hoe graag men het ook ziet, op schaal - simpelweg NU beschikbaar niet is.
Het enige gaatje dat er is, is die van waterstoftechnologie (wat voor wintergebruik is te bewaren) en als de sodemieter (bij)plaatsen van kerncentrales die dan garant staan voor een stabiele basislevering.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee dat ben ik niet vergeten waarbij ik er vanuit ga dat het gros van nederland bedekt zal zijn onder de panelen en de marktprijs op zonnige moment extreem laag zal zijn.quote:
@Vallon:
Je vergeet een nogal belangrijke factor in je berekening: direct eigen verbruik. De kWh's voor direct eigen verbruik hebben de waarde van een kWh die je anders op dat moment zou moeten inkopen. In jouw berekening dus 60ct.
Ik houd voor de simpelheid rekening met een huishoudelijk PV installatie, die op papier het eigen jaarverbruik van een huishouden zou moeten afdekken. Het verhaal voor commerciële uitnutting van zonnevelden - dwz zonder subsidie - is pessimistischer.
Het huishouden zal op moment productie, zelf (gokje) ca 1000kWh consumeren (gedurende de werkelijke marktprijs door aanbod elders, sws laag zal zijn). Een 3500-4000kWh installatie ca 16panelen kost nu all-in iets van ¤6500 en levert dan gedurende de zonnige momenten (3500*0,06ct) hooguit ¤225-250/jaar op.
Het is een idee-fixe als religie dat de werkelijke prijs per kWh in de zomer, waar iedereen stroom wil/gaat leveren, op een marktprijs van 60ct zou uitkomen. Laat staan om daarmee in die zomer dan surreëel die ¤2250 te kunnen (be)sparen.
Een paneelgebruiker mag dan blij zijn dat die 6ct/kwh gaat krijgen en loopt zelfs kans op een boete (of zelfs afschakeling) omdat die door aanlevering van ongebruikte elektra, het netwerk overlaadt.
Diezelfde gebruiker zal voor de periode dat het "donker" is, tegen de dan geldende prijs, zijn benodigde 2500kWh ergens moeten aankopen. Reken maar dat op dat moment die marktprijs fors/extreem is omdat iedereen dan moet/wil afnemen.
Waar het in denken van mensen fout gaat is dat zij vasthouden aan een papieren werkelijkheid van early-adopters dat nader beschouwd een piramide-model is. Een PV installatie kan op jaarbasis wel het vermogen leveren dat alleen niet op de momenten dat het zinnig is. Het is als een lamp aandoen terwijl de zon schijnt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Welk risico precies? De overheid moet gegarandeerd veel meer bijbetalen voor mensen die bij een Eneco ed. zitten, dan dat ze mij eventueel zouden moeten bijbetalen. Die hebben bijna allemaal een stroomtarief die het vrijwel het dubbele van het prijsplafond is, in tegenstelling tot dynamisch, waar er bij uitzondering 2 of 3 uurtjes per dag boven het prijsplafond uitkomt, met een cent of 3,4. Zelfs de afgelopen dagen, met weinig zon en wind, en met vorst, is de prijs niet boven de 40 cent geweest.quote:
[..]
Nee. De overheid wilde niet betalen voor jouw risico.
Maar goed, mensen met een dynamisch contract, dat is inderdaad een enorm risico.
Doordat het prijsplafond nu over het gemiddelde stroomtarief over een maand gaat, ipv het normale rekentarief per uur, is er voor mensen bij een dynamisch aanbieder nu een potentieel een veel kleiner incentief om ook daadwerkelijk de goedkoopste uurtjes op te zoeken. En laat dat laatste nu net iets zijn waar het milieu (en dus Jetten zijn idealen) bij gebaat zou zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2022 13:14:31 ]
Het is geen zielig verhaal en Vattenfall is wmb - gelukkig - de minste graaiende graaier.quote:
Vattenfall verhoogd tarief van 0,44 naar 0,84 per kWH binnen 3 maanden tijd met zielig verhaaltje erbij hoe hard de prijzen gestegen zijn laatste maanden.
Vergelijk de (termijn)prijzen maar met elders.
//--//
Opvallend is wel, dat sectorbreed, als kartel; iedereen op de 10voudig hogere marktprijzen zit dan die van 1-2 jaar geleden.
Ik nog niet kan achterhalen of bedenken wie dat prijsverschil in geld, waar(mee) en hoe dat precies weet binnen te harken zonder dat daarover vragen worden gesteld.
Wat ik wel weet dat net als vroeger, de inkoopprijs van elektra stelselmatig voor het 10voudige van de netto-inkoop wordt verkocht. Vroegûh was die langetermijninkoop* zeg ¤0,003/kWh dat op de termijnmarkt nu dan ¤0,03 is geworden.
Daarbovenop komt 50-75% aan overheidsheffingen incl. BTW, waarmee je uitkomt op een nu reële verkoopprijs voor consumenten van ca ¤0,50-0,60/kwh.
* Inzake die termijnmarkt is ook iets bijzonders te zeggen dat in tegenstelling tot producten die zijn te bewaren, dit bij elektra onmogelijk is en men dan toch vasthoudt of dat het een (termijn)product is.
Alles boven die zeg ¤0,60/kwh is sws graaien uit de ruif omdat het kan. Ook is er wmb een discussie denkbaar òf en op grond waarvan een bedrijf haar inkoopprijs stelselmatig vertienvoudigd. Vroeger maakte niemand zich druk om 10x de inkoop dat nu door extreem hogere inkoopprijzen een totaal andere uitwerking heeft.
Het lijkt erop dat energiebedrijven "gewoon" hun spreadsheet-winstmarge in procenten aanhouden (omdat het logisch klinkt en mensen - ook hier - het veelal als geheim, het toch niet kunnen narekenen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Van de prijs excl belasting etc.quote:
[..]
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelen
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.quote:
[..]
Zolang netbeheerders een chronisch tekort aan digitale energiemeters hebben, is het fiscale gedeelte van salderen niet klaar.
Immers: de overheid moet iedereen gelijk behandelen. Als Jan met zijn ananloge terugdraaiende meter voor het berekenen van de energiebelasting gewoon alle geproduceerde energie mag aftrekken van de geleverde energie omdat er nog geen betere berekeningsmethode is voor zijn situatie, dan mag Piet met zijn 4-voudige digitale meter dat ook.
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.quote:
[..]
Welk risico precies? De overheid moet gegarandeerd veel meer bijbetalen voor mensen die bij een Eneco ed. zitten, dan dat ze mij eventueel zouden moeten bijbetalen. Die hebben bijna allemaal een stroomtarief die het vrijwel het dubbele van het prijsplafond is, in tegenstelling tot dynamisch, waar er bij uitzondering 2 of 3 uurtjes per dag boven het prijsplafond uitkomt, met een cent of 3,4. Zelfs de afgelopen dagen, met weinig zon en wind, en met vorst, is de prijs niet boven de 40 cent geweest.
Maar goed, mensen met een dynamisch contract, dat is inderdaad een enorm risico.
Doordat het prijsplafond nu over het gemiddelde stroomtarief over een maand gaat, ipv het normale rekentarief per uur, is er voor mensen bij een dynamisch aanbieder nu een potentieel een veel kleiner incentief om ook daadwerkelijk de goedkoopste uurtjes op te zoeken. En laat dat laatste nu net iets zijn waar het milieu (en dus Jetten zijn idealen) bij gebaat zou zijn.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
De overheid zou naar verwachting vaker moeten bijbetalen bij een dynamisch contract tov. een traditioneel contract?quote:
[..]
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2022 14:14:14 ]
Lees een paar topics terug, was dit al gepost voor stroomtarieven.quote:
[..]
De overheid zou naar verwachting vaker moeten bijbetalen bij een dynamisch contract tov. een traditioneel contract?
Het probleem is niet het bijbetalen, het is dat het risico dan verlegd word. Je neemt risico voor goedkopere tarieven en laat dat door de overheid afdekken. Dat wilde de overheid (terecht) niet.
Ok, in dat opzicht is het enigszins te begrijpen.quote:
[..]
Lees een paar topics terug, was dit al gepost voor stroomtarieven.
Het probleem is niet het bijbetalen, het is dat het risico dan verlegd word. Je neemt risico voor goedkopere tarieven en laat dat door de overheid afdekken. Dat wilde de overheid (terecht) niet.
Die toevoeging aan het prijsplafond komt de traditionele aanbieders wel heel goed uit.
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.
[..]
Terugleveren ja, maar salderen aantonen is wel een ding. Mogelijk een verbod op panelen bij analoge meter? Maar die gaat niet komen denk ik.quote:
[..]
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.
Denk voordeel schutter met de plicht mee te werken aan vervanging.
Het feit dat er nog meters bij kleinverbruikers hangen zonder apart telwerk voor teruglevering is de reden dat het uitfaseren van de salderingsregeling al meermaals is uitgesteld. Het argument daartoe is de fiscale ongelijkheid die gecreëerd wordt. De tijd heeft het ons dus al uitgewezen.quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.
Gezien de enorme risico opslag die de 'reguliere' energiebedrijven momenteel rekenen, is mijn verwachting dat zelfs als op uurbasis alles boven het prijsplafond alles vergoed wordt door de overheid, de overheid véél voordeliger uit is.quote:[..]
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
Al maanden zijn zelfs de hoogste uurtarieven per dag niet of nauwelijks hoger dan de variabele tarieven van de grootste energieleveranciers.
En wat betreft milieu en de problematiek: juist het zo gericht mogelijk gebruiken van elektriciteit beperkt de problematiek. Het verbruik waar mogelijk 'sturen' naar de momenten dat er overschotten van wind- en zonne-energie zijn zorgt er namelijk voor dat de wasmachine niet meer aan hoeft en de EV reeds volgeladen is als de zon ondergaat en de wind gaat liggen. Met als resultaat dat de fossiele centrales minder hard hoeven te draaien tijdens de uren dat er weinig groene elektriciteit geproduceerd wordt.
Milieuvriendelijk = besparing op fossiel = winst binnen de huidige korte termijn problematiek & lange termijn problematiek.
Maar hoe lang blijft dat het argument? Als er nog 5 laatkomers zijn?quote:
[..]
Het feit dat er nog meters bij kleinverbruikers hangen zonder apart telwerk voor teruglevering is de reden dat het uitfaseren van de salderingsregeling al meermaals is uitgesteld. Het argument daartoe is de fiscale ongelijkheid die gecreëerd wordt. De tijd heeft het ons dus al uitgewezen.
[..]
Gezien de enorme risico opslag die de 'reguliere' energiebedrijven momenteel rekenen, is mijn verwachting dat zelfs als op uurbasis alles boven het prijsplafond alles vergoed wordt door de overheid, de overheid véél voordeliger uit is.
Al maanden zijn zelfs de hoogste uurtarieven per dag niet of nauwelijks hoger dan de variabele tarieven van de grootste energieleveranciers.
En wat betreft milieu en de problematiek: juist het zo gericht mogelijk gebruiken van elektriciteit beperkt de problematiek. Het verbruik waar mogelijk 'sturen' naar de momenten dat er overschotten van wind- en zonne-energie zijn zorgt er namelijk voor dat de wasmachine niet meer aan hoeft en de EV reeds volgeladen is als de zon ondergaat en de wind gaat liggen. Met als resultaat dat de fossiele centrales minder hard hoeven te draaien tijdens de uren dat er weinig groene elektriciteit geproduceerd wordt.
Milieuvriendelijk = besparing op fossiel = winst binnen de huidige korte termijn problematiek & lange termijn problematiek.
Dat gaat je dus niet lukken omdat de analoge meter niet aan de monitor ligt.quote:
[..]
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.
Ik trek het even door. Eén keer per jaar komt de meteropnemer langs en die constateert dat het huis met twee elektrische autoś voor de deur schijnbaar 'maar' 250kWh heeft afgenomen terwijl het bol staat van elektrische verwarmers, airco's en er een flink dak van 40panelen ligt. Dat huis spaart in de zomer pp[ de teller door die terug te draaien en consumeert in de winter om dat weer goed te maken.
Een manier om het 'eerlijk' het verbruik en teruglevering te controleren is dan een meter opnemer in de ochtend en de avond de stand te laten opnemen. Dan nog is er geen volledig zicht omdat voordat de meteropnemer komt, tussen 14:00 en 15:00 met 100A uit het netwerk wordt gehaal, om de auto nog FF te snelladen.
Ik zie maar één goede oplossing, die al wordt gebruikt, om op basis van satelliet foto's (dagelijks) te controleren waar wel en geen panelen liggen en analoge gebruikers op grond van aantal berekende panelen een voorheffing krijgen.
Het is verder aan die analoge gebruiker om aan te tonen dat de heffing niet correspondeert met wat ze zouden omzetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.quote:
[..]
Maar hoe lang blijft dat het argument? Als er nog 5 laatkomers zijn?
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Och "uw meter is afgekeurd dus we gaan uw gebruik schatten. In ons voordeel hihi" en dat lost zichzelf ook wel op. Principes gaan rap overboord zodra de euros op tafel moetenquote:
[..]
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Dum de dum
Ik vraag mij dus af of dat "alle" de doorslaggevende factor gaat zijn.quote:
[..]
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Dit laatste is natuurlijk de crux omdat ingrijpen en kijken achter iemands voordeur als ongewenst wordt gezien.quote:
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Bedrijven voeren wel tructjes uit. Klein voorbeeld, onder het mom van vervangen van mijn versleten warmtemeter (elekronisch LCD telwerk), heb ik nu een nieuw modellletje die deep-down-inside het gebruik blijkt bij te houden van/voor het verbruik van de afgelopen 20 jaar, 36 maanden per maand, dagverbruik over 460 dagen en in meer detail de afgelopen 1400 uur.
Die meter weigeren kon niet op grond van sws compleet afwezige (warmte)wetgeving en het een integraal onderdeel was/is van de warmtelevering. Ik ben hiermee wel "klaar" om straks per uur afgerekend te kunnen worden.
Maar goed dat zal met elektrameters imo ook niet heel erg lang duren omdat men kan verordonneren dat er een "slimme" en technische controleerbare meter moet zijn die dan een keurig (desnoods intern) een verbuikslogje bij gaat houden.
Dat het nog wel een jaar zo wat zal (ver)duren, is natuurlijk gunstig voor de analoge "gebruikers" die onder het mom van privacy, tot dat moment in het donker gebruik kunnen blijven maken van hun zonnige productie.
O ja nog wel een tip voor die wannabe stroomontduikers dat je niet je BTW hebt afgetrokken van de installatie want dan kan je op grond van je "bedrijfsvoering" alsnog worden onderzocht op je productie en je eventueel moet aantonen hoe die (wanneer) tot stand is gekomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 18:16:11 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.quote:
Het zal imo niet lang duren dat bedrijven (en hun afnemers) niet langer willen opdraaien voor de saldering, stroom op zomerse spotgoedkoop zal zijn en in de winter fors betaald zal gaan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Tot 1 januari 2025 mag je 100% salderen. Daarna 70% en afbouwend met 10% per jaar. Hoe dat ingevuld gaat worden is mij een raadsel.quote:
[..]
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.
Het aantal dagen dat er een tijdelijk overschot was aan stroom is op de vingers van één hand te tellen en sowieso alleen in het weekend. Wat particulieren hebben aan panelen is nog steeds maar een fractie van wat in totaal nodig is aan energie.
De salderingsregeling is gewoon een incentive geweest om panelen aan te schaffen, noem het een vorm van subsidie. Dat heeft prima gewerkt dus want echt veel huishoudens hebben panelen. Nu gaat de subsidie afgebouwd worden.
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Klopt en vermoed dat het dan sws en mogelijk zelfs eerder, compleet over is.quote:
[..]
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.
Los van salderen zal er een ei gelegd wordt wat de energieprijs wordt op tijdstippen dat elektra rijkelijk vloeit en op andere momenten schrijnend tekort schiet. Denk hier ook aan windmolens en EU maatregelen om piekverbruikers te dempen. Voor nu, tenminste 2023, hebben we geldverslindende energieplafond.
Energiebedrijven kunnen imo niet gedwongen worden om - laat staan nu nog op jaarbasis - op te draaien voor het salderen en vaste energieprijzen te garanderen. Dat verdienmodel is nu definitief doorgeprikt.
Zo ja ze door de overheid daartoe gedwongen worden, kan het niet anders dan dat ze de (on)kosten afwentelen op overheid en welzeker de consumenten die - vooral zonder zonnepanelen - het gelag dwars zullen gaan betalen.
Wat mensen as-we-speak door zonnekoningen ook wordt voorgespiegeld, het salderingsmodel is (en was, 15 jaar geleden feitelijk al) onhoudbaar omdat het de mensen die geen zonnepanelen hebben, laat betalen voor de afgenomen energie ( als zg in de zomer zou zijn opgespaard door paneelhouders).
Het salderen van zeg netto 5ct en bruto 19ct/kwH met zeg 100.000 huishoudens is met wat wegkijken nog wel te verteren. Echter niet niet wanneer nu al 1.5Miljoen en (versneld) de komende periode er nog eens 1-2Miljoen pragmatici bijkomen en straks nog eens 2 miljoen de aanhakers.
Deze laatste twee groepen groep aangelokt door forst gestegen energieprijzen, zal qua terugverdienen flink naast het net vissen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat natuurlijk overblijft is dat iemand met zonnepanelen heel erg "goed" en "passend" bezig is voor het sentiment van zelfdoen. Niets fijner dan je eigen groente, energie en producten; te cultiveren, ook al is het feitelijk minder van inhoud dan het (ooit zorgeloos) was.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 21:13:21 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De aangekondigde verhogingen zijn al verdisconteerd in het prijsplafond van 2023 bestaande uit 40ct/kWh, ¤1,45/m³ en ¤47/GJ.quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Van (andere) verhogingen (en ook verlagingen) zullen plafondgebruikers dus niets merken. Het is nog de vraag of en hoe het plafond uitwerkt bij groepsaansluitingen en/of überhaupt kan worden opgelegd wanneer qua periode al of niet halverwege overstapt.
Alles doordenkend is en wordt het plafond vooral een prijsravijn van puntige obstakels.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 21:12:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Men krijgt toch niet elke maand een afrekening?quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Mijn contract is in ieder geval op basis van een jaar afrekening
Het gaat ook niet om de afrekening, maar om de prijzen die voor het verbruik van dat moment gebruikt zullen worden (los van wanneer je die op je eindafrekening ziet).quote:
[..]
Men krijgt toch niet elke maand een afrekening?
Mijn contract is in ieder geval op basis van een jaar afrekening
Niet op de energierekening maar wel op Prinsjesdag...quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Ja en neequote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Tenzij de overheid een doos geld vind in een hoekje gaan we dit allemaal met elkaar betalen natuurlijk ...
Dum de dum
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Greenchoise hanteert ongeveer individuele prijzen. Het is altijd weer afwachten waar ze mee komen en het is voor iedereen anders.quote:
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Vattenfall hun app is in ieder geval offline dit weekend ter voorbereiding op het prijsplafond. Het zegt niet alles, maar wel een goed teken dat men er nu al mee bezig is.quote:
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Hoe zo zou het lang duren ?quote:
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Het is nog lang geen 2023 en een stuk van het prijsplafond heeft menigeen al kunnen incasseren nl. die ¤190 in november en straks december. Ik heb van mijn leverancier bericht gehad wat ik per 1/1/23 moet gaan betalen, ¤0,40kWh-2900 & ¤ 1,45m³-1200 &| ¤47,31/GJ-37.
//--//
Dat die afspraak, formeel en juridisch in strijd is met de oude staatssteunregels en het fundament onder marktconcurrentie vernietigd, ben ik met je eens. Het maakt feitelijk geen reet meer uit waar iemand zijn contract onderbrengt, ook omdat kortingen en klantbinding er totaal niets meer toedoet. Veel veel weemoed denk ik terug aan de laatste die mij als persoon (er)kende, de verzekeringsadviseur die spijt betoonde dat de inleg niet gaat geworden wat hij er van beloofde.
Volgens jaar ga ik zelf(s) ook meezeilen in de race naar de afgrond. Veel structurele abbo's incl energie gaan op de helling en ik neem alleen het allergoedkoopste van wat moet.
Helaas is de EU als "wasxit" wanneer het aankomt om nog te kunnen bouwen op zekerheden en solidariteit. Offtopic, denk aan boeren, visserij, industrie, immigratie, oorlog, geld(waarde) en ook inspraak.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang er aanbieders zijn waar je, ook vandaag, 0.15 cent per kWh betaalt, en aanbieders zijn waar je over de euro zit per kWh, en het plafond 0,40 is, dan maakt het natuurlijk nog wel uit waar je zit.quote:
Het maakt feitelijk geen reet meer uit waar iemand zijn contract onderbrengt
Eigenlijk verstoort het plafond de natuurlijke marktwerking. Volk zou anders meer vanzelf wel de goedkoopste leverancier zou gaan opzoeken, en die contractopenbrekers afstraffen dan nu al gebeurt.
Dum de dum
Ik heb net eens gekeken en zowel greenchoice als Vandebron zitten met hun variabele contract nu (ver) onder wat ik bij Oxxio betaal momenteel (variabel, prijs per 20-11-22 verhoogd). Ik betaal nu ¤0.86177 per kWh normaaltarief en ¤0.69127 per kWh daltarief. ¤83.77 vaste leveringskosten. Bij Vandebron zou dat ¤0.68786 per kWh normaaltarief en ¤0.54641 per kWh daltarief zijn, en ¤67.56 vaste leveringskosten. Geen idee alleen of het al in zou kunnen gaan voor het prijsplafond, stel dat het per 1 dec zou kunnen scheelt dat toch al ¤20 voor die ene maand met mijn verbruik (+-130 kWh, ongeveer helft normaal helft dal) 
. En als pas in kan gaan als prijsplafond al geldt alsnog +-¤16 per jaar voor de vaste leveringskosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 25-11-2022 14:10:40 ]
. En als pas in kan gaan als prijsplafond al geldt alsnog +-¤16 per jaar voor de vaste leveringskosten.[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 25-11-2022 14:10:40 ]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022quote:
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@Gerard-Joling
Ik snap wat je zegt waarbij die vooroorlogse prijzen alleen nog maar in aflopende contracten te vinden zijn.quote:
[..]
Zolang er aanbieders zijn waar je, ook vandaag, 0.15 cent per kWh betaalt, en aanbieders zijn waar je over de euro zit per kWh, en het plafond 0,40 is, dan maakt het natuurlijk nog wel uit waar je zit.
Eigenlijk verstoort het plafond de natuurlijke marktwerking. Volk zou anders meer vanzelf wel de goedkoopste leverancier zou gaan opzoeken, en die contractopenbrekers afstraffen dan nu al gebeurt.
Het gros had/heeft een variabel contract en de rest komt tzt vanzelf aan de beurt om de sneeuwbal te laten exploderen. Dit nog los dat bij warmtenetten er geen keuze is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Meteen maar daad bij het woord gevoegd en overgestapt. Gaat meteen morgen al inquote:
Ik heb net eens gekeken en zowel greenchoice als Vandebron zitten met hun variabele contract nu (ver) onder wat ik bij Oxxio betaal momenteel (variabel, prijs per 20-11-22 verhoogd). Ik betaal nu ¤0.86177 per kWh normaaltarief en ¤0.69127 per kWh daltarief. ¤83.77 vaste leveringskosten. Bij Vandebron zou dat ¤0.68786 per kWh normaaltarief en ¤0.54641 per kWh daltarief zijn, en ¤67.56 vaste leveringskosten. Geen idee alleen of het al in zou kunnen gaan voor het prijsplafond, stel dat het per 1 dec zou kunnen scheelt dat toch al ¤20 voor die ene maand met mijn verbruik (+-130 kWh, ongeveer helft normaal helft dal)
scheelt me tot 1 januari waarschijnlijk iets meer dan ¤20. Niet veel, maar toch fijn.
Hier ook greenchoice en het gaat van 35 cent naar 87 cent. Echt een bizarre stijging van 248%.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Krijg net een mail binnen van Greenchoice:quote:
[..]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@:Gerard-Joling
Je hebt rond 12:30u een e-mail van ons ontvangen over jouw variabele tarieven per 1 januari 2023. Per abuis is hier een verkeerde tekst in opgenomen. Je kunt deze e-mail als niet verzonden beschouwen. Zo spoedig mogelijk ontvang je de juiste e-mail.
De nieuwe tarieven schijnen dus niet helemaal te kloppen.
De eerste 2900kWh is natuurljk nog 'maar' 40ct (en dan weten dat dit een jaar geleden hooguit 21ct was)quote:
Hier ook greenchoice en het gaat van 35 cent naar 87 cent. Echt een bizarre stijging van 248%.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Panelen en welzeker accu zullen ook vele duizenden gaan onderhouden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het verbaast me niets als de tarieven in de volgende mail nog hoger zijn...quote:
[..]
Krijg net een mail binnen van Greenchoice:
Je hebt rond 12:30u een e-mail van ons ontvangen over jouw variabele tarieven per 1 januari 2023. Per abuis is hier een verkeerde tekst in opgenomen. Je kunt deze e-mail als niet verzonden beschouwen. Zo spoedig mogelijk ontvang je de juiste e-mail.
De nieuwe tarieven schijnen dus niet helemaal te kloppen.
Ik denk dat de stroomprijzen niet kloppen en in de volgende mail lager zijn.quote:
[..]
Het verbaast me niets als de tarieven in de volgende mail nog hoger zijn...
Net nieuwe mail binnen, echter prijzen hetzelfde.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
in een kuub zit ca 10kWh energie waarmee dan ca 3,5kWh elektra en ca 5kWh=0,18GJ warmte is te maken.quote:
Wordt de reeds ontstane warmte hergebruikt in de centrale, is uiteindelijk ca 7kWh (ca 70% rendement) uit een kuub te trekken.
Consumentenprijs van 1 kuub gas per 2023 is ca ¤2,87 vattenfall en na omzetting in elektra en verwarming wordt dit ¤3,58 (3,5*72ct/kWh elektra en 0,018*¤59/GJ). De kosten en heffingen zijn dan ¤0,71 ( ¤3,58-¤2,87) per kuub gas om het om te zetten naar consumenten.
*NB in de berekeningen hou ik rekening met ca 10-20% energie & omzet verliezen.
Die ¤0,71ct/m³ is best wel veel geld voor iets dat een bedrijf voorheen toch als deed en vermeerderd zomaar schijnbare kosten om door te werken aan consumenten.
Voor de oorlog was de waardevermeerdering van ca 0,55ct/m³ naar elektra/verwarming ¤1,13 is en ontstond een bedrag ¤0,58/kuub zijnde kosten/heffingenverschil om energie te vermaken.
Het maakt (mij) duidelijk dat ergens in onveranderlijke fysische processen en vooral oncontroleerbare inkoop, er kennelijk en-passant ook een flinke stijging is doorgevoerd om de energie te maken en om te zetten.
Voorheen was dit 0,55ct/m³ wat nu dus 0,71ct/m³ gaat zijn. Met wat natte vingerwerk is extra winst van 30% bewerkstelligd (voor aandeelhouders en overheid).
Nu klinkt ¤0,13 extra niet veel maar wel enorm bedrag wanneer je dit landelijk omslaat en dan in orde van vele miljarden gaat lopen.
Uit mijn berekening maak ik ook op dat het voor een bedrijf & overheid vele malen interessanter is om laagwaardig gas naar hoogwaardig elektra om te zetten. Die kuub gas van ¤2,45/m³ geeft 7kWh elektra en is dan zomaar ¤5,04 waard. Iets om te onthouden als we spreken over de kosten van een (zg) schoner milieu.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat wordt al jaren gezegd, eerst zien dan geloven. Eerst maar eens al die ferrarismeters (incl die van mij) vervangen.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Dank je wel. Kom jij van 3,44 per kuub gas (verhoging oktober)?quote:
[..]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@:Gerard-Joling
Dan is de gasprijs wel flink gedaald. En bij Vattenfall gaat hij juist flink omhoog.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Nee, ik kwam van 2.66 per kuubquote:
[..]
Dank je wel. Kom jij van 3,44 per kuub gas (verhoging oktober)?
Dan is de gasprijs wel flink gedaald. En bij Vattenfall gaat hij juist flink omhoog.
Er is dan ook al jaren de nodige "weerstand" omdat niemand, zeker nu met de extreme prijzen, zich dat "ferrari" voordeel zal willen laten ontnemen. Niets mooier dan over het hele jaar te salderen en je geen zorgen te (willen) maken over hoe dat zich laat (uit)betalen.quote:
[..]
Dat wordt al jaren gezegd, eerst zien dan geloven. Eerst maar eens al die ferrarismeters (incl die van mij) vervangen.
De vraag is hoe lang dat nog zal voortracen omdat het piramidemodel van salderen simpelweg en onvermijdelijk gaat crashen. Hoe meer paneelgebruikers er bijkomen hoe sneller dat gaat plaatsvinden. We zien inmiddels de eerste barstjes op de weg die het berijden daarvan gaat verstoren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
helaas ik moet er ook aan geloven en ga per 1 januari ca 0,86 c per kwh betalen boven de 2900 kwh per jaar.... het is tot 1 januari ca 0.36 c per kwh.
Ach ja, het moest er een keer van komen.
Ach ja, het moest er een keer van komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar dat gaat nog wel een hele tijd duren toch voor je aan die 2900 kWh zit?quote:
helaas ik moet er ook aan geloven en ga per 1 januari ca 0,86 c per kwh betalen boven de 2900 kwh per jaar.
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.quote:
[..]
Maar dat gaat nog wel een hele tijd duren toch voor je aan die 2900 kWh zit?
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Yep, die 2900kWh+1200m³ is ook wat uit de lucht gegrepen. Hier doen wij vooral veel op elektra en het zou ergens "rechtvaardiger" zijn dat het energiebudget kon (ver)delen tussen elektra, gas (en warmtewaarde).quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
(2900kWh + 1200*9kWh/m³ = 13700kWh en als energieberekening zullen de slimmerikken van de overheid dat anders duiden.)
Mijn buren verbruiken flink minder elektra en zagen er wel wat in om met een snoertje binnendoor in ruil voor internet/streaming, mij dan voor 40ct/kwh hun elektrabudget af te leveren. Simpel door aan beide kanten een energiestekker te zetten voor in-uit. Nog maar zien of dit iets gaat worden, het schept ook weer gedoe.
Hiermee wachten of, wanneer en hoe het plafondbudget precies wordt gehandhaafd zoals met verhuizing van o.a. contracten. De korting die "we" nu hebben van Vattenfall blijkt immers ook niet veel meer waard.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Breitling - Instruments for Professionals
ik heb helaas geen pv in mijn nieuwe huis. Als ik dat wel ga doen dan krijg ik het toch niet meer in 2023.quote:
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Eerst maar eens een inductiekookplaat en een warmtepompboiler aanschaffen daar en al de keukenapparatuur vernieuwen omdat die zooi al 15 jaar oud is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is de reden waarom ik een nieuwe WP heb besteld. Die ik nu heb is aan het eind van zijn economische levensduur en hoewel hij misschien nog wel een paar jaar mee gaat zit ik wel te kijken als ie er mee ophoudt, want de levertijden zijn lang. Dan bestel ik liever in de huidige situatie 'te vroeg' dan te laat een nieuwe pomp.quote:
[..]
ik heb helaas geen pv in mijn nieuwe huis. Als ik dat wel ga doen dan krijg ik het toch niet meer in 2023.
Eerst maar eens een inductiekookplaat en een warmtepompboiler aanschaffen daar en al de keukenapparatuur vernieuwen omdat die zooi al 15 jaar oud is.
Voordeel daarvan ook is dat die pomp efficiënter is én dat die nieuwe pomp moduleert, waar de oude pomp aan/uit is. Ik heb dus het vermoeden dat mijn verbruik iets zal dalen, al weet ik dat niet zeker.
Breitling - Instruments for Professionals
gohquote:
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
- Zoek PM of DM maar op als je iets duidelijk wil maken, maar in dit topic is dat niet nodig -
[ Bericht 89% gewijzigd door CoolGuy op 26-11-2022 17:23:03 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door CoolGuy op 26-11-2022 17:23:03 ]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
in juli worden inderdaad weer nieuwe tarieven vastgesteld. Dat was dit jaar in januari en juli namelijk ook.quote:
[..]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Benieuwd of de "mazzel" ergens anders op is gebaseerd dan hoop en biddenquote:
[..]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.
.Ik denk dat de kans op pech veel groter is dat de prijzen niet (en ws nooit) meer lager worden dan het plafond bedrag. Er is simpelweg een knopje bijgekomen waaraan door overheden kan worden gedraaid dat ons doen en laten laat regelen.
Er is ook geen reden voor lagere prijzen dan dat iemand ineens een energievorm (uit)vindt die goedkoper is dan een product dat nu beschikbaar en/of een toereikend alternatief is.
Alternatieven zijn ontoereikend, omdat zon/wind zelf onvoldoende stabiel beschikbaar is om continuiteit te bieden. Helaas is ook kernenergie, structureel, jarenlang door de politiek uitgeschakeld als optie. Zelfs als men de handen op elkaar gaat krijgen en (be)drogredenen negeert, is kernstroom-voorziening pas op z'n vroegst over 10-15 jaar op enige zinnige schaal toepasbaar.
Voor zekerheid van stroombeschikbaarheid is een opslagsysteem nodig in de vorm van (accu)buffers en conversie naar een houdbaar en transportabel medium zoals waterstof.
De kans dat we in huizen waterstof of auto's zullen krijgen aangevoerd, acht ik nihil. Net als de kans dat Rusland ineens tot inzicht komt en als een gek ons weer gaat toelachen. Dat in de zomer, stroom goedkoop zal zijn (wat moet je er anders mee dan voor een airco of auto) acht ik wel aanwezig.
Accu's en waterstof als ontwikkeling staan nog in de kinderschoenen, zullen extreem duur blijken en alleen voor een niche betaalbaar zijn. De rest zal kunnen omzien naar afzien in prijsmomenten of gedragsaanpassing om het te ondergaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
in maart en oktober ookquote:
[..]
in juli worden inderdaad weer nieuwe tarieven vastgesteld. Dat was dit jaar in januari en juli namelijk ook.
Het is volgens mij wel de verwachting dat de prijzen na een stijging per 1 januari later weer zullen dalen. Wat het op langere termijn gaat doen weet niemand.quote:Op zaterdag 26 november 2022 19:55 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of de "mazzel" ergens anders op is gebaseerd dan hoop en bidden
Maar als de prijzen richting plafond gaan is dat vooralsnog voor de meesten een stuk lager dan de prijs per 1 januari.quote:Ik denk dat de kans op pech veel groter is dat de prijzen niet (en ws nooit) meer lager worden dan het plafond bedrag. Er is simpelweg een knopje bijgekomen waaraan door overheden kan worden gedraaid dat ons doen en laten laat regelen.
Maar goed, niemand weet het, maar ik ga niet helemaal mee in jouw doemscenario's.
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Niet precies Liander roept 40% voor elekra en 20% voor gas en impliciet (ivm NMDA; ook) stadsverwarming.quote:
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
Verzwaring van het netwerk tbv aanlevering zon/win, transitie, inflatie en verliezen moet immers betaald worden.quote:bron: liander
We verwachten dat de netbeheerkosten voor stroom in 2023 met circa 40% stijgen en voor gas met circa 20%. De kosten die Liander in rekening brengt bij huishoudens stijgen daarmee in 2023 gemiddeld met ¤ 127,- per jaar. Huishoudens betalen daardoor in 2023 gemiddeld ¤ 602,- per jaar aan netbeheerkosten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verwarm je heel je woning met 2200 kwh?quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
Enkeltarief ¤0,78 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 -> ¤0,68
Enkeltarief ¤0,78 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 -> ¤0,68
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In de mail die wij hebben gekregen, staat: "Helaas zijn op dit moment nog niet alle details bekend over het prijsplafond en de netbeheerkosten voor 2023. Daarom kunnen we op dit moment je nieuwe termijnbedrag nog niet berekenen."quote:
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wtf. Ik had een tijdje geleden nieuw tarieven van Greenchoice gekregen. ¤1 per kWh en 3,44 per m3. Eén voordeeltje was dat ik ook ¤1 per teruggeleverde kWh kreeg.
Nu check ik echter m’n tarieven en er staat ¤0,11 per kWh. Hebben die eikels dat zonder te berichten aangepast?
Nu check ik echter m’n tarieven en er staat ¤0,11 per kWh. Hebben die eikels dat zonder te berichten aangepast?
Wie had dat gedachtquote:
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
.
Huilen dan.
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Ah kak ik voel mij zo stom nu dat ik ben overgestapt naar Vattenfall. Die gaan per 1-23 naar 3,21 per kuub has. Gelukkig prijsplafond en in december pak ik nog een voordeeltje.quote:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Maar toch ben ik bang voor 2024. Dan ben ik 1 jaar klant bij Vattenfall in plaats van 2,5 jaar bij Greenchoice. Ik hoop dat ik na het einde van het prijsplafond weer ergens terecht kan met een vast contract.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |