abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 11:25:38 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206234428
Alweer een prijsrecord op de woningmarkt: ‘De huizenmarkt tart economische wetmatigheden’

2022Q1


2022Q3


https://www.trouw.nl/econ(...)matigheden~b0c732b0/

Historisch lage rente:

2021:


2022Q2:


Ook een interessante grafiek:


Bron

[ Bericht 10% gewijzigd door Leandra op 07-10-2022 17:17:45 ]
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 11:26:47 #2
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206234436
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206235267
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 11:26 schreef Leandra het volgende:
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Wou al zeggen. _O-
Account verwijderd.
pi_206235384
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 11:26 schreef Leandra het volgende:
Ik ga vanavond even met het renteplaatje in de OP aan de slag.
Dat is een verticale lijn omhoog, dat os gelukkig niet zoveel werk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:05:01 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206237688
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is een verticale lijn omhoog, dat os gelukkig niet zoveel werk
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 419.713 en in 2022Q3 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206237703
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:05 schreef Leandra het volgende:
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 419.713 en in 2022Q3 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
Reken eens door wat het verschil is in rentelasten over 30 jaar… :+
Account verwijderd.
pi_206237714
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:05 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, daarom lukte dat ook vrij eenvoudig :+

Maar bizar, als je een gemiddeld huis neemt, dan kostte dat dus in 2021Q3 419.713 en in 2022Q3 425.385 terwijl de rente ongeveer 3 keer zo hoog is :X
er zit altijd een vertragende factor in. die 5% eraf is het begin.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206237822
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
er zit altijd een vertragende factor in. die 5% eraf is het begin.
En corrigeer het voor de gein eens voor 14% inflatie :) Dan is dat huis fors in prijs gedaald.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:46:04 #9
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206238041
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:06 schreef Socios het volgende:

[..]
Reken eens door wat het verschil is in rentelasten over 30 jaar… :+
419.713 tegen 1,5% = bruto 1.449 per maand beginnend met 1.300 netto per maand
425.385 tegen 4,44% = bruto 2.140 per maand beginnend met 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal 521.640 bruto in 360 maanden vs 770.400 bruto in 360 maanden.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206238156
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]
En corrigeer het voor de gein eens voor 14% inflatie :) Dan is dat huis fors in prijs gedaald.
die rekensom lijkt mij zinloos als je de term inflatie kent.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 18:03:14 #11
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_206238197
Die 1,5% was natuurlijk ook wel een absurd all time low in 60 jaar.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_206238262
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die rekensom lijkt mij zinloos als je de term inflatie kent.
Aah jij bent er zo een :P Het CPB zegt dit erover:
quote:
De rele huizenprijsindex (dit is de huizenprijsindex gecorrigeerd voor inflatie) is een nog betere indicator voor de trend in huizenprijzen.

Wat een sukkels he bij het Centraal Plan Bureau dat ze niet snappen wat inflatie betekent
pi_206238587
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 18:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Aah jij bent er zo een :P Het CPB zegt dit erover:
[..]
Wat een sukkels he bij het Centraal Plan Bureau dat ze niet snappen wat inflatie betekent
zeker ik ben zo iemand die weet dat de huizenprijzen niet in het inflatiemandje zit van het CPB :D
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206238890
Kloppen de kleuren/steden in de legenda in dat laatste plaatje van de OP wel? Rotterdam bijna net zo duur als Amsterdam? En Utrecht nauwelijks duurder dan Groningen?

[ Bericht 36% gewijzigd door stavromulabeta op 07-10-2022 19:55:20 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_206238904
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 17:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
419.713 tegen 1,5% = bruto 1.449 per maand beginnend met 1.300 netto per maand
425.385 tegen 4,44% = bruto 2.140 per maand beginnend met 1.539 netto per maand.

Het is schokkend, in totaal 521.640 bruto in 360 maanden vs 770.400 bruto in 360 maanden.
Netto nog geen 250 verschil joh?
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206240174
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Netto nog geen 250 verschil joh?
Eerste jaar enkel. Dat verschil wordt elk jaar groter.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 20:43:29 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206240220
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 18:03 schreef laziness het volgende:
Die 1,5% was natuurlijk ook wel een absurd all time low in 60 jaar.
Dat was het ook, en toch zaten heel veel figuren die nooit zullen kopen weer te trollen over "als de huizenprijzen maar gaan crashen, dan komt het wel goed", maar de huizenprijzen waren simpelweg door de lage rente zo enorm gestegen.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 20:47:40 #18
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206240270
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:40 schreef skrn het volgende:

[..]
Eerste jaar enkel. Dat verschil wordt elk jaar groter.
Ja, het verschil wordt flink groter, je netto hypotheek bij de 2022 variant is immers al hoger dan de bruto hypotheek van 2021.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 20:54:16 #19
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206240344
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:21 schreef stavromulabeta het volgende:
Kloppen de kleuren/steden in de legenda in dat laatste plaatje van de OP wel? Rotterdam bijna net zo duur als Amsterdam? En Utrecht nauwelijks duurder dan Groningen?
Ik denk het wel, het gaat om m prijzen h.... en de range is best groot, ik denk dat Rotterdam op dat plaatje op ongeveer 6.000 per m uitkomt terwijl Amsterdam waarschijnlijk ruim boven de 7.000 per m zit.
Tussen Groningen en Utrecht zit waarschijnlijk ook zo'n 1.000 per m verschil, Groningen zal op het oog rond de 3.000 per m zitten en Utrecht rond de 4.000 per m.
Dus dat "nauwelijks duurder" komt dan bij Utrecht en Groningen uit op 33% duurder.

Verder was het me opgevallen dat als ik een liniaal leg bij de gemiddelde m prijzen van NL op het stukje dat van 2000 tot 2008 heel keurig stijgt, dat het laatste stipje, van 2022, weer op diezelfde lijn ligt :D
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206240482
Tjah.. Bij welk inkomen wordt het lastig met 2k hypotheek lasten?
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206240527
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik denk het wel, het gaat om m prijzen h.... en de range is best groot, ik denk dat Rotterdam op dat plaatje op ongeveer 6.000 per m uitkomt terwijl Amsterdam waarschijnlijk ruim boven de 7.000 per m zit.
Tussen Groningen en Utrecht zit waarschijnlijk ook zo'n 1.000 per m verschil, Groningen zal op het oog rond de 3.000 per m zitten en Utrecht rond de 4.000 per m.
Dus dat "nauwelijks duurder" komt dan bij Utrecht en Groningen uit op 33% duurder.

Verder was het me opgevallen dat als ik een liniaal leg bij de gemiddelde m prijzen van NL op het stukje dat van 2000 tot 2008 heel keurig stijgt, dat het laatste stipje, van 2022, weer op diezelfde lijn ligt :D
Volgens dit lijstje hoort Utrecht bij de duurste gemeenten, terwijl Rotterdam niet in de top 25 voorkomt. Ik heb toch sterk de indruk dat minimaal de roze en de blauwe lijn zijn omgedraaid.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 21:21:15 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206240652
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:09 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Volgens dit lijstje hoort Utrecht bij de duurste gemeenten, terwijl Rotterdam niet in de top 25 voorkomt. Ik heb toch sterk de indruk dat minimaal de roze en de blauwe lijn zijn omgedraaid.
Ja, odd....
Hoewel het natuurlijk wel kan dat er in Rotterdam relatief veel dure projecten verkocht zijn, waarbij de m prijs hoog is.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206240984
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Netto nog geen 250 verschil joh?
Das veel geld als je daar ook nog eens (minstens) 250 euro hogere energieprijzen bij telt voor een C-label woning.
Samen netto 500 euro. Dan verdampt er dus gewoon 1000 euro van je bruto salaris terwijl je er niets extra voor terug krijgt ten opzichte van een jaar geleden.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 21:55:01 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206241070
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:48 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Das veel geld als je daar ook nog eens (minstens) 250 euro hogere energieprijzen bij telt voor een C-label woning.
Samen netto 500 euro. Dan verdampt er dus gewoon 1000 euro van je bruto salaris terwijl je er niets extra voor terug krijgt ten opzichte van een jaar geleden.
Leuk, maar je moet maandelijks bruto afrekenen met je hypotheekbank, en dat netto verhaal werkt alleen maar zolang de HRA niet nog verder ingeperkt wordt.

Ik wil wel eens weten wat alle "laat de HRA maar vervallen, de rente is toch laag", roepers daar nu over denken.
Als je voor een hypotheek op een standaard tussenwoning al 2.140 moet aftikken.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 22:02:24 #25
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206241162
Zelfs als die woning weer 250.000 zou kosten (wat met nieuwbouw niet meer gaat gebeuren voor een eengezinswoning van >120 m) dan is de bruto maandlast met een hypotheekrente van 4,44% gewoon 1.258

Als de economie weer zo op z'n kont ligt dat dat de waarde van een standaard tussenwoning wordt dan is die maandlast voor veel mensen ook een probleem.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206241383
De betaalbaarheid gaat ook een probleem worden voor degenen met een rentevasteperiode onder de 10 jaar. Degenen die financierden in 2017-2018 hadden een relatief lage rente. Niet record laag maar stuk lager dan de huidige rente. Sommigen zullen het dit jaar al gevoeld hebben in ieder geval.

Meesten zullen lange rentevasteperiodes hebben maar je houdt altijd gokkers.
pi_206241489
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Leuk, maar je moet maandelijks bruto afrekenen met je hypotheekbank, en dat netto verhaal werkt alleen maar zolang de HRA niet nog verder ingeperkt wordt.

Ik wil wel eens weten wat alle "laat de HRA maar vervallen, de rente is toch laag", roepers daar nu over denken.
Als je voor een hypotheek op een standaard tussenwoning al 2.140 moet aftikken.
Ik heb er geen last van dus prima 😇
pi_206241533
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:18 schreef Ericr het volgende:
De betaalbaarheid gaat ook een probleem worden voor degenen met een rentevasteperiode onder de 10 jaar. Degenen die financierden in 2017-2018 hadden een relatief lage rente. Niet record laag maar stuk lager dan de huidige rente. Sommigen zullen het dit jaar al gevoeld hebben in ieder geval.

Meesten zullen lange rentevasteperiodes hebben maar je houdt altijd gokkers.
10 jaar is niet zozeer gokken. Als je echt aflost dan zit je met huidige rente rond je huidige maandbedrag (althans vrienden van mij).

Ik had tegen geadviseerd, maar oke. Ik snapte hun overwegingen
pi_206242420
HRA is gewoon terecht.

Enige wat onterecht is dat rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar is. Gewoon gelijktrekken met MKB tarief.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206244698
Was het in de aflopende 200 jaar eerder gebeurd zon lage rente? Onder de 2% ? Als ik mijn oudere collegas moet geloven zeggen zij dat een gezonde rente tussen de 5 en 7% ligt.
Interessant he ?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:08:11 #31
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206244808
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 09:59 schreef Zwolsboy het volgende:
Was het in de aflopende 200 jaar eerder gebeurd zon lage rente? Onder de 2% ? Als ik mijn oudere collegas moet geloven zeggen zij dat een gezonde rente tussen de 5 en 7% ligt.
Het langjarig gemiddelde ligt idd tussen de 5 en 7 procent.
De rente van 2020/2021 was bizar laag.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:14:20 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206244886
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:02 schreef Leandra het volgende:
Zelfs als die woning weer 250.000 zou kosten (wat met nieuwbouw niet meer gaat gebeuren voor een eengezinswoning van >120 m) dan is de bruto maandlast met een hypotheekrente van 4,44% gewoon 1.258

o ja ??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:15:48 #33
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206244901
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 00:09 schreef ludovico het volgende:
HRA is gewoon terecht.

Enige wat onterecht is dat rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar is. Gewoon gelijktrekken met MKB tarief.
Hoezo is rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar? Dat is/wordt juist gecorrigeerd de afgelopen paar jaar, rente is vanaf 2023 alleen maar tegen het belastingtarief van de laagste schijf aftrekbaar.

Wat mij betreft zouden ze het ook mogen beperken tot het NHG-bedrag.
En uiteraard alleen maar over het annutaire deel, ongeacht wanneer de hypotheek is afgesloten.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:26:27 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206244992
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ja ??
Ja.
Anders reken je zelf even uit wat de bruto maandlast van een annutaire hypotheek van 250.000 bij een rentepercentage van 4,44% is.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206244997
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:15 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoezo is rente tegen verschillende tarieven aftrekbaar? Dat is/wordt juist gecorrigeerd de afgelopen paar jaar, rente is vanaf 2023 alleen maar tegen het belastingtarief van de laagste schijf aftrekbaar.

Wat mij betreft zouden ze het ook mogen beperken tot het NHG-bedrag.
En uiteraard alleen maar over het annutaire deel, ongeacht wanneer de hypotheek is afgesloten.
Rente is aftrekbaar van de winst, winstbelasting binnen VPB is 25% oid maar heeft daar ook verschillende tarieven.

En binnen de inkomstenbelasting weet ik het effect niet van HRA op eventueel toeslagen / algemene heffingskorting en dergelijk. Arbeidskorting kijkt daadwerkelijk naar je arbeidsinkomen geloof ik maar veel andere zaken zijn van toepassing op het belastbaar inkomen. Dus de totale marginale lastendruk en het effect van bijv een HRA daarop vermoed ik niet stabiel te zijn.

Binnen VPB is de uiteindelijke belastingdruk (als je de tijdswaarde van geld niet meeneemt, want belasting uitstellen heeft ook waarde) 25% + over de resterende 75% nog 15% dividendbelasting o.i.d. Kom je zo nabij de 35% of iets.

Die dividendbelasting is eigenlijk maar een gekke, omdat Nederlanders binnen box 3 het terug kunnen vangen ontstaat er eigenlijk een ongelijk speelveld naar buitenlanders en box 2... Weet niet precies wat daar het nut van is behalve dan dat het buitenland effectief een stukje extra belasting betalen aan ons.

Ik dwaal wat af, mijn mening is uiteindelijk - vanwege de vluchtigheid van kapitaal - dat schuld overal hetzelfde belast moet worden. Internationaal maar ook binnen dit land. En dat het geen second order effects zou moeten hebben, dus de echte marginale druk op de belasting.

Simpelste zou zijn het gewoon op 0 te zetten, maar internationaal allemaal lastig.

Ongelijk speelveld binnen de fiscale waarde van renteaftrek creert werk voor fiscalisten en vreemde belastingconstructies.

Gaat allicht ver om dat op de woningmarkt in Nederland los te laten maar hey, de negatieve effecten, hoe klein ook, komen uiteindelijk daar vandaan.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:30:41 #36
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206245027
Okay, je hebt het over VPB, wat geen bal met de HRA te maken heeft.
Zakelijke en persoonlijke aftrekposten moet je gewoon niet gaan vergelijken, dat werkt niet.

De discussie over de HRA gewoon lekker bij de HRA houden, dat is waar het bij het gros van de bevolking om draait.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:32:21 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206245048
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rente is aftrekbaar van de winst, winstbelasting binnen VPB is 25% oid maar heeft daar ook verschillende tarieven.

En binnen de inkomstenbelasting weet ik het effect niet van HRA op eventueel toeslagen / algemene heffingskorting en dergelijk. Arbeidskorting kijkt daadwerkelijk naar je arbeidsinkomen geloof ik maar veel andere zaken zijn van toepassing op het belastbaar inkomen. Dus de totale marginale lastendruk en het effect van bijv een HRA daarop vermoed ik niet stabiel te zijn.

Binnen VPB is de uiteindelijke belastingdruk (als je de tijdswaarde van geld niet meeneemt, want belasting uitstellen heeft ook waarde) 25% + over de resterende 75% nog 15% dividendbelasting o.i.d. Kom je zo nabij de 35% of iets.

Die dividendbelasting is eigenlijk maar een gekke, omdat Nederlanders binnen box 3 het terug kunnen vangen ontstaat er eigenlijk een ongelijk speelveld naar buitenlanders en box 2... Weet niet precies wat daar het nut van is behalve dan dat het buitenland effectief een stukje extra belasting betalen aan ons.

Ik dwaal wat af, mijn mening is uiteindelijk - vanwege de vluchtigheid van kapitaal - dat schuld overal hetzelfde belast moet worden. Internationaal maar ook binnen dit land. En dat het geen second order effects zou moeten hebben, dus de echte marginale druk op de belasting.

Simpelste zou zijn het gewoon op 0 te zetten, maar internationaal allemaal lastig.

Ongelijk speelveld binnen de fiscale waarde van renteaftrek creert werk voor fiscalisten en vreemde belastingconstructies.

Gaat allicht ver om dat op de woningmarkt in Nederland los te laten maar hey, de negatieve effecten, hoe klein ook, komen uiteindelijk daar vandaan.
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:34:11 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206245061
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
Weer net als vroeger? Huursubsidie?
En als je weer net als vroeger wilt dan gaat om te beginnen de inkomstenbelasting fors omhoog.
Plus dat je vroeger alle rente op schulden kon aftrekken, ook consumptief.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:34:50 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206245069
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Weer net als vroeger? Huursubsidie?
En als je weer net als vroeger wilt dan gaat om te beginnen de inkomstenbelasting fors omhoog.
Toeslagen weg , weer net als vroeger

werk veel minder belast worden

Woning uit de fiscus
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:35:58 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206245083
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Toeslagen weg , weer net als vroeger
Ja, vroeger was er huursubsidie in plaats van huurstoeslag, dat wil je dus terug?
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:37:22 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206245107
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, vroeger was er huursubsidie in plaats van huurstoeslag, dat wil je dus terug?
huursubsidie is een onding

lagere huren zou beter zijn , en lagere belasting op werk kan heel veel opvangen

wonen moet helemaal uit het fiscale stelsel
Toeslagen moeten weg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:41:08 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206245152
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
huursubsidie is een onding

lagere huren zou beter zijn , en lagere belasting op werk kan heel veel opvangen
Niet net als vroeger dus, maar dat was al duidelijk uit je roep om lagere inkomstenbelasting.

Nou ja, je hebt er zelf iig optimaal van kunnen profiteren dus nu je eigen recht op HRA ten einde loopt kan de jeugd de tering krijgen.
Zo kennen we de Boomer weer.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206245239
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Belastingstelsel moet helemaal op de schop en sterk versimpeld worden

Woning / bouw uit het fiscaal stelsel
Toeslagen weg , weer net als vroeger
En inkomen uit werk moet veel lager belast worden
Sowieso dat het sterk moet worden versimpeld.

Een ander probleem waar tegenaan gelopen wordt, maar wat weinig zich beseffen, is dat die marginale druk zo hoog is bij +- 20k inkomen, OMDAT alle toeslagen "niet meer nodig zijn als je zelfredzaam bent"

Armoedeval problematiek.

Je zou dus moeten accepteren dat mensen geld krijgen van de staat maar boven minimum X zitten.
Een makkelijke imperfecte oplossing zou overigens al zijn als alle toeslagen door n instantie op een hoop worden gegooid, volgens dezelfde criteria vervolgens worden afgebouwd als je minder gaat verdienen.

Ipv dat die terugbetaling cumulatief gaat over meerdere toeslagen.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206245307
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:37 schreef michaelmoore het volgende:
wonen moet helemaal uit het fiscale stelsel
Bas Jacobs zit te roeptoeteren dat we vermogenswinsten op woningen zouden moeten gaan belasten. Moet er niet aan denken! En dan nog de niet gerealiseerde winsten ook nog, knettergek.
Verbaas me erover dat hij zo uit de bocht is gevlogen op dat onderwerp.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:57:00 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206245350
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Sowieso dat het sterk moet worden versimpeld.

Een ander probleem waar tegenaan gelopen wordt, maar wat weinig zich beseffen, is dat die marginale druk zo hoog is bij +- 20k inkomen, OMDAT alle toeslagen "niet meer nodig zijn als je zelfredzaam bent"

Armoedeval problematiek.

Je zou dus moeten accepteren dat mensen geld krijgen van de staat maar boven minimum X zitten.
Een makkelijke imperfecte oplossing zou overigens al zijn als alle toeslagen door n instantie op een hoop worden gegooid, volgens dezelfde criteria vervolgens worden afgebouwd als je minder gaat verdienen.

Ipv dat die terugbetaling cumulatief gaat over meerdere toeslagen.
gewooon alle toeslagen en kortingen stoppen en alle inkomen onder de 20.000 belastingvrij

dat scheelt ook heel veel zwart werk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206245411
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206245629
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewooon alle toeslagen en kortingen stoppen en alle inkomen onder de 20.000 belastingvrij

dat scheelt ook heel veel zwart werk
Bijstand kan er niet uit, dus gratis geld blijft, en die mensen, wil je dat ze 100% inleveren van hun loon of is dat ook niet de bedoeling?

Hoe zit dat dan met iemand die bijstand krijgt en geld overhoudt en dan meer geld overhoudt dan iemand die dezelfde uren werkt zonder bijstand? Dat kan toch niet?

Cq iets van basisinkomen is benodigd om bijstand uit te schakelen.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206245639
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:01 schreef Claudia_x het volgende:
En dan zeker vermogen zwaarder belasten. Zit je dan met je goede gedrag; jarenlang flink belasting over je loon betaald en als je door verstandige beslissingen iets hebt opgebouwd dan word je daarvoor bestraft.
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.

Sure dat is allemaal niet zo problematisch tot een miljoen of wat, maar bij tientallen miljoenen gaat het toch echt wringen hoor.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:25:09 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206245705
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Bijstand kan er niet uit, dus gratis geld blijft, en die mensen, wil je dat ze 100% inleveren van hun loon of is dat ook niet de bedoeling?

Hoe zit dat dan met iemand die bijstand krijgt en geld overhoudt en dan meer geld overhoudt dan iemand die dezelfde uren werkt zonder bijstand? Dat kan toch niet?

Cq iets van basisinkomen is benodigd om bijstand uit te schakelen.
Bijstand mag en zal wel blijven
Toeslagen AFSCHAFFEN , HRA ook

en basisinkomen, dat is dus WEER een fiscale toeslag erbij

gewoon een eerste 20.000 euro fiscaal vrij en de woning uit het fiscaal stelsel ,
moet het nog makkelijker ?/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206245745
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Veel vermogen rendeert ook gewoon, en sneller dan het belast wordt. zilveren paplepel problematiek.
Dat hangt er helemaal vanaf wat je met dat vermogen doet. Op dit moment zijn, als ik het geld niet op een spaarrekening laat staan om gegarandeerd minder waard te worden, de risico's voor mij en potentile winsten voor de samenleving. Wat je met de paplepel bedoelt is me bovendien een raadsel: ik heb mijn geld zelf verdiend en heb er al flink belasting over betaald. Mijn enige fout is dat ik geen gat in de hand heb en niet boven m'n stand leef.

Zelfs als je meent dat het gerechtvaardigd is om goed gedrag dubbel te bestraffen, dan moet je je afvragen wat voor soort prikkel je aan mensen geeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')