Energietarieven #16 Dynamische aanbieders > traditionele aan

Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)

Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond

Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?

En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?

quote:

Op maandag 21 november 2022 17:57 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Als ik over zou stappen naar een uur/dag prijs geld dan het energie plafond ook? (Easy energy, Frank energy etc die werken met een dag of uur prijs)

Ik gebruik minder gas en stroom dan het plafond

Betaal ik dan op goedkope inkoop dagen bv 1 euro voor een kuub gas en op dure dagen als het eigenlijk 2 euro moet kosten de maximale plafond prijs van 1,45?

En hoe zit het dan als ik stroom terug lever in de zomer van mijn zonnepanelen?

Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.

[ Bericht 100% gewijzigd door qajariaq op 21-11-2022 19:20:32 ]

quote:

Op maandag 21 november 2022 18:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Terugleveren is op tariefbasis, niet uurbasis. Energieplafond is op basis van gemiddelde maandprijs.

Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?

quote:

Op maandag 21 november 2022 19:38 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Ik snap niet helemaal wat je nu zegt?

Je levert bij dynamische leveranciers terug voor het tarief wat dat uur voor stroom geld. Kan betekenen dat je betaald krijgt, of soms zelfs moet betalen.

Salderen gaat ook op uurtariefbasis. Dus in euros en niet in kwh.

De gasprijs word bij het prijsplafond gecapped op alle dagprijzen opgeteld/aantal dagen in de maand. Je betaald dan dus het gemiddelde tarief over de maand als max.

Verder is het fijn als je zegt wat je niet snapt

Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh gas van 2 naar 3.2

quote:

Op maandag 21 november 2022 21:13 schreef Malavita het volgende:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh gas van 2 naar 3.2

Per 1-1.

quote:

Op maandag 21 november 2022 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Per 1-1.

prijsplafond bedoel je ook? Tarieven idd per 1-1

quote:

Op maandag 21 november 2022 21:16 schreef Malavita het volgende:

[..]
prijsplafond bedoel je ook? Tarieven idd per 1-1

Prijsplafond

quote:

Op maandag 21 november 2022 21:13 schreef Malavita het volgende:
Is die prijsplafond nou wel definitief? Vattenfall verhoogd gewoon de prijzen van .44 naar .83 per kwh gas van 2 naar 3.2

Yep met dank aan de markt die dat mogelijk maakt.

Het prijsplafond is feitelijk verkapte staatssteun aan de hyper-markt zodat "we" als pinautomaat stapsgewijs kunnen wennen aan een ver(drie)dubbeling van onze energiekosten. Niet omdat het moet maar omdat het kan.

Best wel bizar om ondanks besparingen in 2021 nog ¤175, in 2022 ¤250, vanaf 2023 ineens ¤300 per maand te betalen om in 2024 uit te komen op ruim ¤400 ( Vattenfall doorgerekend voor 4250kWh & 900m³ incl prijsplafond).

Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?

Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 00:48 schreef r3gi3boy het volgende:
Is het een ingecalculeerde 'foutmelding' dat Vattenfall nu, toevallig wanneer het extra koud is, zogenaamd al 4 dagen de slimme meterstanden niet kan weergeven in hun app?

Ik heb voor het eerst de verwarming aan en zou graag willen weten op uurbasis hoe vaak hij aanslaat/verbruikt.

Je kan, meestal, ook perfect zelf je slimme meters uitlezen ...

quote:

Op zondag 20 november 2022 22:08 schreef Leandra het volgende:

[..]
De panelen die ik in november 2015 bij ons oude huis heb laten leggen waren 265 Wp, deze zijn hetzelfde formaat, en zijn ruim 5 jaar nieuwer en zijn 330 Wp
Dat is 24,5% meer op hetzelfde aantal m².

Als dat zo door blijft gaan heb je in 2026 panelen van 100*170 die 415 Wp zijn... en ik denk dat die er wel eerder zijn.

Gemiddeld is de energie instraling op onze 36° noorderbreedte bij mooi weer per m² ca 1250Watt waarbij de omzettingsefficiëntie beperkt is tot 15-20%. Ik zie niet 123 hoe dat significant verbeterd kan worden.
_{En idd hebben we al 440Wp panelen van 1,7m² die dan per oppervlakte m² 260Watt doen.}

De af te tappen energie qua effciëntie is, ongeacht merk/type, technisch beperkt tot ca 15%-20% van de op te vangen (zon)instraling. Percentueel zal een 330Wp paneel bij ons, rekentechnisch, niet extreem veel meer gaan opleveren dan dat van een optimaal/nieuw opgestelde 265Wp versie.

Veroudering zorgt voor wel afname efficiëntie (ca 1% per jaar) dat bij getalsmatig hoogvermogen panelen dus per saldo gunstiger uitpakt. Het 265W doet na 20jaar nog 'maar' 80%/215Wp terwijl een modern 330Wp-type gedurende z'n hele levensduur de normale 265Wp zal afgeven.

De energie waarde rondom Africa/evenaar kan oplopen tot 3000W/m², waar vervolgens die hogere vermogenspanelen wat meer tot hun recht zullen komen (15-20% is dan zeg max 500Wp).
Probleem daar is, net als op warmte dagen bij ons, de temperatuur de theroretische berekende vermogensafgifte beperkt.

quote:

Op zondag 20 november 2022 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nah, het maakt niet uit, ondertussen had je de helft alweer terugverdiend dus wachten levert uiteindelijk niets op.

Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.

Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).

De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.

We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.

Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 02:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Verdienen begint voor mij pas het geval als de investering kan worden gedaan en eerst is terugverdiend.

Nu een paneelinstallatie aanschaffen die zeg ¤8K kost voor zeg 3500kW/jaar, neemt met de huidig prijzen; zeg 4 jaar (zonder dat zeker is hoe zich dat rekentechnisch op termijn gaat uitwerken).

De salderingsgedachte die verplakt zit in berekeningen, is wmb niet lang(er) houdbaar omdat die energie fysiek niet lang(durig) kan worden bewaard voor perioden zonder zon.

We gaan ws naar een systeem dat mensen op zonnige dagen met elkaar uiterst goedkope energie gaan verrekenen om in de donkere periode, extreem dure energie (marktwerking) uit/van elders te gaan afnemen.
Het terugverdienmodel - meestal gebaseerd op zomers salderen - en winstkans van eigen zonnepanelen, zal daarmee onder druk komen te staan.

Het is wel zo dat iemand het geld 'nutteloos' heeft liggen, dit altijd beter tot zijn recht komt voor verbetering isolatie (ook tbv comfort) en plaatsing van o.a. zonnepanelen die ook een prima gevoel als beleving geven.

Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.

quote:

Op maandag 21 november 2022 21:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Per 1-1.

Nog niet.

Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.

Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 06:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Nog niet.

Voorlopig zijn het slechts voorstellen en is er nog géén akkoord bereikt.

Juist het feit hoeveel de overheid aan de energieleverancier moet gaan vergoeden is nog een discussiepunt. En dat punt zal niet verdwijnen nu, ondanks sterk gedaalde prijzen op de termijnmarkt, veel energieleveranciers de prijzen juist flink verhogen vanaf het moment dat het prijsplafond in moet gaan.

En zoals Essent ook al aangeven in april weer naar verwachting te kunnen verlagen omdat dan goedkoper ingekocht gas gebruikt zal worden. (Lees: we zijn eindelijk begonnen met stoken)

En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”

Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)

En ik maar denken, dat het ging meevallen

Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.

[ Bericht 31% gewijzigd door AnneX op 22-11-2022 11:05:23 ]

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 10:59 schreef AnneX het volgende:
En hoppa: mailtje van V’fall met tarieven m.i.v. 1-1-23
“Van provider wisselen ‘mag’, zonder opzegtermijn”

Nettoprijzen: Gas van 2,01 naar 3,21
En Electra van 0,35 naar 0,66 ( met 25% reductie)

En ik maar denken, dat het ging meevallen

Edit: er was nog een pagina:
Toelichting prijsoverzicht
De tarieven in dit overzicht gelden vanaf 1 januari 2023 alleen voor de energie die u verbruikt boven de grens van het prijsplafond. Die grens is nu vastgesteld op 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar.
Onder deze grens betaalt u straks ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas (inclusief btw en overheidsheffingen).
Goed om te weten: toen we dit overzicht maakten werd het plan voor het prijsplafond nog uitgewerkt. De verbruiksgrens en tarieven kunnen in de tussentijd dus gewijzigd zijn. Kijk voor de laatste informatie op vattenfall.nl/prijsplafond.
De btw gaat per 1 januari 2023 weer omhoog van 9% naar 21%.
De overheidsheffingen moeten nog definitief worden vastgesteld. De werkelijke overheidsheffingen ziet u vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Netbeheerkosten: de nieuwe netbeheerkosten zijn nu nog niet bekend. U vindt ze vanaf 1 januari 2023 in Mijn Vattenfall.
Uw Blijven Loont-korting is opgelopen tot 25%. We waarderen klanten die bij ons blijven. Daar zetten we dus graag iets tegenover met Blijven Loont.
Wij hebben dit overzicht gemaakt met de informatie die bij ons bekend was op
9 november 2022. Als er daarna nog iets gewijzigd is, dan ziet u dat niet terug in dit overzicht.

Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 11:06 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.

Dit was toch voorspelbaar tot en met of niet?

Zeker bij de grootste boeven als vataanval

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 05:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Nagenoeg alle bedrijven hebben afbouw saldering al in hun tvt berekeningen geplaatst. Verder is het inderdaad pas verdienen/vermogen opbouw zodra je ze terugverdiend hebt, maar dat is imho amper relevant voor de vraag of je het zou moeten willen.

Pcies en die schurende discussies hebben we vaker gevoerd. Er zijn dus twee insteken voor een discussie: wil iemand zonnepanelen of leveren ze geld op.

In de eerste plaats moet je iets willen en dat je dat dan gaat rechtvaardigen met ..vul-in... is iets anders dan het opdringen op grond van een verdienmodel. Iets dat ik vaker meemaakt met 'kansen' die i.c. neerkomen op gokken.

Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen, zeg ik; plaats ze zelf maar neer en geef mij 10-20% van de omzet. Tot op heden nog geen wannabe's gehad die hun voorgespiegelde winstmodelletje tot realiteit wilden brengen. Kennelijk willen die bedrijven geen geld verdienen maar wel hun zonnepanelen aan de man brengen.

Al die graaiers zouden ze op moeten doeken..

Nog 5 dgn voor we over gaan en niks gehoord van Frank nog behalve de eerste contract zut

Prijzen liggen, nog steeds, op ~25% van wat eneco nu rekent ... vraag me af of dat zo blijft, mgoe

Ook nog geen 190 euro van Eneco gehad ook trouwens ...

Edit: wel 190 van eneco, beter bladeren door die ING app ^^

D

quote:

Op dinsdag 22 november 2022 11:06 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ben ik nou gek of maken ze alles nu expres lekker duur, want de overheid compenseert mensen wel.

Dat idee had ik ook toen ik dit bericht kreeg (zit ook bij hen).