WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee. De overheid wilde niet betalen voor jouw risico.quote:Op dinsdag 22 november 2022 08:45 schreef 2xHenk het volgende:
[..]
Dat laatste hebben de traditionele leveranciers er mooi (voor hun) in weten te manoeuvreren.
Beter zoeken. Er zijn bedrijven die dit doen. Dat is alleen niet boeiend voor de consument.quote:Op dinsdag 22 november 2022 11:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pcies en die schurende discussies hebben we vaker gevoerd. Er zijn dus twee insteken voor een discussie: wil iemand zonnepanelen of leveren ze geld op.
In de eerste plaats moet je iets willen en dat je dat dan gaat rechtvaardigen met ..vul-in... is iets anders dan het opdringen op grond van een verdienmodel. Iets dat ik vaker meemaakt met 'kansen' die i.c. neerkomen op gokken.
Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen, zeg ik; plaats ze zelf maar neer en geef mij 10-20% van de omzet. Tot op heden nog geen wannabe's gehad die hun voorgespiegelde winstmodelletje tot realiteit wilden brengen. Kennelijk willen die bedrijven geen geld verdienen maar wel hun zonnepanelen aan de man brengen.
Ik ben consument, doe mij maar een lijstje die dat willen en ik kan bellen dat ze op mij mogen investeren.quote:
[..]
Beter zoeken. Er zijn bedrijven die dit doen. Dat is alleen niet boeiend voor de consument.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb best wel lang getwijfeld over panelen. Net op tijd besloten en heb ze nu anderhalf jaar. Voor ruim meer dan de helft is de investering al terug verdient. Als de saldering er af gaat dan zijn ze al verdient en heb ik nog steeds aanzienlijk minder energiekosten. Uiteraard heeft die korte terugverdientijd alles te maken met de extreme energie prijzen.quote:
Wanneer een zonnekoning bij mij aan de deur komt dat ik veel geld kan verdienen met plaatsen van zonnepanelen,
Ik heb niet gewacht op een spontane aanbieding maar ben zelf gaan oriënteren en daar een bedrijf bij gezocht. De opbrengst is niet extreem veel lager dan me voorgerekend werd en zelfs iets meer dan ik zelf had berekend.
Niet voor niets heeft een kwart van NL panelen op het dak, als dat allemaal niet uit kon dan waren dat er veel minder.
Ok dat snap ik van de stroomquote:Op maandag 21 november 2022 19:57 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je levert bij dynamische leveranciers terug voor het tarief wat dat uur voor stroom geld. Kan betekenen dat je betaald krijgt, of soms zelfs moet betalen.
Salderen gaat ook op uurtariefbasis. Dus in euros en niet in kwh.
De gasprijs word bij het prijsplafond gecapped op alle dagprijzen opgeteld/aantal dagen in de maand. Je betaald dan dus het gemiddelde tarief over de maand als max.
Verder is het fijn als je zegt wat je niet snapt
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Je mag de m3 van de hele maand optellen en het hele bedrag van die maand optellen. Blijk je nu meer dan het prijsplafond per m3 betaald te hebben dan krijg je alsnog korting.quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Vergeet niet dat op dure dagen je verbruik ook altijd hoog is. Echter heb je in een goedkope maand zeer waarschijnlijk wel voordeel maar dan gebruik je ook niet zo veel natuurlijk.
nee, ik zie nergens de prijscap staan van 1,45 euro per m3.quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://dvhn.nl/economie/(...)vallen-28064776.html
quote:Deze vier energieleveranciers hebben geen financiële buffers (en kunnen dus omvallen)
Vier energieleveranciers die in Nederland energie leveren kampen volgens de Vastelastenbond met een ‘negatieve solvabiliteit’, wat betekent dat ze ‘kwetsbaar zijn voor financiële tegenslagen’. Het gaat om DGB, Gulf Gas and Power, Mega Energie en Budget Energie.
Eind vorig jaar vielen zes energiebedrijven om die er niet goed voorstonden qua solvabiliteit.
...
Dus ja, energiebedrijven willen natuurlijk gebruik maken van het prijsplafond.quote:Elf energiebedrijven beschikken over een goede solvabiliteit. Dit zijn onder andere Eneco, Pure Energie, Greenchoice, Vattenfall, Powerpeers, Delta en Essent. Met een percentage tussen de twintig en zestig procent scoren deze energiebedrijven het hoogst op solvabiliteit.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Uiteindelijk werkt het dag model alleen als er genoeg vaste klanten bij de dure boeren blijven natuurlijk. Anders zijn er niet genoeg overschotten meer om op te kopen tochquote:
[..]
Daar lijkt het wel op, misschien was het voortzetten van die ¤ 190 per maand toch een beter idee geweest, dan letten mensen beter op de tarieven die ze betalen.
Dum de dum
Nee. Je betaald dan overal de max van 1.45. niet alleen voor dag 4quote:
[..]
Ok dat snap ik van de stroom
En het gas is dan stel in een ongunstige maand (even voor het gemak met 4 dagen geteld)
Dag 1: 1 euro
Dag 2: 2 euro
Dag 3: 2 euro
Dag 4: 5 euro
Dat is 10 euro totaal / 4 dagen = 2,50 gemiddeld
Dan betaal ik de eerste 3 dagen gewoon de dagprijs en op dag 4 maximaal 2,50/m3
Correct?
Het prijsplafond is per maand.
Van hoe ik het begrijp heb je je verbruik per maand; even aangenomen dat je onder de max. zit. dat delen ze door de kosten van de hele maand, en wanneer dat meer is dan 1,45 dan is het sommetje van die maand m3 * 1.45
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Dum de dum
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekeningquote:
Van hoe ik het begrijp heb je je verbruik per maand; even aangenomen dat je onder de max. zit. dat delen ze door de kosten van de hele maand, en wanneer dat meer is dan 1,45 dan is het sommetje van die maand m3 * 1.45
Als je nu 29 dagen gas hebt @ ,50 cent en elke dag 30m3 gebruikt is dat 0.50 * 30 * 29 = 435 eur. wanneer je nu op dag 30 ook 30m3 gebruikt maar de prijs 10 euro per m3 is, de rekensom wordt dan
30 * 30m3 /( (29 * 0.5 * 30) + (1 * 30 * 10) ) = 900 / 735 = 1,22 , en is er dus een maandprijs onder de 1,45, en betaal je gewoon 735 euro.
Stroom werkt hetzelfde.
Komt die berekening door verbruik wel boven de 1,45, dan betaal je 1,45 * m3 voor die maand.
De godsgruwelijke berg handwerk die dit vergt als je over het plafond heengaat in IT system die hier nooit op berekend zijn laat ik maar even in het midden
Een flex contract kan dus alleen maar in je voordeel werken, een variabel alleen als je een afspraak heb voor een prijs onder het plafond (en van wat ik nu zie bestaat dat niet, alle variabele ' vaste' contracten zitten op 1 a 2x plafond prijs. Daar gaat de overheid vast nog wel wat aan doen gok ik
Omdat je, als je binnen het max verbruik voor prijsplafond blijft, gemiddeld nooit méér dan het prijsplafond betaalt, maar mogelijk wel minder (als de gemiddelde prijs onder de prijsplafond-prijs ligt).quote:
[..]
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekening
Als je verbruik niet binnen prijsplafond-max blijft, kan het wel negatief uitpakken, als de prijzen dan hoger dan bij variabel zijn voor het deel dat er overheen gaat.
Omdat die op dagen (vooralsnog altijd) onder het plafond zitten? Zolang je gemiddeld lager zit kom je onder de plafondprijzen uit. De andere kant op zal je nooit meer betalen dan de max. prijs.quote:
[..]
Flex als in elke dag ander tarief? Hoe kan het dan enkel in je voordeel werken volgens je berekening
Dum de dum
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.quote:
[..]
Omdat die op dagen (vooralsnog altijd) onder het plafond zitten? Zolang je gemiddeld lager zit kom je onder de plafondprijzen uit. De andere kant op zal je nooit meer betalen dan de max. prijs.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Maar door het plafond zijn die in het verleden behaalde resultaten toch gecappedquote:
[..]
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Een potentieel probleem is wel als het plafond niet lukt, en er een fuck it we doen wel elke maand 190 euro komt. Dan kan het vervelend uitpakken met dagprijzen idd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fe2O3 op 22-11-2022 20:22:55 ]
Dum de dum
Wat strookt er aan het verhaal niet met de berekening dan?quote:
[..]
Totdat je 1 goed koude dag hebt waarin het dus idd aardig duurder is.
Je verhaal strookte niet met je berekening.
Verder wel eens, alhoewel het natuurlijk in het verleden behaalde resultaten.....
Ja true.quote:
[..]
Maar door het plafond zijn die in het verleden behaalde resultaten toch gecapped
Een potentieel probleem is wel als het plafond niet lukt, en er een fuck it we doen wel elke maand 190 euro komt. Dan kan het vervelend uitpakken met dagprijzen idd.
Nou, die mij sowieso maar elke maand die 190 🤣
Ik neem aan dat de overheid wel richting het plafon wilt, het is ook gemakkelijker de leveranciers te knijpen motiveren om niet zo gek te doen met die prijzen. De verschillen tussen de leveranciers tonen mi. duidelijk aan dat er eea aan 'gekkigheid' op de lijn zit. Dat nivelleert de overheid er wel uit, goedschiks of kwaadschiks.quote:
[..]
Ja true.
Nou, die mij sowieso maar elke maand die 190 🤣
190e de mnd en de huidige flexprijzen dan heb je zelfs zonder panelen een rekening van een paar tientjes als je een beetje redelijk stookt/verbruikt idd
Dum de dum
Dan is dynamisch altijd voordeliger dan vaste tarievenquote:
[..]
Nee. Je betaald dan overal de max van 1.45. niet alleen voor dag 4
Het prijsplafond is per maand.
Nu is mijn Nuon 3.20 (boven het plafond) vanaf 1 januari. Ik ga er niet overheen dus betaal 1.45 het hele jaar
Met easyenergie betaal ik of minder als de gasprijs gunstig is of Max 1.45 in een ongunstige maand
Dan is overstappen naar flexibel een no brainer als het om gas gaat
[ Bericht 1% gewijzigd door SnodeSnuiter op 22-11-2022 20:53:39 ]
Ik twijfel ook om over te stappen, maar heb alleen elektra dus het prijsverschil is daarbij minder groot. En wat me nog tegenhoudt is vooral de situatie na komend jaar. Ik zit nu sinds augustus op variabel contract bij Oxxio, en mijn prijzen zijn beduidend lager dan als ik als nieuwe klant ergens heen moet. Als ik nu naar een flex iets ga, en ik kan ergens volgend jaar toch beter naar een variabel iets (bv ivm zonnepanelen die ergens komend jaar waarbij saldering per jaar gunstiger is, of omdat ik meer op kantoor moet gaan werken en daardoor minder flexibiliteit heb in het verbruiken buiten piekuren) dan kom ik daar dus met veel hogere prijzen dan nu. Dat is in 2023 dan nog geen probleem ivm plafond, maar voor daarna gaat dat natuurlijk wel spelen.
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen (de bizar falende vastgoedmanager is daar al sinds afgelopen april mee bezig), en dat zijn er 8 op Zuid-Oost en mijn verbruik is zo'n 1650-1850 per jaar, dus de panelen zullen m'n verbruik dan geheel of voor een heel groot deel wel dekken denk ik. Dus dan is het risico niet zo heel groot, tenzij ik ergens volgend jaar een huis koop waar geen panelen liggen. Nou ja. Ik twijfel nog even verder.
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen (de bizar falende vastgoedmanager is daar al sinds afgelopen april mee bezig), en dat zijn er 8 op Zuid-Oost en mijn verbruik is zo'n 1650-1850 per jaar, dus de panelen zullen m'n verbruik dan geheel of voor een heel groot deel wel dekken denk ik. Dus dan is het risico niet zo heel groot, tenzij ik ergens volgend jaar een huis koop waar geen panelen liggen. Nou ja. Ik twijfel nog even verder.
Panelen heeft best veel invloed op je leveranciers keuze. Een leverancier die uur of dagprijzen hanteert is dan niet geschikt (naja, je krijgt geen fuck voor je geleverde energie).quote:
Aan de andere kant krijg ik dus als het goed is ergens komend jaar zonnepanelen
Maar er is niks wat je tegenhoud om nu goedkoper te gaan, en tzt weer te switchen?
Dum de dum
Het zal imo niet lang duren dat bedrijven (en hun afnemers) niet langer willen opdraaien voor de saldering, stroom op zomerse spotgoedkoop zal zijn en in de winter fors betaald zal gaan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht eerder. Het is unfair en wmb onhoudbaar om in de zomer of overdag opgewekte energie, in de winter en de nacht te gebruiken; en dat financieel te laten betalen door hen die het feitelijk (per totaal saldo, rekentechnisch) afnemen.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Strikt genomen kan het niet anders dat salderen naar een model "per uur" en ws zelfs per 15minuten gaat.
Hoe snel is dan natuurlijk aan de politiek, onder druk van de markt van & door betrokkenen.
Voor het terugverdienmodel van nieuwe en oude zonnepanelen gaat dit de nodige impact hebben.
Panelen worden dan, alleen in de zomer & overdag, nog "rendabel en fors minder zinnig tot onzinnig in de winter/nacht.
Iemand met een jaarverbruik van zeg 3500kWh kan dat met zeg 16 panelen in de zomer & overdag wel (willen) opwekken maar zal daar zelf relatief weinig van gebruiken en het surplus voor marginaal tot niets kunnen terugleveren.
Met huidig salderen "verdient" iemand zonnedak van 3500kWh in zeg 4-5 jaar terug.
Met salderen per uur en feitelijk alleen in de zomer, wordt dat beperkt tot hooguit 2500kWh gespreid over 1250-1500 uur tegen dan een extreme lage terugleverprijs (immers velen wekken energie op) van hooguit 10% v/h normale tarief. Niet ongebruikelijk zal worden gebruikers geld toe krijgen als ze - ter stabilisatie van het netwerk - op die momenten energie gaan verbruiken.
Doorgerekend met een elektraprijs (Vattenfall) van 60ct/kwh krijg je dus qua saldering dan hooguit zeg 7ct/kwh terug en daarmee per jaar krap ¤200 (ipv nu financieel gerekend met zeg ¤1800) wordt terugverdiend.
De terugverdientijd van een zonnedak van zeg ¤6000 zal daarmee snel verwateren op het oude niveau van op zijn best 15; en all-in vanwege onderhoud en vervanging micro/converters zelfs langer.
Fijn is natuurlijk wel het gevoel dat men overdag in de zomer; goed en groen bezig is om het klimaat te redden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelenquote:Op dinsdag 22 november 2022 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
I
Doorgerekend met een elektraprijs (Vattenfall) van 60ct/kwh krijg je dus qua saldering dan hooguit zeg 7ct/kwh
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zolang netbeheerders een chronisch tekort aan digitale energiemeters hebben, is het fiscale gedeelte van salderen niet klaar.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Immers: de overheid moet iedereen gelijk behandelen. Als Jan met zijn ananloge terugdraaiende meter voor het berekenen van de energiebelasting gewoon alle geproduceerde energie mag aftrekken van de geleverde energie omdat er nog geen betere berekeningsmethode is voor zijn situatie, dan mag Piet met zijn 4-voudige digitale meter dat ook.
@Vallon:
Je vergeet een nogal belangrijke factor in je berekening: direct eigen verbruik. De kWh's voor direct eigen verbruik hebben de waarde van een kWh die je anders op dat moment zou moeten inkopen. In jouw berekening dus 60ct.
Overigens is op dit moment met volledig salderen tegen 60ct/kWh een PV installatie terugverdiend in ongeveer 2 jaar tijd. Uitgaande van 30% direct eigen verbruik en de prijzen voor levering en teruglevering die jij noemde, ga je naar een tvt van ongeveer 5 jaar als salderen volledig wordt afgeschaft.
Bij een doorsnee woonhuis met een stuk of 10-12 panelen op het dak en een beetje plannen van zaken als de was doen of het opwarmen van de elektrische (keuken)boiler, is 30% direct eigen verbruik makkelijk haalbaar. Apparatuur zoals de wasmachine en vaatwasser hebben de mogelijkheid om de start-tijd in te stellen en die boiler kun je op een tijdklok zetten.
[ Bericht 35% gewijzigd door Ivo1985 op 23-11-2022 07:16:16 ]
Vattenfall verhoogd tarief van 0,44 naar 0,84 per kWH binnen 3 maanden tijd met zielig verhaaltje erbij hoe hard de prijzen gestegen zijn laatste maanden.
Zou en zal kunnen, maar onverlet is het financieel niet houdbaar (noch economisch verdedigbaar).quote:
[..]
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelen
Iemand kan wel willen met al of niet een papieren wet, om 80% van de prijs terug te vergoeden maar het is niet haalbaar als dit op jaarbasis is en laat staan voor de periode (zomer e.d.) waarbij er een overvloed is aan mensen die willen leveren zonder dat dit op dat moment het - betaald - wordt afgenomen.
Economisch is het niet verdedigbaar dat mensen in de zomer hun energie-overschot getalsmatig opsparen om het in de winter op te namen dat financieel moet worden betaald door mensen die dat "tegoed" niet hebben.
Helaas is elektra geen communicerend vat dat als zeg aardappelen of productie is op te slaan. Om elektra op te slaan moet die gebufferd worden dat - hoe graag men het ook ziet, op schaal - simpelweg NU beschikbaar niet is.
Het enige gaatje dat er is, is die van waterstoftechnologie (wat voor wintergebruik is te bewaren) en als de sodemieter (bij)plaatsen van kerncentrales die dan garant staan voor een stabiele basislevering.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee dat ben ik niet vergeten waarbij ik er vanuit ga dat het gros van nederland bedekt zal zijn onder de panelen en de marktprijs op zonnige moment extreem laag zal zijn.quote:
@Vallon:
Je vergeet een nogal belangrijke factor in je berekening: direct eigen verbruik. De kWh's voor direct eigen verbruik hebben de waarde van een kWh die je anders op dat moment zou moeten inkopen. In jouw berekening dus 60ct.
Ik houd voor de simpelheid rekening met een huishoudelijk PV installatie, die op papier het eigen jaarverbruik van een huishouden zou moeten afdekken. Het verhaal voor commerciële uitnutting van zonnevelden - dwz zonder subsidie - is pessimistischer.
Het huishouden zal op moment productie, zelf (gokje) ca 1000kWh consumeren (gedurende de werkelijke marktprijs door aanbod elders, sws laag zal zijn). Een 3500-4000kWh installatie ca 16panelen kost nu all-in iets van ¤6500 en levert dan gedurende de zonnige momenten (3500*0,06ct) hooguit ¤225-250/jaar op.
Het is een idee-fixe als religie dat de werkelijke prijs per kWh in de zomer, waar iedereen stroom wil/gaat leveren, op een marktprijs van 60ct zou uitkomen. Laat staan om daarmee in die zomer dan surreëel die ¤2250 te kunnen (be)sparen.
Een paneelgebruiker mag dan blij zijn dat die 6ct/kwh gaat krijgen en loopt zelfs kans op een boete (of zelfs afschakeling) omdat die door aanlevering van ongebruikte elektra, het netwerk overlaadt.
Diezelfde gebruiker zal voor de periode dat het "donker" is, tegen de dan geldende prijs, zijn benodigde 2500kWh ergens moeten aankopen. Reken maar dat op dat moment die marktprijs fors/extreem is omdat iedereen dan moet/wil afnemen.
Waar het in denken van mensen fout gaat is dat zij vasthouden aan een papieren werkelijkheid van early-adopters dat nader beschouwd een piramide-model is. Een PV installatie kan op jaarbasis wel het vermogen leveren dat alleen niet op de momenten dat het zinnig is. Het is als een lamp aandoen terwijl de zon schijnt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Welk risico precies? De overheid moet gegarandeerd veel meer bijbetalen voor mensen die bij een Eneco ed. zitten, dan dat ze mij eventueel zouden moeten bijbetalen. Die hebben bijna allemaal een stroomtarief die het vrijwel het dubbele van het prijsplafond is, in tegenstelling tot dynamisch, waar er bij uitzondering 2 of 3 uurtjes per dag boven het prijsplafond uitkomt, met een cent of 3,4. Zelfs de afgelopen dagen, met weinig zon en wind, en met vorst, is de prijs niet boven de 40 cent geweest.quote:
[..]
Nee. De overheid wilde niet betalen voor jouw risico.
Maar goed, mensen met een dynamisch contract, dat is inderdaad een enorm risico.
Doordat het prijsplafond nu over het gemiddelde stroomtarief over een maand gaat, ipv het normale rekentarief per uur, is er voor mensen bij een dynamisch aanbieder nu een potentieel een veel kleiner incentief om ook daadwerkelijk de goedkoopste uurtjes op te zoeken. En laat dat laatste nu net iets zijn waar het milieu (en dus Jetten zijn idealen) bij gebaat zou zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2022 13:14:31 ]
Het is geen zielig verhaal en Vattenfall is wmb - gelukkig - de minste graaiende graaier.quote:
Vattenfall verhoogd tarief van 0,44 naar 0,84 per kWH binnen 3 maanden tijd met zielig verhaaltje erbij hoe hard de prijzen gestegen zijn laatste maanden.
Vergelijk de (termijn)prijzen maar met elders.
//--//
Opvallend is wel, dat sectorbreed, als kartel; iedereen op de 10voudig hogere marktprijzen zit dan die van 1-2 jaar geleden.
Ik nog niet kan achterhalen of bedenken wie dat prijsverschil in geld, waar(mee) en hoe dat precies weet binnen te harken zonder dat daarover vragen worden gesteld.
Wat ik wel weet dat net als vroeger, de inkoopprijs van elektra stelselmatig voor het 10voudige van de netto-inkoop wordt verkocht. Vroegûh was die langetermijninkoop* zeg ¤0,003/kWh dat op de termijnmarkt nu dan ¤0,03 is geworden.
Daarbovenop komt 50-75% aan overheidsheffingen incl. BTW, waarmee je uitkomt op een nu reële verkoopprijs voor consumenten van ca ¤0,50-0,60/kwh.
* Inzake die termijnmarkt is ook iets bijzonders te zeggen dat in tegenstelling tot producten die zijn te bewaren, dit bij elektra onmogelijk is en men dan toch vasthoudt of dat het een (termijn)product is.
Alles boven die zeg ¤0,60/kwh is sws graaien uit de ruif omdat het kan. Ook is er wmb een discussie denkbaar òf en op grond waarvan een bedrijf haar inkoopprijs stelselmatig vertienvoudigd. Vroeger maakte niemand zich druk om 10x de inkoop dat nu door extreem hogere inkoopprijzen een totaal andere uitwerking heeft.
Het lijkt erop dat energiebedrijven "gewoon" hun spreadsheet-winstmarge in procenten aanhouden (omdat het logisch klinkt en mensen - ook hier - het veelal als geheim, het toch niet kunnen narekenen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Van de prijs excl belasting etc.quote:
[..]
Het voornemen is blijkbaar nog steeds 80% van de elektraprijs: https://solarmagazine.nl/(...)-stroom-zonnepanelen
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.quote:
[..]
Zolang netbeheerders een chronisch tekort aan digitale energiemeters hebben, is het fiscale gedeelte van salderen niet klaar.
Immers: de overheid moet iedereen gelijk behandelen. Als Jan met zijn ananloge terugdraaiende meter voor het berekenen van de energiebelasting gewoon alle geproduceerde energie mag aftrekken van de geleverde energie omdat er nog geen betere berekeningsmethode is voor zijn situatie, dan mag Piet met zijn 4-voudige digitale meter dat ook.
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.quote:
[..]
Welk risico precies? De overheid moet gegarandeerd veel meer bijbetalen voor mensen die bij een Eneco ed. zitten, dan dat ze mij eventueel zouden moeten bijbetalen. Die hebben bijna allemaal een stroomtarief die het vrijwel het dubbele van het prijsplafond is, in tegenstelling tot dynamisch, waar er bij uitzondering 2 of 3 uurtjes per dag boven het prijsplafond uitkomt, met een cent of 3,4. Zelfs de afgelopen dagen, met weinig zon en wind, en met vorst, is de prijs niet boven de 40 cent geweest.
Maar goed, mensen met een dynamisch contract, dat is inderdaad een enorm risico.
Doordat het prijsplafond nu over het gemiddelde stroomtarief over een maand gaat, ipv het normale rekentarief per uur, is er voor mensen bij een dynamisch aanbieder nu een potentieel een veel kleiner incentief om ook daadwerkelijk de goedkoopste uurtjes op te zoeken. En laat dat laatste nu net iets zijn waar het milieu (en dus Jetten zijn idealen) bij gebaat zou zijn.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
De overheid zou naar verwachting vaker moeten bijbetalen bij een dynamisch contract tov. een traditioneel contract?quote:
[..]
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2022 14:14:14 ]
Lees een paar topics terug, was dit al gepost voor stroomtarieven.quote:
[..]
De overheid zou naar verwachting vaker moeten bijbetalen bij een dynamisch contract tov. een traditioneel contract?
Het probleem is niet het bijbetalen, het is dat het risico dan verlegd word. Je neemt risico voor goedkopere tarieven en laat dat door de overheid afdekken. Dat wilde de overheid (terecht) niet.
Ok, in dat opzicht is het enigszins te begrijpen.quote:
[..]
Lees een paar topics terug, was dit al gepost voor stroomtarieven.
Het probleem is niet het bijbetalen, het is dat het risico dan verlegd word. Je neemt risico voor goedkopere tarieven en laat dat door de overheid afdekken. Dat wilde de overheid (terecht) niet.
Die toevoeging aan het prijsplafond komt de traditionele aanbieders wel heel goed uit.
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.
[..]
Terugleveren ja, maar salderen aantonen is wel een ding. Mogelijk een verbod op panelen bij analoge meter? Maar die gaat niet komen denk ik.quote:
[..]
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.
Denk voordeel schutter met de plicht mee te werken aan vervanging.
Het feit dat er nog meters bij kleinverbruikers hangen zonder apart telwerk voor teruglevering is de reden dat het uitfaseren van de salderingsregeling al meermaals is uitgesteld. Het argument daartoe is de fiscale ongelijkheid die gecreëerd wordt. De tijd heeft het ons dus al uitgewezen.quote:
[..]
Ik vraag mij af of ze dat gaan doen, maar dat gaat de toekomst bewijzen. Daarnaast vraag ik mij af over hoeveel analoge meters wij het nog hebben.
Gezien de enorme risico opslag die de 'reguliere' energiebedrijven momenteel rekenen, is mijn verwachting dat zelfs als op uurbasis alles boven het prijsplafond alles vergoed wordt door de overheid, de overheid véél voordeliger uit is.quote:[..]
Meer specifiek is de regeling aangepast voor het stroomtarief. Waar de overheid naar verwachting vaker zou moeten bijbetalen.
De Milieuwensen zijn leuk, maar amper relevant in tijden van problematiek.
Al maanden zijn zelfs de hoogste uurtarieven per dag niet of nauwelijks hoger dan de variabele tarieven van de grootste energieleveranciers.
En wat betreft milieu en de problematiek: juist het zo gericht mogelijk gebruiken van elektriciteit beperkt de problematiek. Het verbruik waar mogelijk 'sturen' naar de momenten dat er overschotten van wind- en zonne-energie zijn zorgt er namelijk voor dat de wasmachine niet meer aan hoeft en de EV reeds volgeladen is als de zon ondergaat en de wind gaat liggen. Met als resultaat dat de fossiele centrales minder hard hoeven te draaien tijdens de uren dat er weinig groene elektriciteit geproduceerd wordt.
Milieuvriendelijk = besparing op fossiel = winst binnen de huidige korte termijn problematiek & lange termijn problematiek.
Maar hoe lang blijft dat het argument? Als er nog 5 laatkomers zijn?quote:
[..]
Het feit dat er nog meters bij kleinverbruikers hangen zonder apart telwerk voor teruglevering is de reden dat het uitfaseren van de salderingsregeling al meermaals is uitgesteld. Het argument daartoe is de fiscale ongelijkheid die gecreëerd wordt. De tijd heeft het ons dus al uitgewezen.
[..]
Gezien de enorme risico opslag die de 'reguliere' energiebedrijven momenteel rekenen, is mijn verwachting dat zelfs als op uurbasis alles boven het prijsplafond alles vergoed wordt door de overheid, de overheid véél voordeliger uit is.
Al maanden zijn zelfs de hoogste uurtarieven per dag niet of nauwelijks hoger dan de variabele tarieven van de grootste energieleveranciers.
En wat betreft milieu en de problematiek: juist het zo gericht mogelijk gebruiken van elektriciteit beperkt de problematiek. Het verbruik waar mogelijk 'sturen' naar de momenten dat er overschotten van wind- en zonne-energie zijn zorgt er namelijk voor dat de wasmachine niet meer aan hoeft en de EV reeds volgeladen is als de zon ondergaat en de wind gaat liggen. Met als resultaat dat de fossiele centrales minder hard hoeven te draaien tijdens de uren dat er weinig groene elektriciteit geproduceerd wordt.
Milieuvriendelijk = besparing op fossiel = winst binnen de huidige korte termijn problematiek & lange termijn problematiek.
Dat gaat je dus niet lukken omdat de analoge meter niet aan de monitor ligt.quote:
[..]
Ik vermoed eigenlijk dat ze het probleem gewoon bij de eigenaren van de analoge meters gaan neerleggen. Als je wil terugleveren dien je een slimme meter te hebben.
Ik trek het even door. Eén keer per jaar komt de meteropnemer langs en die constateert dat het huis met twee elektrische autoś voor de deur schijnbaar 'maar' 250kWh heeft afgenomen terwijl het bol staat van elektrische verwarmers, airco's en er een flink dak van 40panelen ligt. Dat huis spaart in de zomer pp[ de teller door die terug te draaien en consumeert in de winter om dat weer goed te maken.
Een manier om het 'eerlijk' het verbruik en teruglevering te controleren is dan een meter opnemer in de ochtend en de avond de stand te laten opnemen. Dan nog is er geen volledig zicht omdat voordat de meteropnemer komt, tussen 14:00 en 15:00 met 100A uit het netwerk wordt gehaal, om de auto nog FF te snelladen.
Ik zie maar één goede oplossing, die al wordt gebruikt, om op basis van satelliet foto's (dagelijks) te controleren waar wel en geen panelen liggen en analoge gebruikers op grond van aantal berekende panelen een voorheffing krijgen.
Het is verder aan die analoge gebruiker om aan te tonen dat de heffing niet correspondeert met wat ze zouden omzetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.quote:
[..]
Maar hoe lang blijft dat het argument? Als er nog 5 laatkomers zijn?
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Och "uw meter is afgekeurd dus we gaan uw gebruik schatten. In ons voordeel hihi" en dat lost zichzelf ook wel op. Principes gaan rap overboord zodra de euros op tafel moetenquote:
[..]
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Dum de dum
Ik vraag mij dus af of dat "alle" de doorslaggevende factor gaat zijn.quote:
[..]
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Dit laatste is natuurlijk de crux omdat ingrijpen en kijken achter iemands voordeur als ongewenst wordt gezien.quote:
Zolang nog niet alle (analoge) meters zonder apart telwerk voor teruglevering zijn afgekeurd door de netbeheerder en de weigeraars van een geschikte en goedgekeurde meter zijn afgesloten van elektriciteit.
Vooral dat laatste kan nog lang duren, want dat afsluiten omdat je een nieuwe meter weigert gaat best ver en daar zullen veel lokale bestuurders en Kamerleden van oppositiepartijen wel flink wat herrie over gaan maken.
Bedrijven voeren wel tructjes uit. Klein voorbeeld, onder het mom van vervangen van mijn versleten warmtemeter (elekronisch LCD telwerk), heb ik nu een nieuw modellletje die deep-down-inside het gebruik blijkt bij te houden van/voor het verbruik van de afgelopen 20 jaar, 36 maanden per maand, dagverbruik over 460 dagen en in meer detail de afgelopen 1400 uur.
Die meter weigeren kon niet op grond van sws compleet afwezige (warmte)wetgeving en het een integraal onderdeel was/is van de warmtelevering. Ik ben hiermee wel "klaar" om straks per uur afgerekend te kunnen worden.
Maar goed dat zal met elektrameters imo ook niet heel erg lang duren omdat men kan verordonneren dat er een "slimme" en technische controleerbare meter moet zijn die dan een keurig (desnoods intern) een verbuikslogje bij gaat houden.
Dat het nog wel een jaar zo wat zal (ver)duren, is natuurlijk gunstig voor de analoge "gebruikers" die onder het mom van privacy, tot dat moment in het donker gebruik kunnen blijven maken van hun zonnige productie.
O ja nog wel een tip voor die wannabe stroomontduikers dat je niet je BTW hebt afgetrokken van de installatie want dan kan je op grond van je "bedrijfsvoering" alsnog worden onderzocht op je productie en je eventueel moet aantonen hoe die (wanneer) tot stand is gekomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 18:16:11 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.quote:Op dinsdag 22 november 2022 23:13 schreef Vallon het volgende:
Het zal imo niet lang duren dat bedrijven (en hun afnemers) niet langer willen opdraaien voor de saldering, stroom op zomerse spotgoedkoop zal zijn en in de winter fors betaald zal gaan worden.
Met de 'slimme' meter kan men straks prima per dag of zelfs per kwartier een verrekening gaan doen. Er zal natuurlijk de nodige weerstand zijn omdat een domme meter sws oncontroleerbaar qua gebruik/opwektijdstip icm saldering en hoge energieprijzen extreem gunstig zal uitpakken.
Met nu nog geroemd salderen, verrekenen paneelgebruikers hun opgewekte zomerstroom om die financieel in de winter te cashen dan geen extreem dure stroom te hoeven/gaan afnemen. Bij 5ct/kwh en in verhouding weinig huishoudens die panelen hebben, was dat nog niet van groot belang maar bij 85ct/kwh wordt dat significant en onhoudbaar. Zeker wanneer huishoudens elektrisch rijden/stoken en dan zomaar op een jaarverbruik uitkomen van 10.000kWh of meer.
In de winter zal echter die stroom als totaal wel ergens moeten worden opgewekt wat dan financieel wordt betaald door gebruikers die juist geen zonnepanelen kunnen/hebben als stroomspaarbuffer.
Om dit wat te verduidelijken.
Wie/wat gaat de energierekening in de winter betalen als - stel dat - iedereen zelf inmiddels zonnepanelen heeft die als gek in de zomer het gemiddelde jaarverbruik op de meter gaat opsparen ?
Salderen is sws een reinste leugen om bestwil die mensen - vooral de have's - graag omarmen omdat ze er voordeel van hebben.
Het moge duidelijk zijn dat het salderingsmodel een piramideconstructie is dat als kaartenhuis niet lang meer kan voortbestaan. Het zou mij niet verbazen dat sneller als voor mogelijk wordt gehouden, men het salderen wel moet schrappen omdat het simpelweg niet betaald kan worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Tot 1 januari 2025 mag je 100% salderen. Daarna 70% en afbouwend met 10% per jaar. Hoe dat ingevuld gaat worden is mij een raadsel.quote:Op woensdag 23 november 2022 20:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.
Het aantal dagen dat er een tijdelijk overschot was aan stroom is op de vingers van één hand te tellen en sowieso alleen in het weekend. Wat particulieren hebben aan panelen is nog steeds maar een fractie van wat in totaal nodig is aan energie.
De salderingsregeling is gewoon een incentive geweest om panelen aan te schaffen, noem het een vorm van subsidie. Dat heeft prima gewerkt dus want echt veel huishoudens hebben panelen. Nu gaat de subsidie afgebouwd worden.
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Klopt en vermoed dat het dan sws en mogelijk zelfs eerder, compleet over is.quote:
[..]
Eens. Maar tot en met halverwege 2025 is toegezegd meende ik.
Los van salderen zal er een ei gelegd wordt wat de energieprijs wordt op tijdstippen dat elektra rijkelijk vloeit en op andere momenten schrijnend tekort schiet. Denk hier ook aan windmolens en EU maatregelen om piekverbruikers te dempen. Voor nu, tenminste 2023, hebben we geldverslindende energieplafond.
Energiebedrijven kunnen imo niet gedwongen worden om - laat staan nu nog op jaarbasis - op te draaien voor het salderen en vaste energieprijzen te garanderen. Dat verdienmodel is nu definitief doorgeprikt.
Zo ja ze door de overheid daartoe gedwongen worden, kan het niet anders dan dat ze de (on)kosten afwentelen op overheid en welzeker de consumenten die - vooral zonder zonnepanelen - het gelag dwars zullen gaan betalen.
Wat mensen as-we-speak door zonnekoningen ook wordt voorgespiegeld, het salderingsmodel is (en was, 15 jaar geleden feitelijk al) onhoudbaar omdat het de mensen die geen zonnepanelen hebben, laat betalen voor de afgenomen energie ( als zg in de zomer zou zijn opgespaard door paneelhouders).
Het salderen van zeg netto 5ct en bruto 19ct/kwH met zeg 100.000 huishoudens is met wat wegkijken nog wel te verteren. Echter niet niet wanneer nu al 1.5Miljoen en (versneld) de komende periode er nog eens 1-2Miljoen pragmatici bijkomen en straks nog eens 2 miljoen de aanhakers.
Deze laatste twee groepen groep aangelokt door forst gestegen energieprijzen, zal qua terugverdienen flink naast het net vissen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat natuurlijk overblijft is dat iemand met zonnepanelen heel erg "goed" en "passend" bezig is voor het sentiment van zelfdoen. Niets fijner dan je eigen groente, energie en producten; te cultiveren, ook al is het feitelijk minder van inhoud dan het (ooit zorgeloos) was.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 21:13:21 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De aangekondigde verhogingen zijn al verdisconteerd in het prijsplafond van 2023 bestaande uit 40ct/kWh, ¤1,45/m³ en ¤47/GJ.quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Van (andere) verhogingen (en ook verlagingen) zullen plafondgebruikers dus niets merken. Het is nog de vraag of en hoe het plafond uitwerkt bij groepsaansluitingen en/of überhaupt kan worden opgelegd wanneer qua periode al of niet halverwege overstapt.
Alles doordenkend is en wordt het plafond vooral een prijsravijn van puntige obstakels.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-11-2022 21:12:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Men krijgt toch niet elke maand een afrekening?quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Mijn contract is in ieder geval op basis van een jaar afrekening
Het gaat ook niet om de afrekening, maar om de prijzen die voor het verbruik van dat moment gebruikt zullen worden (los van wanneer je die op je eindafrekening ziet).quote:
[..]
Men krijgt toch niet elke maand een afrekening?
Mijn contract is in ieder geval op basis van een jaar afrekening
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Niet op de energierekening maar wel op Prinsjesdag...quote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Ja en neequote:
Energieprijzen gaan 1 januari weer drastisch omhoog. Om vervolgens 3 maanden later wellicht weer te dalen.
Gaan mensen door het prijsplafond dan wel iets merken van die verhoging van de eerste 3 maanden van volgend jaar? Tenzij iemand voor 1 april al over het basisverbruik heen gaat niet lijkt me.
Tenzij de overheid een doos geld vind in een hoekje gaan we dit allemaal met elkaar betalen natuurlijk ...
Dum de dum
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Greenchoise hanteert ongeveer individuele prijzen. Het is altijd weer afwachten waar ze mee komen en het is voor iedereen anders.quote:
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Vattenfall hun app is in ieder geval offline dit weekend ter voorbereiding op het prijsplafond. Het zegt niet alles, maar wel een goed teken dat men er nu al mee bezig is.quote:
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Hoe zo zou het lang duren ?quote:
Ik moet nog maar zien of het prijsplafond er gaat komen. Het duurt allemaal wel erg lang en er gaan geluiden dat het in de huidige vorm mogelijk in strijd is met EU staatssteun regels.
Het is nog lang geen 2023 en een stuk van het prijsplafond heeft menigeen al kunnen incasseren nl. die ¤190 in november en straks december. Ik heb van mijn leverancier bericht gehad wat ik per 1/1/23 moet gaan betalen, ¤0,40kWh-2900 & ¤ 1,45m³-1200 &| ¤47,31/GJ-37.
//--//
Dat die afspraak, formeel en juridisch in strijd is met de oude staatssteunregels en het fundament onder marktconcurrentie vernietigd, ben ik met je eens. Het maakt feitelijk geen reet meer uit waar iemand zijn contract onderbrengt, ook omdat kortingen en klantbinding er totaal niets meer toedoet. Veel veel weemoed denk ik terug aan de laatste die mij als persoon (er)kende, de verzekeringsadviseur die spijt betoonde dat de inleg niet gaat geworden wat hij er van beloofde.
Volgens jaar ga ik zelf(s) ook meezeilen in de race naar de afgrond. Veel structurele abbo's incl energie gaan op de helling en ik neem alleen het allergoedkoopste van wat moet.
Helaas is de EU als "wasxit" wanneer het aankomt om nog te kunnen bouwen op zekerheden en solidariteit. Offtopic, denk aan boeren, visserij, industrie, immigratie, oorlog, geld(waarde) en ook inspraak.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang er aanbieders zijn waar je, ook vandaag, 0.15 cent per kWh betaalt, en aanbieders zijn waar je over de euro zit per kWh, en het plafond 0,40 is, dan maakt het natuurlijk nog wel uit waar je zit.quote:
Het maakt feitelijk geen reet meer uit waar iemand zijn contract onderbrengt
Eigenlijk verstoort het plafond de natuurlijke marktwerking. Volk zou anders meer vanzelf wel de goedkoopste leverancier zou gaan opzoeken, en die contractopenbrekers afstraffen dan nu al gebeurt.
Dum de dum
Ik heb net eens gekeken en zowel greenchoice als Vandebron zitten met hun variabele contract nu (ver) onder wat ik bij Oxxio betaal momenteel (variabel, prijs per 20-11-22 verhoogd). Ik betaal nu ¤0.86177 per kWh normaaltarief en ¤0.69127 per kWh daltarief. ¤83.77 vaste leveringskosten. Bij Vandebron zou dat ¤0.68786 per kWh normaaltarief en ¤0.54641 per kWh daltarief zijn, en ¤67.56 vaste leveringskosten. Geen idee alleen of het al in zou kunnen gaan voor het prijsplafond, stel dat het per 1 dec zou kunnen scheelt dat toch al ¤20 voor die ene maand met mijn verbruik (+-130 kWh, ongeveer helft normaal helft dal) 
. En als pas in kan gaan als prijsplafond al geldt alsnog +-¤16 per jaar voor de vaste leveringskosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 25-11-2022 14:10:40 ]
. En als pas in kan gaan als prijsplafond al geldt alsnog +-¤16 per jaar voor de vaste leveringskosten.[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 25-11-2022 14:10:40 ]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022quote:
Iemand die meer info heeft over de nieuwe tarieven van Greenchoice per 1 januari?
Ik ben juist recent overgestapt naar Vattenfall omdat Greenchoice verruit de duurste was. Nu gaan ze juist verlagen per 1 januari (voor klanten die in oktober de absurde verhoging kregen) en Vattenfall gaat juist weer omhoog.
Verkeerd gegokt dus wellicht, maar gelukkig is er het prijsplafond in 2023.
Zie nu ook dat Greenchoice weer variabele contracten aanbied voor best redelijke prijzen. Echt niet te volgen dit.
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@Gerard-Joling
Ik snap wat je zegt waarbij die vooroorlogse prijzen alleen nog maar in aflopende contracten te vinden zijn.quote:
[..]
Zolang er aanbieders zijn waar je, ook vandaag, 0.15 cent per kWh betaalt, en aanbieders zijn waar je over de euro zit per kWh, en het plafond 0,40 is, dan maakt het natuurlijk nog wel uit waar je zit.
Eigenlijk verstoort het plafond de natuurlijke marktwerking. Volk zou anders meer vanzelf wel de goedkoopste leverancier zou gaan opzoeken, en die contractopenbrekers afstraffen dan nu al gebeurt.
Het gros had/heeft een variabel contract en de rest komt tzt vanzelf aan de beurt om de sneeuwbal te laten exploderen. Dit nog los dat bij warmtenetten er geen keuze is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Meteen maar daad bij het woord gevoegd en overgestapt. Gaat meteen morgen al inquote:
Ik heb net eens gekeken en zowel greenchoice als Vandebron zitten met hun variabele contract nu (ver) onder wat ik bij Oxxio betaal momenteel (variabel, prijs per 20-11-22 verhoogd). Ik betaal nu ¤0.86177 per kWh normaaltarief en ¤0.69127 per kWh daltarief. ¤83.77 vaste leveringskosten. Bij Vandebron zou dat ¤0.68786 per kWh normaaltarief en ¤0.54641 per kWh daltarief zijn, en ¤67.56 vaste leveringskosten. Geen idee alleen of het al in zou kunnen gaan voor het prijsplafond, stel dat het per 1 dec zou kunnen scheelt dat toch al ¤20 voor die ene maand met mijn verbruik (+-130 kWh, ongeveer helft normaal helft dal)
scheelt me tot 1 januari waarschijnlijk iets meer dan ¤20. Niet veel, maar toch fijn.
Hier ook greenchoice en het gaat van 35 cent naar 87 cent. Echt een bizarre stijging van 248%.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Krijg net een mail binnen van Greenchoice:quote:
[..]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@:Gerard-Joling
Je hebt rond 12:30u een e-mail van ons ontvangen over jouw variabele tarieven per 1 januari 2023. Per abuis is hier een verkeerde tekst in opgenomen. Je kunt deze e-mail als niet verzonden beschouwen. Zo spoedig mogelijk ontvang je de juiste e-mail.
De nieuwe tarieven schijnen dus niet helemaal te kloppen.
De eerste 2900kWh is natuurljk nog 'maar' 40ct (en dan weten dat dit een jaar geleden hooguit 21ct was)quote:
Hier ook greenchoice en het gaat van 35 cent naar 87 cent. Echt een bizarre stijging van 248%.
Dus dat wordt het dak volgooien met zonnepanelen. En waarschijnlijk over een paar jaar een flinke accu in de schuur.
Panelen en welzeker accu zullen ook vele duizenden gaan onderhouden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het verbaast me niets als de tarieven in de volgende mail nog hoger zijn...quote:
[..]
Krijg net een mail binnen van Greenchoice:
Je hebt rond 12:30u een e-mail van ons ontvangen over jouw variabele tarieven per 1 januari 2023. Per abuis is hier een verkeerde tekst in opgenomen. Je kunt deze e-mail als niet verzonden beschouwen. Zo spoedig mogelijk ontvang je de juiste e-mail.
De nieuwe tarieven schijnen dus niet helemaal te kloppen.
Ik denk dat de stroomprijzen niet kloppen en in de volgende mail lager zijn.quote:
[..]
Het verbaast me niets als de tarieven in de volgende mail nog hoger zijn...
Net nieuwe mail binnen, echter prijzen hetzelfde.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Stroom is tov gas relatief duur.
Anyway, blijf ruim onder het prijsplafond dus zal er niets van merken.
in een kuub zit ca 10kWh energie waarmee dan ca 3,5kWh elektra en ca 5kWh=0,18GJ warmte is te maken.quote:
Wordt de reeds ontstane warmte hergebruikt in de centrale, is uiteindelijk ca 7kWh (ca 70% rendement) uit een kuub te trekken.
Consumentenprijs van 1 kuub gas per 2023 is ca ¤2,87 vattenfall en na omzetting in elektra en verwarming wordt dit ¤3,58 (3,5*72ct/kWh elektra en 0,018*¤59/GJ). De kosten en heffingen zijn dan ¤0,71 ( ¤3,58-¤2,87) per kuub gas om het om te zetten naar consumenten.
*NB in de berekeningen hou ik rekening met ca 10-20% energie & omzet verliezen.
Die ¤0,71ct/m³ is best wel veel geld voor iets dat een bedrijf voorheen toch als deed en vermeerderd zomaar schijnbare kosten om door te werken aan consumenten.
Voor de oorlog was de waardevermeerdering van ca 0,55ct/m³ naar elektra/verwarming ¤1,13 is en ontstond een bedrag ¤0,58/kuub zijnde kosten/heffingenverschil om energie te vermaken.
Het maakt (mij) duidelijk dat ergens in onveranderlijke fysische processen en vooral oncontroleerbare inkoop, er kennelijk en-passant ook een flinke stijging is doorgevoerd om de energie te maken en om te zetten.
Voorheen was dit 0,55ct/m³ wat nu dus 0,71ct/m³ gaat zijn. Met wat natte vingerwerk is extra winst van 30% bewerkstelligd (voor aandeelhouders en overheid).
Nu klinkt ¤0,13 extra niet veel maar wel enorm bedrag wanneer je dit landelijk omslaat en dan in orde van vele miljarden gaat lopen.
Uit mijn berekening maak ik ook op dat het voor een bedrijf & overheid vele malen interessanter is om laagwaardig gas naar hoogwaardig elektra om te zetten. Die kuub gas van ¤2,45/m³ geeft 7kWh elektra en is dan zomaar ¤5,04 waard. Iets om te onthouden als we spreken over de kosten van een (zg) schoner milieu.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat wordt al jaren gezegd, eerst zien dan geloven. Eerst maar eens al die ferrarismeters (incl die van mij) vervangen.quote:
Met 2 jaar is volledig salderen klaar.
Dank je wel. Kom jij van 3,44 per kuub gas (verhoging oktober)?quote:
[..]
Totaaltarief tot 23-11-2022 Totaaltarief per 23-11-2022
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,31452 ¤ 0,46357
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,33439 ¤ 0,52118
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,29025 ¤ 0,39315
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,68038 ¤ 0,68038
Gas per m3 ¤ 1,41146 ¤ 2,66768
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,18757 ¤ 0,18757
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,4941 ¤ 0,4941
Totaaltarief per 01-01-2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822
Gas per m3 ¤ 2,55813
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822
Gas ca 11 ct goedkoper, echter elektriciteit ca 35 ct duurder!
Elektriciteit bijna verdubbeld!
@:Gerard-Joling
Dan is de gasprijs wel flink gedaald. En bij Vattenfall gaat hij juist flink omhoog.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Nee, ik kwam van 2.66 per kuubquote:
[..]
Dank je wel. Kom jij van 3,44 per kuub gas (verhoging oktober)?
Dan is de gasprijs wel flink gedaald. En bij Vattenfall gaat hij juist flink omhoog.
Er is dan ook al jaren de nodige "weerstand" omdat niemand, zeker nu met de extreme prijzen, zich dat "ferrari" voordeel zal willen laten ontnemen. Niets mooier dan over het hele jaar te salderen en je geen zorgen te (willen) maken over hoe dat zich laat (uit)betalen.quote:
[..]
Dat wordt al jaren gezegd, eerst zien dan geloven. Eerst maar eens al die ferrarismeters (incl die van mij) vervangen.
De vraag is hoe lang dat nog zal voortracen omdat het piramidemodel van salderen simpelweg en onvermijdelijk gaat crashen. Hoe meer paneelgebruikers er bijkomen hoe sneller dat gaat plaatsvinden. We zien inmiddels de eerste barstjes op de weg die het berijden daarvan gaat verstoren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
helaas ik moet er ook aan geloven en ga per 1 januari ca 0,86 c per kwh betalen boven de 2900 kwh per jaar.... het is tot 1 januari ca 0.36 c per kwh.
Ach ja, het moest er een keer van komen.
Ach ja, het moest er een keer van komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar dat gaat nog wel een hele tijd duren toch voor je aan die 2900 kWh zit?quote:
helaas ik moet er ook aan geloven en ga per 1 januari ca 0,86 c per kwh betalen boven de 2900 kwh per jaar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.quote:
[..]
Maar dat gaat nog wel een hele tijd duren toch voor je aan die 2900 kWh zit?
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Yep, die 2900kWh+1200m³ is ook wat uit de lucht gegrepen. Hier doen wij vooral veel op elektra en het zou ergens "rechtvaardiger" zijn dat het energiebudget kon (ver)delen tussen elektra, gas (en warmtewaarde).quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
(2900kWh + 1200*9kWh/m³ = 13700kWh en als energieberekening zullen de slimmerikken van de overheid dat anders duiden.)
Mijn buren verbruiken flink minder elektra en zagen er wel wat in om met een snoertje binnendoor in ruil voor internet/streaming, mij dan voor 40ct/kwh hun elektrabudget af te leveren. Simpel door aan beide kanten een energiestekker te zetten voor in-uit. Nog maar zien of dit iets gaat worden, het schept ook weer gedoe.
Hiermee wachten of, wanneer en hoe het plafondbudget precies wordt gehandhaafd zoals met verhuizing van o.a. contracten. De korting die "we" nu hebben van Vattenfall blijkt immers ook niet veel meer waard.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Breitling - Instruments for Professionals
ik heb helaas geen pv in mijn nieuwe huis. Als ik dat wel ga doen dan krijg ik het toch niet meer in 2023.quote:
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
Eerst maar eens een inductiekookplaat en een warmtepompboiler aanschaffen daar en al de keukenapparatuur vernieuwen omdat die zooi al 15 jaar oud is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is de reden waarom ik een nieuwe WP heb besteld. Die ik nu heb is aan het eind van zijn economische levensduur en hoewel hij misschien nog wel een paar jaar mee gaat zit ik wel te kijken als ie er mee ophoudt, want de levertijden zijn lang. Dan bestel ik liever in de huidige situatie 'te vroeg' dan te laat een nieuwe pomp.quote:
[..]
ik heb helaas geen pv in mijn nieuwe huis. Als ik dat wel ga doen dan krijg ik het toch niet meer in 2023.
Eerst maar eens een inductiekookplaat en een warmtepompboiler aanschaffen daar en al de keukenapparatuur vernieuwen omdat die zooi al 15 jaar oud is.
Voordeel daarvan ook is dat die pomp efficiënter is én dat die nieuwe pomp moduleert, waar de oude pomp aan/uit is. Ik heb dus het vermoeden dat mijn verbruik iets zal dalen, al weet ik dat niet zeker.
Breitling - Instruments for Professionals
gohquote:
Ik moet er volgend jaar op de helft van het jaar ook aan geloven. Dan houdt mijn vaste contract op en dan is er dus een plafond van 2900 kwh. Daar ga ik wel dik overheen. Echter, daar ik meer oplever dan ik verbruik is mijn verbruik negatief vanwege salderen, dus in principe komt het er voor 2023 en 2024 op neer dat het niet uitmaakt wat ze per kWh vragen, want de kWh die ik teruglever is net zoveel waard.
Per saldo zal ik dus voor 2023/2024 net zoveel terug krijgen als dit jaar, grofweg.
- Zoek PM of DM maar op als je iets duidelijk wil maken, maar in dit topic is dat niet nodig -
[ Bericht 89% gewijzigd door CoolGuy op 26-11-2022 17:23:03 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door CoolGuy op 26-11-2022 17:23:03 ]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
in juli worden inderdaad weer nieuwe tarieven vastgesteld. Dat was dit jaar in januari en juli namelijk ook.quote:
[..]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Benieuwd of de "mazzel" ergens anders op is gebaseerd dan hoop en biddenquote:
[..]
Met een beetje mazzel is tegen de tijd dat je over de 2900 kWh heen gaat de prijs al weer een stuk(je) gedaald.
.Ik denk dat de kans op pech veel groter is dat de prijzen niet (en ws nooit) meer lager worden dan het plafond bedrag. Er is simpelweg een knopje bijgekomen waaraan door overheden kan worden gedraaid dat ons doen en laten laat regelen.
Er is ook geen reden voor lagere prijzen dan dat iemand ineens een energievorm (uit)vindt die goedkoper is dan een product dat nu beschikbaar en/of een toereikend alternatief is.
Alternatieven zijn ontoereikend, omdat zon/wind zelf onvoldoende stabiel beschikbaar is om continuiteit te bieden. Helaas is ook kernenergie, structureel, jarenlang door de politiek uitgeschakeld als optie. Zelfs als men de handen op elkaar gaat krijgen en (be)drogredenen negeert, is kernstroom-voorziening pas op z'n vroegst over 10-15 jaar op enige zinnige schaal toepasbaar.
Voor zekerheid van stroombeschikbaarheid is een opslagsysteem nodig in de vorm van (accu)buffers en conversie naar een houdbaar en transportabel medium zoals waterstof.
De kans dat we in huizen waterstof of auto's zullen krijgen aangevoerd, acht ik nihil. Net als de kans dat Rusland ineens tot inzicht komt en als een gek ons weer gaat toelachen. Dat in de zomer, stroom goedkoop zal zijn (wat moet je er anders mee dan voor een airco of auto) acht ik wel aanwezig.
Accu's en waterstof als ontwikkeling staan nog in de kinderschoenen, zullen extreem duur blijken en alleen voor een niche betaalbaar zijn. De rest zal kunnen omzien naar afzien in prijsmomenten of gedragsaanpassing om het te ondergaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
in maart en oktober ookquote:
[..]
in juli worden inderdaad weer nieuwe tarieven vastgesteld. Dat was dit jaar in januari en juli namelijk ook.
Het is volgens mij wel de verwachting dat de prijzen na een stijging per 1 januari later weer zullen dalen. Wat het op langere termijn gaat doen weet niemand.quote:Op zaterdag 26 november 2022 19:55 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of de "mazzel" ergens anders op is gebaseerd dan hoop en bidden
Maar als de prijzen richting plafond gaan is dat vooralsnog voor de meesten een stuk lager dan de prijs per 1 januari.quote:Ik denk dat de kans op pech veel groter is dat de prijzen niet (en ws nooit) meer lager worden dan het plafond bedrag. Er is simpelweg een knopje bijgekomen waaraan door overheden kan worden gedraaid dat ons doen en laten laat regelen.
Maar goed, niemand weet het, maar ik ga niet helemaal mee in jouw doemscenario's.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Niet precies Liander roept 40% voor elekra en 20% voor gas en impliciet (ivm NMDA; ook) stadsverwarming.quote:
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
Verzwaring van het netwerk tbv aanlevering zon/win, transitie, inflatie en verliezen moet immers betaald worden.quote:bron: liander
We verwachten dat de netbeheerkosten voor stroom in 2023 met circa 40% stijgen en voor gas met circa 20%. De kosten die Liander in rekening brengt bij huishoudens stijgen daarmee in 2023 gemiddeld met ¤ 127,- per jaar. Huishoudens betalen daardoor in 2023 gemiddeld ¤ 602,- per jaar aan netbeheerkosten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verwarm je heel je woning met 2200 kwh?quote:
[..]
normaal verbruik ik netto ca 4200 kwh per jaar maar ik ga verhuizen in mei met een woning met gas en ik weet niet hoeveel energie ik dan ga verbruiken.
De 2900 kwh haal ik niet tot mei. Ik denk dat ik tot mei op ca 2000 kwh uitkom.
nu verbruik ik bruto ca 6000 kwh per jaar, waarvan ca 2200 kwh voor mijn warmtepomp, dus ik vermoed dat ik sowieso over die 2900 kwh per jaar ga.
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
Enkeltarief ¤0,78 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 -> ¤0,68
Enkeltarief ¤0,78 -> ¤0,76
Normaaltarief ¤0,85 -> ¤0,83
Daltarief ¤0,70 -> ¤0,68
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In de mail die wij hebben gekregen, staat: "Helaas zijn op dit moment nog niet alle details bekend over het prijsplafond en de netbeheerkosten voor 2023. Daarom kunnen we op dit moment je nieuwe termijnbedrag nog niet berekenen."quote:
Zijn de netbeheerderskosten voor 2023 al bekend?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wtf. Ik had een tijdje geleden nieuw tarieven van Greenchoice gekregen. ¤1 per kWh en 3,44 per m3. Eén voordeeltje was dat ik ook ¤1 per teruggeleverde kWh kreeg.
Nu check ik echter m’n tarieven en er staat ¤0,11 per kWh. Hebben die eikels dat zonder te berichten aangepast?
Nu check ik echter m’n tarieven en er staat ¤0,11 per kWh. Hebben die eikels dat zonder te berichten aangepast?
Wie had dat gedachtquote:
De prijzen bij Van de Bron voor elektriciteit blijven per 1 januari voor ons min of meer hetzelfde. Ze zijn flink hoger dan het prijsplafond:
.
Huilen dan.
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Ah kak ik voel mij zo stom nu dat ik ben overgestapt naar Vattenfall. Die gaan per 1-23 naar 3,21 per kuub has. Gelukkig prijsplafond en in december pak ik nog een voordeeltje.quote:
Ah, ik zie ook de nieuwe tarieven van Greenchoice vanaf 1-1-2023:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7221
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)¤ 2,2607
Maar toch ben ik bang voor 2024. Dan ben ik 1 jaar klant bij Vattenfall in plaats van 2,5 jaar bij Greenchoice. Ik hoop dat ik na het einde van het prijsplafond weer ergens terecht kan met een vast contract.
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |