De woningmarkt #59 - waar de rente weer "normaal" is

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 17:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
¤ 419.713 tegen 1,5% = bruto ¤ 1.449 per maand beginnend met ¤ 1.300 netto per maand
¤ 425.385 tegen 4,44% = bruto ¤ 2.140 per maand beginnend met ¤ 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal ¤ 521.640 bruto in 360 maanden vs ¤ 770.400 bruto in 360 maanden.

De bruto bedragen is inderdaad ongeveer wat je hier in het VK hebt als netto. Daarmee zie je wel dat de markt in Nederland dus inflated tov andere landen. Geen wonder dat de EU daarvan af wilt.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren.

Omdat onze levens in dienst staan van het collectief? Wij gaan bijvoorbeeld verstandig met geld om om eerder met pensioen te kunnen. Dan komt er ineens een kabinet dat het allemaal anders wil en vervolgens kunnen tientallen jaren van persoonlijk monetair beleid de prullenbak in om een probleem dat onze overheid al jaren aan ziet komen en mede zelf heeft gecreëerd op te lossen. Nee dank u, dan doe ik niet meer mee.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren. Dat als je nu bijvoorbeeld 2 dagen in de zorg of het onderwijs werkt, je er fors op vooruit gaat als je een dag extra gaat werken. Terwijl ik nu in mijn omgeving mensen moeilijke berekeningen zie maken of ze er überhaupt wel op vooruit gaan als ze extra werken.

Dat ga je alleen maar halen met een forse vermindering van de belasting op arbeid. Om dat te bekostigen kan je prima naar vermogen en bedrijfswinsten kijken. En dan heb ik het niet over Jan Bovenmodaal met 1 ton op de bank.

(en we moeten de stijging van de zorgkosten een halt toeroepen)

heeel juist en andere inkomsten als fiscale kortingen op wonen en toeslagen stoppen

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:58 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het lijkt me bij de inrichting van je belastingstelsel wel handig om uit te gaan van het collectief belang. En daar val je zelf ook onder, want ik neem aan dat je na je vervroegd pensioen ook graag wil leven in een fatsoenlijk land met goede voorzieningen. Die zullen we toch moeten bekostigen en daarvoor moet je naar het collectief belang kijken.

Ik zie individuele rechten als een collectief belang.

quote:

Soms valt dat samen met je eigen belang, soms ook niet. Wat mij altijd opvalt is dat mensen de rare illusie hebben dat wat ze bereikt hebben op eigen kracht is geweest. De randvoorwaarden voor dat succes (mogelijk gemaakt door het collectief) vergeten ze dan voor het gemak.

Ik vind het op mijn beurt curieus dat mensen doen alsof de overheid een Sinterklaas is met een grote zak geld geplukt van de geldboom. Het is het geld van mensen die er individueel voor gewerkt hebben. Die mensen zijn best bereid om er iets van in te leveren ten behoeve van het collectief, maar er zit een grens aan. Bovendien is het zeer ingrijpend als de voorwaarden eenzijdig worden veranderd en als individueel langetermijnbeleid wordt gedwarsboomd door kortetermijndenkende politici.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat hangt er helemaal vanaf wat je met dat vermogen doet. Op dit moment zijn, als ik het geld niet op een spaarrekening laat staan om gegarandeerd minder waard te worden, de risico's voor mij en potentiële winsten voor de samenleving. Wat je met de paplepel bedoelt is me bovendien een raadsel: ik heb mijn geld zelf verdiend en heb er al flink belasting over betaald. Mijn enige fout is dat ik geen gat in de hand heb en niet boven m'n stand leef.

Zelfs als je meent dat het gerechtvaardigd is om goed gedrag dubbel te bestraffen, dan moet je je afvragen wat voor soort prikkel je aan mensen geeft.

Naja ik was best uitgebreid in mijn comment en het voelt niet alsof je wat dan ook meeneemt van wat ik net zei.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.

Sure dat is allemaal niet zo problematisch tot een miljoen of wat, maar bij tientallen miljoenen gaat het toch echt wringen hoor.

Alsof die mensen met tientallen miljoenen binnen het gewone belastingstelsel vallen...

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 22:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Alsof die mensen met tientallen miljoenen binnen het gewone belastingstelsel vallen...

John de Mol heeft ook gewoon aandelen PostNL net onder de 5%.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 22:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik heb er geen last van dus prima 😇

Tja, da's wel jouw attitude....

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:01 schreef Claudia_x het volgende:
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.

Mee eens.

Daar heeft de overheid een handje van, gezien afschaffen Wet Hillen, de VRH en de erfbelasting.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:58 schreef Heph844 het volgende:
Soms valt dat samen met je eigen belang, soms ook niet. Wat mij altijd opvalt is dat mensen de rare illusie hebben dat wat ze bereikt hebben op eigen kracht is geweest. De randvoorwaarden voor dat succes (mogelijk gemaakt door het collectief) vergeten ze dan voor het gemak.

Dat laatste is wel een punt ja. Bij een belastingmaatregel zijn er winnaars en verliezers; wat dat betreft is het leven een gok.

Toen ik "jong" was, kon je gerust 8 jaar studeren tegen 500 gulden collegegeld per jaar. Studiefinanciering was een kwestie van aanvragen, en veel later een deel terugbetalen. Rente studieschuld: 0,0% . Eigenlijk bizar dat het sentiment nooit eerder is omgeslagen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 09:04 schreef blomke het volgende:

[..]
Tja, da's wel jouw attitude....

Zoek je de plank nog want je slaat weer eens mis.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat mij betreft is het van voornaamste doel nu om werken te stimuleren. Dat als je nu bijvoorbeeld 2 dagen in de zorg of het onderwijs werkt, je er fors op vooruit gaat als je een dag extra gaat werken. Terwijl ik nu in mijn omgeving mensen moeilijke berekeningen zie maken of ze er überhaupt wel op vooruit gaan als ze extra werken.

Dat ga je alleen maar halen met een forse vermindering van de belasting op arbeid. Om dat te bekostigen kan je prima naar vermogen en bedrijfswinsten kijken. En dan heb ik het niet over Jan Bovenmodaal met 1 ton op de bank.

(en we moeten de stijging van de zorgkosten een halt toeroepen)

ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 20:45 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, vooral omdat het allemaal maar fulltime moet, het zou voldoende moeten zijn als er per huishouden 40-60 uur buiten de deur gewerkt wordt.
En de verdeling daarvan moet niet zo'n punt zijn.

ik vind dat men dit helemaal zelf mag bepalen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 20:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind de hele focus om maar zoveel mogelijk te werken best eng....

Dat vind ik ook.

Ken mensen die van maandag tot en met vrijdag werken. Gewoon full-time. En er dan nog op azen om in het weekend over te gaan werken.

Dan leef je echt om te werken.

Heb niet het idee dat al die personeelstekorten komen doordat er weinig uren worden gewerkt. Volgens mij werken we meer dan ooit tevoren gezien het feit dat de meesten 2 inkomens nodig hebben.

Je kan het beter zoeken in de maatschappij zelf. Alles moet meer, groter, makkelijker, efficienter en vooral sneller. Als de NS personeelstekorten heeft waarom moeten er dan ieder uur voor elk traject treinen rijden. Als de horeca tekorten heeft waarom is iedere binnenstad bezaaid met horeca bedrijven die allemaal hetzelfde te bieden hebben. Als supermarkten tekorten hebben waarom moeten boodschappen bezorgd worden en de schappen altijd gevuld. Als de bezorgdiensten tekorten hebben waarom moeten we allemaal morgen ons pakketje binnen hebben.

Zo kan ik nog wel even doorgaan. Niet voor niets dat steeds meer mensen uitvallen omdat ze de druk simpelweg niet aan kunnen. Laat staan dat je iedereen ook nog gaat verplichten om onder deze omstandigheden 40+ uur te werken.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 21:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dan werk je toch niet of minder. We zijn kampioen parttimen in Nederland, dus het is niet alsof je in de minderheid bent.

Maar ondertussen heeft mijn opa nauwelijks verpleegsters in zijn verzorgingshuis, dus als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden.

Vervelend voor je opa maar ik zie niet in wat dat ermee te maken heeft? Of geloof je de afschuifpropaganda?

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 08:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat ik zeg, als een verpleegster een dagje extra per week wil werken mag die van mij rijkelijk fiscaal beloond worden. Dit in tegenstelling tot de huidige situatie waarbij ze moeilijke berekeningen moet maken in Excel hoeveel toeslagen ze misloopt, wat ze extra aan kinderopvang kwijt is en of ze dan onder de streep wel genoeg overhoudt.

Maar goed, er is een modbreak om weer ontopic te gaan dus ik houd er over op.

Dit dus. Het gaat over alles maar niet over waar dit topic over hoort te gaan.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 00:05 schreef Kiid het volgende:
Heb niet het idee dat al die personeelstekorten komen doordat er weinig uren worden gewerkt. Volgens mij werken we meer dan ooit tevoren gezien het feit dat de meesten 2 inkomens nodig hebben.

Dat 'meer dan ooit tevoren' valt vies tegen.

Een werkende man in loondienst in 1960 werkt alles bij elkaar nog niet eens één dag per week minder dan een stel waarvan beiden werken in 2021. Maar tegenover die werkende stellen die samen iets meer werken dan de alleenverdiener van een klein twee generaties terug, staan nu ook héél veel alleenstaanden/éénverdieners die significant minder uren werken dan in 1960.

En dan hebben we het nog niet over de werkende thuiswonende kinderen vanaf ca 14 jaar oud.

Van die ene dag per week extra werken kunnen de tweeverdieners nog niet eens de tweede auto die ze zo nodig voor hun werk 'nodig hebben' bekostigen.

Desondanks wonen we veel ruimer en luxer dan in 1960. Uiteraard mede doordat er nu ook meer luxe beschikbaar is. Maar die luxe moet ook geproduceerd worden, naast de basisbehoeften die we altijd al kenden. Als productiviteit niet stijgt, kan uiteindelijk de levensstandaard niet verder omhoog.