FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De woningmarkt #59 - waar de rente weer "normaal" is
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 11:25
Alweer een prijsrecord op de woningmarkt: ‘De huizenmarkt tart economische wetmatigheden’

2022Q1
763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8&desiredformat=webp

2022Q3
20221007-NVM-2022-Q3.png

https://www.trouw.nl/econ(...)matigheden~b0c732b0/

Historisch lage rente:

2021:
Gemiddelde-hypotheekrente-sinds-1965-voor-5-jaar-vast-1024x673.png

2022Q2:
historische-rentestanden-q2-2022.png

Ook een interessante grafiek:

62fe9532a7e0e8fdd57d1b3a_Huizenprijzen%20per%20vierkante%20meter%20in%20Amsterdam%2C%20Rotterdam%2C%20Utrecht%2C%20groningen%20en%20Nederland.png
Bron

[ Bericht 10% gewijzigd door Leandra op 07-10-2022 17:17:45 ]
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 11:26
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Sociosvrijdag 7 oktober 2022 @ 12:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 11:26 schreef Leandra het volgende:
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Wou al zeggen. _O-
sjorsie1982vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 11:26 schreef Leandra het volgende:
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Dat is een verticale lijn omhoog, dat os gelukkig niet zoveel werk
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 17:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is een verticale lijn omhoog, dat os gelukkig niet zoveel werk
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 § 419.713 en in 2022Q3 § 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
Sociosvrijdag 7 oktober 2022 @ 17:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:05 schreef Leandra het volgende:
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 § 419.713 en in 2022Q3 § 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
Reken eens door wat het verschil is in rentelasten over 30 jaar… :+
sjorsie1982vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:05 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 § 419.713 en in 2022Q3 § 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
er zit altijd een vertragende factor in. die 5% eraf is het begin.
Heph844vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
er zit altijd een vertragende factor in. die 5% eraf is het begin.
En corrigeer het voor de gein eens voor 14% inflatie :) Dan is dat huis fors in prijs gedaald.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 17:46
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:06 schreef Socios het volgende:

[..]
Reken eens door wat het verschil is in rentelasten over 30 jaar… :+
§ 419.713 tegen 1,5% = bruto § 1.449 per maand beginnend met § 1.300 netto per maand
§ 425.385 tegen 4,44% = bruto § 2.140 per maand beginnend met § 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal § 521.640 bruto in 360 maanden vs § 770.400 bruto in 360 maanden.
sjorsie1982vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]
En corrigeer het voor de gein eens voor 14% inflatie :) Dan is dat huis fors in prijs gedaald.
die rekensom lijkt mij zinloos als je de term inflatie kent.
lazinessvrijdag 7 oktober 2022 @ 18:03
Die 1,5% was natuurlijk ook wel een absurd all time low in 60 jaar.
Heph844vrijdag 7 oktober 2022 @ 18:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die rekensom lijkt mij zinloos als je de term inflatie kent.
Aah jij bent er zo een :P Het CPB zegt dit erover:
quote:
De reŽle huizenprijsindex (dit is de huizenprijsindex gecorrigeerd voor inflatie) is een nog betere indicator voor de trend in huizenprijzen.

Wat een sukkels he bij het Centraal Plan Bureau dat ze niet snappen wat inflatie betekent
sjorsie1982vrijdag 7 oktober 2022 @ 18:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 18:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Aah jij bent er zo een :P Het CPB zegt dit erover:
[..]
Wat een sukkels he bij het Centraal Plan Bureau dat ze niet snappen wat inflatie betekent
zeker ik ben zo iemand die weet dat de huizenprijzen niet in het inflatiemandje zit van het CPB :D
stavromulabetavrijdag 7 oktober 2022 @ 19:21
Kloppen de kleuren/steden in de legenda in dat laatste plaatje van de OP wel? Rotterdam bijna net zo duur als Amsterdam? En Utrecht nauwelijks duurder dan Groningen?

[ Bericht 36% gewijzigd door stavromulabeta op 07-10-2022 19:55:20 ]
ludovicovrijdag 7 oktober 2022 @ 19:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
§ 419.713 tegen 1,5% = bruto § 1.449 per maand beginnend met § 1.300 netto per maand
§ 425.385 tegen 4,44% = bruto § 2.140 per maand beginnend met § 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal § 521.640 bruto in 360 maanden vs § 770.400 bruto in 360 maanden.
Netto nog geen 250 verschil joh?
skrnvrijdag 7 oktober 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Netto nog geen 250 verschil joh?
Eerste jaar enkel. Dat verschil wordt elk jaar groter.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 20:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 18:03 schreef laziness het volgende:
Die 1,5% was natuurlijk ook wel een absurd all time low in 60 jaar.
Dat was het ook, en toch zaten heel veel figuren die nooit zullen kopen weer te trollen over "als de huizenprijzen maar gaan crashen, dan komt het wel goed", maar de huizenprijzen waren simpelweg door de lage rente zo enorm gestegen.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:40 schreef skrn het volgende:

[..]
Eerste jaar enkel. Dat verschil wordt elk jaar groter.
Ja, het verschil wordt flink groter, je netto hypotheek bij de 2022 variant is immers al hoger dan de bruto hypotheek van 2021.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 20:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:21 schreef stavromulabeta het volgende:
Kloppen de kleuren/steden in de legenda in dat laatste plaatje van de OP wel? Rotterdam bijna net zo duur als Amsterdam? En Utrecht nauwelijks duurder dan Groningen?
Ik denk het wel, het gaat om m≤ prijzen hŤ.... en de range is best groot, ik denk dat Rotterdam op dat plaatje op ongeveer § 6.000 per m≤ uitkomt terwijl Amsterdam waarschijnlijk ruim boven de 7.000 per m≤ zit.
Tussen Groningen en Utrecht zit waarschijnlijk ook zo'n 1.000 per m≤ verschil, Groningen zal op het oog rond de § 3.000 per m≤ zitten en Utrecht rond de § 4.000 per m≤.
Dus dat "nauwelijks duurder" komt dan bij Utrecht en Groningen uit op 33% duurder.

Verder was het me opgevallen dat als ik een liniaal leg bij de gemiddelde m≤ prijzen van NL op het stukje dat van 2000 tot 2008 heel keurig stijgt, dat het laatste stipje, van 2022, weer op diezelfde lijn ligt :D
ludovicovrijdag 7 oktober 2022 @ 21:05
Tjah.. Bij welk inkomen wordt het lastig met 2k hypotheek lasten?
stavromulabetavrijdag 7 oktober 2022 @ 21:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik denk het wel, het gaat om m≤ prijzen hŤ.... en de range is best groot, ik denk dat Rotterdam op dat plaatje op ongeveer § 6.000 per m≤ uitkomt terwijl Amsterdam waarschijnlijk ruim boven de 7.000 per m≤ zit.
Tussen Groningen en Utrecht zit waarschijnlijk ook zo'n 1.000 per m≤ verschil, Groningen zal op het oog rond de § 3.000 per m≤ zitten en Utrecht rond de § 4.000 per m≤.
Dus dat "nauwelijks duurder" komt dan bij Utrecht en Groningen uit op 33% duurder.

Verder was het me opgevallen dat als ik een liniaal leg bij de gemiddelde m≤ prijzen van NL op het stukje dat van 2000 tot 2008 heel keurig stijgt, dat het laatste stipje, van 2022, weer op diezelfde lijn ligt :D
Volgens dit lijstje hoort Utrecht bij de duurste gemeenten, terwijl Rotterdam niet in de top 25 voorkomt. Ik heb toch sterk de indruk dat minimaal de roze en de blauwe lijn zijn omgedraaid.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:09 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Volgens dit lijstje hoort Utrecht bij de duurste gemeenten, terwijl Rotterdam niet in de top 25 voorkomt. Ik heb toch sterk de indruk dat minimaal de roze en de blauwe lijn zijn omgedraaid.
Ja, odd....
Hoewel het natuurlijk wel kan dat er in Rotterdam relatief veel dure projecten verkocht zijn, waarbij de m≤ prijs hoog is.
Ivo1985vrijdag 7 oktober 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Netto nog geen 250 verschil joh?
Das veel geld als je daar ook nog eens (minstens) 250 euro hogere energieprijzen bij telt voor een C-label woning.
Samen netto 500 euro. Dan verdampt er dus gewoon 1000 euro van je bruto salaris terwijl je er niets extra voor terug krijgt ten opzichte van een jaar geleden.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:48 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Das veel geld als je daar ook nog eens (minstens) 250 euro hogere energieprijzen bij telt voor een C-label woning.
Samen netto 500 euro. Dan verdampt er dus gewoon 1000 euro van je bruto salaris terwijl je er niets extra voor terug krijgt ten opzichte van een jaar geleden.
Leuk, maar je moet maandelijks bruto afrekenen met je hypotheekbank, en dat netto verhaal werkt alleen maar zolang de HRA niet nog verder ingeperkt wordt.

Ik wil wel eens weten wat alle "laat de HRA maar vervallen, de rente is toch laag", roepers daar nu over denken.
Als je voor een hypotheek op een standaard tussenwoning al § 2.140 moet aftikken.
Leandravrijdag 7 oktober 2022 @ 22:02
Zelfs als die woning weer § 250.000 zou kosten (wat met nieuwbouw niet meer gaat gebeuren voor een eengezinswoning van >120 m≤) dan is de bruto maandlast met een hypotheekrente van 4,44% gewoon § 1.258

Als de economie weer zo op z'n kont ligt dat dat de waarde van een standaard tussenwoning wordt dan is die maandlast voor veel mensen ook een probleem.
Ericrvrijdag 7 oktober 2022 @ 22:18
De betaalbaarheid gaat ook een probleem worden voor degenen met een rentevasteperiode onder de 10 jaar. Degenen die financierden in 2017-2018 hadden een relatief lage rente. Niet record laag maar stuk lager dan de huidige rente. Sommigen zullen het dit jaar al gevoeld hebben in ieder geval.

Meesten zullen lange rentevasteperiodes hebben maar je houdt altijd gokkers.
investeerdertjevrijdag 7 oktober 2022 @ 22:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Leuk, maar je moet maandelijks bruto afrekenen met je hypotheekbank, en dat netto verhaal werkt alleen maar zolang de HRA niet nog verder ingeperkt wordt.

Ik wil wel eens weten wat alle "laat de HRA maar vervallen, de rente is toch laag", roepers daar nu over denken.
Als je voor een hypotheek op een standaard tussenwoning al § 2.140 moet aftikken.
Ik heb er geen last van dus prima 😇
investeerdertjevrijdag 7 oktober 2022 @ 22:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:18 schreef Ericr het volgende:
De betaalbaarheid gaat ook een probleem worden voor degenen met een rentevasteperiode onder de 10 jaar. Degenen die financierden in 2017-2018 hadden een relatief lage rente. Niet record laag maar stuk lager dan de huidige rente. Sommigen zullen het dit jaar al gevoeld hebben in ieder geval.

Meesten zullen lange rentevasteperiodes hebben maar je houdt altijd gokkers.
10 jaar is niet zozeer gokken. Als je echt aflost dan zit je met huidige rente rond je huidige maandbedrag (althans vrienden van mij).

Ik had tegen geadviseerd, maar oke. Ik snapte hun overwegingen
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 00:09
HRA is gewoon terecht.

Enige wat onterecht is dat rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar is. Gewoon gelijktrekken met MKB tarief.
Zwolsboyzaterdag 8 oktober 2022 @ 09:59
Was het in de aflopende 200 jaar eerder gebeurd zon lage rente? Onder de 2% ? Als ik mijn oudere collegas moet geloven zeggen zij dat een gezonde rente tussen de 5 en 7% ligt.
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 09:59 schreef Zwolsboy het volgende:
Was het in de aflopende 200 jaar eerder gebeurd zon lage rente? Onder de 2% ? Als ik mijn oudere collegas moet geloven zeggen zij dat een gezonde rente tussen de 5 en 7% ligt.
Het langjarig gemiddelde ligt idd tussen de 5 en 7 procent.
De rente van 2020/2021 was bizar laag.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 10:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:02 schreef Leandra het volgende:
Zelfs als die woning weer § 250.000 zou kosten (wat met nieuwbouw niet meer gaat gebeuren voor een eengezinswoning van >120 m≤) dan is de bruto maandlast met een hypotheekrente van 4,44% gewoon § 1.258

o ja ??
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 00:09 schreef ludovico het volgende:
HRA is gewoon terecht.

Enige wat onterecht is dat rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar is. Gewoon gelijktrekken met MKB tarief.
Hoezo is rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar? Dat is/wordt juist gecorrigeerd de afgelopen paar jaar, rente is vanaf 2023 alleen maar tegen het belastingtarief van de laagste schijf aftrekbaar.

Wat mij betreft zouden ze het ook mogen beperken tot het NHG-bedrag.
En uiteraard alleen maar over het annuÔtaire deel, ongeacht wanneer de hypotheek is afgesloten.
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ja ??
Ja.
Anders reken je zelf even uit wat de bruto maandlast van een annuÔtaire hypotheek van § 250.000 bij een rentepercentage van 4,44% is.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:15 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoezo is rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar? Dat is/wordt juist gecorrigeerd de afgelopen paar jaar, rente is vanaf 2023 alleen maar tegen het belastingtarief van de laagste schijf aftrekbaar.

Wat mij betreft zouden ze het ook mogen beperken tot het NHG-bedrag.
En uiteraard alleen maar over het annuÔtaire deel, ongeacht wanneer de hypotheek is afgesloten.
Rente is aftrekbaar van de winst, winstbelasting binnen VPB is 25% oid maar heeft daar ook verschillende tarieven.

En binnen de inkomstenbelasting weet ik het effect niet van HRA op eventueel toeslagen / algemene heffingskorting en dergelijk. Arbeidskorting kijkt daadwerkelijk naar je arbeidsinkomen geloof ik maar veel andere zaken zijn van toepassing op het belastbaar inkomen. Dus de totale marginale lastendruk en het effect van bijv een HRA daarop vermoed ik niet stabiel te zijn.

Binnen VPB is de uiteindelijke belastingdruk (als je de tijdswaarde van geld niet meeneemt, want belasting uitstellen heeft ook waarde) 25% + over de resterende 75% nog 15% dividendbelasting o.i.d. Kom je zo nabij de 35% of iets.

Die dividendbelasting is eigenlijk maar een gekke, omdat Nederlanders binnen box 3 het terug kunnen vangen ontstaat er eigenlijk een ongelijk speelveld naar buitenlanders en box 2... Weet niet precies wat daar het nut van is behalve dan dat het buitenland effectief een stukje extra belasting betalen aan ons.

Ik dwaal wat af, mijn mening is uiteindelijk - vanwege de vluchtigheid van kapitaal - dat schuld overal hetzelfde belast moet worden. Internationaal maar ook binnen dit land. En dat het geen second order effects zou moeten hebben, dus de echte marginale druk op de belasting.

Simpelste zou zijn het gewoon op 0 te zetten, maar internationaal allemaal lastig.

Ongelijk speelveld binnen de fiscale waarde van renteaftrek creŽert werk voor fiscalisten en vreemde belastingconstructies.

Gaat allicht ver om dat op de woningmarkt in Nederland los te laten maar hey, de negatieve effecten, hoe klein ook, komen uiteindelijk daar vandaan.
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:30
Okay, je hebt het over VPB, wat geen bal met de HRA te maken heeft.
Zakelijke en persoonlijke aftrekposten moet je gewoon niet gaan vergelijken, dat werkt niet.

De discussie over de HRA gewoon lekker bij de HRA houden, dat is waar het bij het gros van de bevolking om draait.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rente is aftrekbaar van de winst, winstbelasting binnen VPB is 25% oid maar heeft daar ook verschillende tarieven.

En binnen de inkomstenbelasting weet ik het effect niet van HRA op eventueel toeslagen / algemene heffingskorting en dergelijk. Arbeidskorting kijkt daadwerkelijk naar je arbeidsinkomen geloof ik maar veel andere zaken zijn van toepassing op het belastbaar inkomen. Dus de totale marginale lastendruk en het effect van bijv een HRA daarop vermoed ik niet stabiel te zijn.

Binnen VPB is de uiteindelijke belastingdruk (als je de tijdswaarde van geld niet meeneemt, want belasting uitstellen heeft ook waarde) 25% + over de resterende 75% nog 15% dividendbelasting o.i.d. Kom je zo nabij de 35% of iets.

Die dividendbelasting is eigenlijk maar een gekke, omdat Nederlanders binnen box 3 het terug kunnen vangen ontstaat er eigenlijk een ongelijk speelveld naar buitenlanders en box 2... Weet niet precies wat daar het nut van is behalve dan dat het buitenland effectief een stukje extra belasting betalen aan ons.

Ik dwaal wat af, mijn mening is uiteindelijk - vanwege de vluchtigheid van kapitaal - dat schuld overal hetzelfde belast moet worden. Internationaal maar ook binnen dit land. En dat het geen second order effects zou moeten hebben, dus de echte marginale druk op de belasting.

Simpelste zou zijn het gewoon op 0 te zetten, maar internationaal allemaal lastig.

Ongelijk speelveld binnen de fiscale waarde van renteaftrek creŽert werk voor fiscalisten en vreemde belastingconstructies.

Gaat allicht ver om dat op de woningmarkt in Nederland los te laten maar hey, de negatieve effecten, hoe klein ook, komen uiteindelijk daar vandaan.
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
Weer net als vroeger? Huursubsidie?
En als je weer net als vroeger wilt dan gaat om te beginnen de inkomstenbelasting fors omhoog.
Plus dat je vroeger alle rente op schulden kon aftrekken, ook consumptief.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Weer net als vroeger? Huursubsidie?
En als je weer net als vroeger wilt dan gaat om te beginnen de inkomstenbelasting fors omhoog.
Toeslagen weg , weer net als vroeger

werk veel minder belast worden

Woning uit de fiscus
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Toeslagen weg , weer net als vroeger
Ja, vroeger was er huursubsidie in plaats van huurstoeslag, dat wil je dus terug?
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, vroeger was er huursubsidie in plaats van huurstoeslag, dat wil je dus terug?
huursubsidie is een onding

lagere huren zou beter zijn , en lagere belasting op werk kan heel veel opvangen

wonen moet helemaal uit het fiscale stelsel
Toeslagen moeten weg
Leandrazaterdag 8 oktober 2022 @ 10:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
huursubsidie is een onding

lagere huren zou beter zijn , en lagere belasting op werk kan heel veel opvangen
Niet net als vroeger dus, maar dat was al duidelijk uit je roep om lagere inkomstenbelasting.

Nou ja, je hebt er zelf iig optimaal van kunnen profiteren dus nu je eigen recht op HRA ten einde loopt kan de jeugd de tering krijgen.
Zo kennen we de Boomer weer.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 10:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
Sowieso dat het sterk moet worden versimpeld.

Een ander probleem waar tegenaan gelopen wordt, maar wat weinig zich beseffen, is dat die marginale druk zo hoog is bij +- 20k inkomen, OMDAT alle toeslagen "niet meer nodig zijn als je zelfredzaam bent"

Armoedeval problematiek.

Je zou dus moeten accepteren dat mensen geld krijgen van de staat maar boven minimum X zitten.
Een makkelijke imperfecte oplossing zou overigens al zijn als alle toeslagen door ťťn instantie op een hoop worden gegooid, volgens dezelfde criteria vervolgens worden afgebouwd als je minder gaat verdienen.

Ipv dat die terugbetaling cumulatief gaat over meerdere toeslagen.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:37 schreef michaelmoore het volgende:
wonen moet helemaal uit het fiscale stelsel
Bas Jacobs zit te roeptoeteren dat we vermogenswinsten op woningen zouden moeten gaan belasten. Moet er niet aan denken! En dan nog de niet gerealiseerde winsten ook nog, knettergek.
Verbaas me erover dat hij zo uit de bocht is gevlogen op dat onderwerp.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Sowieso dat het sterk moet worden versimpeld.

Een ander probleem waar tegenaan gelopen wordt, maar wat weinig zich beseffen, is dat die marginale druk zo hoog is bij +- 20k inkomen, OMDAT alle toeslagen "niet meer nodig zijn als je zelfredzaam bent"

Armoedeval problematiek.

Je zou dus moeten accepteren dat mensen geld krijgen van de staat maar boven minimum X zitten.
Een makkelijke imperfecte oplossing zou overigens al zijn als alle toeslagen door ťťn instantie op een hoop worden gegooid, volgens dezelfde criteria vervolgens worden afgebouwd als je minder gaat verdienen.

Ipv dat die terugbetaling cumulatief gaat over meerdere toeslagen.
gewooon alle toeslagen en kortingen stoppen en alle inkomen onder de 20.000 belastingvrij

dat scheelt ook heel veel zwart werk
Claudia_xzaterdag 8 oktober 2022 @ 11:01
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewooon alle toeslagen en kortingen stoppen en alle inkomen onder de 20.000 belastingvrij

dat scheelt ook heel veel zwart werk
Bijstand kan er niet uit, dus gratis geld blijft, en die mensen, wil je dat ze 100% inleveren van hun loon of is dat ook niet de bedoeling?

Hoe zit dat dan met iemand die bijstand krijgt en geld overhoudt en dan meer geld overhoudt dan iemand die dezelfde uren werkt zonder bijstand? Dat kan toch niet?

Cq iets van basisinkomen is benodigd om bijstand uit te schakelen.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:01 schreef Claudia_x het volgende:
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.

Sure dat is allemaal niet zo problematisch tot een miljoen of wat, maar bij tientallen miljoenen gaat het toch echt wringen hoor.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Bijstand kan er niet uit, dus gratis geld blijft, en die mensen, wil je dat ze 100% inleveren van hun loon of is dat ook niet de bedoeling?

Hoe zit dat dan met iemand die bijstand krijgt en geld overhoudt en dan meer geld overhoudt dan iemand die dezelfde uren werkt zonder bijstand? Dat kan toch niet?

Cq iets van basisinkomen is benodigd om bijstand uit te schakelen.
Bijstand mag en zal wel blijven
Toeslagen AFSCHAFFEN , HRA ook

en basisinkomen, dat is dus WEER een fiscale toeslag erbij

gewoon een eerste 20.000 euro fiscaal vrij en de woning uit het fiscaal stelsel ,
moet het nog makkelijker ?/
Claudia_xzaterdag 8 oktober 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.
Dat hangt er helemaal vanaf wat je met dat vermogen doet. Op dit moment zijn, als ik het geld niet op een spaarrekening laat staan om gegarandeerd minder waard te worden, de risico's voor mij en potentiŽle winsten voor de samenleving. Wat je met de paplepel bedoelt is me bovendien een raadsel: ik heb mijn geld zelf verdiend en heb er al flink belasting over betaald. Mijn enige fout is dat ik geen gat in de hand heb en niet boven m'n stand leef.

Zelfs als je meent dat het gerechtvaardigd is om goed gedrag dubbel te bestraffen, dan moet je je afvragen wat voor soort prikkel je aan mensen geeft.
George_of_the_Junglezaterdag 8 oktober 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
§ 419.713 tegen 1,5% = bruto § 1.449 per maand beginnend met § 1.300 netto per maand
§ 425.385 tegen 4,44% = bruto § 2.140 per maand beginnend met § 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal § 521.640 bruto in 360 maanden vs § 770.400 bruto in 360 maanden.
De bruto bedragen is inderdaad ongeveer wat je hier in het VK hebt als netto. Daarmee zie je wel dat de markt in Nederland dus inflated tov andere landen. Geen wonder dat de EU daarvan af wilt.
Heph844zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat hangt er helemaal vanaf wat je met dat vermogen doet. Op dit moment zijn, als ik het geld niet op een spaarrekening laat staan om gegarandeerd minder waard te worden, de risico's voor mij en potentiŽle winsten voor de samenleving. Wat je met de paplepel bedoelt is me bovendien een raadsel: ik heb mijn geld zelf verdiend en heb er al flink belasting over betaald. Mijn enige fout is dat ik geen gat in de hand heb en niet boven m'n stand leef.

Zelfs als je meent dat het gerechtvaardigd is om goed gedrag dubbel te bestraffen, dan moet je je afvragen wat voor soort prikkel je aan mensen geeft.
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren. Dat als je nu bijvoorbeeld 2 dagen in de zorg of het onderwijs werkt, je er fors op vooruit gaat als je een dag extra gaat werken. Terwijl ik nu in mijn omgeving mensen moeilijke berekeningen zie maken of ze er Łberhaupt wel op vooruit gaan als ze extra werken.

Dat ga je alleen maar halen met een forse vermindering van de belasting op arbeid. Om dat te bekostigen kan je prima naar vermogen en bedrijfswinsten kijken. En dan heb ik het niet over Jan Bovenmodaal met 1 ton op de bank.

(en we moeten de stijging van de zorgkosten een halt toeroepen)
Claudia_xzaterdag 8 oktober 2022 @ 11:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren.
Omdat onze levens in dienst staan van het collectief? Wij gaan bijvoorbeeld verstandig met geld om om eerder met pensioen te kunnen. Dan komt er ineens een kabinet dat het allemaal anders wil en vervolgens kunnen tientallen jaren van persoonlijk monetair beleid de prullenbak in om een probleem dat onze overheid al jaren aan ziet komen en mede zelf heeft gecreŽerd op te lossen. Nee dank u, dan doe ik niet meer mee.
michaelmoorezaterdag 8 oktober 2022 @ 11:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren. Dat als je nu bijvoorbeeld 2 dagen in de zorg of het onderwijs werkt, je er fors op vooruit gaat als je een dag extra gaat werken. Terwijl ik nu in mijn omgeving mensen moeilijke berekeningen zie maken of ze er Łberhaupt wel op vooruit gaan als ze extra werken.

Dat ga je alleen maar halen met een forse vermindering van de belasting op arbeid. Om dat te bekostigen kan je prima naar vermogen en bedrijfswinsten kijken. En dan heb ik het niet over Jan Bovenmodaal met 1 ton op de bank.

(en we moeten de stijging van de zorgkosten een halt toeroepen)
heeel juist en andere inkomsten als fiscale kortingen op wonen en toeslagen stoppen
Heph844zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Omdat onze levens in dienst staan van het collectief? Wij gaan bijvoorbeeld verstandig met geld om om eerder met pensioen te kunnen. Dan komt er ineens een kabinet dat het allemaal anders wil en vervolgens kunnen tientallen jaren van persoonlijk monetair beleid de prullenbak in om een probleem dat onze overheid al jaren aan ziet komen en mede zelf heeft gecreŽerd op te lossen. Nee dank u, dan doe ik niet meer mee.
Het lijkt me bij de inrichting van je belastingstelsel wel handig om uit te gaan van het collectief belang. En daar val je zelf ook onder, want ik neem aan dat je na je vervroegd pensioen ook graag wil leven in een fatsoenlijk land met goede voorzieningen. Die zullen we toch moeten bekostigen en daarvoor moet je naar het collectief belang kijken.

Soms valt dat samen met je eigen belang, soms ook niet. Wat mij altijd opvalt is dat mensen de rare illusie hebben dat wat ze bereikt hebben op eigen kracht is geweest. De randvoorwaarden voor dat succes (mogelijk gemaakt door het collectief) vergeten ze dan voor het gemak.
Claudia_xzaterdag 8 oktober 2022 @ 12:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:58 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het lijkt me bij de inrichting van je belastingstelsel wel handig om uit te gaan van het collectief belang. En daar val je zelf ook onder, want ik neem aan dat je na je vervroegd pensioen ook graag wil leven in een fatsoenlijk land met goede voorzieningen. Die zullen we toch moeten bekostigen en daarvoor moet je naar het collectief belang kijken.
Ik zie individuele rechten als een collectief belang.

quote:
Soms valt dat samen met je eigen belang, soms ook niet. Wat mij altijd opvalt is dat mensen de rare illusie hebben dat wat ze bereikt hebben op eigen kracht is geweest. De randvoorwaarden voor dat succes (mogelijk gemaakt door het collectief) vergeten ze dan voor het gemak.
Ik vind het op mijn beurt curieus dat mensen doen alsof de overheid een Sinterklaas is met een grote zak geld geplukt van de geldboom. Het is het geld van mensen die er individueel voor gewerkt hebben. Die mensen zijn best bereid om er iets van in te leveren ten behoeve van het collectief, maar er zit een grens aan. Bovendien is het zeer ingrijpend als de voorwaarden eenzijdig worden veranderd en als individueel langetermijnbeleid wordt gedwarsboomd door kortetermijndenkende politici.
Heph844zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 12:05 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik zie individuele rechten als een collectief belang.
[..]
Ik vind het op mijn beurt curieus dat mensen doen alsof de overheid een Sinterklaas is met een grote zak geld geplukt van de geldboom. Het is het geld van mensen die er individueel voor gewerkt hebben. Die mensen zijn best bereid om er iets van in te leveren ten behoeve van het collectief, maar er zit een grens aan. Bovendien is het zeer ingrijpend als de voorwaarden eenzijdig worden veranderd en als individueel langetermijnbeleid wordt gedwarsboomd door kortetermijndenkende politici.
Oh dat ben ik met je eens, het was beter geweest om jŠren geleden al de belasting op arbeid te verlagen en de belasting op vermogen te vergroten. Dan had je een stuk meer vermogensbelasting betaald denk ik, maar ook meer zekerheid gehad over de toekomst.

Want als je reŽel kijkt, hoeveel rendement heb je in je leven gemaakt op vastgoed, crypto, aandelen etcetera. En hoeveel belasting heb je betaald op die winsten?
CoolGuyzaterdag 8 oktober 2022 @ 13:05
die off topic stokpaardjes kunnen weer terug de stal in.
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 17:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat hangt er helemaal vanaf wat je met dat vermogen doet. Op dit moment zijn, als ik het geld niet op een spaarrekening laat staan om gegarandeerd minder waard te worden, de risico's voor mij en potentiŽle winsten voor de samenleving. Wat je met de paplepel bedoelt is me bovendien een raadsel: ik heb mijn geld zelf verdiend en heb er al flink belasting over betaald. Mijn enige fout is dat ik geen gat in de hand heb en niet boven m'n stand leef.

Zelfs als je meent dat het gerechtvaardigd is om goed gedrag dubbel te bestraffen, dan moet je je afvragen wat voor soort prikkel je aan mensen geeft.
Naja ik was best uitgebreid in mijn comment en het voelt niet alsof je wat dan ook meeneemt van wat ik net zei.
kanovinniezaterdag 8 oktober 2022 @ 22:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.

Sure dat is allemaal niet zo problematisch tot een miljoen of wat, maar bij tientallen miljoenen gaat het toch echt wringen hoor.
Alsof die mensen met tientallen miljoenen binnen het gewone belastingstelsel vallen...
ludovicozaterdag 8 oktober 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 22:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Alsof die mensen met tientallen miljoenen binnen het gewone belastingstelsel vallen...
John de Mol heeft ook gewoon aandelen PostNL net onder de 5%.
blomkezondag 9 oktober 2022 @ 09:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik heb er geen last van dus prima 😇
Tja, da's wel jouw attitude....
blomkezondag 9 oktober 2022 @ 09:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:01 schreef Claudia_x het volgende:
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.
Mee eens.

Daar heeft de overheid een handje van, gezien afschaffen Wet Hillen, de VRH en de erfbelasting.
blomkezondag 9 oktober 2022 @ 09:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:58 schreef Heph844 het volgende:
Soms valt dat samen met je eigen belang, soms ook niet. Wat mij altijd opvalt is dat mensen de rare illusie hebben dat wat ze bereikt hebben op eigen kracht is geweest. De randvoorwaarden voor dat succes (mogelijk gemaakt door het collectief) vergeten ze dan voor het gemak.
Dat laatste is wel een punt ja. Bij een belastingmaatregel zijn er winnaars en verliezers; wat dat betreft is het leven een gok.

Toen ik "jong" was, kon je gerust 8 jaar studeren tegen 500 gulden collegegeld per jaar. Studiefinanciering was een kwestie van aanvragen, en veel later een deel terugbetalen. Rente studieschuld: 0,0% . Eigenlijk bizar dat het sentiment nooit eerder is omgeslagen.
investeerdertjezondag 9 oktober 2022 @ 09:14
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 09:04 schreef blomke het volgende:

[..]
Tja, da's wel jouw attitude....
Zoek je de plank nog want je slaat weer eens mis.
sjorsie1982zondag 9 oktober 2022 @ 20:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren. Dat als je nu bijvoorbeeld 2 dagen in de zorg of het onderwijs werkt, je er fors op vooruit gaat als je een dag extra gaat werken. Terwijl ik nu in mijn omgeving mensen moeilijke berekeningen zie maken of ze er Łberhaupt wel op vooruit gaan als ze extra werken.

Dat ga je alleen maar halen met een forse vermindering van de belasting op arbeid. Om dat te bekostigen kan je prima naar vermogen en bedrijfswinsten kijken. En dan heb ik het niet over Jan Bovenmodaal met 1 ton op de bank.

(en we moeten de stijging van de zorgkosten een halt toeroepen)
ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....
Leandrazondag 9 oktober 2022 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....
Ja, vooral omdat het allemaal maar fulltime moet, het zou voldoende moeten zijn als er per huishouden 40-60 uur buiten de deur gewerkt wordt.
En de verdeling daarvan moet niet zo'n punt zijn.
sjorsie1982zondag 9 oktober 2022 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:45 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, vooral omdat het allemaal maar fulltime moet, het zou voldoende moeten zijn als er per huishouden 40-60 uur buiten de deur gewerkt wordt.
En de verdeling daarvan moet niet zo'n punt zijn.
ik vind dat men dit helemaal zelf mag bepalen.
Halconzondag 9 oktober 2022 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....
Dat vind ik ook.

Ken mensen die van maandag tot en met vrijdag werken. Gewoon full-time. En er dan nog op azen om in het weekend over te gaan werken.

Dan leef je echt om te werken. :{
Heph844zondag 9 oktober 2022 @ 21:01
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....
Dan werk je toch niet of minder. We zijn kampioen parttimen in Nederland, dus het is niet alsof je in de minderheid bent.

Maar ondertussen heeft mijn opa nauwelijks verpleegsters in zijn verzorgingshuis, dus als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden.
Kiidmaandag 10 oktober 2022 @ 00:05
Heb niet het idee dat al die personeelstekorten komen doordat er weinig uren worden gewerkt. Volgens mij werken we meer dan ooit tevoren gezien het feit dat de meesten 2 inkomens nodig hebben.

Je kan het beter zoeken in de maatschappij zelf. Alles moet meer, groter, makkelijker, efficienter en vooral sneller. Als de NS personeelstekorten heeft waarom moeten er dan ieder uur voor elk traject treinen rijden. Als de horeca tekorten heeft waarom is iedere binnenstad bezaaid met horeca bedrijven die allemaal hetzelfde te bieden hebben. Als supermarkten tekorten hebben waarom moeten boodschappen bezorgd worden en de schappen altijd gevuld. Als de bezorgdiensten tekorten hebben waarom moeten we allemaal morgen ons pakketje binnen hebben.

Zo kan ik nog wel even doorgaan. Niet voor niets dat steeds meer mensen uitvallen omdat ze de druk simpelweg niet aan kunnen. Laat staan dat je iedereen ook nog gaat verplichten om onder deze omstandigheden 40+ uur te werken.
sjorsie1982maandag 10 oktober 2022 @ 08:15
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2022 21:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dan werk je toch niet of minder. We zijn kampioen parttimen in Nederland, dus het is niet alsof je in de minderheid bent.

Maar ondertussen heeft mijn opa nauwelijks verpleegsters in zijn verzorgingshuis, dus als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden.
Vervelend voor je opa maar ik zie niet in wat dat ermee te maken heeft? Of geloof je de afschuifpropaganda?
Heph844maandag 10 oktober 2022 @ 08:57
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 08:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Vervelend voor je opa maar ik zie niet in wat dat ermee te maken heeft? Of geloof je de afschuifpropaganda?
Wat ik zeg, als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden. Dit in tegenstelling tot de huidige situatie waarbij ze moeilijke berekeningen moet maken in Excel hoeveel toeslagen ze misloopt, wat ze extra aan kinderopvang kwijt is en of ze dan onder de streep wel genoeg overhoudt.

Maar goed, er is een modbreak om weer ontopic te gaan dus ik houd er over op.
CoolGuymaandag 10 oktober 2022 @ 10:40
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 08:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat ik zeg, als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden. Dit in tegenstelling tot de huidige situatie waarbij ze moeilijke berekeningen moet maken in Excel hoeveel toeslagen ze misloopt, wat ze extra aan kinderopvang kwijt is en of ze dan onder de streep wel genoeg overhoudt.

Maar goed, er is een modbreak om weer ontopic te gaan dus ik houd er over op.
Dit dus. Het gaat over alles maar niet over waar dit topic over hoort te gaan.
Ivo1985maandag 10 oktober 2022 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 00:05 schreef Kiid het volgende:
Heb niet het idee dat al die personeelstekorten komen doordat er weinig uren worden gewerkt. Volgens mij werken we meer dan ooit tevoren gezien het feit dat de meesten 2 inkomens nodig hebben.
Dat 'meer dan ooit tevoren' valt vies tegen.

Een werkende man in loondienst in 1960 werkt alles bij elkaar nog niet eens ťťn dag per week minder dan een stel waarvan beiden werken in 2021. Maar tegenover die werkende stellen die samen iets meer werken dan de alleenverdiener van een klein twee generaties terug, staan nu ook hťťl veel alleenstaanden/ťťnverdieners die significant minder uren werken dan in 1960.

En dan hebben we het nog niet over de werkende thuiswonende kinderen vanaf ca 14 jaar oud.

Van die ene dag per week extra werken kunnen de tweeverdieners nog niet eens de tweede auto die ze zo nodig voor hun werk 'nodig hebben' bekostigen.

Desondanks wonen we veel ruimer en luxer dan in 1960. Uiteraard mede doordat er nu ook meer luxe beschikbaar is. Maar die luxe moet ook geproduceerd worden, naast de basisbehoeften die we altijd al kenden. Als productiviteit niet stijgt, kan uiteindelijk de levensstandaard niet verder omhoog.
Leandramaandag 10 oktober 2022 @ 13:07
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 12:39 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Dat 'meer dan ooit tevoren' valt vies tegen.

Een werkende man in loondienst in 1960 werkt alles bij elkaar nog niet eens ťťn dag per week minder dan een stel waarvan beiden werken in 2021. Maar tegenover die werkende stellen die samen iets meer werken dan de alleenverdiener van een klein twee generaties terug, staan nu ook hťťl veel alleenstaanden/ťťnverdieners die significant minder uren werken dan in 1960.

En dan hebben we het nog niet over de werkende thuiswonende kinderen vanaf ca 14 jaar oud.

Van die ene dag per week extra werken kunnen de tweeverdieners nog niet eens de tweede auto die ze zo nodig voor hun werk 'nodig hebben' bekostigen.

Desondanks wonen we veel ruimer en luxer dan in 1960. Uiteraard mede doordat er nu ook meer luxe beschikbaar is. Maar die luxe moet ook geproduceerd worden, naast de basisbehoeften die we altijd al kenden. Als productiviteit niet stijgt, kan uiteindelijk de levensstandaard niet verder omhoog.
De huizen zijn ook beduidend groter dan in de jaren 60 - 80 al even los van het gegeven dat je tegenwoordig meestal een vaste trap naar zolder hebt als je 2 volledige verdiepingen hebt, en niet zoals in jaren 60 huisjes nog een vlizotrap.
De jaren 60 sociale huurwoning (eengezinswoning) past qua m≤ vloeroppervlak letterlijk 2 keer in ons huis, maar ook een moderne sociale huurwoning is beduidend groter.

Ik verwacht overigens dat men qua maatvoering zeker voor sociale huur weer terug zal moeten naar die jaren 60 maten, waar je met een vaste trap naar zolder nog wel mogelijkheden hebt voor meer slaapruimte.
Claudia_xmaandag 10 oktober 2022 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:07 schreef Leandra het volgende:

[..]
De huizen zijn ook beduidend groter dan in de jaren 60 - 80 al even los van het gegeven dat je tegenwoordig meestal een vaste trap naar zolder hebt als je 2 volledige verdiepingen hebt, en niet zoals in jaren 60 huisjes nog een vlizotrap.
De jaren 60 sociale huurwoning (eengezinswoning) past qua m≤ vloeroppervlak letterlijk 2 keer in ons huis, maar ook een moderne sociale huurwoning is beduidend groter.

Ik verwacht overigens dat men qua maatvoering zeker voor sociale huur weer terug zal moeten naar die jaren 60 maten, waar je met een vaste trap naar zolder nog wel mogelijkheden hebt voor meer slaapruimte.
Ik ben er wel benieuwd naar hoe de woningmarkt zich in dat opzicht heeft ontwikkeld. Op hoeveel m2 woonde men gemiddeld in de jaren '60? Hoeveel kostte een nieuwe keuken in die tijd (in verhouding tot het inkomen)?

Als je standaarden steeds hoger worden, dan is het niet zo gek dat er meer gewerkt moet worden.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 11:42
Heeft iemand hier de koopovereenkomst later registreren bij het kadaster? Wat zijn hiervan de overwegingen?
Andromachedinsdag 11 oktober 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heeft iemand hier de koopovereenkomst later registreren bij het kadaster? Wat zijn hiervan de overwegingen?
Dat doe je toch altijd? Of bedoel je de hypotheekakte?
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:02 schreef Andromache het volgende:

[..]
Dat doe je toch altijd? Of bedoel je de hypotheekakte?
Nou ja, het is niet verplicht om de overeenkomst te registreren. De akte doe je bij de notaris, maar de notaris kan ook de overeenkomst registreren.
Jaeger85dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heeft iemand hier de koopovereenkomst later registreren bij het kadaster? Wat zijn hiervan de overwegingen?
Heeft zin wanneer de verkoper voor de overdracht failliet gaat of hij een malafide verkoper is die aan meerdere partijen het huis verkoopt
Ed1234dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat vind ik ook.

Ken mensen die van maandag tot en met vrijdag werken. Gewoon full-time. En er dan nog op azen om in het weekend over te gaan werken.

Dan leef je echt om te werken. :{
Ik heb altijd fulltime gewerkt en zie daar echt het probleem niet van in. Je hebt de avonden toch nog vrij en de weekenden. Als je jong en gezond bent (en geen kinderen hebt of hoeft te mantelzorger ofzo) zie ik niet echt een reden waarom je niet fulltime zou kunnen werken. Betekent niet dat iedereen dat per se hoeft, maar ik vind niet dat je leeft om te werken als je fulltime werkt. Op het werk leef je toch ook en kan je het toch ook leuk hebben en voldoening krijgen.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Heeft zin wanneer de verkoper voor de overdracht failliet gaat of hij een malafide verkoper is die aan meerdere partijen het huis verkoopt
Dat weet je natuurlijk niet van te voren.
blomkedinsdag 11 oktober 2022 @ 12:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heeft iemand hier de koopovereenkomst later registreren bij het kadaster? Wat zijn hiervan de overwegingen?
Nooit, maar volgens mij bedoel je de eigendomsakte? Die wordt (na de overdracht van de woning) door de notaris naar het kadaster gestuurd en daar ingeschreven.
blomkedinsdag 11 oktober 2022 @ 12:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
Nou ja, het is niet verplicht om de overeenkomst te registreren. De akte doe je bij de notaris, maar de notaris kan ook de overeenkomst registreren.
In het kadaster?
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Nooit, maar volgens mij bedoel je de eigendomsakte? Die wordt (na de overdracht van de woning) door de notaris naar het kadaster gestuurd en daar ingeschreven.
Nee ik bedoel niet de akte maar de koopovereenkomst. Deze teken je voordat je de financiering regelt en vaak met voorbehoud van financiering.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:50 schreef blomke het volgende:

[..]
In het kadaster?
Ja die wordt dan bij het kadaster geregistreerd
blomkedinsdag 11 oktober 2022 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Nee ik bedoel niet de akte maar de koopovereenkomst. Deze teken je voordat je de financiering regelt en vaak met voorbehoud van financiering.
Daar heeft de notaris toch niet mee van doen? Volgens mij is de koopovereenkomst tussen koper en verkoper. Als alles geregeld is, (incl. hypotheek), gaat dat naar de notaris.

Maar goed, als het kan, kan het. Maar het nut zie ik er niet van in.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Daar heeft de notaris toch niet mee van doen? Volgens mij is de koopovereenkomst tussen koper en verkoper. Als alles geregeld is, (incl. hypotheek), gaat dat naar de notaris.
Toch kan de notaris deze overeenkomst registreren bij het kadaster.
Iemand hier die dat gedaan heeft?
Leandradinsdag 11 oktober 2022 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Toch kan de notaris deze overeenkomst registreren bij het kadaster.
Iemand hier die dat gedaan heeft?
Maar waarom? Heb je twijfels over de rechtmatigheid van de verkoop?
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:58
Je kan de verkopers wel op hun blauwe ogen geloven, maar wat als het huis al aan iemand anders is verkocht of er beslag wordt gelegd op het huis of nog erger, derdenbeslag op het huis
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:57 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar waarom? Heb je twijfels over de rechtmatigheid van de verkoop?
Het kost bijna niks en geeft wat zekerheid lijkt mij
Heph844dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:01
Heb het zelf nooit gedaan, maar als het meer rust geeft zou ik het gewoon doen. Tikkie extra zekerheid.
Doedezemaardinsdag 11 oktober 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het kost bijna niks en geeft wat zekerheid lijkt mij
In Amsterdam gebeurt dat standaard, zie hier https://www.uwnotaris.nl/koopovereenkomst/
Fe2O3dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je kan de verkopers wel op hun blauwe ogen geloven, maar wat als het huis al aan iemand anders is verkocht of er beslag wordt gelegd op het huis of nog erger, derdenbeslag op het huis
Dat staat standaard afgedekt/in bepalingen in echt elk koopcontract, tenzij je met een beun werkt (of het zelf probeert te doen zonder template van NHG oid)

De verkopende partij is dan nalatig en moet lappen/koop gaat niet door

Kale kip enzo natuurlijk, maar je moet ergens vanuit kunnen gaan natuurlijk.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:13 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dat staat standaard afgedekt/in bepalingen in echt elk koopcontract, tenzij je met een beun werkt (of het zelf probeert te doen zonder template van NHG oid)

De verkopende partij is dan nalatig en moet lappen/koop gaat niet door

Kale kip enzo natuurlijk, maar je moet ergens vanuit kunnen gaan natuurlijk.
Klopt de notatis doet dat op het moment van de akte ondertekenen ofvlak daarvoor. Tot dat moment kan er beslag worden gelegd. De koop gaat dan niet door maar dat hoor je pas op het moment van akte ondertekenen. Dat lijkt mij wat laat.
Die 10% krijg je toch niet...
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:05 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
In Amsterdam gebeurt dat standaard, zie hier https://www.uwnotaris.nl/koopovereenkomst/
Handig, ik denk dat ik het ook doe. Het kost bijna niks en beslaglegging tot de passeerdatum is dan niet mogelijk met een maximum van 6 maanden.
Fe2O3dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Klopt de notatis doet dat op het moment van de akte ondertekenen ofvlak daarvoor. Tot dat moment kan er beslag worden gelegd. De koop gaat dan niet door maar dat hoor je pas op het moment van akte ondertekenen. Dat lijkt mij wat laat.
Die 10% krijg je toch niet...
Mja als het zover komt dat er op de dag van verkoop beslag gelegd wordt heb je denk ik gewoon pech; misschien de afspraak bij de notaris om 8:00 maken? :) Wie het eerst komt ...

Natuurlijk wel een ontzettend gedoe als zoiets gebeurt, je hypotheekaanvraag etc... alles voor jan kut. Je hebt al huur opgezegd, je eigen huis verkocht etc...
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:25 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Mja als het zover komt dat er op de dag van verkoop beslag gelegd wordt heb je denk ik gewoon pech; misschien de afspraak bij de notaris om 8:00 maken? :) Wie het eerst komt ...

Natuurlijk wel een ontzettend gedoe als zoiets gebeurt, je hypotheekaanvraag etc... alles voor jan kut. Je hebt al huur opgezegd, je eigen huis verkocht etc...
Beslaglegging kan ook daarvoor al gebeurd zijn.

Juist de problemen die jij noemt levert gedoe op. Die 10% wegen niet op daartegen en die krijg je toch nooit. En registratie voorkomt beslaglegging.
Halcondinsdag 11 oktober 2022 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:26 schreef Ed1234 het volgende:

[..]
Ik heb altijd fulltime gewerkt en zie daar echt het probleem niet van in. Je hebt de avonden toch nog vrij en de weekenden. Als je jong en gezond bent (en geen kinderen hebt of hoeft te mantelzorger ofzo) zie ik niet echt een reden waarom je niet fulltime zou kunnen werken. Betekent niet dat iedereen dat per se hoeft, maar ik vind niet dat je leeft om te werken als je fulltime werkt. Op het werk leef je toch ook en kan je het toch ook leuk hebben en voldoening krijgen.
Ik ben blij dat ik het niet meer hoef. Voorbeeld wat ik gaf, die mensen zijn er elke dag een uur of 6 uit. En zijn dan half zes weer thuis van het werk. Dan proberen ze ook vaak nog te regelen dat ze in het weekend kunnen werken.

Je bent jong en gezond. Profiteer daar ook van. Op je 70e heb je misschien niet veel meer aan al die vrije tijd.
blomkedinsdag 11 oktober 2022 @ 14:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
Die 10% wegen niet op daartegen en die krijg je toch nooit. En registratie voorkomt beslaglegging.
Dus doen!!
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 14:42 schreef blomke het volgende:

[..]
Dus doen!!
Heb jij dat destijds ook gedaan dan?
Leandradinsdag 11 oktober 2022 @ 18:18
Uit de krant van vandaag:
20221011-181545.jpg
NedKellydinsdag 11 oktober 2022 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heeft iemand hier de koopovereenkomst later registreren bij het kadaster? Wat zijn hiervan de overwegingen?
Heb ik laten doen. Ik heb dit jaar een appartement gekocht van 4 erfgenamen, de verkoopmakelaar had er met eentje te maken, maar ik wilde voorkomen dat er een probleem zou zijn als ze onderling gedoe gingen krijgen.
sjorsie1982dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:18 schreef Leandra het volgende:
Uit de krant van vandaag:
[ afbeelding ]
je kan dus beter je huis op 409 zetten dan 399 _O-
kanovinniedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je kan dus beter je huis op 409 zetten dan 399 _O-
Waarom?
Fe2O3dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:28 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Waarom?
omdat funda met stappen van 50? of 25? zoekt

Dus als je nog 410 kan betalen ga je op 400 zoeken, niet op 425 :)
Scorpiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:13
2 jaar geleden een energielabeltje A op de kop getikt voor mijn huis, volgens mij voor een tientje ofzo :D kon toen vanaf afstand. Dingen zijn 10 jaar geldig :D
kanovinniedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:11 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
omdat funda met stappen van 50? of 25? zoekt

Dus als je nog 410 kan betalen ga je op 400 zoeken, niet op 425 :)
Tsja, of je mist net een hoop mensen die tot 400 zoeken ;)
Leandradinsdag 11 oktober 2022 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:11 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
omdat funda met stappen van 50? of 25? zoekt

Dus als je nog 410 kan betalen ga je op 400 zoeken, niet op 425 :)
Je kunt het in de url ook gewoon aanpassen, net als bijvoorbeeld de kaveloppervlakte, die zet ik ook wel eens op 678 ofzo.
kanovinniedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je kunt het in de url ook gewoon aanpassen, net als bijvoorbeeld de kaveloppervlakte, die zet ik ook wel eens op 678 ofzo.
of gewoon op anders klikken ipv een vooraf ingevuld bedrag.
Leandradinsdag 11 oktober 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:25 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
of gewoon op anders klikken ipv een vooraf ingevuld bedrag.
Ik doe meestal de url want daar pas ik dan wel meer in aan :@

Als ik tot 410.000 wil zoeken is het eenvoudiger om 400.000 in te vullen en die eerste 0 in de url te vervangen voor een 1.
Fe2O3dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:16 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Tsja, of je mist net een hoop mensen die tot 400 zoeken ;)
Aan de andere kant, als mijn toko 410 waard is ... :)
Halcondinsdag 11 oktober 2022 @ 21:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:30 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik doe meestal de url want daar pas ik dan wel meer in aan :@

Als ik tot 410.000 wil zoeken is het eenvoudiger om 400.000 in te vullen en die eerste 0 in de url te vervangen voor een 1.
Dit zijn wel de next level huizenmarkttips.
CoolGuydinsdag 11 oktober 2022 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:13 schreef Scorpie het volgende:
2 jaar geleden een energielabeltje A op de kop getikt voor mijn huis, volgens mij voor een tientje ofzo :D kon toen vanaf afstand. Dingen zijn 10 jaar geldig :D
Ja ik ook voor 2 of 3 euro. :D kon toen op afstand inderdaad. Vanaf 1 1 21 zou het minstens 150 of 250 euro kosten. Toen gedaan in oktober onder het mom van dan is het nog 10 jaar geldig voor een paar euro.

Ik wist toen nog niet dat ik een half jaar later een ander huis zou kopen.
Scorpiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja ik ook voor 2 of 3 euro. :D kon toen op afstand inderdaad. Vanaf 1 1 21 zou het minstens 150 of 250 euro kosten. Toen gedaan in oktober onder het mom van dan is het nog 10 jaar geldig voor een paar euro.

Ik wist toen nog niet dat ik een half jaar later een ander huis zou kopen.
Ja precies. Komt mooi van pas straks, huis in de verhuur met een label A - mensen zullen in de rij staan.
CoolGuydinsdag 11 oktober 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja precies. Komt mooi van pas straks, huis in de verhuur met een label A - mensen zullen in de rij staan.
Ja mijn vorige huis was/is label C maar was een jaren 30 huis, dat vond ook gretig aftrek want ja, de bomen groeiden toen nog tot aan de hemel. Blij dat ik daar vanaf ben. Was een prachtig huis, maar ik zag ook nog genoeg ruimte tot verbetering.

Ben blij dat ik het niet nog heb uitgesteld tot dit jaar ofzo.
Scorpiedinsdag 11 oktober 2022 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja mijn vorige huis was/is label C maar was een jaren 30 huis, dat vond ook gretig aftrek want ja, de bomen groeiden toen nog tot aan de hemel. Blij dat ik daar vanaf ben. Was een prachtig huis, maar ik zag ook nog genoeg ruimte tot verbetering.

Ben blij dat ik het niet nog heb uitgesteld tot dit jaar ofzo.
Nee dan zou je wel hard de Sjaak zijn.
Halcondinsdag 11 oktober 2022 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja precies. Komt mooi van pas straks, huis in de verhuur met een label A - mensen zullen in de rij staan.
Het is nu toch wel tijd dat huurders daar op gaan letten. Tot nu toe eigenlijk niet echt de indruk gehad dat het mensen veel boeit.

Maar met de huidige tarieven zou het ze wel moeten boeien.
ludovicodinsdag 11 oktober 2022 @ 23:35
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/80444ned/table
blomkewoensdag 12 oktober 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 15:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Heb jij dat destijds ook gedaan dan?
Nee, maar dat ga ik vanaf nu (dankzij jouw tip) dus wel doen, ook met een huis (label D btw) in de verkoop.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 12-10-2022 09:50:37 ]
sjorsie1982woensdag 12 oktober 2022 @ 09:30
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 09:27 schreef blomke het volgende:

[..]
Nee, maar dat ga ik vanaf nu (dankzij jouw tip) dus wel doen, ook met een huis in de verkoop.
In de verkoop krijg je die 10% wel omdat dat bij de notaris ligt. Daar ben ik dan minder bang voor dat het mis gaat
sjorsie1982woensdag 12 oktober 2022 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is nu toch wel tijd dat huurders daar op gaan letten. Tot nu toe eigenlijk niet echt de indruk gehad dat het mensen veel boeit.

Maar met de huidige tarieven zou het ze wel moeten boeien.
Klopt ik slaap ook liever in een auto dan in een huis met slecht label.
Leandrawoensdag 12 oktober 2022 @ 13:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is nu toch wel tijd dat huurders daar op gaan letten. Tot nu toe eigenlijk niet echt de indruk gehad dat het mensen veel boeit.

Maar met de huidige tarieven zou het ze wel moeten boeien.
Sterker nog; al die figuren die de volledige renovatie van een blok sociale huurwoningen hebben tegengehouden omdat 70% van de bewoners met de renovatie (en de bijbehorende huurverhoing) akkoord moet zijn zou men wat mij betreft nu gewoon geen energietoeslag meer hoeven geven, als ze daar al recht op hebben.

Hele renovatieprojecten van sociale verhuurders die daar op stukgelopen zijn, en de bewoners die wel wilden zitten nu met de gebakken peren, de bewoners die niet wilden ook, maar die hebben dat aan zichzelf te danken.

Ik denk dat men sowieso eens van die 70% regel af moet bij sociale huur, als het om grootschalige renovaties gaat.
Hier ook van die jaren 50/60 huisjes, om de hoek seniorenwoningen gebouwd, de zittende (seniore) bewoners in die jaren 50/60 huisjes hadden voorrang voor die seniorenwoningen, niemand wilde.... allemaal bang dat ze § 200 per maand meer aan huur gaan betalen.
Ik wens ze veel sterkte in hun doorwaaiwoning waarvan de energierekening nu waarschijnlijk zo'n § 300 per maand hoger wordt dan toen ze in 2021 die doorstroom of renovatie afwezen.
Halconwoensdag 12 oktober 2022 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 13:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Sterker nog; al die figuren die de volledige renovatie van een blok sociale huurwoningen hebben tegengehouden omdat 70% van de bewoners met de renovatie (en de bijbehorende huurverhoing) akkoord moet zijn zou men wat mij betreft nu gewoon geen energietoeslag meer hoeven geven, als ze daar al recht op hebben.

Hele renovatieprojecten van sociale verhuurders die daar op stukgelopen zijn, en de bewoners die wel wilden zitten nu met de gebakken peren, de bewoners die niet wilden ook, maar die hebben dat aan zichzelf te danken.

Ik denk dat men sowieso eens van die 70% regel af moet bij sociale huur, als het om grootschalige renovaties gaat.
Hier ook van die jaren 50/60 huisjes, om de hoek seniorenwoningen gebouwd, de zittende (seniore) bewoners in die jaren 50/60 huisjes hadden voorrang voor die seniorenwoningen, niemand wilde.... allemaal bang dat ze § 200 per maand meer aan huur gaan betalen.
Ik wens ze veel sterkte in hun doorwaaiwoning waarvan de energierekening nu waarschijnlijk zo'n § 300 per maand hoger wordt dan toen ze in 2021 die doorstroom of renovatie afwezen.
Sociale huur zou je sowieso niet teveel moeten zeiken, vind ik. Je moet dan blij zijn dat je netto voor een flutprijs iets kunt huren.

Wil je er helemaal zelf over beslissen? Dan koop je iets. Of desnoods ga je particulier ergens huren.

Noodzakelijke renovaties, verduurzamingen, etc zou je daar gewoon door moeten voeren. Of nu 70 procent het er mee eens is of niet.

Als je van dat soort projecten en planningen afhankelijk bent van de bewoners van die woningen... :{
Leandrawoensdag 12 oktober 2022 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 13:42 schreef Halcon het volgende:

[..]
Sociale huur zou je sowieso niet teveel moeten zeiken, vind ik. Je moet dan blij zijn dat je netto voor een flutprijs iets kunt huren.

Wil je er helemaal zelf over beslissen? Dan koop je iets. Of desnoods ga je particulier ergens huren.

Noodzakelijke renovaties, verduurzamingen, etc zou je daar gewoon door moeten voeren. Of nu 70 procent het er mee eens is of niet.

Als je van dat soort projecten en planningen afhankelijk bent van de bewoners van die woningen... :{
Zo werkt dat helaas allemaal niet....
Want wie daar al 40 jaar zit en § 487 per maand aan huur betaalt wil geen § 654 per maand gaan betalen voor dat huis, ook niet als de energierekening daarmee § 150 naar beneden gaat, maar inmiddels betekent dat een energierekening die § 300 lager is, en dat zagen ze niet aankomen.
blomkewoensdag 12 oktober 2022 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 13:42 schreef Halcon het volgende:
Als je van dat soort projecten en planningen afhankelijk bent van de bewoners van die woningen... :{
Als de WBV zuinige WP's wil plaatsen, kunnend e huurders dat dan tegenhouden??
Volgens mij kan een WNV toch gewoon renoveren? Al is 100% tegen, het huis is van de WBV.
Halconwoensdag 12 oktober 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 13:58 schreef blomke het volgende:

[..]
Als de WBV zuinige WP's wil plaatsen, kunnend e huurders dat dan tegenhouden??
Volgens mij kan een WNV toch gewoon renoveren? Al is 100% tegen, het huis is van de WBV.
Ja, volgens mij kan 'ie dat. Maar of 'ie dan ook de huur kan verhogen. Meeste WBV zijn ook weer geen filantropische instellingen.
lazinesswoensdag 12 oktober 2022 @ 14:14
Mja mijn schoonouders wonen al 42 jaar in een rijksmonument waar ze, in de jaren 80 toen men daar nog niet zo mee bezig was, heel veel zelf opgeknapt en aangelegd hebben (denk aan uberhaupt cv etc). Met mega tuin in het bos. Ze betaalden altijd al veel aan gas maar als zo meteen hun contract afloopt natuurlijk helemaal.
Ze zijn al jaren bezig voor isolatie etc maar de gemeente wil het pand gewoon verkopen en wil dus helemaal niks.

Hun huur is iets van §400,- en momenteel een voorschot van §250 (dat betaalden ze dus altijd al daar in het bos) en alle woningen waar ze gaan kijken zijn allemaal flatjes van 54m2. In een troosteloze omgeving met vaak een balkon waar nog geen zon op staat. Die kosten qua huur alleen al §750 en dan nog energie er bovenop. Als je uit het bos met een flinke tuin en een extra kamer waar de kleinkinderen kunnen logeren komt dan is die overgang echt wel heel erg groot terwijl je ook nog eens duurder uit bent.

Die keuze was dus nooit interessant. Nu wel op basis van kosten. Of je gelukkig wordt van zo'n overgang van omgeving is natuurlijk weer wat anders.
blomkewoensdag 12 oktober 2022 @ 17:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 14:14 schreef laziness het volgende:
Mja mijn schoonouders wonen al 42 jaar in een rijksmonument waar ze, in de jaren 80 toen men daar nog niet zo mee bezig was, heel veel zelf opgeknapt en aangelegd hebben (denk aan uberhaupt cv etc). Met mega tuin in het bos. Ze betaalden altijd al veel aan gas maar als zo meteen hun contract afloopt natuurlijk helemaal.
Ze zijn al jaren bezig voor isolatie etc maar de gemeente wil het pand gewoon verkopen en wil dus helemaal niks.

Hun huur is iets van §400,- en momenteel een voorschot van §250 (dat betaalden ze dus altijd al daar in het bos) en alle woningen waar ze gaan kijken zijn allemaal flatjes van 54m2. In een troosteloze omgeving met vaak een balkon waar nog geen zon op staat. Die kosten qua huur alleen al §750 en dan nog energie er bovenop. Als je uit het bos met een flinke tuin en een extra kamer waar de kleinkinderen kunnen logeren komt dan is die overgang echt wel heel erg groot terwijl je ook nog eens duurder uit bent.

Die keuze was dus nooit interessant. Nu wel op basis van kosten. Of je gelukkig wordt van zo'n overgang van omgeving is natuurlijk weer wat anders.
Bomen kappen en opstoken in een houtkachel, is dat een optie?????
sjorsie1982woensdag 12 oktober 2022 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 13:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Zo werkt dat helaas allemaal niet....
Want wie daar al 40 jaar zit en § 487 per maand aan huur betaalt wil geen § 654 per maand gaan betalen voor dat huis, ook niet als de energierekening daarmee § 150 naar beneden gaat, maar inmiddels betekent dat een energierekening die § 300 lager is, en dat zagen ze niet aankomen.
Dan accepteer je die huurverhoging niet. Mijn schoonouders accepteren per definitie geen enkele huurverhoging door een renovatie. De renovatie mag maar ze betalen geen cent meer is hun mening. Tot nu toe zijn alle renovaties gewoon doorgegaan incl nieuwe keuken, badkamer, inductie kookplaat, triple glas, spouwmuurisolatie, wtw installatie, pv, etc. En ze betalen er geen cent meer voor
Halconwoensdag 12 oktober 2022 @ 17:31
quote:
1s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan accepteer je die huurverhoging niet. Mijn schoonouders accepteren per definitie geen enkele huurverhoging door een renovatie. De renovatie mag maar ze betalen geen cent meer is hun mening. Tot nu toe zijn alle renovaties gewoon doorgegaan incl nieuwe keuken, badkamer, inductie kookplaat, triple glas, spouwmuurisolatie, wtw installatie, pv, etc. En ze betalen er geen cent meer voor
Als iedereen dat zo doet, dan wordt er niet veel meer gerenoveerd. :+
sjorsie1982woensdag 12 oktober 2022 @ 17:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:31 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als iedereen dat zo doet, dan wordt er niet veel meer gerenoveerd. :+
mwah, dat weet ik niet. Er zijn genoeg subsidies
Halconwoensdag 12 oktober 2022 @ 17:59
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mwah, dat weet ik niet. Er zijn genoeg subsidies
En toch loopt iedereen moeilijk te doen over de gestegen energieprijs en moet de overheid er 23 miljard euro belastinggeld tegenaan gooien.
sjorsie1982woensdag 12 oktober 2022 @ 18:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:59 schreef Halcon het volgende:

[..]
En toch loopt iedereen moeilijk te doen over de gestegen energieprijs en moet de overheid er 23 miljard euro belastinggeld tegenaan gooien.
klopt inderdaad
ludovicowoensdag 12 oktober 2022 @ 18:04
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:59 schreef Halcon het volgende:

[..]
En toch loopt iedereen moeilijk te doen over de gestegen energieprijs en moet de overheid er 23 miljard euro belastinggeld tegenaan gooien.
Met zen allen fiscale voordeeltjes geven aan gasverbruik gaat Rusland alleen nog maar meer spekken.
Halconwoensdag 12 oktober 2022 @ 18:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 18:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Met zen allen fiscale voordeeltjes geven aan gasverbruik gaat Rusland alleen nog maar meer spekken.
Ja, dat maakt me dan weer niet uit.

Ging me erom dat er al enige tijd mogelijkheden zat waren. En ook zonder subsidie hadden mensen wat kunnen doen i.p.v. al die vakanties, iphones en weet ik wat.

Maar dat gebeurt te weinig. Er heerst in Nederland een sfeertje dat salaris vooral is om te verbrassen en dat de overheid het maar op moet lossen als dat leidt tot problemen.
lazinesswoensdag 12 oktober 2022 @ 18:10
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:01 schreef blomke het volgende:

[..]
Bomen kappen en opstoken in een houtkachel, is dat een optie?????
Ze hebben een houtkachel in de woonkamer. De grote leefkeuken helaas niet.

Maar ze zijn 75 en de woningbouw wil behalve een lekkage of zo helemaal niks meer doen aan de woning en de alternatief is eigenlijk alleen mini flatje 3 hoog achter.
Bosbeetlewoensdag 12 oktober 2022 @ 19:35
Allemaal van die moderne fratsen cv, riolering toch helemaal niet nodig.. ;)

twitter
Wereldgozerdonderdag 13 oktober 2022 @ 10:54
https://nos.nl/artikel/24(...)-huizenprijzen-dalen

:)
Heph844donderdag 13 oktober 2022 @ 11:05
quote:
Het is echt bizar hoe ze bij ABN Amro consequent achter de feiten aanlopen :') In april dit jaar voorspelden ze:
quote:
De huizenprijzen stijgen dit jaar nog met 12,5% en volgend jaar met 5%. De hypotheekrente stijgt weer na jaren van daling, maar blijft historisch laag, aldus Philip Bokeloh, senior econoom bij het Economisch Bureau van ABN AMRO, in de nieuwste Woningmarktmonitor van april 2022.
Terwijl je echt geen groot genie hoefde te zijn om dit te concluderen:
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2022 16:51 schreef Heph844 het volgende:
[ afbeelding ]
Dag stijgende huizenprijzen :W
skrndonderdag 13 oktober 2022 @ 13:28
Banken kijken te vaak naar macro-economische omstandigheden voor voorspellingen van de woningmarkt. Vind ik dan. Ze kijken naar verwacht werkloosheidscijfers en economische groei en gaan dan voorspellingen doen. Met corona voorspelden ze juist dalingen, terwijl ze toen heel hard stegen.

Maar rente is gewoon een hele belangrijke indicator van de huizenmarkt, en die werkt meteen.
kanovinniedonderdag 13 oktober 2022 @ 16:43
quote:
88s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:35 schreef Bosbeetle het volgende:
Allemaal van die moderne fratsen cv, riolering toch helemaal niet nodig.. ;)

[ twitter ]
Bijzonder dat niemand dat weet. En dat het nooit opviel dat er wc papier in de gracht dreef. Ben benieuwd of dit dan echt het laatste pand is...
blomkedonderdag 13 oktober 2022 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 16:43 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Bijzonder dat niemand dat weet. En dat het nooit opviel dat er wc papier in de gracht dreef. Ben benieuwd of dit dan echt het laatste pand is...
Wat zal dat vroeger hebben gestonken in die binnesteden. Ook afval ging de gracht in.
Ivo1985donderdag 13 oktober 2022 @ 17:06
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 16:44 schreef blomke het volgende:

[..]
Wat zal dat vroeger hebben gestonken in die binnesteden. Ook afval ging de gracht in.
Uitgerekend in Amsterdam viel die stank waarschijnlijk nog relatief mee. Het stelsel van grachten en sluizen is daar zo aangelegd dat de boel met behulp van eb en vloed (Zuiderzee) en het water uit de Amstel werd doorgespoeld.
Nog steeds is er dankzij de Amstel en verschillen in waterpeil nog sprake van het 'doorspoelen' van de grachten en zo de waterkwaliteit op peil te houden.

In steden met veel minder verversing van het grachtenwater zal de stank hardnekkiger geweest zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2022 17:12:40 ]
kanovinniedonderdag 13 oktober 2022 @ 21:30
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 17:06 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Uitgerekend in Amsterdam viel die stank waarschijnlijk nog relatief mee. Het stelsel van grachten en sluizen is daar zo aangelegd dat de boel met behulp van eb en vloed (Zuiderzee) en het water uit de Amstel werd doorgespoeld.
Nog steeds is er dankzij de Amstel en verschillen in waterpeil nog sprake van het 'doorspoelen' van de grachten en zo de waterkwaliteit op peil te houden.

In steden met veel minder verversing van het grachtenwater zal de stank hardnekkiger geweest zijn.
Welke doorspoeling? Er is geen stroming in de Amstel hoor
Zwolsboyvrijdag 14 oktober 2022 @ 01:09
Helaas is de gracht nog steeds niet helder maar troebel vol troep.
tjoptjopvrijdag 14 oktober 2022 @ 03:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 21:30 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Welke doorspoeling? Er is geen stroming in de Amstel hoor
Geinig, dacht dat het met gemalen gedaan werd maar dat is blijkbaar in 2010 gestopt
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 03:13 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Geinig, dacht dat het met gemalen gedaan werd maar dat is blijkbaar in 2010 gestopt
Amsterdam Rijn Kanaal is ook een soort badkuip geworden met weinig doorstroming.
Coppivrijdag 14 oktober 2022 @ 09:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 21:30 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Welke doorspoeling? Er is geen stroming in de Amstel hoor
Een klein beetje toch wel? Het water moet toch naar het IJ.
Halconvrijdag 14 oktober 2022 @ 12:58
Huurder Belgische appartement heeft opgezegd. Achterstand heeft 'ie ook afgetikt. Omdat 'ie in zijn eerste jaar opzegt, is hij 3 maanden boete verschuldigd.
tjoptjopvrijdag 14 oktober 2022 @ 14:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 09:03 schreef blomke het volgende:

[..]
Amsterdam Rijn Kanaal is ook een soort badkuip geworden met weinig doorstroming.
Is dan de enige doorstroming wat er met de sluis in- of uitkomt?
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 14:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Is dan de enige doorstroming wat er met de sluis in- of uitkomt?
:Y :Y
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Is dan de enige doorstroming wat er met de sluis in- of uitkomt?
Voor onze centrales beroerd, het koelwater wat we binnen halen, is gedeeltelijk opgewarmd geloosd koelwater. Zo staan we warm water rond te pompen.
tjoptjopvrijdag 14 oktober 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:32 schreef blomke het volgende:

[..]
Voor onze centrales beroerd, het koelwater wat we binnen halen, is gedeeltelijk opgewarmd geloosd koelwater. Zo staan we warm water rond te pompen.
Wat is de gedachte erachter eigenlijk? Want voor 2010 werden bij de grachten wel mechanisch doorgespoeld, dus er was een moment dat ze dachten "nee, dit hoeft niet meer" of maakte dat doorspoelen niet zoveel uit voor de waterkwaliteit? Opzich vaart er wel genoeg om beweging in het water te houden
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 14:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:35 schreef tjoptjop het volgende:
Wat is de gedachte erachter eigenlijk? Want voor 2010 werden bij de grachten wel mechanisch doorgespoeld, dus er was een moment dat ze dachten "nee, dit hoeft niet meer" of maakte dat doorspoelen niet zoveel uit voor de waterkwaliteit? Op zich vaart er wel genoeg om beweging in het water te houden
Misschien is het voor de scheepvaart en de beschoeiing beter als er minder stroming is.
tjoptjopvrijdag 14 oktober 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Misschien is het voor de scheepvaart en de beschoeiing beter als er minder stroming is.
Ik zie dit weekend iemand die bij een waterschap werkt (niet deze) zal eens vragen wat algemene afwegingen zijn bij wel/niet/hoe doorspoelen.
George_of_the_Junglevrijdag 14 oktober 2022 @ 15:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 12:58 schreef Halcon het volgende:
Huurder Belgische appartement heeft opgezegd. Achterstand heeft 'ie ook afgetikt. Omdat 'ie in zijn eerste jaar opzegt, is hij 3 maanden boete verschuldigd.
Mooi! Scheelt je een boel zorgen.
Is hij zich van dat laatste bewust?
kanovinnievrijdag 14 oktober 2022 @ 17:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 14:32 schreef blomke het volgende:

[..]
Voor onze centrales beroerd, het koelwater wat we binnen halen, is gedeeltelijk opgewarmd geloosd koelwater. Zo staan we warm water rond te pompen.
Is het oppervlakte water dan zoveel warmer daardoor?
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:04 schreef kanovinnie het volgende:
Is het oppervlakte water dan zoveel warmer daardoor?
We mogen lozen tot een △T van +7 graden. Tot een bepaalde temperatuur. Als je een deel rondpompt, heb je al zo een paar graden warmer water te pakken als het kanaal stilstaat. De zomer van 2020 bijv., hebben we het vermogen moeten knijpen vanwege de lozingseisen.
Tingovrijdag 14 oktober 2022 @ 18:09
Ik moet binnenkort een nieuwe rentevaste period kiezen....gaat wel van 1% tot 3%.
Normaal zet ik altijd voor maar een of twee jaar vast omdat ik weet niet zeker als ik ga verkopen en verhuizen.

Ik denk dat de rentes binnen een jaar of twee wel tegen 8% kunnen oplopen en dan even levellen en dan langzaam weer wat lager.

Moeillijk te voorspellen, maar:
Wat denken jullie over wat gaat met de hyporentes in de komende 5 jaar gebeuren?
kanovinnievrijdag 14 oktober 2022 @ 18:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:09 schreef Tingo het volgende:
Normaal zet ik altijd voor maar een of twee jaar vast omdat ik weet niet zeker als ik ga verkopen en verhuizen.
Huh?
Tingovrijdag 14 oktober 2022 @ 18:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:42 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Huh?
Als ik ga verkopen en ik heb een lange termijn RVP dan moet ik n boete betalen dacht ik.
kanovinnievrijdag 14 oktober 2022 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:46 schreef Tingo het volgende:

[..]
Als ik ga verkopen en ik heb een lange termijn RVP dan moet ik n boete betalen dacht ik.
Ah
Leandravrijdag 14 oktober 2022 @ 18:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:46 schreef Tingo het volgende:

[..]
Als ik ga verkopen en ik heb een lange termijn RVP dan moet ik n boete betalen dacht ik.
Dat is wel uitzonderlijk en komt eigenlijk alleen maar voor bij budgethypotheken.
Daarbij zou je je hypotheek mee kunnen nemen naar een volgend huis, tenzij NHG en het volgende huis boven de NHG-grens ligt.

Die 1% moet je vrij kort geleden hebben vastgezet, ook bij het moeten betalen van een boete is die bij een laag rentepercentage veel lager dan bij een hoog rentepercentage.

Ik snap dus al niet hoe het kan dat je de vorige keer maar voor 1 of 2 jaar vastgezet hebt :{
En wie je daarbij geadviseerd heeft.
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 19:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:46 schreef Tingo het volgende:

[..]
Als ik ga verkopen en ik heb een lange termijn RVP dan moet ik n boete betalen dacht ik.
Welnee. Misschien heeft een hypotheekadviseur je dat proberen wijs te maken, maar dat is echt niet zo.

Bij budgethypotheken betaal(de) je als je de hypotheek oversloot naar een lagere rente bij verhuizen, maar bij veel hypotheken mocht (en: mag) je boetevrij aflossen.

In deze tijd van stijgende rente, is het i.h.a. gunstig de oude hypotheek met lage rente mee te nemen. Kostenloos.
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:09 schreef Tingo het volgende:
Ik moet binnenkort een nieuwe rentevaste period kiezen....gaat wel van 1% tot 3%.
Normaal zet ik altijd voor maar een of twee jaar vast omdat ik weet niet zeker als ik ga verkopen en verhuizen.

Ik denk dat de rentes binnen een jaar of twee wel tegen 8% kunnen oplopen en dan even levellen en dan langzaam weer wat lager.

Moeillijk te voorspellen, maar:
Wat denken jullie over wat gaat met de hyporentes in de komende 5 jaar gebeuren?
Wat voor soort hypotheek heb je? Als je een (bank)spaarhypotheek hebt, kan een wat hogere rente gunstig zijn en dus langere looptijd voor je nieuwe RVP kiezen.

Los je lin./ann. af, dan heb je over een tijdje een lagere schuld en doet een renteverhoging wat minder.....
Tingovrijdag 14 oktober 2022 @ 19:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is wel uitzonderlijk en komt eigenlijk alleen maar voor bij budgethypotheken.
Daarbij zou je je hypotheek mee kunnen nemen naar een volgend huis, tenzij NHG en het volgende huis boven de NHG-grens ligt.

Die 1% moet je vrij kort geleden hebben vastgezet, ook bij het moeten betalen van een boete is die bij een laag rentepercentage veel lager dan bij een hoog rentepercentage.

Ik snap dus al niet hoe het kan dat je de vorige keer maar voor 1 of 2 jaar vastgezet hebt :{
En wie je daarbij geadviseerd heeft.
Dankje.
Ah ok. Ik heb een bankspaarhypo.
Waarschijnlijk zou ik geen boete krijgen.
Ik ben al een jaar of twee aan t denken om terug naar t VK te gaan verhuizen, maar kan niet een beslissing maken. :)
Met the benefit of hindsight had ik inderdaad wat langer vast gezet.
Ik heb wel een luxe probleem.
Anyhoos, ik heb gewwon gevraagd om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren.

Excuus voor mn beroerde Nederlands.
Leandravrijdag 14 oktober 2022 @ 19:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:08 schreef Tingo het volgende:

[..]
Dankje.
Ah ok. Ik heb een bankspaarhypo.
Waarschijnlijk zou ik geen boete krijgen.
Ik ben al een jaar of twee aan t denken om terug naar t VK te gaan verhuizen, maar kan niet een beslissing maken. :)
Met the benefit of hindsight had ik inderdaad wat langer vast gezet.
Ik heb wel een luxe probleem.
Anyhoos, ik heb gewwon gevraagd om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren.

Excuus voor mn beroerde Nederlands.
Bankspaarhypotheek weet ik weer niets van, dan moet je @blomke of @Lienekien hebben, die hebben daar wel kijk op.
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:08 schreef Tingo het volgende:

Dankje.
Ah ok. Ik heb een bankspaarhypo.
Waarschijnlijk zou ik geen boete krijgen.

In that case, it would be profitable if you receive a higher interest, dus een hogere rente kan voordeel hebben. Let wel, if you back to the VK and you sell the house, you probable must pay taxes on the profits of your savingsaccount (wat is banksparen in het Engels?)

Je moet dus ook kijken hoeveel spaarpremie je nu betaalt en gaat betalen bij een andere RVP.

[ Bericht 6% gewijzigd door blomke op 14-10-2022 19:25:53 ]
Lienekienvrijdag 14 oktober 2022 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:08 schreef Tingo het volgende:

[..]
Dankje.
Ah ok. Ik heb een bankspaarhypo.
Waarschijnlijk zou ik geen boete krijgen.
Ik ben al een jaar of twee aan t denken om terug naar t VK te gaan verhuizen, maar kan niet een beslissing maken. :)
Met the benefit of hindsight had ik inderdaad wat langer vast gezet.
Ik heb wel een luxe probleem.
Anyhoos, ik heb gewwon gevraagd om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren.

Excuus voor mn beroerde Nederlands.
Een hogere rente is toch juist meer rendement op je bankspaargedeelte?
blomkevrijdag 14 oktober 2022 @ 19:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:16 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Een hogere rente is toch juist meer rendement op je bankspaargedeelte?
Yes. En met de HRA aan de andere kant, ťťn van de beste hypotheekvormen ooit. Dientengevolge snel de nek omgedraaid door de overheid.
Tingovrijdag 14 oktober 2022 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:13 schreef blomke het volgende:

[..]
In that case, it would be profitable if you receive a higher interest, dus een hogere rente kan voordeel hebben. Let wel, if you back to the VK and you sell the house, you probable must pay taxes on the profits of your savingsaccount (wat is banksparen in het Engels?)

Je moet dus ook kijken hoeveel spaarpremie je nu betaalt en gaat betalen bij een andere RVP.
Dankje. Dat snap ik.

Bankspaar hypotheek is annuity mortgage in het Engels dacht ik.

De maandelijke spaar inleg wat lager gaat.

Anyhoos, dit post gaat niet echt over mn situatie, het was meer over de vraag
om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren?

Ik lees hier vaak. I appreciate many of the opinions and the info posted here.
Bamivrijdag 14 oktober 2022 @ 20:14
In onze code noemen wij bankspaar guaranteed savings. Annuity is annuÔteit. ;)
blomkemaandag 17 oktober 2022 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:43 schreef Tingo het volgende:

Anyhoos, dit post gaat niet echt over mn situatie, het was meer over de vraag
om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren?

Ik denk dat de rente voorlopig blijft stijgen. Er is > 10 jaar veel geld in de economieŽn gepompt, waardoor het inflatiespook rondwaart. Alleen geldverkrapping (hogere rente) kan dat effect teniet doen.

De kapitaalmarktrente voor 10 jrs staatsobligaties is vanaf 1 jan 2022 opgelopen van 0 naar 2,75%. Stijl omhoog dus. Nog een paar jaar en we zitten op 5 - 7% en idem hypotheekrente van >8%.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 17-10-2022 13:29:21 ]
Stepperollermaandag 17 oktober 2022 @ 13:26
twitter
Scorpiemaandag 17 oktober 2022 @ 13:26
quote:
Denk dat niet alleen ouderen dat willen :D
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 13:29
quote:
_O-
Ja, ik wil ook een gasloze villa met warmtepomp, zwembad (met een eigen warmtepomp), tennisbaan en dubbele garage, en daar wil ik § 1.200 per maand voor betalen.
Oh, en op maximaal een half uur rijden van de Randstad.

En voor dat geld verwacht ik ook wel een Tesla in die garage.

Och, en dan willen die ouderen voor dat geld ook nog eens niet met familie onder 1 dak, terwijl dat juist met een kangaroewoning wel haalbaar is, die § 500 per maand.
Wereldgozermaandag 17 oktober 2022 @ 13:33
quote:
Ach, de ouderen.
Heph844maandag 17 oktober 2022 @ 13:41
Niet raar om eens te onderzoeken waar ouderen graag naartoe willen verhuizen toch? We hebben nog steeds de neiging om eensgezinswoningen-met-tuintje neer te plempen, terwijl de bevolking uit steeds meer eenspersoonshuishoudens, senioren etc bestaat.

Als die oudjes in een hofje willen wonen met gemeenschappelijke tuin zou ik dat gaan bouwen. Ze hebben allemaal een bak overwaarde dus qua financiering zit je al snel goed. En ze laten eensgezinswoningen achter die gevuld kunnen worden door daadwerkelijke gezinnen.
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 20:15
Maar kennelijk mag het niks kosten.
kanovinniemaandag 17 oktober 2022 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:15 schreef Leandra het volgende:
Maar kennelijk mag het niks kosten.
Alle oudjes moeten rondkomen van een simpel aowtje of een klein pensioentje. ;(
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:19 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Alle oudjes moeten rondkomen van een simpel aowtje of een klein pensioentje. ;(
Ja allemaal, en ze hebben ook al geen afbetaald huis :'(
Scorpiemaandag 17 oktober 2022 @ 20:25
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:21 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja allemaal, en ze hebben ook al geen afbetaald huis :'(
Why does nobody think about DE OUDEREN?!
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 20:26
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Why does nobody think about DE OUDEREN?!
Sorry :@
Bouke-pmaandag 17 oktober 2022 @ 21:05
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:15 schreef Leandra het volgende:
Maar kennelijk mag het niks kosten.
zo vreemd is dat toch niet? Als je nu in een afbetaald huis zit, waarom zou je dat dan wegdoen en weer elke maand veel geld moeten weggooien?
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 21:05 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
zo vreemd is dat toch niet? Als je nu in een afbetaald huis zit, waarom zou je dat dan wegdoen en weer elke maand veel geld moeten weggooien?
Als je een huis (van 100m≤) met een tuin verwacht voor § 500 per maand is dat simpelweg niet realistisch.
Ongeacht je achtergrond en vermogen.

Overigens is § 500 per maand voor een appartement van 100m≤ ook niet realistisch.
Bouke-pmaandag 17 oktober 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 21:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als je een huis met een tuin verwacht voor § 500 per maand is dat simpelweg niet realistisch.
Ongeacht je achtergrond en vermogen.
verwachten dat ouderen een afbetaald (of goedkoop huurhuis) wegdoen voor een klein appartementje ergens 3 hoog achter is ook niet realistisch.

dus blijven ze lekker zitten.
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 21:19 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
verwachten dat ouderen een afbetaald (of goedkoop huurhuis) wegdoen voor een klein appartementje ergens 3 hoog achter is ook niet realistisch.

dus blijven ze lekker zitten.
Als je maar § 500 per maand wilt betalen dan kom je idd 3 hoog achter uit.
En dat is dan ook nog een doorwaaiflatje met een energierekening van § 700 per maand.
Ivo1985maandag 17 oktober 2022 @ 22:12
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 21:05 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
zo vreemd is dat toch niet? Als je nu in een afbetaald huis zit, waarom zou je dat dan wegdoen en weer elke maand veel geld moeten weggooien?
Als je nu in een afbetaalde gezinswoning zit, dan kun je (op het overbruggingskrediet na) toch gewoon verhuizen naar een afbetaalde geschikte woning om je oude dag te slijten? Of dat dan een semi-bungalow in een hofje is, of een appartement in aardige wijk maakt dan niet uit. Met de poet van je afbetaalde huis heb je volop keuze.
En zeker in de periode 2018-2021 waarin je je over een goede en vlotte verkoop geen zorgen hoefde te maken.
Nu wordt dat voor veel van die afbetaalde huizen weer anders. Want die veelal verouderde en vaak ook nog matig geÔsoleerde meuk van die oudjes zal als eerste last krijgen van de huidige kanteling in de woningmarkt. Voor de kopers zijn dat kluswoningen en verbouwen/renoveren is momenteel erg prijzig.
Leandramaandag 17 oktober 2022 @ 22:57
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 22:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als je nu in een afbetaalde gezinswoning zit, dan kun je (op het overbruggingskrediet na) toch gewoon verhuizen naar een afbetaalde geschikte woning om je oude dag te slijten? Of dat dan een semi-bungalow in een hofje is, of een appartement in aardige wijk maakt dan niet uit. Met de poet van je afbetaalde huis heb je volop keuze.
En zeker in de periode 2018-2021 waarin je je over een goede en vlotte verkoop geen zorgen hoefde te maken.
Nu wordt dat voor veel van die afbetaalde huizen weer anders. Want die veelal verouderde en vaak ook nog matig geÔsoleerde meuk van die oudjes zal als eerste last krijgen van de huidige kanteling in de woningmarkt. Voor de kopers zijn dat kluswoningen en verbouwen/renoveren is momenteel erg prijzig.
Yep, degenen die nu nog in hun jaren 60 (of ouder) woning zitten hebben de boot gemist.
En hoe groter het huis hoe groter het "verlies" ten opzichte van een jaar geleden.

Deze kwam in april in de verkoop voor 945, in de zomer gedaald naar 875 en nu dus naar 795.... als ze het in september 2021 te koop hadden gezet dan was het zo weggeweest voor meer dan een miljoen.
https://www.funda.nl/koop/garderen/huis-42981082-speulderweg-23/

Wie in een standaard jaren 60 doorzonwoning zit in een niet te dure wijk zal niet zo'n hard achteruit gaan qua waarde, maar een tussenwoning je vorig zomer voor 450.000 kon verkopen gaat nu niet meer voor zo'n fantastische prijs weg, en over een jaar zeker niet.
Ericrdinsdag 18 oktober 2022 @ 07:01
Voor degenen met afbetaalde huizen blijven het fantastische prijzen. Niet iedereen kan op de top verkopen maar iedereen die
30-40 jaar geleden een woning kocht maakt nu grove winst.

Tonnen op je rekening is gewoon een extra pensioen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 18-10-2022 16:50:44 ]
Ivo1985dinsdag 18 oktober 2022 @ 07:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 07:01 schreef Ericr het volgende:
Voor degenen met afbetaalde huizen blijven het fantastische prijzen. Niet iedereen kan op de top verkopen maar iedereen die
30-40 jaar gelede een woning kocht maakt nu grove winst.

Tonnen op je rekening is gewoon een extra pensioen.
Als ze bereid zijn over te gaan naar huur en de verkoopopbrengst als aanvulling op het pensioen te zien heb je gelijk.

Als er van koophuis naar koopappartement of koop-gelijkvloerse woning verhuisd wordt ben ik bang dat het komende tijd steeds meer afhankelijk zal worden van welk energielabel er hangt aan de te verkopen woning. Label A en B zal wel goed verkopen. Maar heeft je jaren 60 woning die zo leuk afbetaald is een label D of lager, dan wordt voor een goede prijs verkopen lastiger. En daarmee wordt het dus ook lastiger om er een 'goed' appartement hypotheekvrij voor terug te kopen.
Claudia_xdinsdag 18 oktober 2022 @ 08:04
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2022 13:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
_O-
Ja, ik wil ook een gasloze villa met warmtepomp, zwembad (met een eigen warmtepomp), tennisbaan en dubbele garage, en daar wil ik § 1.200 per maand voor betalen.
Oh, en op maximaal een half uur rijden van de Randstad.

En voor dat geld verwacht ik ook wel een Tesla in die garage.

Och, en dan willen die ouderen voor dat geld ook nog eens niet met familie onder 1 dak, terwijl dat juist met een kangaroewoning wel haalbaar is, die § 500 per maand.
Dat twitterbericht is gewoon stemmingmakerij van De Telegraaf. Zelf brengt de Ouderenbond de uitkomsten van het onderzoek op een heel andere manier: Senioren willen geen eengezinswoning met tuin.

Het onderzoek draait er helemaal niet om dat ouderen een bizarre verlanglijst hebben geformuleerd. Ik vind het haast knap hoe de Telegraaf de resultaten heeft weten te verdraaien.
Anton91dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:46
quote:
Ik heb geen telegraaf abonnement, maar dit gaat neem ik aan over ouderen geboren tussen 1941-1955?
sjorsie1982dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:56
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2022 13:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
_O-
Ja, ik wil ook een gasloze villa met warmtepomp, zwembad (met een eigen warmtepomp), tennisbaan en dubbele garage, en daar wil ik § 1.200 per maand voor betalen.
Oh, en op maximaal een half uur rijden van de Randstad.

En voor dat geld verwacht ik ook wel een Tesla in die garage.

Och, en dan willen die ouderen voor dat geld ook nog eens niet met familie onder 1 dak, terwijl dat juist met een kangaroewoning wel haalbaar is, die § 500 per maand.
Ikzou daar nooit 1200 euro voor willen betalen. Max 400.
Claudia_xdinsdag 18 oktober 2022 @ 08:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 08:46 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Ik heb geen telegraaf abonnement, maar dit gaat neem ik aan over ouderen geboren tussen 1941-1955?
Ik heb de link naar het onderzoek geplaatst. "Adressen met hoofdbewoners ouder dan 55 jaar" zijn aangeschreven via e-mail. De groep 80+ was ondervertegenwoordigd.
sjorsie1982dinsdag 18 oktober 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 07:01 schreef Ericr het volgende:
Voor degenen met afbetaalde huizen blijven het fantastische prijzen. Niet iedereen kan op de top verkopen maar iedereen die
30-40 jaar gelede een woning kocht maakt nu grove winst.

Tonnen op je rekening is gewoon een extra pensioen.
Waarom afbetaalde huizen alleen? Dat geld was en blijft van je dus netto heb je er niks aan verdiend. Alleen de groei in prijs is de winst en dat heeft niks te maken met afbetaald of niet.
Claudia_xdinsdag 18 oktober 2022 @ 09:03
De verantwoording van het onderzoek is trouwens een ontzettend slechte Powerpointpresentatie. Ik kan er niet uit opmaken wat voor vragen respondenten precies voorgelegd hebben gekregen, maar ik heb de indruk dat "archtetypen" huizen zijn voorgelegd en is gevraagd om een rankschikking te maken. Bijvoorbeeld:

- Eengezinswoning van 40-60 m2 met 450-600 euro woonlasten.
- Hofje van 60-80 m2 met 750-900 euro woonlasten.

En zo zijn er nog meer kenmerken opgesomd.

Ik kan uit de Powerpoint niet opmaken of ook expliciet is gevraagd welke kenmerken het zwaarst wegen of dat dat door middel van analyses is geabstraheerd. Misschien kan iemand anders die Powerpointpresentatie beter ontcijferen dan ik.
Heph844dinsdag 18 oktober 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 09:03 schreef Claudia_x het volgende:
De verantwoording van het onderzoek is trouwens een ontzettend slechte Powerpointpresentatie. Ik kan er niet uit opmaken wat voor vragen respondenten precies voorgelegd hebben gekregen, maar ik heb de indruk dat "archtetypen" huizen zijn voorgelegd en is gevraagd om een rankschikking te maken. Bijvoorbeeld:

- Eengezinswoning van 40-60 m2 met 450-600 euro woonlasten.
- Hofje van 60-80 m2 met 750-900 euro woonlasten.

En zo zijn er nog meer kenmerken opgesomd.

Ik kan uit de Powerpoint niet opmaken of ook expliciet is gevraagd welke kenmerken het zwaarst wegen of dat dat door middel van analyses is geabstraheerd. Misschien kan iemand anders die Powerpointpresentatie beter ontcijferen dan ik.
Wat een draak van een presentatie inderdaad. Het onderzoeksbureau voert vaker dit soort onderzoeken uit, dus ik vermoed dat de onderzoeksmethode overeenkomt met: https://woonwensen-senioren.nl/methode/ maar dan met ANBO-leden als respondenten en andere kenmerken voor de woningen.
George_of_the_Jungledinsdag 18 oktober 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:08 schreef Tingo het volgende:

[..]
Dankje.
Ah ok. Ik heb een bankspaarhypo.
Waarschijnlijk zou ik geen boete krijgen.
Ik ben al een jaar of twee aan t denken om terug naar t VK te gaan verhuizen, maar kan niet een beslissing maken. :)
Met the benefit of hindsight had ik inderdaad wat langer vast gezet.
Ik heb wel een luxe probleem.
Anyhoos, ik heb gewwon gevraagd om wat jullie denken met de rentes in komende 5 jaar of zo gaat gebeuren.

Excuus voor mn beroerde Nederlands.
Terug naar VK? Doe het niet.
Maar als je Engels bent, snap ik ook wel weer waarom je rente maar voor 1-2 jaar vastzet, dat is heel normaal in het VK.
Las vorige week een paar job ads bij de overheid. Vragen ze een phd, ervaring, behoorlijk wat verantwoordelijkheden, etc. Salaris: ~33k. Ik zit nog wel redelijk, maar zie mezelf eerder terug naar de EU gaan op den duur, dan in VK blijven. Het is dat mijn vriendin alleen Engels spreekt, dat maakt het iets lastiger.
Leandradinsdag 18 oktober 2022 @ 10:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 08:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ikzou daar nooit 1200 euro voor willen betalen. Max 400.
Ja, maar ja... dat is het verschil tussen jou en mij :D
Leandradinsdag 18 oktober 2022 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 08:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik heb de link naar het onderzoek geplaatst. "Adressen met hoofdbewoners ouder dan 55 jaar" zijn aangeschreven via e-mail. De groep 80+ was ondervertegenwoordigd.
Shit, ik val in de ANBO leeftijdscategorie :')
Maar goed dat ik geen lid ben, hele enquÍte-uitslag door de war :D
Basp1dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 10:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
. Het is dat mijn vriendin alleen Engels spreekt, dat maakt het iets lastiger.
Dat maakt in NL niets meer uit . :D
f1goldmemberf1dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:45
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?

Ik heb eind 2019 een nieuwbouwwoning gekocht, medio 2021 opgeleverd. Inmiddels opnieuw laten taxeren en het huis is inmiddels al 1,4x de waarde getaxeerd waarmee de volledige renteopslag eraf is. Een belachelijk bedrag natuurlijk en van mij mag die lucht er ook wel uit. Maar in dat geval zou woningmarkt 30% moeten dalen om zover te komen. Is dat haalbaar?
sjorsie1982dinsdag 18 oktober 2022 @ 11:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:45 schreef f1goldmemberf1 het volgende:
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?

Ik heb eind 2019 een nieuwbouwwoning gekocht, medio 2021 opgeleverd. Inmiddels opnieuw laten taxeren en het huis is inmiddels al 1,4x de waarde getaxeerd waarmee de volledige renteopslag eraf is. Een belachelijk bedrag natuurlijk en van mij mag die lucht er ook wel uit. Maar in dat geval zou woningmarkt 30% moeten dalen om zover te komen. Is dat haalbaar?
Ik heb in mijn glazen bol gekeken en daar kwam uit: langzame daling over meerdere jaren.
blomkedinsdag 18 oktober 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:45 schreef f1goldmemberf1 het volgende:
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?
Ik heb jarenlang technische analyses van aandelenkoersen gevolgd. Neem van mijn 30 jaar ervaring aan: "technische analyse = advies om te kopen", gebaseerd op moeilijke termen. Overigens geef je in de eerste zin van je vraag al aan, wat jij verwacht. Dat zal ook uit de technische analyse volgen, alleen met een random getal erbij.
Leandradinsdag 18 oktober 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:45 schreef f1goldmemberf1 het volgende:
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?

Ik heb eind 2019 een nieuwbouwwoning gekocht, medio 2021 opgeleverd. Inmiddels opnieuw laten taxeren en het huis is inmiddels al 1,4x de waarde getaxeerd waarmee de volledige renteopslag eraf is. Een belachelijk bedrag natuurlijk en van mij mag die lucht er ook wel uit. Maar in dat geval zou woningmarkt 30% moeten dalen om zover te komen. Is dat haalbaar?
Als het huis nu gebouwd moet worden kost het waarschijnlijk meer. Dus dat beperkt de waardedaling, vooral als het huis gasloos is.
Maar ook nieuwbouw zonder warmtepomp is goed geÔsoleerd en kan makkelijk gasloos.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 18-10-2022 13:12:51 ]
George_of_the_Jungledinsdag 18 oktober 2022 @ 14:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat maakt in NL niets meer uit . :D
Dat denk je, maar het valt toch tegen. Het zijn vooral constante, kleine dingetjes. Bij de koffie spreken je collega's Nederlands, op verjaardagen ook enzo. Dan voelt het vaak dat je je opdringt als men naar Engels moet switchen als jij verschijnt, dat geeft niet een gevoel dat je bij de groep hoort zeg maar. Subtiel, maar gebeurt wel constant, en dat kan aan je knagen.
Dat merk ik ook in het VK, en eerder in de VS. Dan spreek ik de taal wel, maar er zijn genoeg dingen die ik niet begrijp, niet kan volgen, of waar ik de logica niet van in zie, en dan besef je ook steeds weer dat je een buitenstaander bent. Niet erg als je de taal wel machtig bent, maar als je de taal niet machtig bent, is dat toch echt een stukje lastiger.
Heph844dinsdag 18 oktober 2022 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:45 schreef f1goldmemberf1 het volgende:
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?

Ik heb eind 2019 een nieuwbouwwoning gekocht, medio 2021 opgeleverd. Inmiddels opnieuw laten taxeren en het huis is inmiddels al 1,4x de waarde getaxeerd waarmee de volledige renteopslag eraf is. Een belachelijk bedrag natuurlijk en van mij mag die lucht er ook wel uit. Maar in dat geval zou woningmarkt 30% moeten dalen om zover te komen. Is dat haalbaar?
Het is mogelijk, maar afhankelijk van zoveel factoren dat er eigenlijk weinig zinnigs over te zeggen valt. Als je onderstaande afbeelding ziet zul je eerst voorspellingen moeten doen over renteontwikkeling, leennormen, economische groei/krimp, prijsverwachting, hoeveel er gebouwd wordt etcetera. En daar volgt dan een prijsverwachting uit. Zo'n voorspelling doen door wat gekleurde lijntjes te trekken met 'technische analyse' is waanzin.

CPB-Notitie-Werking-van-de-Huizenmarkt-626x1024.jpg
Ik denk zelf dat leenruimte de belangrijkste voorspeller is voor de huizenprijzen en dat je dus nog wel even kunt zakken qua huizenprijzen. Of: stabiliseren qua prijs en de inflatie zijn werk laten doen.
opgebaardedinsdag 18 oktober 2022 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 11:45 schreef f1goldmemberf1 het volgende:
Zijn er nog interessante technische analyses hoever de huizenmarkt kan klappen? Geen glazen bol natuurlijk, maar op basis van patronen of bepaalde levels uit het verleden..?

Ik heb eind 2019 een nieuwbouwwoning gekocht, medio 2021 opgeleverd. Inmiddels opnieuw laten taxeren en het huis is inmiddels al 1,4x de waarde getaxeerd waarmee de volledige renteopslag eraf is. Een belachelijk bedrag natuurlijk en van mij mag die lucht er ook wel uit. Maar in dat geval zou woningmarkt 30% moeten dalen om zover te komen. Is dat haalbaar?
Zo ver je van lucht in de huizenmarkt kan spreken.

Als de rente de komende tien jaar rond de 4% blijft dan wordt het reuze interessant. De woningwaarde zal niet direct 30% dalen (kunnen of willen verkopers vaak niet betalen) en inflatie zal het 'verzachten', maar de 4% gaat wel flink inhakken. Mensen kunnen veel minder hypotheek krijgen en de lasten groeien hard.
bloodymary1dinsdag 18 oktober 2022 @ 15:27
Rare situatie krijgen we. Woningen zijn schaars, dan zal de prijs niet snel zakken. Maar niemand kan ze meer betalen, dan wordt er ook niet veel verkocht .
Ericrdinsdag 18 oktober 2022 @ 17:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 08:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom afbetaalde huizen alleen? Dat geld was en blijft van je dus netto heb je er niks aan verdiend. Alleen de groei in prijs is de winst en dat heeft niks te maken met afbetaald of niet.
30 a 40 jaar terug had je amper tot geen aflossingsvrij. Die huizen zijn dus afgelost nu. Als je daar 200-700k winst op pakt is dat een leuk pensioen.

En ja de initiŽle waarde is je eigen geld maar daarmee kan je prima jarenlang huren.

Als ze gaan kopen wordt het een ander verhaal. Ondanks dalende prijzen kan je dan misschien beter blijven zitten. Of je moet je kinderen al je vermogen hoe dan ook willen nalaten.
sirdanilotdinsdag 18 oktober 2022 @ 17:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 15:27 schreef bloodymary1 het volgende:
Rare situatie krijgen we. Woningen zijn schaars, dan zal de prijs niet snel zakken. Maar niemand kan ze meer betalen, dan wordt er ook niet veel verkocht .
Er zijn wel degelijk zat partijen die de woningen kunnen betalen maar dan gaat het om huisjesmelkers en investeerders, niet om starters.

Prijzen kunnen alleen omlaag als de vraag naar woningen vanuit die huisjesmelkers/investeerders afneemt, en dat kan door bijvoorbeeld een puntensysteem voor vrijesectorhuur in te voeren, zelfwoonplicht en andere maatregelen.
sopzeepwoensdag 19 oktober 2022 @ 00:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 13:05 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als het huis nu gebouwd moet worden kost het waarschijnlijk meer. Dus dat beperkt de waardedaling, vooral als het huis gasloos is.
Maar ook nieuwbouw zonder warmtepomp is goed geÔsoleerd en kan makkelijk gasloos.
Als we al jouw posts lezen, is het enige belangrijke aan een huis dat het gasloos is ;-) zou je zelf toevallig een gasloos huis hebben?

Vertel dat maar aan de vele millennials die per se een jaren 30 woning met label F willen, omdat dat zo authentiek is. Of per se in de Randstad of 'binnen de ring' willen wonen.

Zonder gekheid: zeker nu is energie een hot topic, maar vlak locatie en sfeer niet uit. Een huis kopen is voor velen een gevoelskwestie.
Sport_Lifewoensdag 19 oktober 2022 @ 07:58
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 00:07 schreef sopzeep het volgende:

[..]
Als we al jouw posts lezen, is het enige belangrijke aan een huis dat het gasloos is ;-) zou je zelf toevallig een gasloos huis hebben?

Vertel dat maar aan de vele millennials die per se een jaren 30 woning met label F willen, omdat dat zo authentiek is. Of per se in de Randstad of 'binnen de ring' willen wonen.

Zonder gekheid: zeker nu is energie een hot topic, maar vlak locatie en sfeer niet uit. Een huis kopen is voor velen een gevoelskwestie.
Er zijn ook jaren 30 woningen met label A of B :).
In principe kan bijna overal een warmtepomp in (gaan tot 16kw), mits er ruimte is en ltv verwarming, alleen het is zonde als je veel vermogen neerzet terwijl je met isoleren veel minder nodig hebt.

Ons appartement uit 1890 label E had net zoveel gasverbruik als de nieuwbouw woning die we daarna hadden. (70 vs 180m2).
Beide inmiddels verkocht en aan een nieuw 'project' begonnen.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 00:07 schreef sopzeep het volgende:

[..]
Als we al jouw posts lezen, is het enige belangrijke aan een huis dat het gasloos is ;-) zou je zelf toevallig een gasloos huis hebben?

Vertel dat maar aan de vele millennials die per se een jaren 30 woning met label F willen, omdat dat zo authentiek is. Of per se in de Randstad of 'binnen de ring' willen wonen.

Zonder gekheid: zeker nu is energie een hot topic, maar vlak locatie en sfeer niet uit. Een huis kopen is voor velen een gevoelskwestie.
Er wordt gevraagd naar de waardedaling van woningen door iemand die een vrijwel nieuw huis heeft, dat zal dus een A-label zijn en mogelijk gasloos, dat zijn de huizen die nu het minst in waarde gaan dalen.
Dat een slechter energielabel dan C de woning sneller in waarde doet dalen is ook al in het nieuws, dus ik zeg niets raars als er gevraagd wordt naar de prijsdalingen op de woningmarkt.

En wat iemand koopt moet hij zelf weten maar ik zal een millennial die nu moet kopen idd adviseren een nieuwbouwwoning of anderszins gasloos huis te kopen, ook voor het waardebehoud van de woning die je nu duur koopt en tegen 4½ rente verhypotheekt.

Dat iemand dan toch een jaren doorwaaiwoning wil kopen moeten ze helemaal zelf weten, dat je dan over 5 jaar met een energierekening van § 700 per maand zit is een bewust risico dat je dan neemt.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 14:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is mogelijk, maar afhankelijk van zoveel factoren dat er eigenlijk weinig zinnigs over te zeggen valt. Als je onderstaande afbeelding ziet zul je eerst voorspellingen moeten doen over renteontwikkeling, leennormen, economische groei/krimp, prijsverwachting, hoeveel er gebouwd wordt etcetera. En daar volgt dan een prijsverwachting uit. Zo'n voorspelling doen door wat gekleurde lijntjes te trekken met 'technische analyse' is waanzin.

[ afbeelding ]
Ik denk zelf dat leenruimte de belangrijkste voorspeller is voor de huizenprijzen en dat je dus nog wel even kunt zakken qua huizenprijzen. Of: stabiliseren qua prijs en de inflatie zijn werk laten doen.
Zelfs de begrippen "rente" en "inflatie" komen in dit schema niet voor.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:15
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 00:07 schreef sopzeep het volgende:
Als we al jouw posts lezen, is het enige belangrijke aan een huis dat het gasloos is ;-) zou je zelf toevallig een gasloos huis hebben?
_O_

Je was me net voor met deze opmerking. Overigens, met het ingestelde prijsplafond, zijn de mensen met een gasloos huis met warmtepomp, de pineut.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:15 schreef blomke het volgende:

[..]
_O_

Je was me net voor met deze opmerking. Overigens, met het ingestelde prijsplafond, zijn de mensen met een gasloos huis met warmtepomp, de pineut.
De pineut?
kale_gehaktbalwoensdag 19 oktober 2022 @ 08:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 00:07 schreef sopzeep het volgende:

[..]
Als we al jouw posts lezen, is het enige belangrijke aan een huis dat het gasloos is ;-) zou je zelf toevallig een gasloos huis hebben?

Vertel dat maar aan de vele millennials die per se een jaren 30 woning met label F willen, omdat dat zo authentiek is. Of per se in de Randstad of 'binnen de ring' willen wonen.

Zonder gekheid: zeker nu is energie een hot topic, maar vlak locatie en sfeer niet uit. Een huis kopen is voor velen een gevoelskwestie.
Dat label F is inmiddels wel omgeslagen als je daardoor een halve hypotheek aan energiekosten hebt.

Locatie is weliswaar belangrijk, maar de meesten zijn inmiddels blij als ze Łberhaupt een huis kunnen vinden wat enigszins binnen hun huidige leven past qua financiŽn en afstand tot werk.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:13 schreef blomke het volgende:

[..]
Zelfs de begrippen "rente" en "inflatie" komen in dit schema niet voor.
Beschikbaarheid van hypotheek komt wel voor (linksboven) en een hogere rente betekent minder kunnen lenen, want men gaat qua betaalbaarheid uit van de bruto maandlast.
Andersom betekent een lagere rente meer kunnen lenen, waardoor er meer vraag naar woningen is.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 08:17
https://www.gelderlander.(...)-nieuwbouw~a8681f1f/
kale_gehaktbalwoensdag 19 oktober 2022 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:15 schreef blomke het volgende:

[..]
_O_

Je was me net voor met deze opmerking. Overigens, met het ingestelde prijsplafond, zijn de mensen met een gasloos huis met warmtepomp, de pineut.
Huizen met een warmtepomp hebben doorgaans ook de nodige zonnepanelen om een groot deel van de benodigde stroom af te dekken.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 08:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:15 schreef blomke het volgende:

[..]
_O_

Je was me net voor met deze opmerking. Overigens, met het ingestelde prijsplafond, zijn de mensen met een gasloos huis met warmtepomp, de pineut.
Als je geen zonnepanelen hebt.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:16 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De pineut?
Ga uit van 1400m3 gas dat je met een warmtepomp met COP 3 moet opwekken. Is iets van 4000kWh.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:24
quote:
:D
Maar als ik hetzelfde zeg dan ligt het aan mij :')

Ik gaf goddomme gewoon antwoord op een vraag van iemand die in een vrij nieuw huis woont dat wellicht gasloos is maar misschien nog net niet, en die een glazen bol antwoord wilde over de daling van de huizenprijzen en ik roep hetzelfde als wat ik al maanden roep en wat inmiddels ook bevestigd wordt door cijfers, maar het ligt aan mij :')

Je zou bijna denken dat degenen die daar zo giftig om worden een doorwaaiwoning op gas hebben en dat prijsplafond aan alle kanten voorbij zullen gaan.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:24
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Ga uit van 1400m3 gas dat je met een warmtepomp met COP 3 moet opwekken. Is iets van 4000kWh.
Ja en?
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 08:26
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je geen zonnepanelen hebt.
De terugleverprijs van energie opgewekt met zonnepanelen zal binnen niet afzienbare tijd natuurlijk ook gaan veranderen. Het is bizar dat je het maximale tarief terug krijgt op momenten dat je daarmee een overschot creŽrt en dan op tijden dat er veel vraag is gewoon de normale marktprijzen mag betalen. Zolang je alles zelf opslaat en kan bufferen doe je maar, maar nu worden de opslag problemen afgewenteld op iedereen.
Isdatzowoensdag 19 oktober 2022 @ 08:27
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Ga uit van 1400m3 gas dat je met een warmtepomp met COP 3 moet opwekken. Is iets van 4000kWh.
Een doorsnee gasloos huis heeft geen energiebehoefte van 12.000 kWh. Daarnaast ligt het gemiddelde rendement van een warmtepomp een derde hoger dan waarmee jij rekent.

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 19-10-2022 08:35:42 ]
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:34
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Ga uit van 1400m3 gas dat je met een warmtepomp met COP 3 moet opwekken. Is iets van 4000kWh.
Een gastvrije woning met warmtepomp zal meestal geen 1400 kuub gas nodig hebben.

Een scop van 3 is daarnaast ook geen al te beste installatie.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 08:36
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De terugleverprijs van energie opgewekt met zonnepanelen zal binnen niet afzienbare tijd natuurlijk ook gaan veranderen. Het is bizar dat je het maximale tarief terug krijgt op momenten dat je daarmee een overschot creŽrt en dan op tijden dat er veel vraag is gewoon de normale marktprijzen mag betalen. Zolang je alles zelf opslaat en kan bufferen doe je maar, maar nu worden de opslag problemen afgewenteld op iedereen.
Geen idee. In 2025 begint de afbouw van de saldering. In 2025 en 2026 mag je nog maar 64% salderen, oftewel, grofweg 1840 kwh moet ik dan in die jaren zelf betalen. Tegen 70ct per kwh komt dat per maand op 108 euro. Zijn de prijzen lager is het minder. Waar hebben we het over? Maar tegen die tijd heb ik hier ook accu's staan.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 08:37
quote:
7s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Een doorsnee gasloos huis heeft geen energiebehoefte van 12.000 kWh. Daarnaast ligt het gemiddelde rendement van een warmtepomp een derde hoger dan waarmee jij rekent.

Jawel maar dan komt het punt dat ie wil maken niet zo over.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:39
RUim COP 5 hier trouwens..
Maar goed misschien kan @blomke me even aan de hand van cijfers uitleggen hoe ik "de pineut" ben?

We nemen 16-10-2021 tot 16-10-2022 want die cijfers heb ik zo paraat:
Verbruik laagtarief 2.896 kWh
Verbruik hoogtarief 1.791 kWh
Totaal verbruik 4.687 kWh

Teruglevering laagtarief 2.107 kWh
Teruglevering hoogtarief 4.219 kWh
Totaal teruglevering 6.326 kWh

Verbruik: 4.687 kWh
Teruglevering: 6.326 kWh
Saldo: - 1.639 kWh

Ik hoor graag hoe mij dat met het prijsplafond "de pineut" maakt.

Overigens geldt dat wel voor mensen in een nieuwbouw sociale huurwoning met 2 excuuspaneeltjes waar ze zelf ook nog een keer niets aan kunnen veranderen, dus het gebruik daarvan moet, zeker in die sector, maar ook bij sociale koop, echt wel veranderen in een aantal panelen dat ruimschoots het verbruik van het huis zelf dekt.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:41
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:39 schreef Leandra het volgende:
RUim COP 5 hier trouwens..
Maar goed misschien kan @:blomke me even aan de hand van cijfers uitleggen hoe ik "de pineut" ben?

We nemen 16-10-2021 tot 16-10-2022 want die cijfers heb ik zo paraat:
Verbruik laagtarief 2.896 kWh
Verbruik hoogtarief 1.791 kWh
Totaal verbruik 4.687 kWh

Teruglevering laagtarief 2.107 kWh
Teruglevering hoogtarief 4.219 kWh
Totaal teruglevering 6.326 kWh

Verbruik: 4.687 kWh
Teruglevering: 6.326 kWh
Saldo: - 1.639 kWh

Ik hoor graag hoe mij dat "de pineut" maakt.

Overigens geldt dat wel voor mensen in een nieuwbouw sociale huurwoning met 2 excuuspaneeltjes waar ze zelf ook nog een keer niets aan kunnen veranderen, dus het gebruik daarvan moet, zeker in die sector, maar ook bij sociale koop, echt wel veranderen in een aantal panelen dat ruimschoots het verbruik van het huis zelf dekt.
Sociale huur heeft hier echt geen excuuspanelen. Je mag blij zijn als je Łberhaupt nog een dakpan kan zien haha
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 08:45
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Sociale huur heeft hier echt geen excuuspanelen. Je mag blij zijn als je Łberhaupt nog een dakpan kan zien haha
Hier is het dramatisch, excuuspanelen, dakramen aan de zonzijde, afvoerpijpjes, in sommige gevallen de "schoorsteen" met de warmtepomp erin.
Echt niet gasloos ontworpen maar gasloos "gemaakt" na het ontwerp, en niet verder gedacht dan warmtepomp en een paar neeltjes om aan de eis te voldoen.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:47
quote:
7s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Een doorsnee gasloos huis heeft geen energiebehoefte van 12.000 kWh. Daarnaast ligt het gemiddelde rendement van een warmtepomp een derde hoger dan waarmee jij rekent.

Ik heb nergens 12000 kWh gepostuleerd. 4000kWh
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:47
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:34 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Een gastvrije woning met warmtepomp zal meestal geen 1400 kuub gas nodig hebben.

Een scop van 3 is daarnaast ook geen al te beste installatie.
Nul kuub.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:47
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:45 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hier is het dramatisch, excuuspanelen, dakramen aan de zonzijde, afvoerpijpjes, in sommige gevallen de "schoorsteen" met de warmtepomp erin.
Echt niet gasloos ontworpen maar gasloos "gemaakt" na het ontwerp, en niet verder gedacht dan warmtepomp en een paar neeltjes om aan de eis te voldoen.
Nja, als je nu goedkoper uit bent in zo een woning, zie ik eigenlijk geen echt bezwaar.

Natuurlijk, het is dan geen 0 woning. Maar wel goedkoper, is ook wat waard toch?
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:49
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Nul kuub.
Verder ook niets inhoudelijks. Tuurlijk.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik heb nergens 12000 kWh gepostuleerd. 4000kWh
1400 kuub is ongeveer een warmtebehoefte van 12000 kwh als je het uit je hoofd doet. (Eigenlijk is het iets meer).
Isdatzowoensdag 19 oktober 2022 @ 08:50
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik heb nergens 12000 kWh gepostuleerd. 4000kWh
Met een cop van 3 is dat een energiebehoefte van 12.000 kWh.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:51
quote:
7s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Met een cop van 3 is dat een energiebehoefte van 12.000 kWh.
Oh ik dacht dat je op de kwh waarde van gas doelde :p

I stand corrected
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:55
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:49 schreef investeerdertje het volgende:

1400 kuub is ongeveer een warmtebehoefte van 12000 kwh als je het uit je hoofd doet. (Eigenlijk is het iets meer).
13600 kWh bij aardgas met een HHV 35MJ/m3. Iets meer bij een minder goed functionerende HR ketel
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 08:57
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geen idee. In 2025 begint de afbouw van de saldering. In 2025 en 2026 mag je nog maar 64% salderen, oftewel, grofweg 1840 kwh moet ik dan in die jaren zelf betalen. Tegen 70ct per kwh komt dat per maand op 108 euro. Zijn de prijzen lager is het minder. Waar hebben we het over? Maar tegen die tijd heb ik hier ook accu's staan.
En wat gaan accus je brengen in de winter. Gechargeerd in de zomermaanden wek je 80% van je electricteit op en in de wintermaanden verbruik je die 80% .

Verder is salderen een wassen neus aangezien jij nog steeds bij salderen die 70 cent per kWh krijgt terwijl de energie producenten door het overschot bij zonnige zomerdagen nog maar enkele centen per kWh kunnen vragen.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:58
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:55 schreef blomke het volgende:

[..]
13600 kWh bij aardgas met een HHV 35MJ/m3. Iets meer bij een minder goed functionerende HR ketel
Ja, dat zei ik al, eigenlijk iets meer. Maar de warmtepomp bezitter is de klos. Om onduidelijke redenen waar je niet inhoudelijk op wenst te reageren.

Een eindig prijsplafond is geen reden.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ja, dat zei ik al, eigenlijk iets meer. Maar de warmtepomp bezitter is de klos. Om onduidelijke redenen waar je niet inhoudelijk op wenst te reageren.

Een eindig prijsplafond is geen reden.
Reden:
Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot 0,40 euro per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2900 kWh. Da's flink onder alleen al het WP verbruik.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En wat gaan accus je brengen in de winter. Gechargeerd in de zomermaanden wek je 80% van je electricteit op en in de wintermaanden verbruik je die 80% .

Verder is salderen een wassen neus aangezien jij nog steeds bij salderen die 70 cent per kWh krijgt terwijl de energie producenten door het overschot bij zonnige zomerdagen nog maar enkele centen per kWh kunnen vragen.
Je hebt meer eigen verbruik, dus je levert minder terug. Nee niet de volle 80%. Maar dat is altijd het weerwoord van de lobby tegen. Het moet alles zijn, of het moet niets zijn.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:01
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:59 schreef blomke het volgende:

[..]
Reden:
Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot 0,40 euro per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2900 kWh.
Voor een jaar.
Hoe ben je genaaid?

In datzelfde jaar zullen bijna alle warmtepomp bezitters nog salderen en er dus amper iets van merken.

Dus, waar is de eigenaar de klos?

En neem je ook het gebrek aan contract kosten en aansluitkosten mee voor de gasaansluiting?
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:04
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:01 schreef investeerdertje het volgende:

In datzelfde jaar zullen bijna alle warmtepomp bezitters nog salderen en er dus amper iets van merken.

Ah, want alle WP bezitters hebben zoveel zonnepanelen dat ze dat verbruik compenseren? Nog afgezien van de afschaffing saldering.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:06
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:01 schreef investeerdertje het volgende:
En neem je ook het gebrek aan contract kosten en aansluitkosten mee voor de gasaansluiting?
Idem afschrijving zonnepanelen.

Begrijp me overigens niet verkeerd: ik streef ook naar gasloos, maar met deze corrigerende maatregelen wacht ik nog een tijdje. Heb zonnepanelen besteld, maar levering duurt tadeloos lang.
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:07
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:04 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah, want alle WP bezitters hebben zoveel zonnepanelen dat ze dat verbruik compenseren? Nog afgezien van de afschaffing saldering.
Verreweg de meesten wel vermoed ik ja. Als ik rond kijk in de omgeving hier hebben zelfs sociale huurwoningen dat. De saldering gaat er later af dan het energieplafond. Maar dat negeer je ook al weer een aantal posts.
stavromulabetawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:08
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:16 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Dat label F is inmiddels wel omgeslagen als je daardoor een halve hypotheek aan energiekosten hebt.

Locatie is weliswaar belangrijk, maar de meesten zijn inmiddels blij als ze Łberhaupt een huis kunnen vinden wat enigszins binnen hun huidige leven past qua financiŽn en afstand tot werk.
Uiteindelijk is locatie wel belangrijk, al is het maar vanwege de verhouding stookkosten/woningwaarde. Bij een historische woning, hartje Randstad van 6.000 euro/m2 hakt de gasprijs er relatief gezien een stuk minder in dan bij een jaren '60 woning ŗ 2000 euro/m2. Ondanks dat ze allebei een beroerd label hebben.
Sport_Lifewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:13
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:12 schreef Leandra het volgende:

[..]
Er wordt gevraagd naar de waardedaling van woningen door iemand die een vrijwel nieuw huis heeft, dat zal dus een A-label zijn en mogelijk gasloos, dat zijn de huizen die nu het minst in waarde gaan dalen.
Dat een slechter energielabel dan C de woning sneller in waarde doet dalen is ook al in het nieuws, dus ik zeg niets raars als er gevraagd wordt naar de prijsdalingen op de woningmarkt.

En wat iemand koopt moet hij zelf weten maar ik zal een millennial die nu moet kopen idd adviseren een nieuwbouwwoning of anderszins gasloos huis te kopen, ook voor het waardebehoud van de woning die je nu duur koopt en tegen 4½ rente verhypotheekt.

Dat iemand dan toch een jaren doorwaaiwoning wil kopen moeten ze helemaal zelf weten, dat je dan over 5 jaar met een energierekening van § 700 per maand zit is een bewust risico dat je dan neemt.
Wij hebben onze label A woning voor een hele forse prijs verkocht (>5k per m2), ik denk dat er juist heel veel lucht in zit/zat.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:04 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah, want alle WP bezitters hebben zoveel zonnepanelen dat ze dat verbruik compenseren? Nog afgezien van de afschaffing saldering.
Je denkt dat het prijsplafond nog wel bestaat als de saldering afgeschaft is? :D
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:07 schreef investeerdertje het volgende:

Verreweg de meesten wel vermoed ik ja. Als ik rond kijk in de omgeving hier hebben zelfs sociale huurwoningen dat.
Nou, dat zie ik dus niet. Ik zie amper sociale huurwoningen overigens.
Heph844woensdag 19 oktober 2022 @ 09:18
quote:
Het is wel weer typisch een AD artikel hoor. Ze claimen dat er ‘een run op nieuwbouw’ is en onderbouwen dat dan met:
- Een makelaar die nieuwbouwproject Park AlcŠzar aan het promoten is (wees er snel bij mensen we verwachten een stormloop)
- Een manager nieuwbouw van Ooms die iets over de huurmarkt roept
- Funda data over mensen die filteren op energielabels bij bestaande bouw. Nog de meest interessante bron, maar er wordt in het artikel dan weer niet vermeld wat voor filter dan wordt gebruikt waardoor je alsnog niets wijzer wordt.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je denkt dat het prijsplafond nog wel bestaat als de saldering afgeschaft is? :D
Dat denk ik niet, dan betalen we weer de volle mep voor de kWh's.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Idem afschrijving zonnepanelen.

Begrijp me overigens niet verkeerd: ik streef ook naar gasloos, maar met deze corrigerende maatregelen wacht ik nog een tijdje. Heb zonnepanelen besteld, maar levering duurt tadeloos lang.
Okay, je loopt dus feitelijk achter de muziek aan maar je doet nu lelijk tegen de majorettes die voorop lopen?
Nee, duidelijk.
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:20
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, dan betalen we weer de volle mep voor de kWh's.
Okay, dus de WP bezitters zijn nu met het prijsplafond niet de pineut?
investeerdertjewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:20
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Nou, dat zie ik dus niet. Ik zie amper sociale huurwoningen overigens.
Dat is dan jouw bubbel:)
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:20 schreef Leandra het volgende:

Okay, dus de WP bezitters zijn nu met het prijsplafond niet de pineut?
Nu wel, althans in 2023 maar als daarna het prijsplafond eraf is, is het afhankelijk van de prijsverhouding kWhe/kWhg.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 09:23
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 08:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En wat gaan accus je brengen in de winter. Gechargeerd in de zomermaanden wek je 80% van je electricteit op en in de wintermaanden verbruik je die 80% .

Verder is salderen een wassen neus aangezien jij nog steeds bij salderen die 70 cent per kWh krijgt terwijl de energie producenten door het overschot bij zonnige zomerdagen nog maar enkele centen per kWh kunnen vragen.
In de winter niks, maar de overige 8 maanden uit het jaar het nachtverbruik terug naar 0 brengen, en die kWhs hoef ik dan niet uit het stopcontact te halen en hoef er dus ook niet voor te betalen.

Ik vraag me dan wel af of we dan straks weer gedoe gaan krijgen van mensen die het oneerlijk vinden dat er mensen met een accu zijn, en mensen zonder een accu. :X

[ Bericht 9% gewijzigd door CoolGuy op 19-10-2022 09:36:06 ]
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:29
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:13 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Wij hebben onze label A woning voor een hele forse prijs verkocht (>5k per m2), ik denk dat er juist heel veel lucht in zit/zat.
Ik zie hier de bestaande nieuwbouw uit 2018/2020 (met gas) ook wel hard gaan, maar daar is sinds 2 maanden wel een kentering in.
Tweekappers van boven de 600K gaan nu niet meer zo snel als een half jaar geleden, toen een kijker nog lelijk keek naar de vertrekkende bewoner omdat de kijker dacht dat het een andere kijker was :D

De grens is nu zo ongeveer of je het er nog nieuw voor kunt kopen, de lucht die er na de verkoop bij nieuwbouw vaak gelijk in kwam zal er wel redelijk uit zijn.
Aan de andere kant kun je 2 jaar later niet meer met de projectprijzen vergelijken want die zijn meestal voor een kale woning en tussen de sleutel krijgen en er wonen kan zomaar 50K tot een ton zitten, zonder hele gekke dingen te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 19-10-2022 09:46:25 ]
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 09:35
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:22 schreef blomke het volgende:

[..]
Nu wel, althans in 2023 maar als daarna het prijsplafond eraf is, is het afhankelijk van de prijsverhouding kWhe/kWhg.
En saldering, en mogelijkheid tot opslag.
En het feit dat een huis met een warmtepomp altijd goed geÔsoleerd moet zijn en daarmee sowieso gunstiger qua energieverbruik is dan een jaren 50 doorwaaiwoning.

Punt is dat het geen strijd is, maar dat er wel een strijd van wordt gemaakt door mensen die het kennelijk moeilijk vinden dat ze zelf niet snel genoeg waren.

Punt is dat het tijdperk van het goedkope Nederlandse gas voorbij is, we zullen moeten importeren en daarbij wil je niet afhankelijk zijn van grootmachten en schurkenstaten.
Dan is er nog Noors gas als alternatief, maar de Noren zijn niet gek en verkopen hun gas niet voor een appel en een ei.

Ergo: gas zal nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, die tijd is voorbij.
Sport_Lifewoensdag 19 oktober 2022 @ 09:36
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, je loopt dus feitelijk achter de muziek aan maar je doet nu lelijk tegen de majorettes die voorop lopen?
Nee, duidelijk.
:D

Bij mij komen de zonnepanelen over 4 weken, heb ze in het voorjaar besteld voor 1 euro per WP. Een vriend moest nu al 2 euro per WP betalen, levertijd ergens volgend jaar. Ik denk dat dat bijna niet meer uitkomt.

[ Bericht 8% gewijzigd door Sport_Life op 19-10-2022 09:47:43 ]
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
En saldering, en mogelijkheid tot opslag.
En het feit dat een huis met een warmtepomp altijd goed geÔsoleerd moet zijn en daarmee sowieso gunstiger qua energieverbruik is dan een jaren 50 doorwaaiwoning.

Punt is dat het geen strijd is, maar dat er wel een strijd van wordt gemaakt door mensen die het kennelijk moeilijk vinden dat ze zelf niet snel genoeg waren.

Punt is dat het tijdperk van het goedkope Nederlandse gas voorbij is, we zullen moeten importeren en daarbij wil je niet afhankelijk zijn van grootmachten en schurkenstaten.
Dan is er nog Noors gas als alternatief, maar de Noren zijn niet gek en verkopen hun gas niet voor een appel en een ei.

Ergo: gas zal nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, die tijd is voorbij.
Dit is correct. Maar, de andere kant is natuurlijk wel dat hoe meer er op stroom wordt overgegaan, hoe duurder die stroom gaat worden, want dť melkkoe was afgelopen jaren natuurlijk gas, maar dat gaat weg vallen.

Dat is ook waarom accu's mede steeds interessanter zullen gaan worden.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:35 schreef Leandra het volgende:

Ergo: gas zal nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, die tijd is voorbij.
We gaan anders al aardig weer die kant op:

Gasprijs-grafiek-2022.jpg
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 10:19
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, je loopt dus feitelijk achter de muziek aan maar je doet nu lelijk tegen de majorettes die voorop lopen?
Nee, duidelijk.
Wat een mooie analogie :D
Leandrawoensdag 19 oktober 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:11 schreef blomke het volgende:

[..]
We gaan anders al aardig weer die kant op:

[ afbeelding ]
Je grafiek gaat tot juni 2021, en we zitten nog op ruim factor 4 van juni 2021...
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 10:34
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:26 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je grafiek gaat tot juni 2021, en we zitten nog op ruim factor 4 van juni 2021...
Nog even wachten, en we zitten er weer onder.
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit is correct. Maar, de andere kant is natuurlijk wel dat hoe meer er op stroom wordt overgegaan, hoe duurder die stroom gaat worden, want dť melkkoe was afgelopen jaren natuurlijk gas, maar dat gaat weg vallen.

Dat is ook waarom accu's mede steeds interessanter zullen gaan worden.
En hoe gaan we als land de dan extreem gestegen stroomvraag in de winter opwekken? Accus zijn leuk voor een paar dagen opslag maar grootschalig electrische energie bufferen in de zomer om daarmee de winter door te kunnen komen heb ik nog steeds geen serieuze technologische oplossingen voor gezien. Zolang deze technologie er niet is hebben we een heel groot probleem.
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:34 schreef blomke het volgende:

[..]
Nog even wachten, en we zitten er weer onder.
Dan zakt de stroomprijs ook weer, dus waarom zou je dan nog zonnepanelen willen bestellen volgens die redenering?
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En hoe gaan we als land de dan extreem gestegen stroomvraag in de winter opwekken? Accus zijn leuk voor een paar dagen opslag maar grootschalig electrische energie bufferen in de zomer om daarmee de winter door te kunnen komen heb ik nog steeds geen serieuze technologische oplossingen voor gezien. Zolang deze technologie er niet is hebben we een heel groot probleem.
Die zijn er genoeg alleen de kosten zijn dusdanig hoog dat er eindeloos over wordt gesproken want niemand wil dat betalen.
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 11:01
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die zijn er genoeg alleen de kosten zijn dusdanig hoog dat er eindeloos over wordt gesproken want niemand wil dat betalen.
Genoeg spannende ideen van halve Einsteins, nooit iets opgeschaald naar industriŽle schaal.
Niet alleen de kosten ook de erg slechte efficiŽnte bij omzettingen bij de meeste ideeŽn speelt natuurlijk een rol.

Dus nogmaals de vraag hoe gaan we als land van het gas af, de extreem stijgende stroomvraag in winters opwekken?
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Genoeg spannende ideen van halve Einsteins, nooit iets opgeschaald naar industriŽle schaal.
Niet alleen de kosten ook de erg slechte efficiŽnte bij omzettingen bij de meeste ideeŽn speelt natuurlijk een rol.

Dus nogmaals de vraag hoe gaan we als land van het gas af, de extreem stijgende stroomvraag in winters opwekken?
Dat komt vanwege de hoge kosten die niemand wil betalen.

Het stikt met standaard oplossingen met waardeloze rendementen en die zijn gewoon gebouwd zoals

benzinemotor
Gasmotor
Afvalverbranders
Windmolens
Zonnepanelen
Kolencentrales
Etc

Allemaal ver en ver onder de 50% en sommige onder de 20%

Heel veel oude meuk wat nog draait hebben zelfs nog minder rendement en zijn ook ooit gebouwd.

De enorme enorme kosten die niemand wil betalen zijn de vertragende factoren.

Gloeilampen waren trouwens vroeger het toppunt van inefficientie en ook gewoon massaal geproduceerd

[ Bericht 11% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-10-2022 11:17:21 ]
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat komt vanwege de hoge kosten die niemand wil betalen.
Wat is dat voor vreemd antwoord op de duidelijke vraag: hoe gaan we als land van het gas af, de extreem stijgende stroomvraag in winters opwekken?
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wat is dat voor vreemd antwoord op de duidelijke vraag: hoe gaan we als land van het gas af, de extreem stijgende stroomvraag in winters opwekken?
Het enige juiste antwoord.
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 11:24
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het enige juiste antwoord.
Met je ninja edits is er geen zinnige discussie met jou te voeren.

Rendement welk rendement een normale retrun on investment, of een energy return on energy investment.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En hoe gaan we als land de dan extreem gestegen stroomvraag in de winter opwekken? Accus zijn leuk voor een paar dagen opslag maar grootschalig electrische energie bufferen in de zomer om daarmee de winter door te kunnen komen heb ik nog steeds geen serieuze technologische oplossingen voor gezien. Zolang deze technologie er niet is hebben we een heel groot probleem.
We hebben nog minstens 10 jaar om gas te stoken met een slecht rendement. In de tussentijd moeten er alternatieven komen, H2 of NH3 o.b.v. elektrische energie bijv.
Maar je stipt wel een terecht punt aan: de tijd dringt en de historische gang van zaken m.b.t. energietransitie, is niet hoopvol, lees: van de politiek hoef je geen oplossingen te verwachten, alleen vertraging.
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met je ninja edits is er geen zinnige discussie met jou te voeren.

Rendement welk rendement een normale retrun on investment, of een energy return on energy investment.
Mijn antwoord blijft hetzelfde hoor. De kosten zijn zo hoog dat niemand dat wil betalen en er zijn zat alternatieven beschikbaar, ook op grote schaal. Maar niemand wil miljarden ergens insteken in iets wat nog nooit iemand gemaakt heeft en dus gebeurd er niks.

De efficientie die trouwens heel goed is van ca 40-50% speelt nauwelijks een rol.
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 11:31
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:27 schreef blomke het volgende:

[..]
We hebben nog minstens 10 jaar om gas te stoken met een slecht rendement. In de tussentijd moeten er alternatieven komen, H2 of NH3 o.b.v. elektrische energie bijv.
Maar je stipt wel een terecht punt aan: de tijd dringt en de historische gang van zaken m.b.t. energietransitie, is niet hoopvol, lees: van de politiek hoef je geen oplossingen te verwachten, alleen vertraging.
Bedrijven vertragen ontelbaar keer meer
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 11:36
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:27 schreef blomke het volgende:
.
Maar je stipt wel een terecht punt aan: de tijd dringt en de historische gang van zaken m.b.t. energietransitie, is niet hoopvol, lees: van de politiek hoef je geen oplossingen te verwachten, alleen vertraging.
Onze politici hebben toch gezegd dat de huishoudens in 2050 van het gas af moeten zijn en dat er vanaf 2035 geen verbrandingsmotoren meer verkocht mogen worden dat is hun idee van een energie transitie. Wat in de ruimte schreeuwen zonder concreet te kunnen worden hoe dat gerealiseerd moet worden.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 11:39
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Bedrijven vertragen ontelbaar keer meer
Het bedrijf waar ik werk, loopt voorop. Alleen ondeskundige politiek is niet bij te benen, moet je ook niet willen.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:40 schreef CoolGuy het volgende:

Dan zakt de stroomprijs ook weer,
Dat is onzin, elektriciteit wordt niet 100% door gas opgewekt. In het huidige marktsysteem, bepaalt de duurste opwekker, de uiteindelijke stroomprijs. Daalt de gasprijs, dan steekt er wel een andere primaire energiebron bovenuit, daarbij de CO2 emissie meerekenend.
Heph844woensdag 19 oktober 2022 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 10:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En hoe gaan we als land de dan extreem gestegen stroomvraag in de winter opwekken? Accus zijn leuk voor een paar dagen opslag maar grootschalig electrische energie bufferen in de zomer om daarmee de winter door te kunnen komen heb ik nog steeds geen serieuze technologische oplossingen voor gezien. Zolang deze technologie er niet is hebben we een heel groot probleem.
Nou ja, we hebben meer energiebronnen dan zon natuurlijk, in periodes met weinig zon hebben we over het algemeen veel wind. Ik las dat men er in de huidige plannen van uitgaat dat we 21 Gigawatt aan windenergie opwekken in 2030. Oplopend tot 70 Gigawatt in 2050! Dat is 2,5 keer meer dan we nu als Nederland verbruiken aan stroom.

Moet het alsnog opgeslagen worden natuurlijk, maar er komen wel meer mogelijkheden met korte-termijn opslag als accu's. En qua seizoensopslag valt met waterstof ook nog een wereld te winnen.
Heph844woensdag 19 oktober 2022 @ 11:59
FfbHiNSXwAYbLmI?format=png&name=4096x4096
De hypotheekrente blijft ondertussen vrolijk verder stijgen
CoolGuywoensdag 19 oktober 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:42 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat is onzin, elektriciteit wordt niet 100% door gas opgewekt. In het huidige marktsysteem, bepaalt de duurste opwekker, de uiteindelijke stroomprijs. Daalt de gasprijs, dan steekt er wel een andere primaire energiebron bovenuit, daarbij de CO2 emissie meerekenend.
Dat beweer ik ook niet.

Aangezien die duurste energiebron over het algemeen gas is, bepaalt die mede de prijs van elektriciteit. Zoals ik het begrijp is dat ook de reden dat elektra nu mee stijgt. Dan werkt dat ook de andere kant op, dus als gas goedkoper wordt, zakt de prijs van elektra uiteindelijk ook weer.
Claudia_xwoensdag 19 oktober 2022 @ 12:03
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, je loopt dus feitelijk achter de muziek aan maar je doet nu lelijk tegen de majorettes die voorop lopen?
Nee, duidelijk.
Niet alleen als idealist maar ook als pragmaticus is het zinnig om aan verduurzaming van je huis te doen als je er genoeg geld voor hebt:

- je wooncomfort neemt toe;
- het zorgt voor (relatieve) waardevermeerdering van je huis;
- je drukt je vaste laten;
- de investering is nu relatief gunstig i.v.m. subsidies;
- vanwege de hoge energiekosten is de terugverdientijd sterk teruggelopen;
- op de bank wordt je geld rap minder waard vanwege de inflatie.

Op dit moment is door het prijsplafond wel de situatie ontstaan dat het niet gunstig is om een warmtepomp te nemen zonder zonnepanelen, maar dat zal snel veranderen.
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:54 schreef Heph844 het volgende:

. En qua seizoensopslag valt met waterstof ook nog een wereld te winnen.
Dat betwijfel ik met een omzetting van electriciteit naar waterstof terug naar electriciteit verlies je op dit moment nog 69% van de energie. Dus ja je moet in de zomer 3 maal zoveel electriciteit gaan produceren wil je genoeg overhouden in de winters door inefficiŽnte omzettingen.
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 12:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat betwijfel ik met een omzetting van electriciteit naar waterstof terug naar electriciteit verlies je op dit moment nog 69% van de energie. Dus ja je moet in de zomer 3 maal zoveel electriciteit gaan produceren wil je genoeg overhouden in de winters door inefficiŽnte omzettingen.
Toch gaat dat wel gebeuren, ook omdat 31% een heel goed rendement is
Basp1woensdag 19 oktober 2022 @ 12:42
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 12:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Toch gaat dat wel gebeuren, ook omdat 31% een heel goed rendement is
Lekker aan het trollen?

Dat is een belabberd rendement. Bij opslag in stuwmeren heb je een rendement van 80%.
sjorsie1982woensdag 19 oktober 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 12:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Lekker aan het trollen?

Dat is een belabberd rendement. Bij opslag in stuwmeren heb je een rendement van 80%.
Klopt laten we die hier bouwen!

Voor wat kan in NL is 31% best goed
Fe2O3woensdag 19 oktober 2022 @ 13:20
Gewoon een kerncentrale of drie erbij.

Produceert geen reet aan afval.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:20 schreef Fe2O3 het volgende:
Gewoon een kerncentrale of drie erbij.

Produceert geen reet aan afval.
Ga dat maar in politiek Den Haag verkondigen. Klimaatgoeroe's van alle linkse partijen incl. D'66 hebben dat idee van kernenergie sinds halverwege de jaren '70 systematisch geblokkeerd. Zonder te snappen wat de gevolgen van hun anti kernenergie standpunt was.

In die periode werd wel volop kernstroom uit Belgie en Frankrijk geÔmporteerd.
Tingowoensdag 19 oktober 2022 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 13:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik denk dat de rente voorlopig blijft stijgen. Er is > 10 jaar veel geld in de economieŽn gepompt, waardoor het inflatiespook rondwaart. Alleen geldverkrapping (hogere rente) kan dat effect teniet doen.

De kapitaalmarktrente voor 10 jrs staatsobligaties is vanaf 1 jan 2022 opgelopen van 0 naar 2,75%. Stijl omhoog dus. Nog een paar jaar en we zitten op 5 - 7% en idem hypotheekrente van >8%.
Dankje wel!
Zoiets denk ik ook....dus ik ga de RVP voor 5 jaar zetten dan er meer geld in de bankspaarpot is.
Tingowoensdag 19 oktober 2022 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 10:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Terug naar VK? Doe het niet.
Maar als je Engels bent, snap ik ook wel weer waarom je rente maar voor 1-2 jaar vastzet, dat is heel normaal in het VK.
Las vorige week een paar job ads bij de overheid. Vragen ze een phd, ervaring, behoorlijk wat verantwoordelijkheden, etc. Salaris: ~33k. Ik zit nog wel redelijk, maar zie mezelf eerder terug naar de EU gaan op den duur, dan in VK blijven. Het is dat mijn vriendin alleen Engels spreekt, dat maakt het iets lastiger.
Ja, dat zeggen mn ouwe vrienden in het VK ook.
(of misschien willen ze me niet erg vaak zien en als ik verkopen hebben ze geen gratis logeer plek in Amsterdam niet meer :) )
Tingowoensdag 19 oktober 2022 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 14:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat denk je, maar het valt toch tegen. Het zijn vooral constante, kleine dingetjes. Bij de koffie spreken je collega's Nederlands, op verjaardagen ook enzo. Dan voelt het vaak dat je je opdringt als men naar Engels moet switchen als jij verschijnt, dat geeft niet een gevoel dat je bij de groep hoort zeg maar. Subtiel, maar gebeurt wel constant, en dat kan aan je knagen.
Dat merk ik ook in het VK, en eerder in de VS. Dan spreek ik de taal wel, maar er zijn genoeg dingen die ik niet begrijp, niet kan volgen, of waar ik de logica niet van in zie, en dan besef je ook steeds weer dat je een buitenstaander bent. Niet erg als je de taal wel machtig bent, maar als je de taal niet machtig bent, is dat toch echt een stukje lastiger.
Plus het feit dat je kan heel veel lol met talen, accenten,flauwe grapjes, uitspraakjes enz. hebben.
Deel van het taal 'probleem' is dat zoveel Nederlanders/Cloggies :) willen graag Engels praten.....dus sommige mensen denken : meh fuck it, I'll just not bother trying to speak Dutch then.
Ericrwoensdag 19 oktober 2022 @ 15:15
De geldvoorraad (M3) is tussen 2000 en 2010 verdubbeld. Tussen 2010 en 2020 met iets meer dan 40% toegenomen. Waar blijft de mythe door bestaan dat het zogenaamde geld pompen het probleem is?

De laatste 3 jaar is er nog fors bijgedrukt maar in al die jaren was deflatie meer een risico dan inflatie.

Dat er een perfecte storm is ontstaan met eerst Covid en de uitgavegolven en daarna nog een energiecrisis ligt niet aan het monetaire beleid.

Als je de historische grafiek pakt van de M3 is deze lang niet zo extreem toegenomen als wordt voorgesteld.

Rente zal zeker nog wat oplopen maar de tijden van 8% hypotheekrente zijn nog ver weg. Voor zover we daar ooit nog bij in de buurt komen.
blomkewoensdag 19 oktober 2022 @ 16:06
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 15:15 schreef Ericr het volgende:
Rente zal zeker nog wat oplopen maar de tijden van 8% hypotheekrente zijn nog ver weg. Voor zover we daar ooit nog bij in de buurt komen.
Ik haal dit topic over een jaar weer naar boven.
ludovicowoensdag 19 oktober 2022 @ 16:22
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 16:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik haal dit topic over een jaar weer naar boven.
Dat is macro economisch niet okay. 8%. Dan druk je echt alle woningbezitters hun huis uit en crash je minimaal de huizenmarkt.
ludovicowoensdag 19 oktober 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 15:15 schreef Ericr het volgende:
De geldvoorraad (M3) is tussen 2000 en 2010 verdubbeld. Tussen 2010 en 2020 met iets meer dan 40% toegenomen. Waar blijft de mythe door bestaan dat het zogenaamde geld pompen het probleem is?

De laatste 3 jaar is er nog fors bijgedrukt maar in al die jaren was deflatie meer een risico dan inflatie.

Dat er een perfecte storm is ontstaan met eerst Covid en de uitgavegolven en daarna nog een energiecrisis ligt niet aan het monetaire beleid.

Als je de historische grafiek pakt van de M3 is deze lang niet zo extreem toegenomen als wordt voorgesteld.

Rente zal zeker nog wat oplopen maar de tijden van 8% hypotheekrente zijn nog ver weg. Voor zover we daar ooit nog bij in de buurt komen.
quote:
Definition of. Broad money (M3) Broad money (M3) includes currency, deposits with an agreed maturity of up to two years, deposits redeemable at notice of up to three months and repurchase agreements, money market fund shares/units and debt securities up to two years.
Afgezien van jouw verhaal, is met het opkopen (wat je nu achterwege laat) de financiele wereld opgepompt is, die lage rentes / kosten van geld hebben toekomstige winsten meer waard gemaakt.. Huizenprijzen opgeblazen / asset prices.

En daar is dan een beetje van "trickled down" via hypotheken en dergelijk, uitgaven aan het huis met vers geprint geld, alleen mogelijk vanwege de lage rentes (op die voet). Dat heeft ook wel inflatie veroorzaakt, maar specifiek in die segmenten, je ziet ook dat loodgieters en handige lui de echte bottleneck zijn.

Verder valt het mee, en sijpelt het weinig door.

Ben het helemaal eens met jouw analyse, maar economen Edin Majagic en Lex Hoogduin zitten toch hoog te houden dat het pure monetaire inflatie is (zo lijkt het, vanwege gebrek aan aandacht voor de oorzaak energie).