abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206710766
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 15:42 schreef Harderwijk190 het volgende:
Bij mij is het helemaal bizar. Ik zit bij Vattenfall. In oktober overgegaan naar variabel en als advies gekregen om 113 euro als termijn bedrag vast te zetten. En nu heb ik hem voor zekerheid op 150 euro, maar er staat nu bij mijn termijnbedrag dat ik tussen de 1000 en 1500 moet bij betalen aan het einde van de rit. Klopt echt geen klote meer van.

Ook als ik bij verbruik kijk van de maand oktober ben ik niet eens boven de 50 euro gekomen. Ik snap het niet meer.
Hier ook zoiets.
Met de waarschuwing, dat er ¤1000 bijbetaald moet worden. En er zojuist ¤180 is teruggestort over afgelopen jaar.
Ws. zijn ze volkomen van de leg. Doen wel een poging tot uitleg op de site.
Kosste mij wee een uur om it te zoeken wat de app. zegt en wat de site zegt en wat fok zegt… <O)
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 18:31:15 #103
155227 crew  Guppy
dus
pi_206711096
Ik krijg deze maand m'n afrekening... Ben benieuwd wat Vattenfall daarna met m'n termijnbedrag wil. We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand. Da's veel te veel, maar we dachten, laat maar even, gezien de markt.

Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?

En sowieso, vreselijk traag is...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  donderdag 17 november 2022 @ 20:50:37 #104
6941 APK
Factual, I think.
pi_206713386
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 18:31 schreef Guppy het volgende:

Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?

En sowieso, vreselijk traag is...
Heb ik ook, ik heb gebeld en het ligt niet aan mijn slimme meter maar is een bekend probleem bij meerdere klanten.
Vandaag was er een paar dagen achterstand ingelopen zag ik in de app.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_206713452
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 20:50 schreef APK het volgende:

[..]
Heb ik ook, ik heb gebeld en het ligt niet aan mijn slimme meter maar is een bekend probleem bij meerdere klanten.
Vandaag was er een paar dagen achterstand ingelopen zag ik in de app.
Ja, het ging een beetje raar idd. Maar nu is het weer in orde. Goed dat je gebeld hebt.
  donderdag 17 november 2022 @ 20:57:20 #106
6941 APK
Factual, I think.
pi_206713459
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 17:55 schreef AnneX het volgende:

[..]
Hier ook zoiets.
Met de waarschuwing, dat er ¤1000 bijbetaald moet worden. En er zojuist ¤180 is teruggestort over afgelopen jaar.
Ws. zijn ze volkomen van de leg. Doen wel een poging tot uitleg op de site.
Daar kan ik mij op zich wel iets bij voorstellen, als je nu 'maar' 180 euro terugkrijgt en ze rekenen voor de komende koudste maanden van het jaar de nieuwe variabele prijs (zonder prijsplafond in de berekening mee te nemen) dan gaat het termijnbedrag flink omhoog als je evenveel gas en stroom verbruikt als afgelopen jaar.

Oktober was wat dat betreft ook niet echt een goede maand om te vergelijken omdat er wegens de hoge gemiddelde temperatuur een stuk minder verbruikt is dan andere jaren (waar ze waarschijnlijk naar kijken met de voorspelling van het jaarbedrag).
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_206713568
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 20:57 schreef APK het volgende:

[..]
Daar kan ik mij op zich wel iets bij voorstellen, als je nu 'maar' 180 euro terugkrijgt en ze rekenen voor de komende koudste maanden van het jaar de nieuwe variabele prijs (zonder prijsplafond in de berekening mee te nemen) dan gaat het termijnbedrag flink omhoog als je evenveel gas en stroom verbruikt als afgelopen jaar.

Oktober was wat dat betreft ook niet echt een goede maand om te vergelijken omdat er wegens de hoge gemiddelde temperatuur een stuk minder verbruikt is dan andere jaren (waar ze waarschijnlijk naar kijken met de voorspelling van het jaarbedrag).
Het is sowieso nergens meer mee te vergelijken. Ik ken echt niemand meer die de verwarming even lekker laat branden. Iedereen doet echt heel zuinig. Op basis van vorig jaar kunnen ze eigenlijk geen voorspellingen doen.

Ben ook wel benieuwd naar de jaarafrekeningen. Hopelijk wordt dat geen chaos door al die maatregelen en wisselende tarieven.
pi_206713813
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 18:31 schreef Guppy het volgende:
Ik krijg deze maand m'n afrekening... Ben benieuwd wat Vattenfall daarna met m'n termijnbedrag wil. We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand. Da's veel te veel, maar we dachten, laat maar even, gezien de markt.

Hebben jullie trouwens ook dat de Vattenfall app een paar dagen achter loopt bij "verbruik"?

En sowieso, vreselijk traag is...
Ja, hier loopt de app ook achter en er kloppen dingen niet. Dat is wel eens eerder geweest en werd toen vanzelf recht getrokken.
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 21:48:56 #109
155227 crew  Guppy
dus
pi_206714171
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 21:26 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Ja, hier loopt de app ook achter en er kloppen dingen niet. Dat is wel eens eerder geweest en werd toen vanzelf recht getrokken.
Hier komt het vast ook wel goed. De P1-meter registreert alles nog prima, dus de meter werkt :)
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  donderdag 17 november 2022 @ 22:33:39 #110
6941 APK
Factual, I think.
pi_206714787
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2022 21:05 schreef PaarsBeestje het volgende:

Het is sowieso nergens meer mee te vergelijken. Ik ken echt niemand meer die de verwarming even lekker laat branden. Iedereen doet echt heel zuinig. Op basis van vorig jaar kunnen ze eigenlijk geen voorspellingen doen.

Ben ook wel benieuwd naar de jaarafrekeningen. Hopelijk wordt dat geen chaos door al die maatregelen en wisselende tarieven.
Dat inderdaad ook, vrijwel iedereen probeert te bezuinigen (ze zitten bij mij nog net niet met ijsmutsen op tijdens Teams-meetings ~:) )

Om bij mijzelf de chaos te voorkomen hou ik de som van mijn betaalde termijnen en mijn verbruik/kosten uit de app bij in een knullig excel-sheetje.
Mijn jaarperiode bij Vattenfall loopt gelijk met het kalenderjaar en Vattenfall denkt dat ik tussen de 175 en 200 euro terugkrijg en ik hou het zelf op 500+ als ik mijn verbruik voor de rest van het jaar goed in kan schatten.
Ze adviseren dan wel weer om mijn termijnbedrag te verlagen van 100 euro naar 11 euro p/m. (Dat laatste lijkt mij dan weer een onverstandig advies voor mensen die geen knullig excel-sheetje bijhouden en zich rijk gaan rekenen voor volgend jaar :P )

Ik ben benieuwd hoeveel mensen zich er niet echt mee bezighouden en zich rot schrikken of rijk rekenen als ze de voorgestelde termijnbedragen zien.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 23:05:46 #111
155227 crew  Guppy
dus
pi_206715199
Ik ben ook #teamknulligexcelsheetje :D
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_206715661
Maar hullie van Vattenfall zeggen in de vergelijkingen van verbruik vorig jaar en dit jaar dat zij uiteindelijk bij die opgaven rekening houden met de weersomstandigheden. :?

In het laatste maandrapport: “ Om geen appels met peren te vergelijken, wordt uw verbruik van vorig jaar omgerekend. De situatie van dit jaar wordt vertaald naar de situatie van vorig jaar. Wel zo makkelijk”

Wat veel Vattenfall klanten hier trouwens.
pi_206716013
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 23:05 schreef Guppy het volgende:
Ik ben ook #teamknulligexcelsheetje :D
Ik ook :W
Volgens Vattenfall ga ik meer dan ¤750,- terug krijgen, volgens mijn bestand iets van ¤990,-. Maar mijn contract loopt nog 1,5 maand, we hebben net onze cv-ketel de deur uit gedaan en doen nu alles elektrisch (behalve koken), dus ik heb geen idee waar we op gaan eindigen.
pi_206716433
Hier ook vattenfall. Mijn jaarbedrag stijgt van 6000 naar 9500 euro per jaar, inclusief 25% korting :')
Maar ze gebruiken nu gewoon al het nieuwe tarief van 1 januari en de jaarafrekening krijg ik altijd in mei :') Klopt dus helemaal geen moer meer van :')
Vorige afrekening hadden we 1800m3 en 4200 kwh. Dat hebben ze nu op 2000m3 en 4500 kwh gezet :')
Heb ook het precieze verbruik met de bedragen van de afgelopen tijd in een excel gezet alleen heb ik nog een ouwe gasmeter (iets met asbest dus mochten ze niet vervangen) en ik ben niet zo consequent geweest om op bepaalde tijden de meterstand op te nemen.
Dus.
Vooralsnog is mijn maandbedrag sinds mei 384 euro en dat laat ik lekker zo. Wacht wel af.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_206716539
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.

Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206716734
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 08:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.

Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
er is voor beide een bepaald plafond, kom je daarboven ga je voor dat onderdeel de marktprijs betalen, geen rocket science toch?
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_206716757
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2022 09:03 schreef mschol het volgende:

[..]
er is voor beide een bepaald plafond, kom je daarboven ga je voor dat onderdeel de marktprijs betalen, geen rocket science toch?
Uiteraard, maar ik vroeg hoe de verdeling dan is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 10:22:23 #118
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206717414
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 08:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik ben benieuwd wat er in mijn situatie gebeurt met het prijsplafond. Ik ga verhuizen in mei en heb nu alleen elektra en dan elektra+gas.

Weet iemand de verdeling dan van welk verbruik het plafond stopt?
Dit zal op aansluiting gaan verwacht ik. Dus bij nieuwe aanmelding begin je weer op 0. Dat zou ik logisch vinden althans
pi_206717447
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:22 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dit zal op aansluiting gaan verwacht ik. Dus bij nieuwe aanmelding begin je weer op 0. Dat zou ik logisch vinden althans
Vanaf mei heb ik dan de volle hoeveelheid m3 tot mijn beschikking in 2023?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 11:09:28 #120
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206717866
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Vanaf mei heb ik dan de volle hoeveelheid m3 tot mijn beschikking in 2023?
Dat lijkt mij de enige werkbare manier. Anders moeten ze die plafonds per maand opknippen en alle nieuwe aansluitingen naar rato gaan verrekenen. Of per gezin/persoon. Dat is een administratieve gruwel.

Dit zeg ik obv fingerspitzengefuhl.
pi_206718769
Deze maand nieuwe tarieven ingegaan bij EnergieDirect.

Huidig tarief Nieuw tarief
Stroom

¤ 0,43556 per kWh ¤ 0,70069 per kWh

Gas
¤ 1,87733 per m³
¤ 2,47486 per m³

Ben van ¤ 220-. pm naar ¤399-. gegaan. Deze maand betaal ik maar 30 euro omdat dan nog het oude tarief geldt (220-190). Inprincipe zou ik dan in december 10 euro goedkoper moeten uitzijn door de 190 euro teruggaaf...
Vind het wel stom dat ze het verwachte verbruik het dubbele nemen van het afgelopen jaar, kan me niet voorstellen dat we dat gaan verbruiken :,)
pi_206719552
Ik verbruik nu een vierde van gas vergeleken met vorig jaar. Heb een nieuw cv-ketel gekocht en geïnstalleerd sinds september. Als ik zo doorreken verdien ik 'm terug in een paar maanden. Raad iedereen aan die een oud ketel heeft 'm te vervangen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 14:00:15 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206719819
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 november 2022 13:29 schreef RoW_0 het volgende:
Ik verbruik nu een vierde van gas vergeleken met vorig jaar. Heb een nieuw cv-ketel gekocht en geïnstalleerd sinds september. Als ik zo doorreken verdien ik 'm terug in een paar maanden. Raad iedereen aan die een oud ketel heeft 'm te vervangen.
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206719830
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 14:00 schreef Leandra het volgende:

[..]
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.
Nee, want vorig jaar stookte ik pas in december. Misschien eind november. Veel glaswerk richting het zuiden.
Vergelijking is gemaakt met enkel douchen en in bad gaan. Sowieso denk ik wel dat ik veel minder gas verbruik dan een CV-ketel van 12 jaar terug :P
  Moderator vrijdag 18 november 2022 @ 14:02:07 #125
155227 crew  Guppy
dus
pi_206719840
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 14:00 schreef Leandra het volgende:

[..]
Verkijk je niet op het veel zachtere weer deze herfst, dat maakt ook flink uit.
Dat ja. Wij hebben ook een nieuwe, maar het is óók een heel zacht najaar geweest, en we hebben de temperatuur sowieso naar beneden bijgesteld. Alles bij elkaar scheelt dat serieus veel in verbruik.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_206722930
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 08:29 schreef Mushanga71 het volgende:
Hier ook vattenfall. Mijn jaarbedrag stijgt van 6000 naar 9500 euro per jaar, inclusief 25% korting :')
Maar ze gebruiken nu gewoon al het nieuwe tarief van 1 januari en de jaarafrekening krijg ik altijd in mei :') Klopt dus helemaal geen moer meer van :')
Vorige afrekening hadden we 1800m3 en 4200 kwh. Dat hebben ze nu op 2000m3 en 4500 kwh gezet :')
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000

Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
  vrijdag 18 november 2022 @ 19:04:21 #127
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206722941
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 19:03 schreef iWan71 het volgende:

[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000

Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Ben jij eigenlijk Iwanius?
pi_206723139
quote:
Ben jij eigenlijk Iwanius?
Iwanius ken ik niet, en kan deze naam ook niet terugvinden in mijn mail archief.

[ Bericht 14% gewijzigd door iWan71 op 18-11-2022 19:19:41 (tag typo) ]
pi_206725821
Iemand ervaring met partijen zoals Tibber, Next Energie ed.? Dus gas en elektra kopen tegen inkoopprijs?

We zijn net verhuisd naar een nieuwe woning en hebben geen oud contract om mee te nemen. Dit ziet er financieel het meest interessant uit.
pi_206727080
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 21:26 schreef MaximumRush het volgende:
Iemand ervaring met partijen zoals Tibber, Next Energie ed.? Dus gas en elektra kopen tegen inkoopprijs?

We zijn net verhuisd naar een nieuwe woning en hebben geen oud contract om mee te nemen. Dit ziet er financieel het meest interessant uit.
Ik heb er ervaring mee.

Ja, momenteel en ook de afgelopen maanden is het veel goedkoper gebleken dan de 'reguliere' energieleveranciers. Véél goedkoper zelfs.

Maar dat kan, letterlijk, morgen anders zijn.

Er wordt ingekocht op de 'day ahead' markten. Dat wil letterlijk zeggen dat ze vandaag inkopen voor wat ze morgen aan verbruik verwachten. Op de 'day ahead marktem' zijn naast producenten en importeurs van energie ook de reguliere energiebedrijven en grootverbruikers te vinden zoals zware industrie en glastuinbouwers die op basis van langere termijn verwachtingen al energie hebben ingekocht voor morgen.

Wanneer er bij de reguliere energieleveranciers een overschot is aan energie dankzij zachte weersomstandigheden, veel zonneschijn en/of wind en op dit moment ook de bezuinigingen van consumenten en MKB bedrijven, dan zullen die leveranciers energie 'over' hebben. Ze hebben teveel ingekocht ten opzichte van de korte termijnverwachting voor 'morgen'. Wat er teveel is ingekocht, wordt doorverkocht op de day-ahead markt. Zacht weer en andere 'gunstige' omstandigheden leiden tot zeer lage energieprijzen bij dynamische energieleveranciers. Elektriciteit kent soms zelfs een negatieve prijs: dan krijg je, als je de energiebelasting niet meetelt, zelfs geld toe voor het verbruiken van stroom.

Maar omgekeerd werkt het natuurlijk nadelig. Als er door een combinatie van kouder weer dan 'gemiddeld' in grote delen van West Europa, veel bewolking en weinig wind juist extra veel energie gevraagd wordt, dan kunnen de day-ahead prijzen enorm de lucht in gaan. En daar komen voor wat betreft gas dan de glastuinbouwers om de hoek kijken. Zij kunnen op zulke dagen beter het door hen vooraf ingekochte gas met flinke winst doorverkopen, dan dat ze het gebruiken om de kassen mee warm te stoken en te voorzien van extra CO2. Er zijn glastuinbouwers die begin 2021 al veel energie hadden ingekocht voor 2022 intussen schatrijk geworden zonder dat er sinds dit voorjaar ook maar één plantje in de kas gegroeid is. Simpelweg door ingekochte energie weer door te verkopen.

Op 'slechte' dagen kan je dus heel duur uit zijn met dynamische tarieven op basis van day-ahead prijzen. Dat is wel een belangrijk punt om goed rekening mee te houden.

Een ander punt waar je op moet letten, is dat sommige van deze leveranciers 'per maand' een afrekening sturen. Dat betekent dat je in de wintermaanden al snel vele honderden euro's moet betalen, als het tegen zit met de tarieven en je woning niet zo goed geïsoleerd is wel 1000+ euro voor bijvoorbeeld januari. Terwijl je in de zomer dan bijna niets betaalt, omdat je in de zomer alleen een beetje elektriciteit gebruikt en bijna geen gas. Als je naar een leverancier gaat die per maand afrekent, moet je dus zorgen voor een aardig potje om de winter te overbruggen.
pi_206728271
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 22:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik heb er ervaring mee.

Duidelijk verhaal, maar wordt de klap van een aantal dagen dergelijke uitschieters dan niet opgevangen door 't (maandelijks becalculeerde, door Jetten gesloten geitenpaadje) plafond? Of je moet wel nét een maand treffen waarin alle 30 dagen de prijs aanzienlijk hoger ligt dan de op dit moment aangeboden variabele contractprijzen?

T.a.v. de buffer, dat is een helder verhaal. Het gros van de kosten gaat toch in gas zitten en wanneer je al weet dat je jaarlijks onder het plafond gaat blijven, is het niet erg om dergelijke bedragen voor te schieten in de wetenschap dat je ze terug gaat krijgen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 23:25:48 #132
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206728404
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 19:03 schreef iWan71 het volgende:

[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000

Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
Hoe kun je nou beoordelen of iemand een hoog gasverbruik heeft als je jezelf in een appartementje als referentiekader neemt?
Ga je er dan vanuit dat de ander ook alleenstaand in een appartementje is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206728501
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 23:25 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoe kun je nou beoordelen of iemand een hoog gasverbruik heeft als je jezelf in een appartementje als referentiekader neemt?
Ga je er dan vanuit dat de ander ook alleenstaand in een appartementje is?
Als het plafond door de regering s vastgesteld op gemiddeld 1200, dan kun je prima de aanname maken dat 1800 'hoog' is. Je zit immers 66% boven het gemiddelde van Nederland. Dus ja, dat kun je prima als hoog bestempelen ja.
pi_206728512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 19:03 schreef iWan71 het volgende:

[..]
Jeetje dat zijn serieuze bedragen, en IMHO ook een hoog gas verbruik. Maar ik heb misschien makkelijk praten met een appartementje in de stad met boven- en onderburen en naast me, dan hoef ik toch minder te stoken alhoewel ik nog enkel glas heb. Binnenkort krijg ik wel HR++ glas aan de achterkant maar de levertijd was 6+ maanden en de rekening > ¤10.000

Overigens -mocht iemand het opvallen- mijn eerste post hier, maar volg fok.nl al wel sinds big brother ;-) (Jaren 90?)
3 verdiepingen, warmte lekkende puien en een koukleumer in huis. Dan gaat het hard ;)

Vroegah op de flat had ik ook een heerlijk warme granieten badkamervloer, met dank aan de buren. Das het (enige) voordeel met onderburen.

En, welkom op Fok! :)
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
  vrijdag 18 november 2022 @ 23:43:34 #135
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206728611
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 23:32 schreef r3gi3boy het volgende:

[..]
Als het plafond door de regering s vastgesteld op gemiddeld 1200, dan kun je prima de aanname maken dat 1800 'hoog' is. Je zit immers 66% boven het gemiddelde van Nederland. Dus ja, dat kun je prima als hoog bestempelen ja.
Maar dan nog weet je niet of die persoon misschien bovengemiddeld groot woont of een groot gezin heeft, of beiden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206728819
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 22:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik heb er ervaring mee.

Ja, momenteel en ook de afgelopen maanden is het veel goedkoper gebleken dan de 'reguliere' energieleveranciers. Véél goedkoper zelfs.

Maar dat kan, letterlijk, morgen anders zijn.

Er wordt ingekocht op de 'day ahead' markten. Dat wil letterlijk zeggen dat ze vandaag inkopen voor wat ze morgen aan verbruik verwachten. Op de 'day ahead marktem' zijn naast producenten en importeurs van energie ook de reguliere energiebedrijven en grootverbruikers te vinden zoals zware industrie en glastuinbouwers die op basis van langere termijn verwachtingen al energie hebben ingekocht voor morgen.

Wanneer er bij de reguliere energieleveranciers een overschot is aan energie dankzij zachte weersomstandigheden, veel zonneschijn en/of wind en op dit moment ook de bezuinigingen van consumenten en MKB bedrijven, dan zullen die leveranciers energie 'over' hebben. Ze hebben teveel ingekocht ten opzichte van de korte termijnverwachting voor 'morgen'. Wat er teveel is ingekocht, wordt doorverkocht op de day-ahead markt. Zacht weer en andere 'gunstige' omstandigheden leiden tot zeer lage energieprijzen bij dynamische energieleveranciers. Elektriciteit kent soms zelfs een negatieve prijs: dan krijg je, als je de energiebelasting niet meetelt, zelfs geld toe voor het verbruiken van stroom.

Maar omgekeerd werkt het natuurlijk nadelig. Als er door een combinatie van kouder weer dan 'gemiddeld' in grote delen van West Europa, veel bewolking en weinig wind juist extra veel energie gevraagd wordt, dan kunnen de day-ahead prijzen enorm de lucht in gaan. En daar komen voor wat betreft gas dan de glastuinbouwers om de hoek kijken. Zij kunnen op zulke dagen beter het door hen vooraf ingekochte gas met flinke winst doorverkopen, dan dat ze het gebruiken om de kassen mee warm te stoken en te voorzien van extra CO2. Er zijn glastuinbouwers die begin 2021 al veel energie hadden ingekocht voor 2022 intussen schatrijk geworden zonder dat er sinds dit voorjaar ook maar één plantje in de kas gegroeid is. Simpelweg door ingekochte energie weer door te verkopen.

Op 'slechte' dagen kan je dus heel duur uit zijn met dynamische tarieven op basis van day-ahead prijzen. Dat is wel een belangrijk punt om goed rekening mee te houden.

Een ander punt waar je op moet letten, is dat sommige van deze leveranciers 'per maand' een afrekening sturen. Dat betekent dat je in de wintermaanden al snel vele honderden euro's moet betalen, als het tegen zit met de tarieven en je woning niet zo goed geïsoleerd is wel 1000+ euro voor bijvoorbeeld januari. Terwijl je in de zomer dan bijna niets betaalt, omdat je in de zomer alleen een beetje elektriciteit gebruikt en bijna geen gas. Als je naar een leverancier gaat die per maand afrekent, moet je dus zorgen voor een aardig potje om de winter te overbruggen.
Duidelijk verhaal, is natuurlijk een risico wat je neemt. We hebben overdreven goed geïsoleerd, maar helaas nog wel gas. Ook geen zonnepanelen, al ben ik daar wel mee bezig. Verwacht niet dat dat nog voor de winter gaat lukken. Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.
pi_206731067
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 23:16 schreef r3gi3boy het volgende:

[..]
Duidelijk verhaal, maar wordt de klap van een aantal dagen dergelijke uitschieters dan niet opgevangen door 't (maandelijks becalculeerde, door Jetten gesloten geitenpaadje) plafond? Of je moet wel nét een maand treffen waarin alle 30 dagen de prijs aanzienlijk hoger ligt dan de op dit moment aangeboden variabele contractprijzen?
In hoeverre dure uitschieters zijn op te vangen met de dagen dat je op dynamische tarieven juist goedkoper uit was, hangt natuurlijk af van hoelang de dure uitschieters aanhouden.

Met 3 ijsdagen komende winter, dan ben je ondanks 3 hele dure dagen op jaarbasis waarschijnlijk wel goedkoper uit.
Maar worden het 14 ijsdagen, dan gaat dat er mogelijk toch heel anders uitzien. Want niet alleen ligt het tarief op de ijsdagen (waarschijnlijk) véél hoger dan op dagen met zacht winterweer. Ook je verbruik aan energie voor verwarming ligt op die dagen makkelijk 2 tot 3 keer zo hoog als op een normale of zachte winterdag. Op 14 ijsdagen stook je dus makkelijk net zo veel als bij normaal winterweer in 4 tot 6 weken.
Voordeel van goedkope dagen kan daarmee dus héél snel verdampen als je pech hebt.

Wel is het op dit moment zo dat veel reguliere energieleveranciers een behoorlijke risico opslag rekenen die veel hoger is dan de inkoopvergoeding die de dynamische leveranciers rekekenen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 00:02 schreef MaximumRush het volgende:
Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.
Juist met zacht winterweer zijn de airco's het meest aantrekkelijk om te gebruiken voor het verwarmen. Bij temperaturen boven de ca 3 graden is het rendement zo hoog, dat het eigenlijk altijd wel veel voordeliger is dan gas stoken.

Wanneer temperaturen onder circa 3 graden komen, dan wordt het rendement van een airco / warmtepomp ineens een stap minder. Omdat de buiten unit dan telkens aanvriest en weer ontdooid moet worden. Dat kost extra energie. Ook is wordt bij lagere temperatuur het 'pompen' van warmte steeds lastiger.
Bij bijvoorbeeld 10 graden buiten is een COP van 5 of hoger voor veel apparaten goed haalbaar.
Als het 5 graden vriest ligt de COP met wat geluk nog iets boven de 3 graden.
pi_206740044
Zojuist in de Televaag, heb ik iets gemist?

De netwerkbeheerders klagen dat hun netwerken overbelast zijn en dat er een afname moet komen om het op te lossen. Maar er zijn ook simpele oplossingen, denkt Jan van Musscher. Nog niet zo lang geleden was er bijvoorbeeld voor huishoudens de mogelijkheid om via het dubbeltarief systeem op bepaalde vooraf bekende tijden voor een goedkoper tarief de huishoudelijke apparaten te laten draaien. Aangezien we een zuinig volk zijn gebeurde dat ook op grote schaal, de wasmachine afwasmachine etc. gingen in de nachtelijke uren aan of in het weekend. Breng dit systeem terug en als het mogelijk is ook voor grotere verbruikers. Dan treedt er een natuurlijke forse spreiding op van de netwerkbelasting.
pi_206740535
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 21:59 schreef etuiedelapiel het volgende:
Zojuist in de Televaag, heb ik iets gemist?

De netwerkbeheerders klagen dat hun netwerken overbelast zijn en dat er een afname moet komen om het op te lossen. Maar er zijn ook simpele oplossingen, denkt Jan van Musscher. Nog niet zo lang geleden was er bijvoorbeeld voor huishoudens de mogelijkheid om via het dubbeltarief systeem op bepaalde vooraf bekende tijden voor een goedkoper tarief de huishoudelijke apparaten te laten draaien. Aangezien we een zuinig volk zijn gebeurde dat ook op grote schaal, de wasmachine afwasmachine etc. gingen in de nachtelijke uren aan of in het weekend. Breng dit systeem terug en als het mogelijk is ook voor grotere verbruikers. Dan treedt er een natuurlijke forse spreiding op van de netwerkbelasting.
Ik heb gewoon nog steeds een dubbel tarief, dus dat systeem is nooit afgeschaft. Het gaat de netbeheerders alleen niet helpen, tenzij heel Nederland overstapt naar dynamische tarieven die per uur kunnen verschillen.
pi_206741319
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:25 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik heb gewoon nog steeds een dubbel tarief, dus dat systeem is nooit afgeschaft. Het gaat de netbeheerders alleen niet helpen, tenzij heel Nederland overstapt naar dynamische tarieven die per uur kunnen verschillen.
niet helemaal..

het TF signaal is uitgeschakeld wat betekent dat oude, niet slimme meters, niet meer kunnen wisselen tussen 2 tatieven en dus over gaan op enkel tarief..

ik heb een oude digitale meter (niet slim) en kan dus alleen maar enkel tarief krijgen, maakt dus geen reet meer uit wanneer ik apparatuur aanzet.

daarnaast is het prijs verschil tussen laag en hoog tarief ook gedecimeerd en zit daar ook nauwelijks een incentive om in de avond/dal uren stroom te verbruiken
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
  zondag 20 november 2022 @ 09:04:05 #141
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_206742638
Net de nieuwe factuur (Frank Energie) ontvangen voor december. ¤206 exclusief de ¤190 compensatie. En direct de compensatie factuur erachteraan gekregen. Dus netto betaal ik ¤16 voor december.

Ik was een beetje sceptisch over betalen voor gebruik en ben begonnen met 2 hoge maandbedragen (¤600+). Maar door genomen maatregelen bij ons thuis, warm weer en lager dan verwachte prijzen hebben die beide maanden circa ¤400 ingelopen.

Ook nu in november loop ik al bijna ¤300 voor. Voor januari betekent dat ik ¤300+ en ¤190 minder zal betalen (rekening in december)

Mijn test/gok voor dynamische energieprijzen te gaan heeft voor ons uitbetaald. Zelfs zonder compensatie is het al waard.

Sinds vandaag is de cv echt aangesprongen om het huis te verwarmen. (‘s avonds verwarm ik bij middels een houtkachel) Nu gaan we kijken wat het gebruik gaat zijn en het effect op de rekening.

Misschien dat iemand iets aan mijn ervaring heeft om te kiezen voor dynamische prijzen. Twee onder één kap, gezin met kinderen en zonnepanelen hebben we. Ik dek bijna onze behoefte op jaarbasis met de zonnepanelen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_206742722
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 23:26 schreef mschol het volgende:

[..]
niet helemaal..

het TF signaal is uitgeschakeld wat betekent dat oude, niet slimme meters, niet meer kunnen wisselen tussen 2 tatieven en dus over gaan op enkel tarief..

ik heb een oude digitale meter (niet slim) en kan dus alleen maar enkel tarief krijgen, maakt dus geen reet meer uit wanneer ik apparatuur aanzet.

daarnaast is het prijs verschil tussen laag en hoog tarief ook gedecimeerd en zit daar ook nauwelijks een incentive om in de avond/dal uren stroom te verbruiken
De 'grootste' daluren vinden tegenwoordig overdag plaats, tussen mei en september. Namelijk wanneer zonnepanelen veel energie leveren.
Ook zijn er tegenwoordig flinke daluren als het hard waait.

Het oude patroon van dal/piekuren is verdwenen. Voor meer sturing op basis van vraag en aanbod, zouden er meer consumenten en bedrijven over moeten stappen naar dynamische energietarieven. Dan betaal je elk uur een ander tarief voor elektriciteit, op basis van vraag en aanbod.
  zondag 20 november 2022 @ 09:29:29 #143
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206742813
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 09:16 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De 'grootste' daluren vinden tegenwoordig overdag plaats, tussen mei en september. Namelijk wanneer zonnepanelen veel energie leveren.
Ook zijn er tegenwoordig flinke daluren als het hard waait.

Het oude patroon van dal/piekuren is verdwenen. Voor meer sturing op basis van vraag en aanbod, zouden er meer consumenten en bedrijven over moeten stappen naar dynamische energietarieven. Dan betaal je elk uur een ander tarief voor elektriciteit, op basis van vraag en aanbod.
En de vraag is dan maar of je daar blij mee bent.
Maar goed dat het uiteindelijk allemaal dynamisch gaat worden is al te verwachten vanaf het moment dat de slimme meters geïntroduceerd werden.

Dat is waar we uiteindelijk allemaal naartoe gaan.
En uiteindelijk betekent dat dat niemand goedkoper uit is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 november 2022 @ 09:55:09 #144
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206743049
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 00:02 schreef MaximumRush het volgende:

[..]
Duidelijk verhaal, is natuurlijk een risico wat je neemt. We hebben overdreven goed geïsoleerd, maar helaas nog wel gas. Ook geen zonnepanelen, al ben ik daar wel mee bezig. Verwacht niet dat dat nog voor de winter gaat lukken. Heb wel overal airco's laten plaatsen, dus mochten de gasprijzen echt gigantisch stijgen kunnen we altijd nog daarmee verwarmen.
Met zonnepanelen is een dynamische aanbieder meteen een stuk minder gunstig. Aangezien lage tarieven gesaldeerd worden en hoge tarieven verbruikt. Met een dynamische aanbieder heb je met andere woorden niets aan de huidige salderingsregeling, je gaat extra betalen ten opzichte van traditionele aanbieders die werkelijk op jaarverbruik salderen.

Wel slim bedacht van deze dynamische aanbieders.
pi_206743143
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 09:29 schreef Leandra het volgende:

Dat is waar we uiteindelijk allemaal naartoe gaan.
En uiteindelijk betekent dat dat niemand goedkoper uit is.
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.
  zondag 20 november 2022 @ 10:11:32 #146
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206743176
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 10:07 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.
Ook dan zou ik er niet op rekenen dat het niet duurder gaat worden.

En dan zit ik nog in de enorm bevoorrechte positie dat ik eigenlijk alleen maar accu's nodig heb om de boel te optimaliseren en overdag gewoon thuis ben, dus de was kan draaien als de zon schijnt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 november 2022 @ 11:26:38 #147
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206743960
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 10:07 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als we massaal beter op de tijd gaan letten en evt nog wat batterijen bij huis plaatsen dan wordt het zeker niet duurder als totaal. Wel lastiger en weer een investering.
Investering (in een accu) is ook geld, dus dat zou je toch duurder kunnen noemen. Alhoewel je het ook als businesscase kan zien, met terugverdienen.
  zondag 20 november 2022 @ 12:02:24 #148
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206744305
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 11:26 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Investering (in een accu) is ook geld, dus dat zou je toch duurder kunnen noemen. Alhoewel je het ook als businesscase kan zien, met terugverdienen.
Los daarvan is je mogelijke opslag beperkt, zelfs als je accu's modulair zou kunnen koppelen.

Als de gewenste kapschuur ooit gebouwd wordt overweeg ik wel daar een lage "kelder" onder te maken zodat eventuele accu's daar zouden kunnen staan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206744493
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:02 schreef Leandra het volgende:

[..]
Los daarvan is je mogelijke opslag beperkt, zelfs als je accu's modulair zou kunnen koppelen.

Als de gewenste kapschuur ooit gebouwd wordt overweeg ik wel daar een lage "kelder" onder te maken zodat eventuele accu's daar zouden kunnen staan.
Lithium accu is relatief brandgevaarlijk, dat is de reden dat ik het niet in huis wil. Kwa formaat zal het wel meevallen, twee a drie kwh is optimaal voor mij, Dat zou zelfs nog bijna in de meterkast of anders in de kruipruimte passen. Maar ik wil het niet in huis dus wordt het waarschijnlijk ergens in de tuin een kastje annex zitbank.

Die twee a drie KWh is wat ik in de zomer in een nacht gebruik of in de winter maximaal terug lever op een dag. Alles wat je meer kan opslaan gebruik je zo weinig dat het toch geen zin heeft daar in te investeren.
  Moderator zondag 20 november 2022 @ 12:29:25 #150
155227 crew  Guppy
dus
pi_206744553
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 18:31 schreef Guppy het volgende:
We betalen nu ¤ 185,- aan voorschot per maand.
Nieuw voorschotbedrag ¤ 173,- :?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zondag 20 november 2022 @ 12:40:48 #151
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206744694
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:23 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Lithium accu is relatief brandgevaarlijk, dat is de reden dat ik het niet in huis wil. Kwa formaat zal het wel meevallen, twee a drie kwh is optimaal voor mij, Dat zou zelfs nog bijna in de meterkast of anders in de kruipruimte passen. Maar ik wil het niet in huis dus wordt het waarschijnlijk ergens in de tuin een kastje annex zitbank.

Die twee a drie KWh is wat ik in de zomer in een nacht gebruik of in de winter maximaal terug lever op een dag. Alles wat je meer kan opslaan gebruik je zo weinig dat het toch geen zin heeft daar in te investeren.
Als ik met 2 a 3 kWh uit zou komen dan zou dat idd ook geen probleem zijn, maar mijn huis is all electric dus met 2 a 3 kWh ben ik nergens, als ik nu een accu zou moeten kiezen dan zou ik minstens voor 7,5 kWh gaan, maar liever voor 10.
Als ik echter min of meer onbeperkte opslag kan creëren dan zou dat rustig een stuk meer mogen zijn.

Even los van het feit dat ik sowieso een voorkeur heb voor zoutwater accu's.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206744999
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als ik met 2 a 3 kWh uit zou komen dan zou dat idd ook geen probleem zijn, maar mijn huis is all electric dus met 2 a 3 kWh ben ik nergens, als ik nu een accu zou moeten kiezen dan zou ik minstens voor 7,5 kWh gaan, maar liever voor 10.
Als ik echter min of meer onbeperkte opslag kan creëren dan zou dat rustig een stuk meer mogen zijn.

Even los van het feit dat ik sowieso een voorkeur heb voor zoutwater accu's.
Ik ben ook all electric maar in de zomer is het verbruik vrijwel geheel als de panelen produceren, alleen later op de avond wat lampen en de tv aan kost niet zo veel. In de winter kan je toch niet meer opslaan dan je panelen opwekken en je niet direct gebruikt. In die zin kan ik vaak met vrij weinig toe. Als je twintig plus panelen hebt zal de batterij wel iets groter moeten zijn.

Die zoutwaterbatterij beloofde ook wel handig te zijn. Hoor er niet zo veel meer over maar ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. Er was toen zelfs de suggestie dat de batterij als een grote zak in de kruipruimte zou passen. Mocht de KWh prijs dan erg goedkoop zijn dan kan het mogelijk wel uit wat meer capaciteit te hebben. De tijd zal het leren. Voorlopig nog twee jaar salderen en daarna even de markt tot rust laten komen voor ik een batterij koop.
  zondag 20 november 2022 @ 14:19:17 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206746350
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 13:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik ben ook all electric maar in de zomer is het verbruik vrijwel geheel als de panelen produceren, alleen later op de avond wat lampen en de tv aan kost niet zo veel. In de winter kan je toch niet meer opslaan dan je panelen opwekken en je niet direct gebruikt. In die zin kan ik vaak met vrij weinig toe. Als je twintig plus panelen hebt zal de batterij wel iets groter moeten zijn.

Die zoutwaterbatterij beloofde ook wel handig te zijn. Hoor er niet zo veel meer over maar ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. Er was toen zelfs de suggestie dat de batterij als een grote zak in de kruipruimte zou passen. Mocht de KWh prijs dan erg goedkoop zijn dan kan het mogelijk wel uit wat meer capaciteit te hebben. De tijd zal het leren. Voorlopig nog twee jaar salderen en daarna even de markt tot rust laten komen voor ik een batterij koop.
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.



Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206747123
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 14:19 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.

[ afbeelding ]

Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Tja, ik ben maar een klein mannetje. Dat is toch wel een heel andere orde van grootte.

Productie was 2.8 KWh
  zondag 20 november 2022 @ 15:02:37 #155
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206747263
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 14:55 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Tja, ik ben maar een klein mannetje. Dat is toch wel een heel andere orde van grootte.
[ afbeelding ]
Productie was 2.8 KWh
Ja klopt, het is lastig vergelijken, behalve dat onze afname ongeveer factor 3 is.
Maar goed; 3 persoons huishouden en ik verwacht ook wat meer m² woonoppervlak.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zondag 20 november 2022 @ 15:23:05 #156
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206747729
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 14:19 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.

[ afbeelding ]

Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Tering wat een verschil met mij. Wel nieuwe pomp besteld, want mijn huidige pomp doet aan uit, en jij hebt een veel gelijkmatiger verloop, dus ik gok dat ik dat straks ook zo ga hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 20 november 2022 @ 15:29:11 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206747873
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 15:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Tering wat een verschil met mij. Wel nieuwe pomp besteld, want mijn huidige pomp doet aan uit, en jij hebt een veel gelijkmatiger verloop, dus ik gok dat ik dat straks ook zo ga hebben.
Ik heb de instelling van een aantal thermostaten wel aangepast trouwens, met 2 graden verschil tussen de dagtemperatuur en de nachttemperatuur, en in een aantal kamers staat hij dusdanig laag dat hij sowieso niet zou moeten aanslaan.
Gebeurt af en toe wel trouwens, plus dat de verwarming primair ingesteld is op de buitentemperatuur, dus de thermostaten zullen beperkt effect hebben.

Als de installateur weer eens komt zal ik vragen of hij het opwarmen van de boiler rond de middag kan laten plaatsvinden ipv rond middernacht, vooral met oog op de toekomst en omdat dat een deel van de tijd sowieso een moment is dat de zonnepanelen wat doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206748700
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 15:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik heb de instelling van een aantal thermostaten wel aangepast trouwens, met 2 graden verschil tussen de dagtemperatuur en de nachttemperatuur, en in een aantal kamers staat hij dusdanig laag dat hij sowieso niet zou moeten aanslaan.
Gebeurt af en toe wel trouwens, plus dat de verwarming primair ingesteld is op de buitentemperatuur, dus de thermostaten zullen beperkt effect hebben.

Als de installateur weer eens komt zal ik vragen of hij het opwarmen van de boiler rond de middag kan laten plaatsvinden ipv rond middernacht, vooral met oog op de toekomst en omdat dat een deel van de tijd sowieso een moment is dat de zonnepanelen wat doen.
En de optie om je thermostaten een twee graden warmer te zetten als je zoveel terug stuurt? Dan zou je verbruik ook omhoog gaan, maar snachts omlaag, er vanuit gaande dat je nu niet om max vermogen werkt.
  zondag 20 november 2022 @ 16:38:52 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206749174
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 16:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En de optie om je thermostaten een twee graden warmer te zetten als je zoveel terug stuurt? Dan zou je verbruik ook omhoog gaan, maar snachts omlaag, er vanuit gaande dat je nu niet om max vermogen werkt.
Je bedoelt als de zonnepanelen zoveel stroom leveren?
Dat is nou net het moment dat de zon ook volle bak op het zuiden door de ramen schijnt, dus dan gebeurt er sowieso niet zoveel :D
En neuh, ik denk niet dat de warmtepomp hier op vol vermogen werkt, ongeacht het moment zeg maar.

De slaapkamer aan de oostkant met 2 grote ramen op het oosten (waarvan 1 met rooster) en 1 klein raam op het noorden is veel kouder dan de naastgelegen kamer met 1 groot raam op het oosten (met rooster) en een klein raam op het zuiden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206749205
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 16:38 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je bedoelt als de zonnepanelen zoveel stroom leveren?
Dat is nou net het moment dat de zon ook volle bak op het zuiden door de ramen schijnt, dus dan gebeurt er sowieso niet zoveel :D
En neuh, ik denk niet dat de warmtepomp hier op vol vermogen werkt, ongeacht het moment zeg maar.
Hehe, maar als het dan door de zon 22 is, kan je het toch mooi naar 24 stoken :p
pi_206752906
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 14:19 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou ja, gisteren hebben mijn panelen 26,54 kWh geproduceerd, waarvan ik er 17,72 teruggeleverd heb, dus een direct verbruik van 9 kWh.
Daarentegen heb ik ook 20,11 kWh afgenomen, wat het saldo (afname minus teruglevering) 2,39 kWh maakt, maar ik ben dus nergens met een accu van een paar kWh.

[ afbeelding ]

Over de hele maand tot en met gisteren zit ik nu op 281 geproduceerd, 186 teruggeleverd, en 215 afgenomen, dus netto qua meter 29 kWh "verbruik", in werkelijkheid dus 310 kWh verbruikt.
Hoeveel van die dingen heb je wel niet liggen? Hier 72 met een dagopbrengst vandaag van maar 4 kWh :')
Hier zijn ze gemeenschappelijk trouwens, voor de algemene voorzieningen, dus niet van mij persoonlijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 19:49:06 ]
  zondag 20 november 2022 @ 20:22:25 #162
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206753517
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 19:41 schreef Papabear het volgende:

[..]
Hoeveel van die dingen heb je wel niet liggen? Hier 72 met een dagopbrengst vandaag van maar 4 kWh :')
Hier zijn ze gemeenschappelijk trouwens, voor de algemene voorzieningen, dus niet van mij persoonlijk.

21 van 330 Wp.
Vol zuid, geen schaduw... nou ja, in dit seizoen rond 16.00 uur kennelijk wel schaduw van de schoorsteen facade van de buren, maar dat maakt niet echt uit :')

Vandaag had ik ook maar 4 kWh opbrengst, maar gisteren was een prachtige dag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206753728
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 20:22 schreef Leandra het volgende:

[..]
21 van 330 Wp.
Vol zuid, geen schaduw... nou ja, in dit seizoen rond 16.00 uur kennelijk wel schaduw van de schoorsteen facade van de buren, maar dat maakt niet echt uit :')

Vandaag had ik ook maar 4 kWh opbrengst, maar gisteren was een prachtige dag.
Zuidwest hier. Maar dat is best een knap resultaat dan, 72 vs. 21 ^O^
  zondag 20 november 2022 @ 20:38:40 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206753784
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 20:35 schreef Papabear het volgende:

[..]
Zuidwest hier. Maar dat is best een knap resultaat dan, 72 vs. 21 ^O^
Ik weet niet wat het aantal Wp van jullie panelen is en of de hellingshoek net zo gunstig is (dat kan vrijwel niet met gezamenlijke panelen), en dan natuurlijk het weer van gisteren nog.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206753842
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 20:38 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik weet niet wat het aantal Wp van jullie panelen is en of de hellingshoek net zo gunstig is (dat kan vrijwel niet met gezamenlijke panelen), en dan natuurlijk het weer van gisteren nog.
Ik heb werkelijk geen flauw idee, maar hoogzomer leveren ze op een dag wel ruim 100 kWh op. Dat wordt (na aftrek algemene voorzieningen) verdeelt over de 18 woningen.
Het is een schuin dak met dakpannen, hellingshoek geen idee, maar best wel redelijk stijl.
pi_206753887
Sinds vandaag trouwens dynamische tarieven via Zonneplan. Dagtarief voor gas is vandaag ¤ 1,69 en stroom varieert tussen de 26 en 43 cent gedurende de dag.

Best voordelig, maar voor mij toch wel even wennen hoor. Tot gisteren betaalde ik nog 12/14 cent (piek/dal) voor stroom en 76 cent per M3 voor gas.

De vaatwasser en wasmachine stel ik nu in voor de goedkope uren, want piek/dal is niet meer van toepassing.

[ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 20:51:18 ]
  zondag 20 november 2022 @ 21:02:03 #167
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206754130
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 20:41 schreef Papabear het volgende:

[..]
Ik heb werkelijk geen flauw idee, maar hoogzomer leveren ze op een dag wel ruim 100 kWh op. Dat wordt (na aftrek algemene voorzieningen) verdeelt over de 18 woningen.
Het is een schuin dak met dakpannen, hellingshoek geen idee, maar best wel redelijk stijl.
Oh, een schuin dak had ik dan weer niet verwacht met zoveel gezamenlijke panelen.

Ik kom op een goede zomerse dag niet boven de 50 uit, volgens mij is 47 het maximum wat er gehaald is.
Ook prima trouwens, ik klaag niet ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206754456
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 21:02 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oh, een schuin dak had ik dan weer niet verwacht met zoveel gezamenlijke panelen.

Ik kom op een goede zomerse dag niet boven de 50 uit, volgens mij is 47 het maximum wat er gehaald is.
Ook prima trouwens, ik klaag niet ;)
Nee, snap ik hoor. Het is nieuwbouw, best wel een bijzonder project. 55+ met onderwoningen (alles gelijkvloers), maar de bovenwoningen zijn volwaardige eengezinswoningen met tweede verdieping.
Is eind 2017 opgeleverd.

En tot 50 kWh is zéker netjes!

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 21:26:56 ]
  zondag 20 november 2022 @ 21:53:49 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206754953
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 21:22 schreef Papabear het volgende:

[..]
Nee, snap ik hoor. Het is nieuwbouw, best wel een bijzonder project. 55+ met onderwoningen (alles gelijkvloers), maar de bovenwoningen zijn volwaardige eengezinswoningen met tweede verdieping.
Is eind 2017 opgeleverd.

En tot 50 kWh is zéker netjes!
Ik ben sowieso heel tevreden, want met 21*330 Wp= 6.930 is de opbrengst dit jaar tot en met vandaag al 8.058,9 kWh dus dat is waanzinnig, met nog ruim een maand te gaan voor het jaar rond is.
Niet dat ik nog heel veel van december verwacht, maar de opbrengst voor dit jaar kan sowieso al niet meer stuk, mede dankzij een bizar goede maand maart.

Mijn panelen zijn van begin 2021, ik verwacht dat die 72 die op jouw complex liggen een wat lager aantal Wp hebben, want 2017.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206755080
Eigenlijk best wel verontrustend hoe snel die techniek gaat. Spul is 5 jaar geleden gelegd en nu alweer verouderd.
  zondag 20 november 2022 @ 22:08:08 #171
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206755173
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 22:02 schreef Papabear het volgende:
Eigenlijk best wel verontrustend hoe snel die techniek gaat. Spul is 5 jaar geleden gelegd en nu alweer verouderd.
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².

Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206755265
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 22:08 schreef Leandra het volgende:

[..]
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².

Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar later :X
pi_206755462
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 22:14 schreef Papabear het volgende:

[..]
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar later :X
Nee. Het juiste moment is altijd nu 🤷‍♂️
pi_206755605
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 21:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik ben sowieso heel tevreden, want met 21*330 Wp= 6.930 is de opbrengst dit jaar tot en met vandaag al 8.058,9 kWh dus dat is waanzinnig, met nog ruim een maand te gaan voor het jaar rond is.
Niet dat ik nog heel veel van december verwacht, maar de opbrengst voor dit jaar kan sowieso al niet meer stuk, mede dankzij een bizar goede maand maart.

Mijn panelen zijn van begin 2021, ik verwacht dat die 72 die op jouw complex liggen een wat lager aantal Wp hebben, want 2017.
Ik heb ze begin 2022 besteld en die zijn 360wp. 400wp kon ook maar die waren groter, dus dezelfde wp/m2 8)7.
En die leveren met salderen al 4500x 1 euro op plus 16ct x het restant (4500kwh?).

Vind het trouwens wel bijzonder dat je meer kwh hebt dan wp, bij mij komt bjnna 10k wp maar dan kan de opbrengst dus boven de 10k kwh zijn?
Liggen ze bij jou op zuid of oost/west?
  zondag 20 november 2022 @ 22:49:52 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206755615
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2022 22:14 schreef Papabear het volgende:

[..]
Ja, best wel bizar. Als je een niet al te groot budget hebt wil je natuurlijk op het juiste moment zonnepanelen laten leggen, maar dat juiste moment is altijd een paar jaar later :X
Nah, het maakt niet uit, ondertussen had je de helft alweer terugverdiend dus wachten levert uiteindelijk niets op.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206764870
Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)

Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond

Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?

En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?
pi_206765548
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:57 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)

Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond

Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?

En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.
pi_206767005


[ Bericht 100% gewijzigd door qajariaq op 21-11-2022 19:20:32 ]
pi_206767348
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 18:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.
Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?
pi_206767687
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 19:38 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?
Je levert bij dynamische leveranciers terug voor het tarief wat dat uur voor stroom geld. Kan betekenen dat je betaald krijgt, of soms zelfs moet betalen.

Salderen gaat ook op uurtariefbasis. Dus in euros en niet in kwh.

De gasprijs word bij het prijsplafond gecapped op alle dagprijzen opgeteld/aantal dagen in de maand. Je betaald dan dus het gemiddelde tarief over de maand als max.

Verder is het fijn als je zegt wat je niet snapt :)
pi_206769029
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh :') gas van 2 naar 3.2 :')
  Moderator maandag 21 november 2022 @ 21:15:48 #182
236264 crew  capricia
pi_206769066
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:13 schreef Malavita het volgende:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh :') gas van 2 naar 3.2 :')
Per 1-1.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206769076
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Per 1-1.
prijsplafond bedoel je ook? Tarieven idd per 1-1
  Moderator maandag 21 november 2022 @ 21:20:04 #184
236264 crew  capricia
pi_206769139
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:16 schreef Malavita het volgende:

[..]
prijsplafond bedoel je ook? Tarieven idd per 1-1
Prijsplafond
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 21 november 2022 @ 23:54:04 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206771199
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:13 schreef Malavita het volgende:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh :') gas van 2 naar 3.2 :')
Yep met dank aan de markt die dat mogelijk maakt.

Het prijsplafond is feitelijk verkapte staatssteun aan de hyper-markt zodat "we" als pinautomaat stapsgewijs kunnen wennen aan een ver(drie)dubbeling van onze energiekosten. Niet omdat het moet maar omdat het kan.

Best wel bizar om ondanks besparingen in 2021 nog ¤175, in 2022 ¤250, vanaf 2023 ineens ¤300 per maand te betalen om in 2024 uit te komen op ruim ¤400 ( Vattenfall doorgerekend voor 4250kWh & 900m³ incl prijsplafond).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206771343
Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?

Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.
  dinsdag 22 november 2022 @ 01:13:05 #187
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206771401
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 00:48 schreef r3gi3boy het volgende:
Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?

Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.
Je kan, meestal, ook perfect zelf je slimme meters uitlezen ...
Dum de dum
  dinsdag 22 november 2022 @ 01:55:02 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206771445
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 22:08 schreef Leandra het volgende:

[..]
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².

Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.
Gemiddeld is de energie instraling op onze 36° noorderbreedte bij mooi weer per m² ca 1250Watt waarbij de omzettingsefficiëntie beperkt is tot 15-20%. Ik zie niet 123 hoe dat significant verbeterd kan worden.
En idd hebben we al 440Wp panelen van 1,7m² die dan per oppervlakte m² 260Watt doen.

De af te tappen energie qua effciëntie is, ongeacht merk/type, technisch beperkt tot ca 15%-20% van de op te vangen (zon)instraling. Percentueel zal een 330Wp paneel bij ons, rekentechnisch, niet extreem veel meer gaan opleveren dan dat van een optimaal/nieuw opgestelde 265Wp versie.

Veroudering zorgt voor wel afname efficiëntie (ca 1% per jaar) dat bij getalsmatig hoogvermogen panelen dus per saldo gunstiger uitpakt. Het 265W doet na 20jaar nog 'maar' 80%/215Wp terwijl een modern 330Wp-type gedurende z'n hele levensduur de normale 265Wp zal afgeven.

De energie waarde rondom Africa/evenaar kan oplopen tot 3000W/m², waar vervolgens die hogere vermogenspanelen wat meer tot hun recht zullen komen (15-20% is dan zeg max 500Wp).
Probleem daar is, net als op warmte dagen bij ons, de temperatuur de theroretische berekende vermogensafgifte beperkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 22 november 2022 @ 02:24:24 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206771457
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nah, het maakt niet uit, ondertussen had je de helft alweer terugverdiend dus wachten levert uiteindelijk niets op.
Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.

Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).

De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.

We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.

Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206771484
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2022 02:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.

Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).

De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.

We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.

Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.
Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.
pi_206771535
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Per 1-1.
Nog niet.

Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.

Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.
pi_206771587
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Nog niet.

Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.

Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.
En zoals Essent ook al aangeven in april weer naar verwachting te kunnen verlagen omdat dan goedkoper ingekocht gas gebruikt zal worden. (Lees: we zijn eindelijk begonnen met stoken)
pi_206772040
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 18:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.
Dat laatste hebben de traditionele leveranciers er mooi (voor hun) in weten te manoeuvreren.
pi_206773340
En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”

Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)

En ik maar denken, dat het ging meevallen 8)7

Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.

[ Bericht 31% gewijzigd door AnneX op 22-11-2022 11:05:23 ]
pi_206773417
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:59 schreef AnneX het volgende:
En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”

Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)

En ik maar denken, dat het ging meevallen 8)7

Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:34:56 #196
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_206773930
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:06 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Dit was toch voorspelbaar tot en met of niet?

Zeker bij de grootste boeven als vataanval
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:37:43 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206773982
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 05:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.
Pcies en die schurende discussies hebben we vaker gevoerd. Er zijn dus twee insteken voor een discussie: wil iemand zonnepanelen of leveren ze geld op.

In de eerste plaats moet je iets willen en dat je dat dan gaat rechtvaardigen met ..vul-in... is iets anders dan het opdringen op grond van een verdienmodel. Iets dat ik vaker meemaakt met 'kansen' die i.c. neerkomen op gokken.

Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen, zeg ik; plaats ze zelf maar neer en geef mij 10-20% van de omzet. Tot op heden nog geen wannabe's gehad die hun voorgespiegelde winstmodelletje tot realiteit wilden brengen. Kennelijk willen die bedrijven geen geld verdienen maar wel hun zonnepanelen aan de man brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206773985
Al die graaiers zouden ze op moeten doeken..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:52:34 #199
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206774205
Nog 5 dgn voor we over gaan en niks gehoord van Frank nog behalve de eerste contract zut :')

Prijzen liggen, nog steeds, op ~25% van wat eneco nu rekent ... vraag me af of dat zo blijft, mgoe

Ook nog geen 190 euro van Eneco gehad ook trouwens ...

Edit: wel 190 van eneco, beter bladeren door die ING app ^^
Dum de dum
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:54:25 #200
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_206774238
D
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:06 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Dat idee had ik ook toen ik dit bericht kreeg (zit ook bij hen).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:58:17 #201
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206774298
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:06 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.
Daar lijkt het wel op, misschien was het voortzetten van die ¤ 190 per maand toch een beter idee geweest, dan letten mensen beter op de tarieven die ze betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 november 2022 @ 12:06:54 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206774418
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Al die graaiers zouden ze op moeten doeken..
Wie en waar zijn die graaiers precies ?

Lijkt mij niet een Vattenfall die geleverde energie ook duur moet inkopen/vermaken en het structureel voor het dubbele als omzet in de totale geldmolen moet persen om die te kunnen laten ronddraaien.

Elektra doet inkoop ca ¤0,30/kWh dat was 5 jaar geleden ¤0,03/kWh (excl heffingen, belastingen, levering).
Verkoop daarvan is nu ca ¤0,56 en destijds verkocht voor ca ¤0,06.

De kernoorzaak van stijgende prijzen is marktwerking tgv over ons zelf afgeroepen afleidingsmanoeuvres; zoals COK: Corona, Oekraïne en Klimaat.
De belangrijkste grondoorzaak is echter de bevolkingsexplosie die daartoe gestimuleerd, ook hun deel van de vette koek (willen) gaan hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')