abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_205726466
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekra´ne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekra´ne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de belegering van Marioepol?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geŘpdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_205726574
quote:
Ongelofelijk trouwens dat de VS steeds maar het vliegtuig wil decommen dat zich conflict na conflict steeds weer wist te bewijzen. Van tankversnipperaar in Irak tot close airsupport op de Balkan en in Afhanistan. De A10 lijkt, zolang ie geen bedreiging uit de lucht krijgt het beste vliegtuig om te hebben
De A10 Warthog is in alles wat een deel van de luchtmacht NIET wil
- het is niet snel
- het is niet mooi
- het is niet wendbaar
- het is niet geschikt voor luchtgevechten

Een Warthog is een Mudmover, die is gebouwd op basis van de A6 Skyraider, een zware jachtbommenwerper uit de Vietnam tijd en een zeer bijzonder Stuka variant die twee Anti Tank kanonnen onder de vleugels geschroefd had. Volgens mij hebben ze ook inspiratie van een Henschel Jabo uit WO2 opgedaan, maar dat moet ik even nazoeken. (edit gevonden: het was de Henschel 129, zwaar gepantserd antitank toestel waar de Duitsers Franse motoren voor gebruikten, plus een 75mm kanon, motorisering was echter een groot probleem, ze gebruikten zelfs Isotta Fraschini motoren uit ItaliŰ toen de Franse Gnome-Rhone motoren niet meer voldeden)

Ze zijn ook niet eerst met een vliegtuig begonnen, ze hebben eerst dat GAU kanon gebouwd en daar een vliegtuig omheen geconstrueerd. Het had idd al veel eerder afgevoerd moeten worden, eigenlijk al in de jaren 80. Maar toen was het nog koude oorlog en toen de tijd eindelijk rijp leek... kwam ineens die Golfoorlog waar het Duivelskruis (Russki's noemden dat ding zo) aardig wat van Saddams tanks aan flenters knalde. En ineens ging de landmacht zich ermee bemoeien omdat ze niet afhankelijk wilden zijn van CAS door toestellen die dat volgens de geprepareerde rapporten op papier wel konden, maar in de praktijk totaal niet. Het zou een zeer interessante optie zijn, zacht uitgedrukt. Zowel qua slagkracht als qua moraalboost/ moraal vergruizer

Marine: "You see that building?"
A-10 Pilot: "Yes sir."
Marine: "I don't want to."
A-10 Pilot: "Yes sir."



[ Bericht 3% gewijzigd door Sabata op 23-08-2022 22:29:46 ]
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_205726867
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 00:31 schreef BlaZ het volgende:
Misschien kan de discussie over de autobom in het Rusland detective topic.

Nog wat interessants voor degenen die liveuamap volgen:
[..]
Na dit bericht is de kaart aangepast waarna ongeveer 25 dorpen op de kaart weer in Russische handen zijn.
Deze plaatsen waren dus niet ingenomen door de Oekra´ne.

Op dit time frame kun je vergelijken met de huidige liveua kaart.
25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra´ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.
pi_205727289
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 22:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]
25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra´ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.
Ik vond hier ook het stuk waar gesproken wordt over een de voorbereiding op een grote air campaign vanuit Belarus opvallen. Dat vliegveld staan 12 S-400 systemen en diverse radar systemen. Denk dat ze hier een HIMARS op verwachten, maar lijkt me duidelijk een indicatie dat er mogelijk echt wat staat te gebeuren (ps info komt van US intelligence volgens DPA).
  woensdag 24 augustus 2022 @ 01:13:39 #5
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205727846
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 22:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]
25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra´ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.
Let op, dit is een correctie. In dit gebied was foutief verondersteld dat het in Oekra´nse handen was. 25 nederzettingen zou inderdaad wellicht een betere omschrijving zijn.

Ik ben het nu net aan het bekijken. Military summary geeft aan dat Russische bronnen aangeven dat de 28e Russische brigade is opgerukt tot Lupareve.



New World econ geeft aan dat de Oekra´nse troepen zijn teruggetrokken naar Lupareve.


[ Bericht 44% gewijzigd door BlaZ op 24-08-2022 01:47:42 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 augustus 2022 @ 01:17:38 #6
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205727855
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 21:33 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Met de huidige verhoudingen zou een A10 inderdaad niet de beste optie zijn. Echterrr...
De Russische luchtmacht lijkt de laatste tijd steeds minder slagkracht te hebben sins Oekra´ne er nogal wat uit de lucht heeft heeft geschoten en het materieel ook op de Krim niet veilig geparkeerd bleek te staan.
De luchtafweer van de Russen heeft de laatste tijd nogal te lijden onder de anti-radar-raketten die Oekra´ne heeft.

De situatie wordt dus langzamerhand steeds beter om A10's te kunnen inzetten. Komt nog bij dat om een vlieger om te scholen naar een A10 en dan zodanig dat ie er ook missies mee kan volbrengen nogal wat tijd in beslag neemt. Train je de vliegers en personeel nu dan kun je er later iets aan hebben.
Ongelofelijk trouwens dat de VS steeds maar het vliegtuig wil decommen dat zich conflict na conflict steeds weer wist te bewijzen. Van tankversnipperaar in Irak tot close airsupport op de Balkan en in Afhanistan. De A10 lijkt, zolang ie geen bedreiging uit de lucht krijgt het beste vliegtuig om te hebben
Het voorname probleem is dat een A10 simpelweg te langzaam vliegt en daardoor in dit conflict door de alomtegenwoordige luchtafweer een te gemakkelijk doel is voor S300, S400 en manpads.
Voor de Oekra´ne zijn F16's om het eigen luchtruim te beschermen een betere optie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205728810
Rybar Front laat ook overal stilstaande fronten zien, behalve aan het Khersonfront.

pi_205728929
Iemand eigenlijk enig idee wat de russen maandelijks aan materiaal aanleveren?

Er zal nog wel wat uit de fabrieken rollen niet?
pi_205729335
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2022 09:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Iemand eigenlijk enig idee wat de russen maandelijks aan materiaal aanleveren?

Er zal nog wel wat uit de fabrieken rollen niet?
Ik las gisteren dat Rusland last heeft van de Hollandse ziekte. Door de toegenomen inkomsten uit gas en olie de laatste 20 jaar, was er niet meer genoeg animo en aanleiding om hun fabrieken en produktie-apparaat op peil te houden.
Vandaag zag ik een foto van feestvierende Russen in het Turkse Bodrum. Vroeger zouden dat fabrieksarbeiders zijn geweest.
https://www.telegraaf.nl/(...)of-er-geen-oorlog-is
pi_205731774
Dit zou de actuele (gecontroleerd vanmorgen) situatie aan het Kherson front zijn. De maker van deze kaart claimt te bellen met bewoners in de plaatsen.
twitter
  woensdag 24 augustus 2022 @ 19:11:41 #11
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205733981
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2022 14:50 schreef Knoc het volgende:
Dit zou de actuele (gecontroleerd vanmorgen) situatie aan het Kherson front zijn. De maker van deze kaart claimt te bellen met bewoners in de plaatsen.
[ twitter ]
Dit komt precies overeen met de hierboven gemelde bronnen, het enige visuele verschil is dat een aantal bronnen de frontlijn dichter bij Lupareve leggen, het gebied tussen Oleksandrivka en Lupareve (10km) is echter onbevolkt dus dat is ook niet zo relevant.

Even voor de duidelijkheid, er zijn twee plaatsen die Blahodatne heten aan de frontlinie. Blahodatne, Kherson is niet ingenomen, Blahodatne, Mykolaiv is wel ingenomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205744105
De Russen hebben dus de Oostflank ingenomen en Oekraine kan het niet eens terug veroveren. Dat zegt al genoeg dat de Russen er gewoon beter voor staan tot nu toe.
pi_205744167
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 17:47 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen hebben dus de Oostflank ingenomen en Oekraine kan het niet eens terug veroveren. Dat zegt al genoeg dat de Russen er gewoon beter voor staan tot nu toe.
enkel als je dat wil geloven....

het kan evengoed zijn dat de oekrainers op dit moment geen direkte behoefte hebben een tegenoffensief precies daar te starten, als reactie op wat de russen doen.

taktisch gezien lijkt het me vanuit oekrains zichtpunt veel belangrijker heel veel bewegingen op verschillende plaatsen te krijgen, dus een beweeglijk front over een grote afstand....
daarmee hebben de russen het het moeilijkst en de grootste kosten en logistieke uitdaging, en vooorkomen ze dat russische troepen zich vast kunnen ingraven.

Als ik de oekrainers was zou ik juist eerder een tegenaanval doen op een heel ander punt, waardoor de russen weer troepen moeten verplaatsen.

Als je rusland militraire geschiedenis een beetje kent, zul je heel veelvuldig situaties herkennen waar een sterke aanvalller grote gebieden kon veroveren en de verdeidgers zich steds verder terugtrekken en schijnbaar nooit een grootschalige tegenaanval doen, maar juist kleine en lokale aanvallen doen die nooit allesomvattend is..... uiteindelijk verliezen de aanvallers het omdat hun logistiek en materiaal bezwijken onder het onderhouden van te lange aanvoerslijnen een een te groot gebied dat ze beslaan, deels zelfs zonder ooit een grote slag werkelijk te verliezen (alhoewel ook dat uiteindelijk kan gebeuren als de bezetters teveel materieel verliezen en ongemotiveerd zijn, zeker als ze bv gedurende de winter vijandeige gebieden moeten bezetten in zwakke posities en omdat hun command gedacht had een snelle overwinning te kunnen boeken en deze zich niet voorbereid op een winterbezetting)

[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 25-08-2022 18:02:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205744206
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.
  donderdag 25 augustus 2022 @ 18:03:36 #15
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205744246
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.
Heb je verder nog een tactische bijdrage aan dit topic?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_205744257
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........
ik denk dat dit dan het foute topic voor je is.... laat dat nu net het enige onderwerp hier zijn: Taktiek, strategie en militaire analyses: "Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra´ne"
als je liever politiek-ideologische loopgraven-discussies wilt uitvechten, zijn daarvoor andere topics
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205744329
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 18:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik denk dat dit dan het foute topic voor je is.... laat dat nu net het enige onderwerp hier zijn: Taktiek, strategie en militaire analyses: "Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra´ne"
als je liever politiek-ideologische loopgraven-discussies wilt uitvechten, zijn daarvoor andere topics
Maar het zijn slechts aanname"s die mensen hier maken en is niks strategisch aan. Zonder strategie kan ik alvast zeggen dat er kleine atoombommen gaan vallen en dan kunnen jullie jezelf gaan wijsmaken dat jullie strategen zijn en generaals.
pi_205744602
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 18:13 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Maar het zijn slechts aanname"s die mensen hier maken en is niks strategisch aan. Zonder strategie kan ik alvast zeggen dat er kleine atoombommen gaan vallen en dan kunnen jullie jezelf gaan wijsmaken dat jullie strategen zijn en generaals.
Heel mooi, maar verder gaat dit topic wel over tactische en militaire analyses. Als je vindt dat je dat niet kunt, of dat dat Řberhaupt niet mogelijk is, kun je dit topic beter wegklikken, want je posts tot zover zijn off topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205745673
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.
Het Russisch beertje kan natuurlijk niet lukraak met atoomwapens een aanvalsoorlog uitvoeren. Dat zijn namelijk acties die je niet terug kan draaien en wel heel veel consequenties voor Rusland kan hebben.
Een aanval met een atoomwapen maakt namelijk de weg vrij voor een tegenreactie vanuit het Westen, en natuurlijk heeft Rusland nog meer atoomwapens, maar een conflict op deze manier laten escaleren is voor Rusland ook niet handig, want dan valt er nog weinig te winnen.

Het probleem is dat jij bent blijven hangen op 24 februari dat Rusland werd geacht wel even binnen een korte periode het bewind in Oekraine te kunnen veranderen.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

De munitidepots en vliegvelden worden inmiddels op de Krim en ver achter de linies aangevallen, en dat na 6 maanden strijd om het Oekrainsche leger uit te schakelen.
En ja de oorlog is mislukt als 6 maanden na dato vakantiegangers op het strand in de Krim foto's en video's van exploderende Russiche militaire basissen kunnen maken en en masse naar huis rijden.

Maar goed, Kremlinretoriek isaltijd uitgaan van de mythe over de kracht van het Russisch leger. Maar inmiddels hebben zel wel Finland en Zweden in de armen van de NATO gedirigeerd, komt er nu een NATO zee in plaats van Baltische zee en heb je een extra directe NATO grens erbij waar je als Rusland ook op moet anticiperen door tropeen in die richting te stationeren.

Maar briljante strategie wel.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:17:32 #20
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_205749284
Inhakend op je laatste alinea:

In Estland en Letland gaan inmiddels de Soviet monumenten tegen de vlakte. Decenia lang durfde met het niet aan.

Estland:


Letland:
pi_205749324
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

....knip....
.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

....knip....
Ik denk dat Cherniv nooit een doel is geweest van de Russen.
En ik ga er vanuit dat Kharkov als doel ook vrij snel is losgelaten.

Maar de niet verovering van de rest van de Donbas op dit moment is wel de grootste misrekening en mislukking van de Russen. De frontlijn ligt nog steeds door de westelijke buitenwijken en voorsteden van de stad Donetsk, en is daar sinds 24 februari bijna niet opgeschoven.
Met de rest van de Donbas in handen, was Rusland waarschijnlijk al lang in onderhandeling voor vrede en een wapenstilstand gegaan.


Deze pro-Oekra´ense dagelijkse frontverslaggever legt de zere plek ook aan het gebrek aan mankracht aan Russische kant.

[ Bericht 16% gewijzigd door Idisrom op 26-08-2022 09:42:19 ]
pi_205749330
Worden de monumenten gesloopt of verdwijnen ze alleen uit de publieke ruimte en gaan ze in opslag o.i.d.?
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:41:42 #23
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_205749409
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 08:26 schreef adnapekkid het volgende:
Worden de monumenten gesloopt of verdwijnen ze alleen uit de publieke ruimte en gaan ze in opslag o.i.d.?
Beiden. De T-34-85M ging met beleid van de sokkel. De obelisk in Riga bv liep zo af gisteren:

  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:45:47 #24
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205749444
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Het Russisch beertje kan natuurlijk niet lukraak met atoomwapens een aanvalsoorlog uitvoeren. Dat zijn namelijk acties die je niet terug kan draaien en wel heel veel consequenties voor Rusland kan hebben.
Een aanval met een atoomwapen maakt namelijk de weg vrij voor een tegenreactie vanuit het Westen, en natuurlijk heeft Rusland nog meer atoomwapens, maar een conflict op deze manier laten escaleren is voor Rusland ook niet handig, want dan valt er nog weinig te winnen.

Het probleem is dat jij bent blijven hangen op 24 februari dat Rusland werd geacht wel even binnen een korte periode het bewind in Oekraine te kunnen veranderen.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

De munitidepots en vliegvelden worden inmiddels op de Krim en ver achter de linies aangevallen, en dat na 6 maanden strijd om het Oekrainsche leger uit te schakelen.
En ja de oorlog is mislukt als 6 maanden na dato vakantiegangers op het strand in de Krim foto's en video's van exploderende Russiche militaire basissen kunnen maken en en masse naar huis rijden.

Maar goed, Kremlinretoriek isaltijd uitgaan van de mythe over de kracht van het Russisch leger. Maar inmiddels hebben zel wel Finland en Zweden in de armen van de NATO gedirigeerd, komt er nu een NATO zee in plaats van Baltische zee en heb je een extra directe NATO grens erbij waar je als Rusland ook op moet anticiperen door tropeen in die richting te stationeren.

Maar briljante strategie wel.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat de Russen weliswaar een deel van het oosten en zuiden veroverd hebben, maar nog niet behouden. Even los wat de UA strijdkrachten gaan doen, zeker in het zuiden zal de partizanenstrijd genadeloos oplaaien. Dit wordt een soort Vietnam voor de Russen. De dreiging van conventionele troepen buiten de grenzen, partizanen binnen de grenzen. Die grenzen zijn dan ook nog eens zo poreus als wat dus het ÚÚn loopt soms in het ander over. De hoeveelheid troepen en terreur die je er tegenaan moet gooien om zoiets te stabiliseren is enorm.

Zelfs bij een wapenstilstand gaan er nog duizenden Russen sterven, zonder dat het UA leger een schot hoeft te lossen. Die kunnen met westers geld rustig troepen en materiaal opbouwen terwijl net over de grens alles langzaam inzakt. De huidige Russische positie in UA is militair gezien op lange termijn onhoudbaar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205749615
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 08:45 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Om nog maar te zwijgen van het feit dat de Russen weliswaar een deel van het oosten en zuiden veroverd hebben, maar nog niet behouden. Even los wat de UA strijdkrachten gaan doen, zeker in het zuiden zal de partizanenstrijd genadeloos oplaaien. Dit wordt een soort Vietnam voor de Russen. De dreiging van conventionele troepen buiten de grenzen, partizanen binnen de grenzen. Die grenzen zijn dan ook nog eens zo poreus als wat dus het ÚÚn loopt soms in het ander over. De hoeveelheid troepen en terreur die je er tegenaan moet gooien om zoiets te stabiliseren is enorm.

Zelfs bij een wapenstilstand gaan er nog duizenden Russen sterven, zonder dat het UA leger een schot hoeft te lossen. Die kunnen met westers geld rustig troepen en materiaal opbouwen terwijl net over de grens alles langzaam inzakt. De huidige Russische positie in UA is militair gezien op lange termijn onhoudbaar.
Een partizanenstrijd verwacht ik niet in de oblasten Donetsk en Loegansk, want volgens mij was dat er ook niet in de afgelopen acht jaar.
De oblast Kherson is met meest pro-Oekra´ens. Dus het gebied met de meeste partizanen Vandaar dat de Russen het gebied daar ten westen van de Dnjept beter kunnen ruilen met het resterende stuk van de oblast Donetsk (naar mijn bescheiden mening).
De Oekra´eners zitten daar bij Donetsk zich nu letterlijk dood te vechten in steden als Marjinka en Soledar, en waar de bevolking allang weg is getrokken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 26-08-2022 09:21:08 ]
pi_205751077
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 08:17 schreef PluggieOD het volgende:
Inhakend op je laatste alinea:

In Estland en Letland gaan inmiddels de Soviet monumenten tegen de vlakte. Decenia lang durfde met het niet aan.

Estland:
[ afbeelding ]

Letland:
[ afbeelding ]
Ik snap het sentiment zeker met de enorme 5de kolonne die ze hebben. Maar ergens ook weer jammer ook dat is geschiedenis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205751824
Russische bewegingen richting Kryvyi Rih.

Gaan de Russen prpoberen deze stad te bestoken?
Vooral Podeadr komt onder vuur.
pi_205752842
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 12:44 schreef riazop het volgende:
Russische bewegingen richting Kryvyi Rih.

Gaan de Russen prpoberen deze stad te bestoken?
Vooral Podeadr komt onder vuur.
Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra´ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.
pi_205753204
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 13:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra´ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.
Ik denk niet dat het verveling is maar wel gebruik maken van het feit dat ze daar toch al zitten om iets betere veldposities in handen te krijgen en iets meer in artillerie afstand van die 2 grote steden te komen.
pi_205755270
As Russia Increases the Size of Its Army, Both Sides Dig In for a Long Conflict

Here’s what we know:

There has been little movement on the front line in recent weeks, even as Zelensky and Putin face pressure to show battlefield results.

Russia and Ukraine brace for a war of attrition

President Vladimir V. Putin’s decision this week to expand the size of his military offered further evidence for a conviction taking hold in both Russia and Ukraine: The two sides are settling in for the long haul in a war that could last another year, or longer.

Mr. Putin, secure in his power and having silenced dissent, appears to have little incentive to stop the war, which he has now waged for more than six months without declaring a nationwide draft that could have provoked domestic discontent.

President Volodymyr Zelensky of Ukraine, warning his nation on Friday that the coming winter would be “the most difficult in our history,” is being bolstered by a largely unified West and a defiant populace in his insistence that there will be no compromise with an invading army.

The conflict has settled into a war of attrition, with little movement along the front line in recent weeks, even as both Mr. Zelensky and Mr. Putin face growing political pressure to show results on the battlefield.

Ukraine has held off from mounting a large-scale counteroffensive despite claiming for months that one was coming, and Russia has avoided sharply escalating its assault despite warning that it would retaliate against Ukrainian attacks in the Russian-controlled peninsula of Crimea.

“Expectations that this will end by Christmas or that this will end by next spring” are misguided, said Ruslan Pukhov, a defense analyst who runs the Center for Analysis of Strategies and Technologies, a privately-owned think tank in Moscow.

Ukraine, benefiting from a continuing flow of Western weapons like the $3 billion package that President Biden pledged this week, has the resources and morale to continue to resist the Russian assault. Russia, fighting the war at peacetime strength without mass call-ups of military-age men, appears to have the resources to keep waging a brutal war of attrition — but not to mount a decisive new offensive.

The largely static period on the battlefield coincides with increasing expectations — fueled by Ukraine itself — that Mr. Zelensky’s military will mount some kind of significant offensive, to show that it can make good use of Western-provided weapons and reassure allies that the economic sacrifices they are making will pay off.

Mr. Putin, as well, faces domestic pressure from far-right nationalists who want stepped-up aggression in Ukraine, particularly after recent strikes on Crimea and the killing of the ultranationalist commentator Daria Dugina in a car bombing last weekend. But the Russian leader, in control of the state media and the political system, is well-situated to ignore such calls, analysts say.

Instead, Mr. Putin insists that his forces are advancing in eastern Ukraine’s Donbas region “step by step.”

However, Russia has failed to capture a single major population center since early July. And for Mr. Putin, who justified the invasion by falsely claiming that Ukraine was committing a “genocide” of Russian speakers in the Donbas, anything short of full control of the region would be seen as a major defeat.

Mr. Putin’s decree on Thursday raised the target number of active-duty Russian service members by 137,000, to 1.15 million.

In the Russian state media, the message that Russia could only be at the start of a long and existential war against the West — now being fought, by proxy, in Ukraine — is sounding with increasing clarity. It is a shift from the messaging six months ago, when Ukrainians were depicted as lacking the will to fight and eagerly awaiting Russian “liberation.”

“We will have fewer Russian tourists in Europe, but the size of the Russian army will increase by 140,000 regular servicemen,” Igor Korotchenko, the editor of a Russian military journal, said on a state television talk show on Thursday. “I expect that this is just the beginning.”

New York Times
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:46:06 #31
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205755785
En juist de uitbreiding van het aantal troepen is een zeer goede indicator dat de verliezen aan Russische zijde echt enorm zijn dat ze dus deze aantallen extra troepen moeten gaan werven, opleiden en trainen.

Want op papier lijkt het Russische leger sterk, maar direct inzetbaar zijn al die troepen natuurlijk niet.

En natuurlijk is Oekraine een proxy oorlog met het westen, maar wel eentje waar Rusland zich goed op verkeken heeft, de toetreding van Zweden en Finland bij de NATO zonder dat Rusland ook maar met iets heeft kunnen doen qua dreiging om die landen ervan af te doen zien is wel het belangrijkste teken aan de wand, eentje die ze vooral niet zagen aankomen.
Sterker nog, juist door die toetreding is de kans een stuk kleiner geworden dat de Baltische staten of Polen door Rusland, zeker op korte termijn, bedreigd kunnen worden door Rusland, want men heeft simpelweg geen manschappen om een nieuw front te openen.

En natuurlijk heeft Rusland nog wel degelijk een groot leger, en een aanval op Moskou is natuurljik niet eentje die zonder gevolgen blijft, maar sancties voor Rusland die er voor zorgt dat men terug valt op zelfvoorzienendheid door gebruik van fossiele brandstoffen zal op korte termijn geen problemen opleveren, maar op langere termijn, zonder technologiische ontwikkelingen is de positie als wereldspeler een stuk minder zeker, of eigenlijk is allang zeker dat ze dat niet meer zullen zijn.
En het westen doet er natuurlijk alles aan dat in andere vazalstaten de dominatie van Rusland ter 'discussie' wordt gesteld, en er zijn niet echt Russische troepen beschikbaar voor interventies, want de enige actieve paratroopereenheid is voor de directe verdediging van Moskou zelf, troepen wegtrekken uit verdedigende posties van Rusland zelf, dat is qua lijfsbehoud van Rusland niet verstandig, het westen kijkt natuurlijk gewoon mee wat Rusland doet.

De kaart die Rusland nu speelt is de energieprijzen opdrijven, opdat er wat onenigheid ontstaat onder de Europese bevolking, en deels is dat natuurlijk wel effectief omdat voor veel mensen de kosten echt te hoog worden.
Maar ook die opdrijving houdt een keer op natuurlijk, en dan is die troefkaart ook uitgespeeld.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 19:49:01 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205756525
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 13:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra´ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.
Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra´ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205756993
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra´ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?
Vreemd, omdat dit ver van de frontlinie ligt en nooit bezet is geweest door de Russen. Tenzij er twee plaatsen met dezelfde naam voorkomen zou het kunnen kloppen. Komt vaker voor dat Oekra´ne dezelfde namen gebruikt voor verschillende locaties.
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 20:17:48 #34
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205757017
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 20:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Vreemd, omdat dit ver van de frontlinie ligt en nooit bezet is geweest door de Russen. Tenzij er twee plaatsen met dezelfde naam voorkomen zou het kunnen kloppen. Komt vaker voor dat Oekra´ne dezelfde namen gebruikt voor verschillende locaties.
Dit gaat om het Oleksandrivka ten westen van Kherson aan de kust, en inderdaad, qua plaatsnamen is allemaal zeer onorigineel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205757039
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 20:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit gaat om het Oleksandrivka ten westen van Kherson aan de kust, en inderdaad, qua plaatsnamen is allemaal zeer onorigineel.
Okies. Thx
pi_205758957
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra´ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?
Dit is wel een mooie korte duidelijke uitleg van de pro-Oekra´ense kant, die aangeeft dat de Oekra´ners nu beter zijn ingesteld op de Russische aanvallen.

Als ik augustus tot en met nu mag samenvatten, dan is het hele oostfront in de Donbas vrijwel tot stilstand gekomen
Kodema en het iets noordelijker gelegen Zaitseva zijn gewoon in handen gebleven van Oekra´ne, en de situatie bij Soledar en Bachmoet staat ook al drie weken stil. Vooral bij Soledar betekent het. dat er lang niet zoveel slachtoffers aan Oekra´ense kant zijn gevallen, als pro-Russische bronnen dat drie weken geleden eerst beweerden.

Om maar te zwijgen over de hopeloze toestand ten westen van de stad Donetsk.
pi_205759385
Deze youtuber geeft hele mooie uitleg over bepaalde militaire details. Hier bespreekt hij de Kherson brug:


Hier is een video van de huidige staat van de Nova Kakhova brug. NSFL, dus ik heb hem in spoiler tags gedaan.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En die dorpjes wissel is allemaal leuk en aardig, maar als je de kaart vergelijkt met ergens in april ofzo, dan is er in 4 maanden bijna niets veranderd.

Ook interessant is deze video van History Marche over de Krim Oorlog van 1853.:



[ Bericht 22% gewijzigd door oheng op 27-08-2022 00:20:16 ]
pi_205761928
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?
pi_205763845
"Auch von der Rybar Front Nicht Neues"

  zaterdag 27 augustus 2022 @ 16:11:31 #40
8369 speknek
Another day another slay
pi_205764233
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?
Denk het niet. En als Putin de opdracht geeft is er een gerede kans dat die genegeerd wordt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:03:45 #41
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205765743
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?
Nee. Hooguit als de NAVO oprukt naar Moskou maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
фак араунд энд файнд аут
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:37:23 #42
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205766043
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?
Nee. Waar Putin nu nog het niet westerse deel van de wereld tot neutrale of vriend kan rekenen verandert dat heel rap nadat het eerste kernwapen valt. De Chinezen hebben Putin ook heel duidelijk gemaakt dat ze daar niet op zitten te wachten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205766757
Nog nieuws van het front? Volg het al een maand slechts zeer sporadisch. (En heb notabene zelf ooit dit topic geopend :') )

Nauwelijks beweging op de kaarten, een Bewegungskrieg is toch een stuk leuker om te volgen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205766974
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 19:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Nog nieuws van het front? Volg het al een maand slechts zeer sporadisch. (En heb notabene zelf ooit dit topic geopend :') )

Nauwelijks beweging op de kaarten, een Bewegungskrieg is toch een stuk leuker om te volgen.
Nee gebeurd weinig meer, verwacht ook dat het front dicht blijft zitten tot na de winter.

Als er iets gebeurd dan zal dit politiek zijn, dus het ineenstorting van politieke groepen of een staakt het vuren, hoewel die kans op dat laatste echt nihil is.

Ik verwacht dat beide partijen het initiatief van elkaar over proberen te nemen, dat de Russen dat wel blijven hebben in de Donbas terwijl Oekra´ne dat meer en meer opeist rond Kherson.

Als er overigens nog nieuwe kaarten zijn van bewegingen aan het front hou ik me aanbevolen, dat zegt meer dan de wat als? Scenario's die hier rond gaan.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 23:26:48 #45
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_205769357
Nou... Na de 'Ghost of Kiev' heben we nu ook al de 'Ghost of the Kherson Counter Offensive' :P
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 23:36:06 #46
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205769460
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 09:07 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Een partizanenstrijd verwacht ik niet in de oblasten Donetsk en Loegansk, want volgens mij was dat er ook niet in de afgelopen acht jaar.
De oblast Kherson is met meest pro-Oekra´ens. Dus het gebied met de meeste partizanen Vandaar dat de Russen het gebied daar ten westen van de Dnjept beter kunnen ruilen met het resterende stuk van de oblast Donetsk (naar mijn bescheiden mening).
De Oekra´eners zitten daar bij Donetsk zich nu letterlijk dood te vechten in steden als Marjinka en Soledar, en waar de bevolking allang weg is getrokken.
Dat is een oplossing die ik zelf ook positief bezie. Uiteindelijk is een volledige verovering van Oekra´ne voor Rusland onmogelijk en een herovering van de bezette gebieden voor Oekra´ne onmogelijk; er moet simpelweg doormiddel van onderhandeling een oplossing gevonden worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205769670
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 23:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is een oplossing die ik zelf ook positief bezie. Uiteindelijk is een volledige verovering van Oekra´ne voor Rusland onmogelijk en een herovering van de bezette gebieden voor Oekra´ne onmogelijk; er moet simpelweg doormiddel van onderhandeling een oplossing gevonden worden.
Dat is nogal kortzichtig, hoe wordt er bij het belonen van Russische agressie gegarandeerd dat het bij de Donbass en de Krim blijft? Daarnaast vermoed ik dat de VS de situatie waar Rusland zijn tanden stuk bijt op Oekra´ne wel prima vindt, uiteindelijk slaagt de VS er nu in met behoorlijk beperkte middelen het Russische leger serieus te verzwakken. De Europeanen denken er allicht anders over maar hun mening is toch niet zo relevant, die zijn na decennia slapen er pijnlijk achter gekomen dat ze voor hun veiligheid en een aanzienlijk deel van de energievoorziening afhankelijk zijn van de welwillendheid van diezelfde VS.
  zondag 28 augustus 2022 @ 00:14:29 #48
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205769813
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 23:58 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is nogal kortzichtig, hoe wordt er bij het belonen van Russische agressie gegarandeerd dat het bij de Donbass en de Krim blijft? Daarnaast vermoed ik dat de VS de situatie waar Rusland zijn tanden stuk bijt op Oekra´ne wel prima vindt, uiteindelijk slaagt de VS er nu in met behoorlijk beperkte middelen het Russische leger serieus te verzwakken. De Europeanen denken er allicht anders over maar hun mening is toch niet zo relevant, die zijn na decennia slapen er pijnlijk achter gekomen dat ze voor hun veiligheid en een aanzienlijk deel van de energievoorziening afhankelijk zijn van de welwillendheid van diezelfde VS.
Een dergelijke garantie is er nooit, grenzen veranderen in de loop der eeuwen nu eenmaal, dat is een feit en onveranderlijkheid daarvan lijkt me een onwenselijk en onrealistisch uitgangspunt. Dat de VS dit prima vindt staat buiten kijf, het is inderdaad voor hen een methode om de Russen te verzwakken zonder enige inspanning en verliezen.
Ik blijf er echter bij dat er gewoon onderhandeld moet worden, bij dode conflicten is er enkel verliezers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205770346
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 00:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een dergelijke garantie is er nooit, grenzen veranderen in de loop der eeuwen nu eenmaal, dat is een feit en onveranderlijkheid daarvan lijkt me een onwenselijk en onrealistisch uitgangspunt. Dat de VS dit prima vindt staat buiten kijf, het is inderdaad voor hen een methode om de Russen te verzwakken zonder enige inspanning en verliezen.
Ik blijf er echter bij dat er gewoon onderhandeld moet worden, bij dode conflicten is er enkel verliezers.
Dat grenzen gedurende de eeuwen behoorlijk veranderen is wel een dooddoener, zo wordt hernieuwd het kromme Russische imperialisme dus rechtgepraat. Met Rusland zijn de afgelopen 30 jaar twee verdragen gesloten met betrekking tot de erkenning, soevereiniteit en veiligheid van Oekra´ne en beiden zijn door de Russen met de voeten getreden.

Kortom, de oplossing die je positief beziet is onderhandelingen met een partij die structureel ter kwader trouw handelt. Wellicht zou je kunnen uitwijden over waarom voorgaande onderhandelingen die uitmondden in het Boedapest memorandum en de Minsk-akkoorden dan niet tot het gewenste positieve resultaat hebben geleid?
  zondag 28 augustus 2022 @ 09:12:51 #50
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205770843
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 02:04 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat grenzen gedurende de eeuwen behoorlijk veranderen is wel een dooddoener, zo wordt hernieuwd het kromme Russische imperialisme dus rechtgepraat. Met Rusland zijn de afgelopen 30 jaar twee verdragen gesloten met betrekking tot de erkenning, soevereiniteit en veiligheid van Oekra´ne en beiden zijn door de Russen met de voeten getreden.

Kortom, de oplossing die je positief beziet is onderhandelingen met een partij die structureel ter kwader trouw handelt. Wellicht zou je kunnen uitwijden over waarom voorgaande onderhandelingen die uitmondden in het Boedapest memorandum en de Minsk-akkoorden dan niet tot het gewenste positieve resultaat hebben geleid?
We hoeven niks goed te praten of af te keuren, het is voldoende om te constateren dat het er is.

Deze oorlog an sich is de onderhandeling, enkel met andere middelen (aldus Clausewitz). Waarom Minsk en Boedapest niet tot het gewenst resultaat geleid hebben is simpel, een van beide partijen dacht een betere positie in te kunnen nemen.

Het probleem in mijn ogen is het volgende: wat is het alternatief van niet met elkaar om de tafel gaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205771173
Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.
pi_205771236
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 09:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We hoeven niks goed te praten of af te keuren, het is voldoende om te constateren dat het er is.

Deze oorlog an sich is de onderhandeling, enkel met andere middelen (aldus Clausewitz). Waarom Minsk en Boedapest niet tot het gewenst resultaat geleid hebben is simpel, een van beide partijen dacht een betere positie in te kunnen nemen.

Het probleem in mijn ogen is het volgende: wat is het alternatief van niet met elkaar om de tafel gaan?
De strijd rekken en Rusland zodanig op de oorlog leeg laten lopen dat we voor lange tijd van het gedonder af zijn. De Sovjets en Amerikanen hebben zich terug moeten trekken uit Afghanistan en de Amerikanen daarnaast ook uit Vietnam en Irak. Dat vergt wel wat geduld en helaas bloed, maar aangezien het na TransnistriŰ, AbchaziŰ, Zuid-OssetiŰ de Krim en de Donbas nu al voor de zoveelste keer raak is met de Russen is het dat wel waard. Het doel moet zijn om het Russische imperialisme uit te roeien, en dat gaat niet lukken door snel met ze aan de tafel te gaan en agressie te belonen.
  zondag 28 augustus 2022 @ 10:14:07 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205771275
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:08 schreef J.B. het volgende:

[..]
De strijd rekken en Rusland zodanig op de oorlog leeg laten lopen dat we voor lange tijd van het gedonder af zijn. De Sovjets en Amerikanen hebben zich terug moeten trekken uit Afghanistan en de Amerikanen daarnaast ook uit Vietnam en Irak. Dat vergt wel wat geduld en helaas bloed, maar aangezien het na TransnistriŰ, AbchaziŰ, Zuid-OssetiŰ de Krim en de Donbas nu al voor de zoveelste keer raak is met de Russen is het dat wel waard. Het doel moet zijn om het Russische imperialisme uit te roeien, en dat gaat niet lukken door snel met ze aan de tafel te gaan en agressie te belonen.
Inderdaad.
фак араунд энд файнд аут
pi_205771350
Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.
pi_205771528
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:23 schreef BEFEM het volgende:
Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.
Nou, dat valt wel mee. Dat is wat je zelf er van wilt maken.
Toen BelgiŰ zich afscheidde, was de rompstaat Nederland op dat moment 60% van de bevolking kwijt en 60% van de economische activiteiten.
pi_205771545
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:48 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nou, dat valt wel mee. Dat is wat je zelf er van wilt maken.
Toen BelgiŰ zich afscheidde, was de rompstaat Nederland op dat moment 60% van de bevolking kwijt en 60% van de economische activiteiten.
Toen was de wereld veel groter.
pi_205771597
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:48 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nou, dat valt wel mee. Dat is wat je zelf er van wilt maken.
Toen BelgiŰ zich afscheidde, was de rompstaat Nederland op dat moment 60% van de bevolking kwijt en 60% van de economische activiteiten.
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.
pi_205771635
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Toen was de wereld veel groter.
Wat mij is opgevallen als plaatsen in het nieuws kwamen en ik daar wat van ging nazoeken, hoeveel mensen er al zijn weggetrokken buiten de oorlog om.

Twee voorbeelden.
1. De tweede stad van de oblast Kherson, dat is Nova Kachovka. Deze stad heeft tot dit jaar nooit met een oorlog te maken gehad. Toch is de bevolking daar sinds de Oekra´ense nafhankelijkheid met meer dan 20% teruggelopen.

2. Severodonetsk, Maarten van Rossem zegt steeds wat je moet je met deze verouderde industriegebieden. Maar de Sovjet-Unie was bezig om van deze stad een soort 'Sillicon Valley" te maken met hoogopgeleide werkgelegenheid in samenwerking met Moskouse universiteiten.. Dat is allemaal ingestort sinds de Oekra´ense onafhankelijkheid.
pi_205771884
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 11:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Wat mij is opgevallen als plaatsen in het nieuws kwamen en ik daar wat van ging nazoeken, hoeveel mensen er al zijn weggetrokken buiten de oorlog om.

Twee voorbeelden.
1. De tweede stad van de oblast Kherson, dat is Nova Kachovka. Deze stad heeft tot dit jaar nooit met een oorlog te maken gehad. Toch is de bevolking daar sinds de Oekra´ense nafhankelijkheid met meer dan 20% teruggelopen.

2. Severodonetsk, Maarten van Rossem zegt steeds wat je moet je met deze verouderde industriegebieden. Maar de Sovjet-Unie was bezig om van deze stad een soort 'Sillicon Valley" te maken met hoogopgeleide werkgelegenheid in samenwerking met Moskouse universiteiten.. Dat is allemaal ingestort sinds de Oekra´ense onafhankelijkheid.
Kijk voor de grap eens naar andere Oost-Europese landen. Of Rusland.

Daarom moet Oekraine ook niet bij de EU komen, dan versnelt dit proces zich alleen maar.
  zondag 28 augustus 2022 @ 13:26:37 #60
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_205772935
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.
Ook de Belgen hebben zeker in de 19e eeuw tot aan de eerste wereldoorlog plannen gehad om (delen van) Nederland binnen te vallen en/of in te lijven.
  zondag 28 augustus 2022 @ 13:35:29 #61
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_205773062
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:23 schreef BEFEM het volgende:
Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.
Oekra´ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra´ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.
pi_205773356
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:35 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Oekra´ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra´ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.
Jouw logica is allicht anders dan de mijne, maar in de westerse wereld zijn de gebieden met zware industrie en mijnbouw de armste delen van het land. Waarom Oekra´ne geen economisch potentieel zou hebben zonder die oude rommel is me eerlijk gezegd een raadsel.
  zondag 28 augustus 2022 @ 14:01:14 #63
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_205773497
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jouw logica is allicht anders dan de mijne, maar in de westerse wereld zijn de gebieden met zware industrie en mijnbouw de armste delen van het land. Waarom Oekra´ne geen economisch potentieel zou hebben zonder die oude rommel is me eerlijk gezegd een raadsel.
Die 'oude rommel' was de Oekra´nse economie. Het westen van Oekra´ne heeft niets op wat platteland en een paar grote steden (lees: veel hongerige monden) na.

Maar vertel, hoe zie jij het? :P
pi_205773637
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 14:01 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Die 'oude rommel' was de Oekra´nse economie. Het westen van Oekra´ne heeft niets op wat platteland en een paar grote steden (lees: veel hongerige monden) na.

Maar vertel, hoe zie jij het? :P
Zuid-Korea was ook ooit armer dan Noord-Korea
pi_205773668
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 14:01 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Die 'oude rommel' was de Oekra´nse economie. Het westen van Oekra´ne heeft niets op wat platteland en een paar grote steden (lees: veel hongerige monden) na.

Maar vertel, hoe zie jij het? :P
Gewoon zoals hier uiteengezet: https://en.wikipedia.org/(...)_subdivisions_by_GRP

Voornaamste economische activiteit vindt evenals in West-Europa plaats in de grote steden, te weten Kyiv, Lviv, Dnipro, Odessa en Charkiv. Donetsk zit ook bij die groep, Luhansk daarentegen is de armste oblast van Oekra´ne ondanks de zware industrie.
pi_205773875
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:35 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Oekra´ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra´ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.
Sinds Polen bij de EU is gekomen en daar economisch van profiteert wil Oekra´ne niet langer achterblijven
  zondag 28 augustus 2022 @ 14:36:34 #67
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_205774007
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 14:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Gewoon zoals hier uiteengezet: https://en.wikipedia.org/(...)_subdivisions_by_GRP

Voornaamste economische activiteit vindt evenals in West-Europa plaats in de grote steden, te weten Kyiv, Lviv, Dnipro, Odessa en Charkiv. Donetsk zit ook bij die groep, Luhansk daarentegen is de armste oblast van Oekra´ne ondanks de zware industrie.
Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.

quote:
the event of a split, Ukraine’s 45m inhabitants would be split fairly evenly between the two halves. West Ukraine would be relatively rural, with only 14.4m of its 24m inhabitants (57%) classed as urban dwellers. By contrast, East Ukraine would be a less populous but more urbanised state, with 79% living in urban areas.

West would be poorer than East. The current unweighted average monthly income of western Ukrainian regions is US$291, compared to US$320 in the east. These averages conceal significant regional variation, with Kiev and its surrounding region the only areas in the West with average incomes greater than the current Ukrainian average.

In East Ukraine, the average income is almost uniformly higher than in the West. Only Kherson, a sparsely populated region just north of Crimea, is poorer than the West Ukrainian average. The unemployment rate is also higher in West Ukraine (8.5%) than in the East (6.8%).
https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.
  zondag 28 augustus 2022 @ 14:53:56 #68
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205774315
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 14:36 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.
[..]
https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.
Dan moeten die miljoenen gevluchte Oekra´ners wel weer terugvluchten naar het oosten natuurlijk..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205778793
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:01 schreef Idisrom het volgende:
Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.
De Wagner Group heeft een video geplaatst als bewijs dat ze Kodema hebben ingenomen:

twitter
  zondag 28 augustus 2022 @ 19:30:30 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205778892
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:19 schreef golfo het volgende:

[..]
De Wagner Group heeft een video geplaatst als bewijs dat ze Kodema hebben ingenomen:

[ twitter ]
Ze weten nog wel wat er de vorige keer gebeurd is dat ze hun locatie deelden? :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 28 augustus 2022 @ 19:50:02 #71
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205779022
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.
En de 70.000 Franse troepen die BelgiŰ hielpen tijdens de 10-daagse campagne dan? Engeland werd in die periode zelf overtuigd dat een onafhankelijk BelgiŰ beter was terwijl de landen die ÚÚn Nederland steunden: Pruisen, Rusland en Oostenrijk elders actief waren (Poolse opstand, hoge staatsschulden).

Daarna was er een Orangistische beweging actief waarbij bepaalde groepen in BelgiŰ juist weer aansluiting zochten bij Nederland.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Orangisme_(na_1830)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205779044
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 14:36 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.
[..]
https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.
Welke coup in 2014? :?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 28 augustus 2022 @ 20:30:52 #73
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205779337
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:08 schreef J.B. het volgende:

[..]
De strijd rekken en Rusland zodanig op de oorlog leeg laten lopen dat we voor lange tijd van het gedonder af zijn. De Sovjets en Amerikanen hebben zich terug moeten trekken uit Afghanistan en de Amerikanen daarnaast ook uit Vietnam en Irak. Dat vergt wel wat geduld en helaas bloed, maar aangezien het na TransnistriŰ, AbchaziŰ, Zuid-OssetiŰ de Krim en de Donbas nu al voor de zoveelste keer raak is met de Russen is het dat wel waard. Het doel moet zijn om het Russische imperialisme uit te roeien, en dat gaat niet lukken door snel met ze aan de tafel te gaan en agressie te belonen.
Er is ook iets anders aan de hand hier, de nieuwe staten die na het uiteenvallen van de Soviet Unie gevormd werden respecteerden de autonome gebieden binnen de landsgrenzen niet altijd.
AbchaziŰ, Krim, en Zuid-OssetiŰ waren autonome soviet oblasten. TransnistriŰ is een ander verhaal.

Bijv AbchaziŰ
quote:
In 1921, the Bolshevik Red Army invaded Georgia and ended its short-lived independence. Abkhazia was made a Socialist Soviet Republic (SSR Abkhazia) with the ambiguous status of a treaty republic associated with the Georgian SSR.[4][52][53] In 1931, Joseph Stalin made it an autonomous republic (Abkhaz Autonomous Soviet Socialist Republic or in short Abkhaz ASSR) within the Georgian SSR.
Despite its nominal autonomy, it was subjected to strong direct rule from central Soviet authorities. Under the rule of Stalin and Beria Abkhaz schools were closed, requiring Abkhaz children to study in the Georgian language.[54][55][56] The publishing of materials in Abkhazian dwindled and was eventually stopped altogether; Abkhazian schools were closed in 1945/46.[57] In the terror of 1937–38, the ruling elite was purged of Abkhaz and by 1952 over 80% of the 228 top party and government officials and enterprise managers were ethnic Georgians; there remained 34 Abkhaz, 7 Russians and 3 Armenians in these positions.[58] Georgian Communist Party leader Candide Charkviani supported the Georgianization of Abkhazia.[59]

The policy of repression was eased after Stalin's death[29] and Beria's execution, and the Abkhaz were given a greater role in the governance of the republic.[29] As in most of the smaller autonomous republics, the Soviet government encouraged the development of culture and particularly of literature.[60] The Abkhazian ASSR was the only autonomous republic in the USSR in which the language of the titular nation (in that case Abkhazian) was confirmed in its constitution as one of its official languages.[61]
En verder hier: https://en.wikipedia.org/(...)t_Socialist_Republic

Dit zijn problematische zaken en simpelweg stellen dat het Georgisch gebied is biedt geen oplossing. Een groot probleem in deze is dat met name de Amerikanen lokale en regionale verschillen niet goed begrijpen in dit soort problemen bezien vanuit de context van een natiestaat waarin elke etniciteit kan bestaan.

Een dergelijke probleem kan ook nog ontstaan in Kazachstan wat grote gebieden met meerderheden van niet Kazachen heeft.


Ik denk persoonlijk dan ook dat het probleem niet precies Russische imperialisme is, maar ook grenzen die lukraak getrokken lijken te zien en daardoor problemen veroorzaken. Daarnaast is er een opkomst van nationalisme. Hetzelfde patroon zien we in Afrika helaas.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 28 augustus 2022 @ 20:52:25 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205779482
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:35 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Oekra´ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra´ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.
Dit soort cijfers zijn altijd gevaarlijk om te gebruiken. Hou er rekening mee dat dit soort landen een grote ongeregistreerde economie hebben en er niet bepaald door iedereen belasting betaald wordt.
De cijfers gaven -45% economische krimp aan na de invasie met een verwachting van een herstel tot -35% tegen het einde van 2022.
Zelfs de rompstaat Oekra´ne is 14x Nederland, dat heeft zeer zeker economische potentieel. Het grote probleem is naar mijn mening de demografie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 28 augustus 2022 @ 20:58:31 #75
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205779532
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jouw logica is allicht anders dan de mijne, maar in de westerse wereld zijn de gebieden met zware industrie en mijnbouw de armste delen van het land. Waarom Oekra´ne geen economisch potentieel zou hebben zonder die oude rommel is me eerlijk gezegd een raadsel.
Wat we vooral zien is dat het geld in Oekra´ne zich centreert in Kiev.
Op numbeo kun je de verschillende steden in Oekra´ne ook vergelijken qua kosten en wat snel opvalt is dat huurkosten in Kiev +/- 40% hoger liggen dan in Donetsk, Dnipro en Lviv.

https://en.wikipedia.org/(...)ns_by_GDP_per_capita
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205779569
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:01 schreef Idisrom het volgende:
Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.
Wagner groep meldt verovering van Kodema maar Oekraiense kanalen beweren dat de Russen maar eenh gedeelte in handen hebben gekregen

https://twitter.com/DefMon3/status/1563959560636964864
pi_205779599
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.
Als Oekraine de russofone gebieden opgeeft zal men daar ook veel minder last hebben van Russische invloed.

Oekraine kan zo kleiner maar sterker en cohesievoller worden.
pi_205780863
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
En de 70.000 Franse troepen die BelgiŰ hielpen tijdens de 10-daagse campagne dan? Engeland werd in die periode zelf overtuigd dat een onafhankelijk BelgiŰ beter was terwijl de landen die ÚÚn Nederland steunden: Pruisen, Rusland en Oostenrijk elders actief waren (Poolse opstand, hoge staatsschulden).

Daarna was er een Orangistische beweging actief waarbij bepaalde groepen in BelgiŰ juist weer aansluiting zochten bij Nederland.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Orangisme_(na_1830)
Waarom haal jij nou ineens de afscheiding zelf erbij? Het ging erom dat hetgeen wat na 1830/1839 overbleef van Nederland zich wel fatsoenlijk ontwikkeld heeft ondanks dat een groot deel van de bevolking en economische activiteit was weggevallen. Nederland heeft in de periode volgend op de afscheiding van BelgiŰ weinig last gehad van ondermijnende buurlanden.
pi_205780955
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 20:30 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dan ook dat het probleem niet precies Russische imperialisme is, maar ook grenzen die lukraak getrokken lijken te zien en daardoor problemen veroorzaken. Daarnaast is er een opkomst van nationalisme. Hetzelfde patroon zien we in Afrika helaas.
Alles leuk en aardig, maar dat is nog steeds geen reden om een ander land binnen te vallen, en het gebied te (semi-)annexeren. En humanitaire redenen kunnen het raam uit, want rusland heeft overduidelijk schijt aan mensenlevens. Blijft imperialisme over.

AbchaziŰ was overigens onderdeel van het koninkrijk GeorgiŰ, dus het is maar net hoe ver je in de geschiedenis terug wilt gaan.
  maandag 29 augustus 2022 @ 00:12:42 #80
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205781011
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 23:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Alles leuk en aardig, maar dat is nog steeds geen reden om een ander land binnen te vallen, en het gebied te (semi-)annexeren. En humanitaire redenen kunnen het raam uit, want rusland heeft overduidelijk schijt aan mensenlevens. Blijft imperialisme over.

AbchaziŰ was overigens onderdeel van het koninkrijk GeorgiŰ, dus het is maar net hoe ver je in de geschiedenis terug wilt gaan.
Dat is jouw mening. Voor Rusland was er wel degelijk een casus belli waardoor het, wat mij betreft, interessanter is te bestuderen waarom men dat zo beziet dan om die casus belli simpelweg af te keuren of goed te keuren.

Precies, AbchaziŰ hoorde bij het Koninkrijk GeorgiŰ, net als dat Oekra´ne honderden jaren bij het keizerrijk Rusland behoorde.
Aan de ene kant GeorgiŰ steunen tegen AbchaziŰ en Oekra´ne tegen Rusland is nogal hypocriet aangezien GeorgiŰ in het geval AbchaziŰ de imperialist is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 29 augustus 2022 @ 00:22:50 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205781028
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 23:31 schreef J.B. het volgende:

[..]
Waarom haal jij nou ineens de afscheiding zelf erbij? Het ging erom dat hetgeen wat na 1830/1839 overbleef van Nederland zich wel fatsoenlijk ontwikkeld heeft ondanks dat een groot deel van de bevolking en economische activiteit was weggevallen. Nederland heeft in de periode volgend op de afscheiding van BelgiŰ weinig last gehad van ondermijnende buurlanden.
In de periode erna is de ondermijning inderdaad stukken minder. Ik denk dat je post verkeerd gelezen heb, mijn verontschuldiging.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205782535
Was dit soort discussie niet verboden in dit topic?
I'm right and you know it
  maandag 29 augustus 2022 @ 12:31:09 #84
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_205783414
twitter

Here we go...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_205783469
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:31 schreef DustPuppy het volgende:
[ twitter ]
Here we go...
Voorlopig nog onbevestigd, maar ook het oekrainse leger meld dat het russische verdedigingslinies rondom Kherson doorbroken zou hebben

twitter



deze amerikaanse CNN-journalist geeft aan dat het om 'shaping operations' zou gaan, gericht op een groot offensief dat zowel bodemtroepen als luchtinzet zou betreffen en dat meerdere locaties aan het zuidfront zou moeten bevrijden
twitter


[ Bericht 27% gewijzigd door RM-rf op 29-08-2022 13:12:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205783827
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Voorlopig nog onbevestigd, maar ook het oekrainse leger meld dat het russische verdedigingslinies rondom Kherson doorbroken zou hebben

[ twitter ]


deze amerikaanse CNN-journalist geeft aan dat het om 'shaping operations' zou gaan, gericht op een groot offensief dat zowel bodemtroepen als luchtinzet zou betreffen en dat meerdere locaties aan het zuidfront zou moeten bevrijden
[ twitter ]
Wie ben ik?

Maar dit had ik niet meer verwacht. Ben wel benieuwd wat Oekra´ne voor offensief eruit kan persen
pi_205783910
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wie ben ik?

Maar dit had ik niet meer verwacht. Ben wel benieuwd wat Oekra´ne voor offensief eruit kan persen
Die shaping operaties vinden sinds die HIMARS aanvallen al weken plaats om aanvoerlijnen te verstoren. Het is het eerste dat ik nu hoor dat Oekra´ne een doorbraak heeft geforceerd. Aflopen week nog berichten dat juist de Russen wat terrein daar wonnen.

Ik laat mij verassen.
pi_205783940
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Die shaping operaties vinden sinds die HIMARS aanvallen al weken plaats om aanvoerlijnen te verstoren. Het is het eerste dat ik nu hoor dat Oekra´ne een doorbraak heeft geforceerd. Aflopen week nog berichten dat juist de Russen wat terrein daar wonnen.

Ik laat mij verassen.
Het verbaasde me al iets dat de Russen zonder veel vechten wat succes konden hebben in de regio waar Oekra´ne een aanval was begonnen.

Als de boel snel gaat kunnen ze denk ik zich wel een extra aantal kilometers naar voren bluffen.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:48:40 #89
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205784329
Ah, mn weddenschap.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205784618
Mobiele luchtafweer, dat is nieuw voor mij.

twitter
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:56:51 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205784878
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:24 schreef zoost het volgende:
Mobiele luchtafweer, dat is nieuw voor mij.

[ twitter ]
Dat zijn de Gepards, PRTL.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_205784921
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:48 schreef Pumatje het volgende:
Ah, mn weddenschap.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2022 21:09 schreef AchJa het volgende:
Wat is een "aardig offensief"? Dat ze straks op de west- en oostoever van de Dnjepr tegenover elkaar staan geloof ik wel maar dan houdt het wel een beetje op.
  maandag 29 augustus 2022 @ 16:19:13 #94
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_205785096
De pruttel _O_
Die hadden wij 30 jaar geleden ook al _O-
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 16:20:07 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205785101
verschil zie je in de zoekradar achterop de toren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 16:20:28 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205785108
of is het de volgradar, weet ik veel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 16:22:59 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205785130
ow hey nu je het zegt _O-

vraag me wel af hoe nuttig ze nog zijn tegenwoordig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 29 augustus 2022 @ 16:27:09 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205785175
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Gepard:

[ afbeelding ]
I'm lost ;(

http://www.ipmsstockholm.se/home/prtl/
quote:
The Dutch Gepard in the Royal Netherlands Army

by Erik Keizer
photos by Frits Snijder

This article was first published in ‘Modelbouw in Plastic’ – a magazine of IPMS Netherlands .
Used with permission of the Editor
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 29 augustus 2022 @ 16:27:55 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_205785181
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:22 schreef sp3c het volgende:
ow hey nu je het zegt _O-

vraag me wel af hoe nuttig ze nog zijn tegenwoordig
Ik ga het niet uitproberen :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:10:37 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785469
quote:
Om het nog wat makkelijker te maken, het prototype van eind jaren '60 kreeg de naam "Cheetah":




Na een aantal verbeteringen/veranderingen kwam het definitieve model de CA1 uit, en die werd simpelweg PRTL (Pantser Rups Tegen Luchtdoelen genoemd), de naam "Cheetah" was weer van het toneel verdwenen.

PRTL:



Halfverwege jaren '80 wilde men in samenwerking met de Duitsers en de Belgen (die hadden beide de Gepard met Siemens elektronica/ radar, wij hadden uiteraard het spul van HSA erin zitten) een verbetering doorvoeren, dat werd het KWS (Kampf Wert Steigerung) project maar na het afhaken van de Belgen was er minder budget en werd het het GWI (Gevechts Waarde Instandhouding) project wat heeft geresulteerd in de PRTL GWI die weer "Cheetah" werd genoemd net als het prototype:

  maandag 29 augustus 2022 @ 17:15:47 #103
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785499
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:22 schreef sp3c het volgende:
ow hey nu je het zegt _O-

vraag me wel af hoe nuttig ze nog zijn tegenwoordig
Als je ze autonoom laat optreden zal het snel gebeurd zijn met ze... Ze hebben misschien nog wat kans in een genetwerkte omgeving...
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:16:18 #104
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205785506
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]

Kherson terug, athans daar ging het over.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:17:00 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785512
quote:
7s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat zijn de Gepards, PRTL.
mooie dingen, daar hebben je er dus 50 van gekregen.

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

quote:
"The tank is also effective as an anti-aircraft system, engaging targets with two 35 mm guns. It can be used to defend against fighter planes, helicopters, remotely guided missiles, rockets, and also modern drones, KMW said.

According to KMW, "the ballistic projectiles cannot be interfered with by electronic defenses, and their fragmentation clouds reliably destroy the target."

The tank has a short reaction time against air attacks, KMW added, citing its high mobility, reliable target detection and tracking, and quickly rotating turret."
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:19:02 #107
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785526
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:17 schreef zoost het volgende:
"The tank is also effective as an anti-aircraft system, engaging targets with two 35 mm guns. It can be used to defend against fighter planes, helicopters, remotely guided missiles, rockets, and also modern drones, KMW said.

According to KMW, "the ballistic projectiles cannot be interfered with by electronic defenses, and their fragmentation clouds reliably destroy the target."

The tank has a short reaction time against air attacks, KMW added, citing its high mobility, reliable target detection and tracking, and quickly rotating turret."
Jezus wat een verkooppraatje... _O-

Edit:

quote:
"The tank is also effective as an anti-aircraft system, engaging targets with two 35 mm guns. It can be used to defend against fighter planes, helicopters
Correct, tot een kilometer of 4.5 afstand en met een plafond van een kleine 3 kilometer.

quote:
remotely guided missiles, rockets,
Kansloos. Het is geen Goalkeeper en daar is dit systeem ook nooit voor bedoeld.

quote:
and also modern drones, KMW said.
Als ze maar binnen bereik komen en dan moet je ze ook nog zien met de radar, vergeet niet dat de radar ontwikkeld is met als ondergrens een RCS van 1m2 op 15km afstand te kunnen waarnemen. Dat was in die tijd natuurlijk heel wat maar is tegenwoordig natuurlijk drie keer niks meer. Een drone heeft een RCS van vierkante centimeters...

De radar is nl. niks aan verbeterd met het GWI project, het zijn nog steeds dezelfde jaren '70 magnetrons die erin zitten.

quote:
According to KMW, "the ballistic projectiles cannot be interfered with by electronic defenses, and their fragmentation clouds reliably destroy the target."
Uh, het zijn idd gewoon domme kogels, daar valt weinig aan te storen... Dat het systeem ansich helemaal blind gestoord wordt is natuurlijk de andere kant van het verhaal. Ik heb de nodige EOV oefeningen gehad met de PRTL en later Cheetah (oa ELITE in Heuberg en op Vlieland samen met de Klu) dan moest je echt serieus getrained zijn en weten waar je mee bezig was om dan te kunnen blijven optreden, je moest vooral in pelotonsverband blijven optreden dan waarbij een ander stuk zaken ging overnemen... En je werd al heel snel gedegradeerd in mogelijkheden. Dat komt gewoon omdat het oude techniek is.

En PROX munitie heb ik nooit gezien bij de 35mm... Waar dat verhaal vandaan komt is mij een raadsel.

quote:
The tank has a short reaction time against air attacks, KMW added, citing its high mobility, reliable target detection and tracking, and quickly rotating turret."
Klopt.

[ Bericht 52% gewijzigd door AchJa op 29-08-2022 17:36:36 ]
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:24:38 #108
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205785572
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je ze autonoom laat optreden zal het snel gebeurd zijn met ze... Ze hebben misschien nog wat kans in een genetwerkte omgeving...
Ik vermoed dat ze hem enkel gebruiken t.b.v heli bestrijding. Kun je dan niet met creatief gebruik heel kort de radar gebruiken, en enkel als je zeker weet dat je direct vuur uit kunt brengen?

Kun je radar van een ander systeem gebruiken en koppelen om gepard te voorzien van vuurleidings info?

En dan blijft als laatste mogelijkheid gebruik van optiek over. Wellicht is dat mogelijk als effectief middel in hun beoogde optreden.

Weet even persoonlijk niet hoe het radio spectrum eruit ziet in Oekra´ne, maar ik kan mij voorstellen dat het zo radio/radar landschap zo enorm verzadigd is dat 'saturation' op dat gebied de gepards niet 1 , 2 ..3 O kwetsbaar maakt. Maar dat is een aanname. Ik vergelijk het even met bv een schietbaan in BH waar we netjes verwarmde doelen op hebben klappen en voorbij worden getrokken. Het is makkelijk doel identificeren want het zijn de enige oplichtende plekken op mn wbg. Maar in zeg, een dorp ergens in Tjechie in een hypothetische operationele situatie van WW3, staat alles in de fik en weet ik niet zo duidelijk waar ik nu op schiet en of ik alles wel zie voor wat het is.

Wellicht werkt het in dat spectrum dan ook zo, maar dat weet ik niet. Jij wellicht wel?

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 29-08-2022 17:42:21 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:34:13 #109
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205785664
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205785788
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wel eerder ook. In 2006 wegbezuinigd... -O-
Ik kan het mij niet goed meer herinneren maar volgens mij hadden wij die in de jaren 80 al toen ik mijn dienstplicht vervulde in Amersfoort/Soesterberg. Maar ik neem aan dat die pruttel(wat een naam :) ) in door de jaren heen de nodige upgrades heeft gehad.
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:49:10 #111
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785789
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:24 schreef Pumatje het volgende:
Ik vermoed dat ze hem enkel gebruiken t.b.v drone en heli bestrijding. Kun je dan niet met creatief gebruik heel kort de radar gebruiken, en enkel als je zeker weet dat je direct vuur uit kunt brengen?
De zoekradar blijft altijd draaien/ aan anders ben je gewoon blind. De volgradar komt alleen in als je daadwerkelijk gaat schieten/ een doel gaat bestrijden.

quote:
Kun je radar van een ander systeem gebruiken en koppelen om gepard te voorzien van vuurleidings info?
Nee, je kunt wel 1 radar centraal als overzichtsradar inzetten en op het moment dat er doelen op een bepaalde afstand komen middels spraak/ radio de anderen de boel ook aan laten zetten. Wat ook een mogelijkheid is is om in de ARM mode op te treden mits de Duitsers er iets van TICCS in hebben zitten waarbij de zoekradars hoppend van het ene naar het andere stuk zenden. Dus dan die zenden, dan weer die, en dan de volgende etc.

quote:
En dan blijft als laatste mogelijkheid gebruik van optiek over. Wellicht is dat mogelijk als effectief middel in hun beoogde optreden.
Alleen heb je nul SA met je optiek, in de lucht heb je geen herkenningspunten. Het voordeel is wel dat de Duitsers er een LAM op hebben zitten dus die kunnen afstand meten zonder gebruik te maken van de radar.

quote:
Weet even persoonlijk niet hoe het radio spectrum eruit ziet in Oekra´ne, maar ik kan mij voorstellen dat het zo radio/radar landschap zo enorm verzadigd is dat 'saturation' op dat gebied de gepards niet 1 , 2 ..3 O kwetsbaar maakt. Maar dat is een aanname. Ik vergelijk het even met bv een schietbaan in BH waar we netjes verwarmde doelen op hebben klappen en voorbij worden getrokken. Het is makkelijk doel identificeren want het zijn de enige oplichtende plekken op mn wbg. Maar in zeg, een dorp ergens in Tjechie in een hypothetische operationele situatie van WW3, staat alles in de fik en weet ik niet zo duidelijk waar ik nu op schiet en of ik alles wel zie voor wat het is.

Wellicht werkt het in dat spectrum dan ook zo, maar dat weet ik niet. Jij wellicht wel?
Dat zou mee moeten vallen aangezien de radarpulsen er met een pseudo random staggered PRF/ wobble uitgaan, dus de radar "weet" wat zijn eigen uitgezonden pulsen zijn en zal ook alleen maar de terugkerende echo's van die pulsen projecteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 29-08-2022 17:59:27 ]
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:51:04 #112
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785804
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:49 schreef Cherni het volgende:

Ik kan het mij niet goed meer herinneren maar volgens mij hadden wij die in de jaren 80 al toen ik mijn dienstplicht vervulde in Amersfoort/Soesterberg. Maar ik neem aan dat die pruttel(wat een naam :) ) in door de jaren heen de nodige upgrades heeft gehad.
1 Upgrade, van de PRTL naar de Cheetah begin jaren '00. Verder niks.
  maandag 29 augustus 2022 @ 17:56:01 #113
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785868
Ik heb afgelopen zaterdag nog zo'n prtl in een museum gezien. Moet wel even vermeld worden natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 29 augustus 2022 @ 18:00:15 #115
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205785902
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 18:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Soesterberg?
Jep. ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 29 augustus 2022 @ 18:06:16 #117
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 18:12:12 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205785955
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je ze autonoom laat optreden zal het snel gebeurd zijn met ze... Ze hebben misschien nog wat kans in een genetwerkte omgeving...
artillerie uber

dit komt wel goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_205786131
Gefeliciteerd rusland, je hebt ongeveer 20.000 troepen in de meest overduidelijke val ooit laten lopen.

Rusland probeerde nog de Oekrainsche artillerie tot 40+km terug te dringen (max bereik van een hoop artillerie).

gg
  maandag 29 augustus 2022 @ 18:56:09 #120
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205786323
Oekraine heeft het slim gedaan. Door openlijk over de nood om Cherson te spreken hebben ze er enorm veel Russen naartoe gelokt. Ik volgde al een kanaal wat de sitautie van de afgelopen duidde en voorstelde dat Oekriane het spel van aantrekken en attritie speelt.


Ik vind het een interessante theorie. Kijken waard.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 29 augustus 2022 @ 18:56:54 #121
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205786330
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hoef je mij niet te vertellen. :P

Nachtschieten Bergen-Hohne @:31:00:

Was ook meer voor de rest :p
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 29 augustus 2022 @ 18:59:37 #122
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205786363
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou nee... Daar had ik het iig niet over.
Ik over het offensief t.b.v terugverovering van kherson tot en met Rivier.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:08:23 #123
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:40:53 #124
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205787336
Het Oekra´nse ministerie meldt weinig:
quote:
In the South Buh direction, the enemy shelled the areas of Mykolaiv, Lupareve, Tavriyske, Prybuzke, Posad-Pokrovske, Ukrainka, Lyubomirivka, Zorya, Myrne, Kvitneve, Kiselivka, Kobzartsi, Bereznehuvate, Vysunsk, Yavkine, Velyke Artakove, Topolyne and Knyazivka settlements from the available artillery systems and tanks. The districts of Andriivka and Kalynyvka were hit by air strikes.

With assault and offensive actions, the enemy tried to improve the tactical position near Potyomkino, suffered losses and retreated.
The enemy continues intensive aerial reconnaissance with unmanned aerial vehicles.
https://www.kmu.gov.ua/en(...)siiskoho-vtorhnennia

De Russische zijde rapporteerd:

Ik kan het precieze rapport niet vinden, maar via military summary:

1. In ​​Blagodatny Ukraine attacked, suffered losses, and retreated to the starting points.
2. In Snigirevka, Ukraine attacked, suffered losses, retreated to the starting points.
3. In ​​​​Andreevka, the situation is not completely clear, there are reports that the enemy advanced up to 6km to the village of Sukhoi Stavok and even took it. So far there is no photo / video evidence, and fighting continues.
4. In the Davydov Brod area, the front remains stable.
5. In the area of ​​Vysokopolye, Olgovka and Potemkino, Ukrainian attacks were unsuccessful.

Dit lijkt te kloppen met wat eerder op LiveUAmap werd weergegeven.

Het zal wel even duren voordat de situatie volledig duidelijk is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205787479
Oekries zouden 5 aanvalsassen hebben gecreeerd. Vier ervan zijn gestopt door de Russen (die zware verliezen voor de aanvallers melden).
Bij Andreevka dreigen de oekries door te breken

pi_205787486
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:40 schreef BlaZ het volgende:
Het Oekra´nse ministerie meldt weinig:
[..]
https://www.kmu.gov.ua/en(...)siiskoho-vtorhnennia

De Russische zijde rapporteerd:

Ik kan het precieze rapport niet vinden, maar via military summary:

1. In ​​Blagodatny Ukraine attacked, suffered losses, and retreated to the starting points.
2. In Snigirevka, Ukraine attacked, suffered losses, retreated to the starting points.
3. In ​​​​Andreevka, the situation is not completely clear, there are reports that the enemy advanced up to 6km to the village of Sukhoi Stavok and even took it. So far there is no photo / video evidence, and fighting continues.
4. In the Davydov Brod area, the front remains stable.
5. In the area of ​​Vysokopolye, Olgovka and Potemkino, Ukrainian attacks were unsuccessful.

Dit lijkt te kloppen met wat eerder op LiveUAmap werd weergegeven.

Het zal wel even duren voordat de situatie volledig duidelijk is.
Het lijkt op een gemiddelde Russische dag aan het Donbasfront met onsuccesvolle aanvallen en terugtrekkingen,.
Behalve dan de stevige Oekra´ense doorstoot bij Andreevka.

++++++++++++++++

Aan het Izjoemfront lijken de Russen de grip op Borohodychne toch wel kwijt te zijn geraakt. Daar is de situatie weer praktisch gelijk ten opzichte van ongeveer drie maanden terug.
pi_205787528
Volgens de Russen ja.
pi_205788848

Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
  maandag 29 augustus 2022 @ 23:18:32 #129
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205788974
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 23:04 schreef kevinrsd het volgende:

Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
Die getallen van je zijn niet geverifieerd. Winst van Oekraine is toch wel aardig. Ze duwen ook noord west boven de Djnepr. Ik gun ze een succes. Russische positie is afhankelijk van bevoorrading.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 30-08-2022 07:55:49 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 00:02:16 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205789324
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 23:04 schreef kevinrsd het volgende:

Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
Dat soort cijfers moet je bij beide partijen met een flinke korrel zout nemen. Met name de verliezen qua mankracht zijn voor de tegenstander amper te registreren, neergehaalde vliegtuigen kloppen meestal wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator dinsdag 30 augustus 2022 @ 07:49:50 #131
5428 crew  miss_sly
pi_205789933
Wederom vriendelijk verzoek het ontopic te houden en tevens Russen Russen (geen orcs) te noemen en Oekra´eners Oekra´eners (geen oekries).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 09:51:32 #132
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205790538
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205790734
quote:
Niet te lezen zonder abonnement zo lijkt het.
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 10:46:28 #134
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 11:32:14 #135
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205791276
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 10:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Gebeurt andersom natuurlijk net zo hard... Maar ja de Russische decoys waren natuurlijk allemaal maar onzin laatst.
Beide zijden gebruiken dat natuurlijk. Maar i.t.t. de oekrainers jagen de Russen echt op die dingen. Het is daarom vermakelijk. :)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 11:41:33 #136
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205791362
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 10:24 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Niet te lezen zonder abonnement zo lijkt het.
Jawel, ff via incognito openen ;)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205791714
De meest beknopte en duidelijke overzicht over de fronten van gisteren komt van Rybar Front

pi_205791926
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 11:32 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Beide zijden gebruiken dat natuurlijk. Maar i.t.t. de oekrainers jagen de Russen echt op die dingen. Het is daarom vermakelijk. :)
Het is vooral de combi van dat filmpje met die hoge pief met wat zwaaiend opblaasspul op de achtergrond en het feit dat de Russen gek zijn op het claimen van al die HIMARS.

Wel met Achja eens dat er soms wel iets te hard wordt gelachen en geroepen om zaken die aan beide kanten gebeuren of gewoon bij oorlog horen.
pi_205791980
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 12:11 schreef Idisrom het volgende:
De meest beknopte en duidelijke overzicht over de fronten van gisteren komt van Rybar Front

Wel weer een Russisch sfeertje met die muziek. Het is allemaal onvoorspelbaar. We zullen het een week moeten afwachten of dit offensief geslaagd is.

Bovenstaande bron is de enige pro Russische bron die ik volg. Ook al omdat hij vaak de berichten meeneemt die van pro Oekra´nse bronnen komt. Bovenstaande bron laat ook zien dat hij mbt Pro Oekra´ne bronnen zegt dat Oekra´ne ontzettend veel dorpen in Kherson hebben veroveren waar hij de pro Oekra´ne kaart op het laatste laat zien. Maw schiet mij maar lek hoe dat offensief nu precies verloopt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 30-08-2022 12:51:21 ]
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 13:04:18 #140
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205792340
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 12:43 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wel weer een Russisch sfeertje met die muziek. Het is allemaal onvoorspelbaar. We zullen het een week moeten afwachten of dit offensief geslaagd is.

Bovenstaande bron is de enige pro Russische bron die ik volg. Ook al omdat hij vaak de berichten meeneemt die van pro Oekra´nse bronnen komt. Bovenstaande bron laat ook zien dat hij mbt Pro Oekra´ne bronnen zegt dat Oekra´ne ontzettend veel dorpen in Kherson hebben veroveren waar hij de pro Oekra´ne kaart op het laatste laat zien. Maw schiet mij maar lek hoe dat offensief nu precies verloopt.
Rybar Front is inderdaad pro Russisch, en dat kun je ook zien aan de omschrijvingen van de raketaanvallen.
Maar ik volg ook pro-Oekra´ense Youtubers die proberen zo neutraal mogelijk te zijn, zoals Miltary Lab en Reporting from Ukraine (WAR IN UKRAINE staat dagelijks in de kop). Beiden zijn rustig van toon en beknopt, maar wel heel duidelijk in hun overzichten
Beiden melden vaak dat ze Rybar Front betrouwbaar vinden wat frontontwikkelingen betreft i.t.t. sommige pro-Oekra´ense korte termijn 'enthousiastelingen'.
Military Lab liet bijvoorbeeld deze week wel het filmpje zien van de Wagner Groep in Kodema, maar meldde daarbij wel dat Kodema nog NIET geheel in Russische handen was, 'omdat ook Rybar Front nog meldingen maakte van dat delen van Kodema in handen van de Oekra´ners waren'. .
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 14:09:09 #142
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205792744
Het is heel simpel, deze man en feed moet je volgen. Vergeet de rest.

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205793007
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 14:09 schreef Pumatje het volgende:
Het is heel simpel, deze man en feed moet je volgen. Vergeet de rest.

Dit is juist een van die pro-Oekra´ense enthousiastelingen die je met een flinke korrel zout moet nemen. Hij is te gericht op het scoren van duimpjes, en een gunstige mutatie van bijvoorbeeld 2 kilometer is bij hem al snel 15 kilometer
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 15:42:35 #144
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205793502
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 14:39 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dit is juist een van die pro-Oekra´ense enthousiastelingen die je met een flinke korrel zout moet nemen. Hij is te gericht op het scoren van duimpjes, en een gunstige mutatie van bijvoorbeeld 2 kilometer is bij hem al snel 15 kilometer
Nou nee. Hij is pro oekrainsch, niet gek. Hij is zelf oekrainsch. Maar zijn informatie is goud en dat wordt erkend. Ik heb hem nog niet op onzin kunnen betrappen. Ik neem zijn voorliefde voor Oekraine wel voor lief.

Hij gebruikt en refereert en vertaalt vaak russische bronnen en weet eerder van zaken dan ieder ander. Waaronder positionering van eenheden, linies en operationele doelen. Dat hij wat kilometers ernaast zit is niet relevant.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 30-08-2022 15:50:07 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205795136
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 13:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oekraieners ook.
In jouw optiek, laten de Amerikanen de russen dure raketten verspilt gaan worden of analyseren die ook eerst de doelen?
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 20:30:13 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205795949
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 18:43 schreef Nebelwerfer het volgende:
In jouw optiek, laten de Amerikanen de russen dure raketten verspilt gaan worden of analyseren die ook eerst de doelen?
Uiteraard analyseren die eerst ook de doelen. Die schieten echt niet blind een relatief schaars middel ergens heen.

Maar relatief mobiele doelen als een Himars, Iskander, SS-21, S300 etc. zijn natuurlijk een soort van ogenbliksdoelen, daar kun je niet een hele analyseslag overheen laten gaan want dan zijn ze weer verdwenen.
pi_205796043
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uiteraard analyseren die eerst ook de doelen. Die schieten echt niet blind een relatief schaars middel ergens heen.

Maar relatief mobiele doelen als een Himars, Iskander, SS-21, S300 etc. zijn natuurlijk een soort van ogenbliksdoelen, daar kun je niet een hele analyseslag overheen laten gaan want dan zijn ze weer verdwenen.
Daarom zijn de decoys van de himars en die dansende s300 die ze op tv uitzenden niet te vergelijken?

Overigens denk ik dat die dingen zo goedkoop zijn dat je er sowieso geen bult aan valt. Ook al is het maar 1 s300 decoy die geraakt wordt dan heb je al winst. Maar vooral het amateuristische dat ze het zo op tv uitzonden was natuurlijk lachwekkend.
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 21:03:25 #148
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205796280
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 20:41 schreef BEFEM het volgende:

Daarom zijn de decoys van de himars en die dansende s300 die ze op tv uitzenden niet te vergelijken?
Het maakt niet zoveel uit verder, als je een systeem spot schiet je erop of je blijft er bij vandaan, simpel zat. En als het een decoy blijkt te zijn is het jammer maar je gaat de gok dat het een dummy is natuurlijk niet nemen. Zeker niet als je in een vijandige omgeving zit, dan ga je niet op je gemakje ff van dichtbij bekijken wat het precies is en nog een rondje extra maken. En dat geldt voor de Russen maar ook voor de Oekraieners natuurlijk.

quote:
Overigens denk ik dat die dingen zo goedkoop zijn dat je er sowieso geen bult aan valt. Ook al is het maar 1 s300 decoy die geraakt wordt dan heb je al winst. Maar vooral het amateuristische dat ze het zo op tv uitzonden was natuurlijk lachwekkend.
Ja natuurlijk maar dat doet verder niks af aan de effectiviteit. Een beetje een stresskip die onder druk staat schiet nog op zijn eigen schaduw.
pi_205796328
Ja maar een HIMARS schiet op jou en die s300 bij de Kerchbrug staan er ter verdediging. Het schieten erop is toch een andere situatie en voor de Russen wel stressvol maar voor de oekrsiners niet (je vliegt ten slotte niet in de buurt van die s300 dus hebt geen kans om geraakt te worden)

Om de Russische decoys uit te lachen is natuurlijk onzin want baat het niet schaadt het niet maar ik snap je vergelijking niet.
pi_205796453
Hadden jullie deze meegekregen?
Oh, in post #132
twitter
pi_205796472
Daar gaan letterlijk de 6 posts boven je over :')
pi_205796490
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 21:20 schreef BEFEM het volgende:
Daar gaan letterlijk de 6 posts boven je over :')
Jaja, dat post ik ook.

Blijkbaar werkt het idee.
Comment:” The destruction of the replicas may partially account for Russia’s exceptionally rosy battle damage assessments on Western artillery.

“They’ve claimed to have hit more HIMARS than we have even sent,” one U.S. diplomat observed.”
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 22:20:38 #153
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205797200
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 21:07 schreef BEFEM het volgende:
Ja maar een HIMARS schiet op jou en die s300 bij de Kerchbrug staan er ter verdediging. Het schieten erop is toch een andere situatie en voor de Russen wel stressvol maar voor de oekrsiners niet (je vliegt ten slotte niet in de buurt van die s300 dus hebt geen kans om geraakt te worden)
Een S300 schiet ook gewoon op je want die worden tevens als SSM ingezet en verder maakt het natuurlijk niet heel veel uit wat voor systeem het is. Het is simpelweg een dreiging voor de ander.... Daarbij kom je ook niet in de buurt van een HIMARS met je grondtroepen om die te vernietigen, dat gebeurt ook vanuit de lucht of met SSM's of long range artillery.

quote:
Om de Russische decoys uit te lachen is natuurlijk onzin want baat het niet schaadt het niet maar ik snap je vergelijking niet.
Welke vergelijking? Ik wijs alleen maar op het feit dat decoys hun nut altijd al hebben bewezen ongeacht welke partij ze gebruikt.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 00:13:56 #154
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205798105
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 12:43 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wel weer een Russisch sfeertje met die muziek. Het is allemaal onvoorspelbaar. We zullen het een week moeten afwachten of dit offensief geslaagd is.

Bovenstaande bron is de enige pro Russische bron die ik volg. Ook al omdat hij vaak de berichten meeneemt die van pro Oekra´nse bronnen komt. Bovenstaande bron laat ook zien dat hij mbt Pro Oekra´ne bronnen zegt dat Oekra´ne ontzettend veel dorpen in Kherson hebben veroveren waar hij de pro Oekra´ne kaart op het laatste laat zien. Maw schiet mij maar lek hoe dat offensief nu precies verloopt.
Er zijn wat dorpjes ingenomen en verder is de eerste verdedigingslinie op minimaal ÚÚn, maar wellicht twee plekken doorbroken.
Gezien de grootschalige aankondiging wellicht een mager resultaat maar het is eerst afwachten of het bruggehoofd nabij Davidiv Brod uitgebreid kan worden. Bij Oleksandrivka in het zuiden zijn de Russen ook een teruggedreven maar daar gaat het om een terugkeer naar de posities van een week geleden.

De Russen reppen over zware verliezen aan Oekra´nse zijde wat we vanzelf merken als het offensief snel stopt of resulteert in Russische tegenaanvallen.
Ik kwam er zojuist een filmpje van tegen, maar dat zegt op zichzelf ook niet zoveel.


Ik kwam dit nog tegen van CNN:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205798612
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 13:08 schreef AgLarrr het volgende:
Deze ook maar even hier - kan tactisch heel interessant worden:
[..]
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1550436128347590657

Edit: ik kreeg het plaatje niet goed in de quote, ook even losstaan maar de kudo's gaan naar @:capricia.
In tegenstelling tot toen, is de situatie van Vysokoillya nu wel kritiek voor de Russen.
Deze plaats in het noorden van het Khersonfront is volgens Rybar en Military Lab deels (misschien grotendeels) veroverd door de Oekra´eners. Deze plaats is hoger gelegen en lijkt strategisch van belang om die in bezit te krijgen of te houden.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 10:02:48 #156
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205799429
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 08:10 schreef Idisrom het volgende:

[..]
In tegenstelling tot toen, is de situatie van Vysokoillya nu wel kritiek voor de Russen.
Deze plaats in het noorden van het Khersonfront is volgens Rybar en Military Lab deels (misschien grotendeels) veroverd door de Oekra´eners. Deze plaats is hoger gelegen en lijkt strategisch van belang om die in bezit te krijgen of te houden.
Ik dacht dat Vysokoilya al was ingenomen door de Oekra´ne.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205799616
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 10:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik dacht dat Vysokoilya al was ingenomen door de Oekra´ne.
Tot eergisteren nog niet door de Oekra´ners.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 14:54:43 #158
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205802635

Indeukwekkende beelden met indrukwekkende cijfers op het moment van hoogtepunt strijd in Donbass.

Ondiep begraven russen, hoge verliezen, gewonde Oekrainse Militairen en vrouwelijke engelen.

Op dat moment verloor Oekra´ne 100 tot 200 man per dag. Russen op 200 tot 400 man per dag. Inmiddels zitten de Oekrainers op 30 gesneuvelden p/dag.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205803930
Als je naar de NASA fire map kijkt, dan zie je dat er vooral vuur is achter de russische lijnen, op basis van de linies op LiveUAmap.com.

Op satelietbeelden is heel goed een inslag te zien op de Nova Kakhova brug/dam.
Op deze satelietbeelden kun je ook goed zien dat er wel rook/rookpluimen te zien zijn ten zuiden van Vysokopillya, maar niet ten noorden van deze plaats.

Goede SecOp verder door de Oekrainers. Zeer weinig informatie te vinden, behalve wat close up beelden van optrekkende troepen, en wat gedode russische soldaten.

[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 31-08-2022 17:14:24 ]
  woensdag 31 augustus 2022 @ 17:36:51 #160
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205804281
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 16:57 schreef oheng het volgende:
Als je naar de NASA fire map kijkt, dan zie je dat er vooral vuur is achter de russische lijnen, op basis van de linies op LiveUAmap.com.

Op satelietbeelden is heel goed een inslag te zien op de Nova Kakhova brug/dam.
Op deze satelietbeelden kun je ook goed zien dat er wel rook/rookpluimen te zien zijn ten zuiden van Vysokopillya, maar niet ten noorden van deze plaats.

Goede SecOp verder door de Oekrainers. Zeer weinig informatie te vinden, behalve wat close up beelden van optrekkende troepen, en wat gedode russische soldaten.
Amerikanen hebben al meerdere malen laten weten dat ze beter op de hoogte waren/zijn van de Rus aanvalsplannen dan de Oekrainse verdedigingsplannen.

De hele reutemeteut is geproffesionaliseerd na 2014. Sinds 2014 worden eenheden en officierenkorps door Amerikanen getraind en her opgevoed. Werpt zijn vruchten af.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205804315
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:36 schreef Pumatje het volgende:
Amerikanen hebben al meerdere malen laten weten dat ze beter op de hoogte waren/zijn van de Rus aanvalsplannen dan de Oekrainse verdedigingsplannen.
De vijand in de gaten houden is dan ook per definitie een 2/intell taak, eigen troepen (Oekraine in dit geval) valt gewoon onder de 3/Ops. Er is dan ook helemaal niemand die dat actief in de gaten houdt, heeft ook geen zin verder als je niet met die lui in een coalitie zit.
pi_205804568
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:41 schreef AchJa het volgende:

[..]
De vijand in de gaten houden is dan ook per definitie een 2/intell taak, eigen troepen (Oekraine in dit geval) valt gewoon onder de 3/Ops. Er is dan ook helemaal niemand die dat actief in de gaten houdt, heeft ook geen zin verder als je niet met die lui in een coalitie zit.
Haha dat geloof je zelf toch niet hopelijk? Pentagon heeft al meerdere malen aangegeven dit wel degelijk te volgen, met onder andere motorische medische evacuatie onder vuur en de terugtrekking van Severodonetsk als voorbeelden van bewegingen die ze nog verder willen bestuderen.

Voor de Amerikanen is het zeer waardevol om te zien wat effectief is tegen Rusland en wat niet.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 18:48:56 #163
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205804947
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:41 schreef AchJa het volgende:

[..]
De vijand in de gaten houden is dan ook per definitie een 2/intell taak, eigen troepen (Oekraine in dit geval) valt gewoon onder de 3/Ops. Er is dan ook helemaal niemand die dat actief in de gaten houdt, heeft ook geen zin verder als je niet met die lui in een coalitie zit.
Ik zeg ook niet dat het verkeerd is uiteraard.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 31 augustus 2022 @ 18:59:02 #164
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205805071
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 10:25 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Tot eergisteren nog niet door de Oekra´ners.
quote:
@Suriyakmaps claim Ukraine had captured Vysokopillya (30/8)
description
"After 24 hours of offensive #UkrainianArmy managed to advance in the axis of Novovorontsovka & recaptured the towns of Vysokopillya/Високопілля & Olhyne/Ольгине. On the other hand, the positions taken at Bilozerka axis were recaptured by Russians."

@Suriyakmap claims Ukraine had captured Olhyne (30/8)
Oleksandrivka (31/8) lijkt ook weer terug onder Oekra´nse controle.

Gemengde berichten uit Sukhyi Stavok.
A) Oekra´ne is daar verder opgerukt richting Bruskynske om de weg richting Davidov Brid te blokkeren.
B)
quote:
Russian forces may have recaptured Sukhyi Stavok (31/8)
description
"During unsuccessful attacks on Arkhangelskoye, Olgino and Ternovye Pody, the enemy suffered heavy losses and was pushed back by Russian troops.
Battalion of 57th AFU Motorised Infantry Brigade has been defeated near Sukhoi Stavok. The elimination of its remnants is currently being completed."

https://t.me/mod_russia_en/3854
quote:
Rybar asserts Davydiv Brid is under Russian control
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205805400
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 18:07 schreef Panthera. het volgende:
Haha dat geloof je zelf toch niet hopelijk? Pentagon heeft al meerdere malen aangegeven dit wel degelijk te volgen, met onder andere motorische medische evacuatie onder vuur en de terugtrekking van Severodonetsk als voorbeelden van bewegingen die ze nog verder willen bestuderen.

Voor de Amerikanen is het zeer waardevol om te zien wat effectief is tegen Rusland en wat niet.
Ik geloof niet dat je helemaal in de gaten hebt wat er bedoeld wordt.

@Pumatje en ik hebben het niet over het verloop van het conflict en de evaluatie daarvan maar over de plannen.
pi_205805448
Oekraine verklaart "fire control" te hebben over de bruggen bij Kherson. Ik neem aan dan met conventionele artillerie, en niet met HIMARS/M270/MARS.

Weet niet of het waar is, maar aangezien er zo ontzettend weinig informatie is, beter dan niets.
pi_205805547
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 18:48 schreef Pumatje het volgende:
Ik zeg ook niet dat het verkeerd is uiteraard.
Het is ook gewoon logisch en ook prima verder. ISAF was in Afghanistan ook niet op de hoogte van de operationele planning van OEF, tenzij het ergens misschien ging conflicteren.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 19:44:07 #168
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205805639
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 18:07 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Haha dat geloof je zelf toch niet hopelijk? Pentagon heeft al meerdere malen aangegeven dit wel degelijk te volgen, met onder andere motorische medische evacuatie onder vuur en de terugtrekking van Severodonetsk als voorbeelden van bewegingen die ze nog verder willen bestuderen.

Voor de Amerikanen is het zeer waardevol om te zien wat effectief is tegen Rusland en wat niet.
De amerikanen wordt de operatieplannen niet mee gedeeld en hebben ook geen live inzicht positionering en operationele directieven.

Ze krijgen hoogstens inlichtingen over doelen, prognoses, verloop missies, prognoses en aar's. Zou geen enkel doel dienen en alleen maar informatie en plannen kunnen corrumperen. Zoals Achja zegt, dat heeft alleen meerwaarde als je in een coalitie zit.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 31 augustus 2022 @ 19:48:51 #169
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205805689
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 19:29 schreef oheng het volgende:
Oekraine verklaart "fire control" te hebben over de bruggen bij Kherson. Ik neem aan dan met conventionele artillerie, en niet met HIMARS/M270/MARS.

Weet niet of het waar is, maar aangezien er zo ontzettend weinig informatie is, beter dan niets.
Dat zou kunnen, valt in een straal van 40 km in sector waar ze gisteren ook op duwden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 31 augustus 2022 @ 20:02:37 #170
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205805814
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 19:29 schreef oheng het volgende:
Oekraine verklaart "fire control" te hebben over de bruggen bij Kherson. Ik neem aan dan met conventionele artillerie, en niet met HIMARS/M270/MARS.

Weet niet of het waar is, maar aangezien er zo ontzettend weinig informatie is, beter dan niets.
Dit staat niet in het rapport
https://www.kmu.gov.ua/en(...)00-on-august-31-2022

De term "fire control" wordt ook nooit genoemd in dit soort rapporten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205805836
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 19:29 schreef oheng het volgende:
Oekraine verklaart "fire control" te hebben over de bruggen bij Kherson. Ik neem aan dan met conventionele artillerie, en niet met HIMARS/M270/MARS.

Weet niet of het waar is, maar aangezien er zo ontzettend weinig informatie is, beter dan niets.
Het front lag altijd al een kilometer of 30/40 van die bruggen af.
pi_205805842
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 18:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
[..]
Oleksandrivka (31/8) lijkt ook weer terug onder Oekra´nse controle.

Gemengde berichten uit Sukhyi Stavok.
A) Oekra´ne is daar verder opgerukt richting Bruskynske om de weg richting Davidov Brid te blokkeren.
B)
[..]
[..]

Wat mij opvalt is dat er heel veel ruis is. Maar laten we even aannemen dat Oekra´ne een doorbraak heeft gecreŰerd. Waarom vernietigen de Russen niet die pantoonbruggen. Volgens Russische bronnen doen ze dat om zoveel mogelijk troepen daar te laten doorbreken om zo de controle te behouden. Het zou de Russen niet gaan om wat gebied maar om zoveel mogelijk Oekra´nse troepen in een gebied te houden die dan makkelijker te bestrijden zijn.

Maar is het niet zo als je eenmaal een oversteek hebt dat dit nog nauwelijks te vernietigen is. Bovendien kun je daar in de nacht eindeloos pontoonbruggen leggen. Ik ben geen strateeg maar hoe denken jullie daar over.

Volgens Rybar nemen zowel Oekra´ne als de Russen een enorme gok. De Russen vanwege te weinig troepen om dit vast te kunnen houden en Oekra´ne wegens eventuele te hoge verliezen die je later moeilijker kunt vervangen.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 20:16:12 #173
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205805999
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:05 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat mij opvalt is dat er heel veel ruis is. Maar laten we even aannemen dat Oekra´ne een doorbraak heeft gecreŰerd. Waarom vernietigen de Russen niet die pantoonbruggen. Volgens Russische bronnen doen ze dat om zoveel mogelijk troepen daar te laten doorbreken om zo de controle te behouden. Het zou de Russen niet gaan om wat gebied maar om zoveel mogelijk Oekra´nse troepen in een gebied te houden die dan makkelijker te bestrijden zijn.

Maar is het niet zo als je eenmaal een oversteek hebt dat dit nog nauwelijks te vernietigen is. Bovendien kun je daar in de nacht eindeloos pontoonbruggen leggen. Ik ben geen strateeg maar hoe denken jullie daar over.

Volgens Rybar nemen zowel Oekra´ne als de Russen een enorme gok. De Russen vanwege te weinig troepen om dit vast te kunnen houden en Oekra´ne wegens eventuele te hoge verliezen die je later moeilijker kunt vervangen.
Je snapt dat Oekraine in alles hier enorm in het voordeel is, en niet dezelfde logistieke regels gelden als voor de Russen? De Russen moeten hun opmars instandhouden en bevoorraden, dat is iets heel anders organisatorisch als je eigen land verdedigen. De routes van logistieke hub/herstel fasciliteiten naar front zijn veel korter en een oversteek zal, indien nodig misschien zelfs amfibisch, dan niet worden beantwoord, of in minder erge mate, door bijvoorbeeld storend vuur van artillerie e.d. bottom line, je kunt niet dezelfde regels van oorlogsvoering toepassen. :)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205806075
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Je snapt dat Oekraine in alles hier enorm in het voordeel is, en niet dezelfde logistieke regels gelden als voor de Russen? De Russen moeten hun opmars instandhouden en bevoorraden, dat is iets heel anders organisatorisch als je eigen land verdedigen. De routes van logistieke hub/herstel fasciliteiten naar front zijn veel korter en een oversteek zal, indien nodig misschien zelfs amfibisch, dan niet worden beantwoord, of in minder erge mate, door bijvoorbeeld storend vuur van artillerie e.d. bottom line, je kunt niet dezelfde regels van oorlogsvoering toepassen. :)
Maar nu is de Oekra´ne in opmars. Daar speelt dus ook logistiek mee. Het voordeel dat Oekra´ne heeft is de massa lijkt mij. Ook de Russen bestoken dagelijks aanvoerlijnen.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 20:37:23 #175
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205806231
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:23 schreef Cherni het volgende:

[..]
Maar nu is de Oekra´ne in opmars. Daar speelt dus ook logistiek mee. Het voordeel dat Oekra´ne heeft is de massa lijkt mij. Ook de Russen bestoken dagelijks aanvoerlijnen.
Ik begrijp dat je dat zo ziet, maar de keuze van strategische punten en met name bruggenhoofden werkt vanuit Oekrainsch perspectief anders. Een bruggenhoofd functioneert als startpunt van b.v volgens offensief of opmarsroute, doordat de Oekrainers op eigen land vechten hoeven ze veel minder consessies te doen dan de Russen. Zo kunnen ze bijvoorbeeld veel gemakkelijker in eigen achterland voor noodbruggen zorgen, of militaire brugleggers. Alles is makkelijker en sneller voorhanden, de Russen moeten alles over duizenden kilometers aanvoeren.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205806333
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:37 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Ik begrijp dat je dat zo ziet, maar de keuze van strategische punten en met name bruggenhoofden werkt vanuit Oekrainsch perspectief anders. Een bruggenhoofd functioneert als startpunt van b.v volgens offensief of opmarsroute, doordat de Oekrainers op eigen land vechten hoeven ze veel minder consessies te doen dan de Russen. Zo kunnen ze bijvoorbeeld veel gemakkelijker in eigen achterland voor noodbruggen zorgen, of militaire brugleggers. Alles is makkelijker en sneller voorhanden, de Russen moeten alles over duizenden kilometers aanvoeren.
Dat snap ik. Maar die aanvoer vanuit Rusland moet toch al hebben plaats gevonden althans dicht bij de grens. Ook Oekra´ne zal de Dnjepr moeten oversteken in een gunstig geval als men tenminste richting te Krim will trekken. Dat zal ook voor de nodige logistieke problemen zorgen. Dit terwijl de lijnen voor Rusland dan korter worden als het de Russen gaat om de Krim en de Donbass.
pi_205806338
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 19:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat je helemaal in de gaten hebt wat er bedoeld wordt.

@:Pumatje en ik hebben het niet over het verloop van het conflict en de evaluatie daarvan maar over de plannen.
Dat is wel wat anders dan ‘in de gaten houden’ ja. Al vermoed ik dat de VS veel meer weet en ook meedenkt dan ze zeggen. Zeker met het leveren van meer technisch materiaal zullen ze ook meedenken met hoe het gebruikt wordt. Maar goed, dat kan ik minder bewijzen anders dan vrij hardnekkige geruchten rondom intelligentie sharing.
pi_205806429
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:48 schreef Panthera. het volgende:
Dat is wel wat anders dan ‘in de gaten houden’ ja.
Ik reageerde dan ook op zijn "verdedigingsplannen" opmerking. Maar goed, ik snap waar de verwarring vandaan komt.

quote:
Al vermoed ik dat de VS veel meer weet en ook meedenkt dan ze zeggen. Zeker met het leveren van meer technisch materiaal zullen ze ook meedenken met hoe het gebruikt wordt. Maar goed, dat kan ik minder bewijzen anders dan vrij hardnekkige geruchten rondom intelligentie sharing.
En dan komen we weer op mijn eerdere opmerking "intelligence" gaat per definitie over de tegenpartij en niet over eigen troepen. Eigen troepen is een OPS aangelegenheid.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 21:01:14 #179
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205806452
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar die aanvoer vanuit Rusland moet toch al hebben plaats gevonden althans dicht bij de grens. Ook Oekra´ne zal de Dnjepr moeten oversteken in een gunstig geval als men tenminste richting te Krim will trekken. Dat zal ook voor de nodige logistieke problemen zorgen. Dit terwijl de lijnen voor Rusland dan korter worden als het de Russen gaat om de Krim en de Donbass.
Het probleem voor de Russen is wel dat er diverse logistieke opties zijn aangevallen en vernietigd, en die moeten dan weer aangevoerd worden.
En de Russen gebruiken hiervoor ook het spoor, en laten net ook die doelwit zijn van aanvallen of sabotage acties, dus het kost nu heel veel moeite om dat weer aan te vullen, men doet dat wel, getuige militaire convooien, maar moet tegelijkertijd airbases in de Krim opgeven en de zwart zeevloot verder van de kust in verdedigende posities laten formeren in plaats van aanvallende posities.
En als Rusland Kherson verliest, geen mens, met welke Kremlin propaganda ook gaat geloven dat dit een goodwill gesture is.

En ja daarna heeft Oekraine ook een probleem om de rivieren over te steken, maar dat kan men ook op een ander punt en is de aanvoer direct vanuit Oekraine ook makkelijker, die rivier bij Kherson is een fijne natuurlijke grens.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_205806533
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit staat niet in het rapport
https://www.kmu.gov.ua/en(...)00-on-august-31-2022

De term "fire control" wordt ook nooit genoemd in dit soort rapporten.
Ze gebruiken een andere bron, Telegram of de nationale TV oid. Maakt ook niet uit, het is een hele specifieke claim, en dus iets om op te letten.

Ff wat anders: volgens CNN heeft het Oekrainsche leger de plannen eerst gewargamed met het VS leger.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 31-08-2022 21:47:35 ]
  woensdag 31 augustus 2022 @ 21:10:58 #181
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205806542
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 19:29 schreef oheng het volgende:
Oekraine verklaart "fire control" te hebben over de bruggen bij Kherson. Ik neem aan dan met conventionele artillerie, en niet met HIMARS/M270/MARS.

Weet niet of het waar is, maar aangezien er zo ontzettend weinig informatie is, beter dan niets.
Dat er zo weinig informatie is, is niet voor niets. Wat dat aangaande is de Oekrainsche veiligheidsdienst heel succesvol gebleken met het censureren van nieuws, een Nederlanse journalist wordt direct uitgezet bij overtreding, en overgelopen bestuurders die zijn vaak doelwit van aanslagen, iets wat heel belangrijk is, omdat heulen met de vijand niet zonder consequenties mag blijven.

Want ÚÚn ding is zeker, Rusland gaat Oekraine nooit kunnen besturen zoals ze hadden gewild, want hoe het conflict ook loopt, de haat zit zo diep bij het overgrote deel van de bevolking, dat ga je niet succesvol kunnen doen.
En dan heb je ook nog Finland direct aan je grens als NATO land erbij, ben je de Baltische zee kwijt en is het de NATO zee, en moet je ook nog uitkijken dat Wit Rusland niet een zelfde revolutie als Oekraine door gaan maken, want spierballentaal over het kunnen uitrusten van Nucleaire wapens op Wit Russische vliegtuigen, het Wit Russische leger heeft nog geen offensieve actie ondernomen, ondanks herhaaldelijke verzoeken en mogelijke uitlokkingsacties. Dus het bestuur in Wit Rusland weet ook wel dat de onderdrukte revolutie nog lang niet weg is en dan kan het voor de marionettenregering snel gaan.

En Rusland gaat het spelletje met oplopende gasprijzen natuurlijk ook niet kunnen blijven doen, alleen vandaag al zakt het met tientallen euro's omdat er simpelweg niet echt tekorten zijn, ook dat kaartenhuis stort zo in en en met een versnelde energietransitie is Rusland straks helemaal niet meer nodig.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_205806580
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:09 schreef oheng het volgende:
Ze gebruiken een andere bron, Telegram of de nationale TV oid. Maakt ook niet uit, het is alleen iets om op te letten.

Ff wat anders: volgens CNN heeft het Oekrainsche leger de plannen eerst gewargamed met het VS leger.
quote:
We will not comment on the specifics of those engagements. Generally speaking, we provide the Ukrainians with information to help them better understand the threats they face and defend their country against Russian aggression. Ultimately, the Ukrainians are making the final decisions for their operations."
Vnl intel sharing dus, maar dat was wel bekend lijkt me.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 21:49:52 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205806930
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205806981
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Vnl intel sharing dus, maar dat was wel bekend lijkt me.
Jij quote hier Pentagon spokesperson Brig. Gen. Pat Ryder.

CNN heeft het over "multiple US and western officials and Ukrainian sources".
  woensdag 31 augustus 2022 @ 22:20:14 #185
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205807318
quote:
Russisch kanaal en ik kan nooit wat met 'no significant damage reported'. Er zijn echt betere duiders. Dit zou ik echt niet willen gebruiken om de situatie te volgen, die hele invasie is een grote farce, hoe denk je dat de berichtgeving over progressie in elkaar steekt. ;)

De reacties eronder

"That the DPR and its allies may win victorious blabla"

Zegt genoeg

[ Bericht 9% gewijzigd door Pumatje op 31-08-2022 22:31:45 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 31 augustus 2022 @ 23:05:21 #186
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205807840
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar die aanvoer vanuit Rusland moet toch al hebben plaats gevonden althans dicht bij de grens. Ook Oekra´ne zal de Dnjepr moeten oversteken in een gunstig geval als men tenminste richting te Krim will trekken. Dat zal ook voor de nodige logistieke problemen zorgen. Dit terwijl de lijnen voor Rusland dan korter worden als het de Russen gaat om de Krim en de Donbass.
Oekraine zal de middelen achter de hand hebben de bruggen te repareren, maar dat hoeft helemaal niet meteen. De Krim zal hetzelfde worden aangepakt als Cherson Oblast. De Russen zitten in de logistieke uitdagingen, niet de Oekrainers.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 31 augustus 2022 @ 23:42:44 #187
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205808082
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:20 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Russisch kanaal en ik kan nooit wat met 'no significant damage reported'. Er zijn echt betere duiders. Dit zou ik echt niet willen gebruiken om de situatie te volgen, die hele invasie is een grote farce, hoe denk je dat de berichtgeving over progressie in elkaar steekt. ;)

De reacties eronder

"That the DPR and its allies may win victorious blabla"

Zegt genoeg
Dit is simpelweg een video van de bevestigde informatie van het Russische en Oekra´nse MOD.
Rybar wordt ook gewoon gebruikt door het institute of war en de bekende youtube kanalen.

Het is wat simpel om een bron te beoordelen door de reacties op dezelfde bron.

Zelf kom je dan met Denys Davidov aanzetten die niet eens aan bronvermelding doet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 september 2022 @ 00:24:05 #188
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205808371
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:48 schreef Cherni het volgende:
Dat snap ik. Maar die aanvoer vanuit Rusland moet toch al hebben plaats gevonden althans dicht bij de grens. Ook Oekra´ne zal de Dnjepr moeten oversteken in een gunstig geval als men tenminste richting te Krim will trekken. Dat zal ook voor de nodige logistieke problemen zorgen. Dit terwijl de lijnen voor Rusland dan korter worden als het de Russen gaat om de Krim en de Donbass.
Bij een scenario waar Kherson terugveroverd wordt door de Oekra´ners is het daarna oversteken van de Dnjepr geen haalbare kaart. Op de eerste plaats zullen de brugpijlers opgeblazen worden tijdens de Russische terugtocht, waarna de rivier, die op de meeste plaatsen minimaal 400m breed is, moeilijk over te steken zal zijn.
Het is wellicht mogelijk een bruggehoofd te creŰren, dit is echter erg risicovol aangezien een dergelijke positie vrij makkelijk uit te schakelen is. Een bruggehoofd zal, indien men voor die optie kiest, ook vrij voorspelbaar zijn aangezien er langs de rivier nogal wat moerassen liggen. Het aantal potentiŰle locaties is dus beperkt (Kakhovka en Kamianka lijken me zo op het zicht de beste locaties).

Een logischere oplossing is simpelweg via Zaporizhia richting zuiden aan te vallen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205808795
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:20 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Russisch kanaal en ik kan nooit wat met 'no significant damage reported'. Er zijn echt betere duiders. Dit zou ik echt niet willen gebruiken om de situatie te volgen, die hele invasie is een grote farce, hoe denk je dat de berichtgeving over progressie in elkaar steekt. ;)

De reacties eronder

"That the DPR and its allies may win victorious blabla"

Zegt genoeg
Als je een betere duider aan Oekra´ense kant zoekt, dan moet je deze nemen . En ook iemand die de Russen gewoon Russen noemt en de Oekra´ners blijven Oekra´ners. Hij licht dagelijks het belangrijkste punt er uit. Voordeel is dat zijn videoduur te behappen is, en dat je uitleg en duiding krijgt. Nadeel is dat je niet weet wat er gisteren aam de andere fronten is gebeurd.

.
  donderdag 1 september 2022 @ 08:29:00 #190
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205809001
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 07:35 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Als je een betere duider aan Oekra´ense kant zoekt, dan moet je deze nemen . En ook iemand die de Russen gewoon Russen noemt en de Oekra´ners blijven Oekra´ners. Hij licht dagelijks het belangrijkste punt er uit. Voordeel is dat zijn videoduur te behappen is, en dat je uitleg en duiding krijgt. Nadeel is dat je niet weet wat er gisteren aam de andere fronten is gebeurd.

.
Ik zoek geen kanaal. :) heb er genoeg. Die je aangeeft is bekend, Geen verkeerde inderdaad.

Valt me op dat veel mensen geen idee hebben waar ze naar zitten te kijken zoals dat voorstel van Blaz. ( of dat moet getrol zijn).
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205809063
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2022 08:29 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Ik zoek geen kanaal. :) heb er genoeg. Die je aangeeft is bekend, Geen verkeerde inderdaad.

Valt me op dat veel mensen geen idee hebben waar ze naar zitten te kijken zoals dat voorstel van Blaz. ( of dat moet getrol zijn).
Het nieuws van Rybar wordt door veel Oekra´ners betrouwbaar gevonden.
  donderdag 1 september 2022 @ 09:13:22 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205809304
quote:
Mortierbeschietingen in Enerhodar, handvuurwapens hoorbaar. Helikopters meldden zich boven de stad
en even later dit bericht
quote:
Russisch Ministerie van Defensie beweert dat Oekra´ens ongeveer 60 saboteurs zijn geland in de buurt van Enerhodar en probeerden de controle over NPP . te herstellen
https://twitter.com/i/status/1565209626613878785

https://www.ukrinform.net(...)alties-reported.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 september 2022 @ 09:22:15 #193
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205809359
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 08:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het nieuws van Rybar wordt door veel Oekra´ners betrouwbaar gevonden.
Die in donetsk wonen vast ja :')

Het is echt een russisch propaganda kanaal. Ik geloof er niks van. Ook veel te weinig volgers en inhoudelijk kwalitatief niet goed. De ingetekende gebieden komen niet overeen en het is te russisch gekleurd. Dat is net zoals de invasie zelf een slecht gemotiveerd verhaal.

[ Bericht 18% gewijzigd door Pumatje op 01-09-2022 09:36:38 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205809416
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 07:35 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Als je een betere duider aan Oekra´ense kant zoekt, dan moet je deze nemen . En ook iemand die de Russen gewoon Russen noemt en de Oekra´ners blijven Oekra´ners. Hij licht dagelijks het belangrijkste punt er uit. Voordeel is dat zijn videoduur te behappen is, en dat je uitleg en duiding krijgt. Nadeel is dat je niet weet wat er gisteren aam de andere fronten is gebeurd.

.
Ik begreep dat er gevraagd wordt om een totale black-out van nieuws (OpSec) om Rusland niet wijzer te maken dan nodig. Geld dat niet voor dit soort bloggers? Of geld dat alleen voor detail info?

Overigens staat er wel een hoop recente beelden op https://www.reddit.com/r/CombatFootage/
  donderdag 1 september 2022 @ 09:41:03 #195
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205809488
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

De russen leren maar niet. Ik zie veel te veel van dit soort videos waar ze nog geen anderhalve meter van elkaar lopen en bij ÚÚn treffer een groot aantal zijn uitgeschakeld.

Is les 3 van je 1e bivak, 'hoe loop je patrouille' - hoe hou je afstand tot elkaar. Groen, oranje rood etc. Dit geldt evengoed voor hun optreden met aifv en tanks. Je ziet continue enkele man of enkele tank acties zonder ondersteuning, zonder SA, via wegen verplaatsen.

Je vraagt dan gewoon om kont geschopt te worden.

Russen gaan nergens komen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 1 september 2022 @ 09:45:37 #196
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205809519
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 09:29 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik begreep dat er gevraagd wordt om een totale black-out van nieuws (OpSec) om Rusland niet wijzer te maken dan nodig. Geld dat niet voor dit soort bloggers? Of geld dat alleen voor detail info?
Ik neem aan dat dat vooral gaat om berichten van achter de linies. Bijvoorbeeld een groep soldaten die zeggen op weg naar Kherson te zijn. Frontlinie informatie is beschikbaar van beide kanten via bronnen van de ministeries van defensie van de strijdende partijen en daarnaast is er genoeg informatie op telegram van Oekra´nse en Russische zijde.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205809560
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 09:29 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik begreep dat er gevraagd wordt om een totale black-out van nieuws (OpSec) om Rusland niet wijzer te maken dan nodig. Geld dat niet voor dit soort bloggers? Of geld dat alleen voor detail info?

Overigens staat er wel een hoop recente beelden op https://www.reddit.com/r/CombatFootage/
Dat de Russen het luchtoverwicht in het zuiden van Kherson zijn kwijtgeraakt volgens deze video, moet voor de Russen zelf ook geen verrassing meer zijn. Hij legt hier uit dat het komt door eerst de bombardementen op de vliegvelden op de Krim, gevolgd door het terugtrekken van helicopters en ander vliegend materieel door de Russen vanaf de Krim naar verderop de Koeban.
Ja, dat is iets wat al gebeurd is, en staat los van de huidige militaire activiteiten
pi_205809640
quote:
:')

Gewoon weer een verhaaltje van de Russen om het IAEA onder druk te zetten...
pi_205810716
Er staat idd best wat materiaal op Combatfootage. Zoals deze heli drop ergens in Kherson, afgelopen maandag.

War in Ukraine is eigenlijk de enige die ik een beetje betrouwbaar vindt, omdat hij kritiek levert op beide partijen. Hij geeft aan dat de russen met name in het noorden in de problemen zitten, en dreigen omsingeld te worden. Hier de video van vandaag:

In Enerhodar beweren de russen dat er Oekrainsche "saboteurs" gelanden zijn. Er zijn beelden van schoten en mortiervuur in deze stad (linkje ff kwijt). Wat te idioot voor woorden is vanuit Okerainsche kant bekeken. Een landing daar kan helemaal niet ondersteund worden, de rivier is daar 4km breed.

De russische staatsmedia is ook extreem zwijgzaam over het offensief in Kherson. Hier het enige artikel over het offensief van vandaag op RIA.

[ Bericht 5% gewijzigd door oheng op 01-09-2022 13:12:28 ]
  donderdag 1 september 2022 @ 19:03:25 #200
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205814023
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 11:44 schreef oheng het volgende:
De russische staatsmedia is ook extreem zwijgzaam over het offensief in Kherson
Het is voor Rusland niet in het belang om daar iets over te melden, enkel in het begin toen de westerse media er over berichten een bericht dat de aanval is afgeslagen door de Russische soldaten en dat er honderden, zo niet duizenden Oekrainers zijn gedood en veel materieel is uitgeschakeld.

Oekraine laat verder niets los, reageert niet waardoor Rusland dat kan doen. En voor het moreel van de Russische soldaten ook wel belangrijk dat er niet teveel bekend wordt over eventuele verliezen of over gevechten in Kherson zelf want dat kan een domino effect veroorzaken van Russische troepen die gaan vluchten.

Voor Oekraine is het uit operationeel oogpunt ook niet noodzakelijk om er iets over te berichten, als het offensief slaagt dan valt de Russische berichtgeving natuurlijk gewoon door de mand, en er is geen Kremlinretoriek die het verlies dan kan goedpraten of als goodwill gesture doen overkomen.
En verder niet bekendmaken of je echt bezig bent met een grootschalige aanval en ook niet de doelen bekend maken past helemaal in de strategie om Rusland te ondermijnen.

quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 09:49 schreef Idisrom het volgende:
Dat de Russen het luchtoverwicht in het zuiden van Kherson zijn kwijtgeraakt volgens deze video, moet voor de Russen zelf ook geen verrassing meer zijn. Hij legt hier uit dat het komt door eerst de bombardementen op de vliegvelden op de Krim, gevolgd door het terugtrekken van helicopters en ander vliegend materieel door de Russen vanaf de Krim naar verderop de Koeban.
Ja, dat is iets wat al gebeurd is, en staat los van de huidige militaire activiteiten
Maar dat terugtrekken is dus wel een direct gevolg van aanvalsacties van het Oekrainsche leger, saboteurs, ik bedoel van het onvoorzichtig handelen van Russische soldaten.
Dit soort tactische aanvallen laten juist zien dat de acties van het Oekrainsche leger dus een reden en doel hebben, die grote gevolgen voor de Russen hebben, en natuurlijk het Kremlin bericht er niets over, maar de soldaten aan het front merken natuurlijk wel dat er opeens geen luchtsteun komt, merken ook dat de aanvoer van (zware) wapens veel moeizamer gaat door bruggen die gebombardeerd worden waardoor dat moraal echt aan het dalen is terwijl er wel steeds actiever op je geschoten wordt.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  donderdag 1 september 2022 @ 19:11:45 #201
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205814099
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2022 09:22 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Die in donetsk wonen vast ja :')

Het is echt een russisch propaganda kanaal. Ik geloof er niks van. Ook veel te weinig volgers en inhoudelijk kwalitatief niet goed. De ingetekende gebieden komen niet overeen en het is te russisch gekleurd. Dat is net zoals de invasie zelf een slecht gemotiveerd verhaal.
Waar komen de ingetekende gebied niet overeen dan? Ik zal de laatste video hieronder plaatsen. Hooguit zijn er nuance verschillen van 1/2km hier.
Bijvoorbeeld is Bruskinske in Oekra´nse handen of terugveroverd door de Russen of nooit in Oekra´nse handen geweest. Ligt de T2207 onder Oekra´nse controle of nog net niet.

Bij Visokopilia is de situatie ook niet helemaal duidelijk, war in ukraine meldt dat Russische troepen daar ingesloten kunnen raken. Dat is in ieder geval de Oekra´nse intentie. Terwijl andere bronnen melden dat deze plaats al onder Oekra´nse controle was vorige week (liveua bijvoorbeeld).

Bovendien zei je een paar dagen terug nog dat :
quote:
Dat hij wat kilometers ernaast zit is niet relevant
over Denys Davydov. Nu worden de doelpalen even versteld om een andere bron onderuit te halen.

quote:
Ook veel te weinig volgers
Dit is een ad populum.

Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205814129
Mensen, het is bewonderenswaardig, dat jullie zo kunnen inzoomen op alle bewegingen van beide partijen.

Eigenlijk scroll ik erdoor, omdat ik alleen maar beter nieuws wil lezen.
Al die ellende. 😢
  donderdag 1 september 2022 @ 19:21:19 #203
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205814197
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 08:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het nieuws van Rybar wordt door veel Oekra´ners betrouwbaar gevonden.
Daar geloof ik niks van. Hoe onderbouw je dat?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 1 september 2022 @ 19:22:49 #204
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205814214
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 19:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Waar komen de ingetekende gebied niet overeen dan? Ik zal de laatste video hieronder plaatsen. Hooguit zijn er nuance verschillen van 1/2km hier.
Bijvoorbeeld is Bruskinske in Oekra´nse handen of terugveroverd door de Russen of nooit in Oekra´nse handen geweest. Ligt de T2207 onder Oekra´nse controle of nog net niet.

Bij Visokopilia is de situatie ook niet helemaal duidelijk, war in ukraine meldt dat Russische troepen daar ingesloten kunnen raken. Dat is in ieder geval de Oekra´nse intentie. Terwijl andere bronnen melden dat deze plaats al onder Oekra´nse controle was vorige week (liveua bijvoorbeeld).

Bovendien zei je een paar dagen terug nog dat :
[..]
over Denys Davydov. Nu worden de doelpalen even versteld om een andere bron onderuit te halen.
[..]


Het is een pro russisch kanaal, dat is overduidelijk. Het probleem ermee is dat er een politiek gemotiveerde lading aan kleeft die de operatie successen na papegaaid. Heb ze bekeken en nee, het is geen juiste weergave, je kunt het simpelweg vergelijken met de gebeurtenissen.

En ja, ik zei dat enkele kilometers op de kaart verkeerd inkleuren niet zoveel uitmaakt. Dat is natuurlijk afhankelijk van wat er bekend is en verdwijnt in de fog of war. Dit kanaal is gewoon consequent situaties in het russisch voordeel aan het duiden, wat er niet is. De hele operatie heefr gefaald.

Je mag me een expert, vlogger of blogger tonen die 24 februari had gedacht dat ze met de speciale operatie op 1 september bog niet eens de Donbass hadden veroverd.

Maar to each its own.

quote:
Dit is een ad populum.
Anno 2022 in osint?, echt niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 01-09-2022 19:56:44 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 1 september 2022 @ 19:57:56 #205
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205814484
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 00:24 schreef BlaZ het volgende:

Een logischere oplossing is simpelweg via Zaporizhia richting zuiden aan te vallen.
Dit lijkt mij ook. Ze zijn daar ook al weken aan het "shapen". Melitopol heeft daarnaast vreselijk veel last van partizanen en de noordflank wordt primair afgedekt door Wagner troepen als ik het goed heb.

Dus als tot aan de Dnepr fase 1 is, dan zou tot aan de Krim vanuit Zaporizhia maar zo eens fase 2 kunnen zijn. Als dat op enig moment vordert kun je ook de bruggen over de Dnepr herstellen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 1 september 2022 @ 20:13:31 #206
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205814591
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 19:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dit lijkt mij ook. Ze zijn daar ook al weken aan het "shapen". Melitopol heeft daarnaast vreselijk veel last van partizanen en de noordflank wordt primair afgedekt door Wagner troepen als ik het goed heb.

Dus als tot aan de Dnepr fase 1 is, dan zou tot aan de Krim vanuit Zaporizhia maar zo eens fase 2 kunnen zijn. Als dat op enig moment vordert kun je ook de bruggen over de Dnepr herstellen.
Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  donderdag 1 september 2022 @ 20:21:22 #207
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205814653
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2022 19:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Daar geloof ik niks van. Hoe onderbouw je dat?
Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 september 2022 @ 20:32:07 #208
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205814778
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31
Die site betekent dat veel oekrainers dat waarderen? Veel oekrainers is zo'n 70% ofzo? Wat bedoel je precies.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205814802
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31
Ik denk dat dit meer te maken heeft met dat meeste kaartmakers zich aan het moratorium hielden, en er dus de afgelopen dagen weinig kaarten waren, ipv dat deze uitgesproken Russische kaartmaker zo goed is. Ik heb op sociale media genoeg anderen naar deze kaarten zien grijpen die dat normaal nooit doen.
Seculier-Fundamentalistisch
  donderdag 1 september 2022 @ 20:40:13 #210
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205814860
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:13 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.
Wat bedoel je precies met 'de navo adviseert' ? Dat is namelijk echt niet zo. De NAVO zit er niet zo in, we passen heel erg op met elke NATO directe invloed of aanwezigheid in Oekraine. Dat zou echt wel een rode lijn kunnen zijn en kan ook anders worden opgelost; Er zijn natuurlijk wel NATO assets om Oekraine die zich bemoeien met het conflict met inlichtingen en sensoren. Maar alles wat daar gebeurt op de pas aangekondigde trainingsmissie van de EU na is het werk van individuele lidstaten. Dat is echt een heel groot verschil.

Verder sluit ik me bij je aan maar het eerstvolgende slachtoffer is Wit Rusland vertel ik je.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 1 september 2022 @ 20:41:12 #211
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205814873
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:34 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]
Ik denk dat dit meer te maken heeft met dat meeste kaartmakers zich aan het moratorium hielden, en er dus de afgelopen dagen weinig kaarten waren, ipv dat deze uitgesproken Russische kaartmaker zo goed is. Ik heb op sociale media genoeg anderen naar deze kaarten zien grijpen die dat normaal nooit doen.
Rybar is een veel gebruikte bron, ook voor het conflict in SyriŰ.

https://www.understanding(...)n-assessment-july-18
20 vermeldingen

https://www.understanding(...)n-assessment-july-10
15 vermeldingen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 september 2022 @ 20:45:02 #212
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205814922
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rybar is een veel gebruikte bron, ook voor het conflict in SyriŰ.

https://www.understanding(...)n-assessment-july-18
20 vermeldingen

https://www.understanding(...)n-assessment-july-10
15 vermeldingen
Dit is ÚÚn van de vele strategische thinktanks en militaire duiders. Het is niet zo dat dit dan direct een relevant of betrouwbaar kanaal vertegenwoordigd. En nogmaals, het kanaal is pro russisch dus gecorrumpeerd. Daar komt geen rationele informatie vanaf.

Dat er geciteerd of verwezen wordt naar de youtube bron betekent niet meteen dat alles ervan betrouwbaar is. Maar wellicht wel bruikbaar t.b.v duiding van het Russische perspectief.

C.q.: alleen verwijzen naar gebruik van de bron maakt het geen q. Onder oekrainers 'veel' gewaardeerde bron en 2. Betrouwbaar voor het schetsen van een correcte afspiegeling van de militaire situatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 11:52:02 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 1 september 2022 @ 20:53:46 #213
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205815013
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:45 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dit is ÚÚn van de vele strategische thinktanks en militaire duiders. Het is echt niet zo dat dit dan direct een relevante bron vertegenwoordigd. En nogmaals, het kanaal is peo russisch dus gecorrumpeerd. Daar komt geen rationele informatie vanaf. Dat er geciteerd of verwezen wordt naar de youtube beon kan daarnaast niet meteen betekenen dat alles ervan betrouwbaar is. Maar wellicht wel bruikbaar t.b.v duiding van het Russische perspectief.

C.q.: alleen verwijzen naar gebruik van de bron maakt het geen q. Onder oekrainers 'veel' gewaardeerde bron en 2. Betrouwbaar voor het schetsen van een correcte afspiegeling van de militaire situatie.
Dit was de bewering en dus zijn we het eens.
Zoals al pagina's terug beschreven was, om een goed beeld te krijgen moet je verschillende bronnen nemen anders is er geen realistische kijk op het conflict te vormen.
Rybar is een goede pro-Russische bron om het Russische perspectief te volgen net als dat war in ukraine een goede bron is voor de pro-Oekra´nse kant.


Soms is de berichtgeving neutraal.
quote:
name
Ukrainian forces captured Arkhanhelske (31/8)
description
"On the Olginsky sector of the front: In the morning there were reports of Arkhangelsky's transfer under the control of the enemy. By mid-afternoon, the Russian Armed Forces launched a counteroffensive, seeking to occupy the village again. Fighting is still going on in the village."

https://t.me/rybar/38011
Soms pro-Russisch
quote:
name
Fighting reported at SW of Bruskynske (31/8)
description
"In the Andreevsky sector of the front: the Armed Forces of Ukraine threw reserves of armored vehicles and personnel into a suicidal jerk across the steppe. It was possible to advance from Sukhoi Stavka to Kostroma and the south-western outskirts of Bruskinsky."

https://t.me/rybar/38011
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205815498
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:13 schreef ozzietukker het volgende:
Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.
De Russen zitten gewoon op de limiet nu ongeveer tot waar ze de delen van Oekraine bezet kunnen houden.
Als ze de huidige gebieden tot eind 2024 (einde presidentiele termijn Biden) bezet kunnen houden doen ze het echt enorm goed. Het ligt dus helemaal aan Poetin hoe hij een eventueel einde probeert te breien aan zijn missie, doelen bijstelt, en tevreden kan zijn met wat hij nu ongeveer heeft....of niet en zijn eigen graf graaft. Nogmaals als de Russen de huidige gebieden tot eind 2024 aan kunnen blijven houden in grote delen is dat echt de max die ze eruit halen naar mijn mening.

Ze zijn door het grootste deel van hun "beste gevechtseenheden" heen en hadden al minder ervaring dan de Oekrainse eenheden die aan het begin van de oorlog grotendeels jarenlang in de Donbas ervaring hebben opgedaan, en de Russen vrijwel niet als je dat vergelijkt. Alles wat nu nog opgetrommeld wordt aan Russische kant en gestuurd is leuk voor de statistieken maar zonder enige relevante gevechtservaring.
De Oekrainers daarentegen blijven langzaamaan betere wapens krijgen, iets wat geleidelijk aan gebeurd, en hebben gewoon de commitment van Biden dat hij Oekraine militair blijft steunen tot eind 2024 als zijn presidentiele termijn afloopt. Die lijn zet zich dus door. Die steun en het feit dat de Russen tot eind 2024 qua gevechtseenheden er gewoon kwalitatief op achteruit gaan maakt het dat als de Amerikanen echt willen ze langzaamaan de strijd voor eind 2024 echt in het voordeel van de Oekrainers kunnen laten worden waarbij de Russen worden uitgeput en op een gegeven moment zeker in het zuiden langzaam aan gebieden gaan verliezen. De kaarten zijn inmiddels na 6 maanden zo geschud dat de Russen helemaal niets tegenover alle Amerikaanse en Westerse bemoeienis en militaire steun (kunnen) zetten. De HIMARS werden geleverd, worden gebruikt, raakt de Russen flink en de Russen stellen er niets tegenover. Dat speelveld rekken de Amerikanen heel taktisch beetje bij beetje op, en blijven ze doen. De Russen moeten nu al gaten dichten, nog meer reserves optrommelen en nog dieper gaan financieel en qua inzet van een beperkt aantal wapens vanwege beperkte productie en voorraad in een conflict wat zeker tot eind 2024 doorgaat. Want Poetin geeft niet op en er is ook geen weg meer uit nu en Biden heeft zich aan Oekraine gecommitteerd alsmede veel Europese landen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_205816826
Er vallen me een paar dingen op.

Ten eerste, ik zie gecamoufleerde Oekrainsche tanks. Voorbeeld 1. Voorbeeld 2.
De Bayraktar TB2 drone video's zijn weer terug, dus de suppressie van russische AA werkt redelijk goed.
De juiste manier om infanterie en pantservoertuigen te gebruiken: in het open beschermen de pantservoertuigen de infanterie, in de bebouwde kom, is het andersom.

En als de Oekrainers verder oprukken, komen de bruggen telkens in bereik van meer en meer artillerie. Uiteindelijk zelfs 122mm. Ik bedoel: het is erg genoeg dat de bruggen onder bereik van HIMARS etc liggen, maar als normale artillerie de bruggen kunnen beschieten, is het afgelopen.
  vrijdag 2 september 2022 @ 09:18:53 #216
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205817796
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 00:44 schreef oheng het volgende:
Er vallen me een paar dingen op.

Ten eerste, ik zie gecamoufleerde Oekrainsche tanks. Voorbeeld 1. Voorbeeld 2.
De Bayraktar TB2 drone video's zijn weer terug, dus de suppressie van russische AA werkt redelijk goed.
De juiste manier om infanterie en pantservoertuigen te gebruiken: in het open beschermen de pantservoertuigen de infanterie, in de bebouwde kom, is het andersom.

En als de Oekrainers verder oprukken, komen de bruggen telkens in bereik van meer en meer artillerie. Uiteindelijk zelfs 122mm. Ik bedoel: het is erg genoeg dat de bruggen onder bereik van HIMARS etc liggen, maar als normale artillerie de bruggen kunnen beschieten, is het afgelopen.
Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.

In 'het open' beschermen met name ATGM'S de voertuigen van de infanterie. Tijdens verplaatsingen zijn het tanks die de tip van de speer vormen en de rest beschermen..
Het is niet zo zwart wit als je stelt maar ik snap je redenatie. Het is afhankelijk van terrein en dreiging.

Maar het lijkt erop dat de HARMS hun werk doen inderdaad. Bayraktar is terug.

Conventionele artillerie beschiet de brug al een paar dagen, 155mm is al even in de buurt en de bruggen binnen daarmee binnen bereik. Vermoed dat de Oekrainers Excaliburs gebruiken op de brug, en de Assegais komen eraan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 09:38:51 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 2 september 2022 @ 11:55:17 #217
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205819182
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit was de bewering en dus zijn we het eens.
Zoals al pagina's terug beschreven was, om een goed beeld te krijgen moet je verschillende bronnen nemen anders is er geen realistische kijk op het conflict te vormen.
Rybar is een goede pro-Russische bron om het Russische perspectief te volgen net als dat war in ukraine een goede bron is voor de pro-Oekra´nse kant.


Soms is de berichtgeving neutraal.
[..]
Soms pro-Russisch
[..]

Dus het is een pro russisch kanaal. Je kunt niet soms neutraal zijn en soms pro russisch. Zo werkt journalistieke objectiviteit niet.

Het kanaal is onbruikbaar om de ontwikkelingen te volgen van de russische invasie van Oekraine. Je kunt het alleen af en toe gebruiken om te bekijken hoe het in Rusland moet worden verteld, vervormt of aangepast om binnen het Russisch frame te gebruiken.

Ze maken alleen vermelding van zaken als het dat kanaal uitkomt. Skippen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205819304
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 09:18 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.

Conventionele artillerie beschiet de brug al een paar dagen, 155mm is al even in de buurt en de bruggen binnen daarmee binnen bereik. Vermoed dat de Oekrainers Excaliburs gebruiken op de brug, en de Assegais komen eraan.
Het probleem is dat ik zeer, zÚÚr zelden russische pantservoertuigen gezien heb met camouflage. En nee, een wasmachine bovenop je tank zetten is GEEN camouflage!!! Waarom ik dit meld is, omdat ik me afvraag in hoeverre dit een gevolg is van training door NATO landen. Vandaag was er ook weer een bericht dat er 4000 Oekrainsche soldaten hun training hebben afgerond. Dit bovenop de 10.000 infanterie soldaten die al getraind worden in Groot BrittaniŰ.

En ik heb nog geen inslagen gezien van 155mm op de bruggen. Excalibur heeft bijvoorbeeld een bereik van 40km, ik weet niet of dat wel genoeg is. Je wilt je artillerie niet direct op de frontlinies hebben immers, maar ver daarachter. En als ik naar de kaarten kijk, dan spant het erom of 40km de Kherson brug kan halen. Maar aan de andere kant, met bijvoorbeeld base bleed heb je een bereik van 55km met bijv de Ceasar.
Stuk goedkoper ook.
  vrijdag 2 september 2022 @ 12:22:05 #219
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205819442
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 12:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Het probleem is dat ik zeer, zÚÚr zelden russische pantservoertuigen gezien heb met camouflage. En nee, een wasmachine bovenop je tank zetten is GEEN camouflage!!! Waarom ik dit meld is, omdat ik me afvraag in hoeverre dit een gevolg is van training door NATO landen. Vandaag was er ook weer een bericht dat er 4000 Oekrainsche soldaten hun training hebben afgerond. Dit bovenop de 10.000 infanterie soldaten die al getraind worden in Groot BrittaniŰ.

En ik heb nog geen inslagen gezien van 155mm op de bruggen. Excalibur heeft bijvoorbeeld een bereik van 40km, ik weet niet of dat wel genoeg is. Je wilt je artillerie niet direct op de frontlinies hebben immers, maar ver daarachter. En als ik naar de kaarten kijk, dan spant het erom of 40km de Kherson brug kan halen. Maar aan de andere kant, met bijvoorbeeld base bleed heb je een bereik van 55km met bijv de Ceasar.
Stuk goedkoper ook.
Zoals ik al zei, alle voertuigen worden hier gecamoufleerd. Allemaal. Dat doen de Russen vast niet omdat ze net als duizend andere dingen die wel zouden moeten gebeuren, het niet gebeurt. Of ze hebben er geen zin in, of worden er niet op gewezen door kader, of slechte opleidingen en trainingen zijn ondergaan of het materiaal is simpelweg niet voor handen. Het is ook echt enorm vermoeiend om elke keer de camouflage aan te brengen (no joke).

Camo netten zijn aardig duur.
Hier gaat genoeg veranderen na dit conflict, de Oekrainers mogen NAVO landen straks komen uitleggen hoe we tegen Russen vechten anno 2022. Maar er gaat niets veranderen aan de huidige camouflage technieken want dat doen we al zwaar. Heb jaren op de leopard2A6 en CV90 gediend.

Deden niets anders dan oefenen voor oorlogsvoering als dit.

De Oekrainers hebben de bruggen onder vuur met het idee dat er geen russische troepen over heen kunnen. Ze hebben al russsiche transporten die de brug aan het oversteken uitgeschakeld, enkele brandende carcassen als resultaat op de brug. Zulke precisie bereik je niet met conventionele granaten. Mlrs is daarvoor niet geschikt. Maar dit blijft gissen, kan evengoed loitering ammo zijn, of drones.

Westerse pantser en motor artillerie is zo mobiel dat je je wel kunt wagen op die afstanden in nabijheid van front. Dat kan weer omdat het de Russen simpelweg ontbreekt aan middelen om hierop te reageren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 12:41:15 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205819708
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 12:22 schreef Pumatje het volgende:

[..]

En jij kan een 122mm niet van een 155mm inslag onderscheiden, met alle respect. De Oekrainers hebben de bruggen onder vuur met het idee dat er geen russische troepen over heen kunnen. Ze hebben al russsiche transporten die de brug aan het oversteken uitgeschakeld, enkele brandende carcassen als resultaat op de brug. Zulke precisie bereik je niet met conventionele granaten.
Nou, ik heb helemaal geen inslagen gezien, dus ik weet helemaal niet wat of wie de (ponton)bruggen raakt. Ik heb wel beelden vandaag gezien dat er munitie was geraakt op of naast de Kherson brug, inderdaad. Ik denk dat dit de lokatie was, gebaseerd op FIRMS. 3km stroomopwaarts is er een bevestigde oversteekplaats die ook al bestookt is (naast het spoor, uiteraard)
  vrijdag 2 september 2022 @ 12:42:38 #221
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205819768
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 12:40 schreef oheng het volgende:

[..]
Nou, ik heb helemaal geen inslagen gezien, dus ik weet helemaal niet wat of wie de (ponton)bruggen raakt. Ik heb wel beelden vandaag gezien dat er munitie was geraakt op of naast de Kherson brug, inderdaad. Ik denk dat dit de lokatie was, gebaseerd op FIRMS. 3km stroomopwaarts is er een bevestigde oversteekplaats die ook al bestookt is (naast het spoor, uiteraard)
Heb mn post aangepast, ik las bepaalde dingen verkeerd. Je beweerde nergens dat onderscheid te kunnen zien. ;) sorry.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 2 september 2022 @ 15:40:25 #222
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205821514
Volgens livemap ua ligt het front +-27km van de bruggen in Kherson af.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 16:51:02 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 2 september 2022 @ 16:54:54 #223
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205822306
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 15:40 schreef Pumatje het volgende:
Volgens livemap ua ligt het front +-27km van de bruggen in Kherson af.
Daar staat Liveuamp al meerdere maanden op. ;)

01 Jul:


01 Aug:


02 Sep:


Waarbij de laatste zelfs een vooruitgang voor de Russen laat zien N van Kherson.
  vrijdag 2 september 2022 @ 17:07:00 #224
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205822447
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 09:18 schreef Pumatje het volgende:
Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.
Sowieso standaard procedure, niet alleen bij de tanks. Elk tactisch vtg bij defensie heeft materiaal voor een halve draperie.

Ik hoop alleen wel dat we overgaan op camonetten die de warmte ook afschermen aangezien alleen visuele camouflage totaal niet meer voldoet in een modern conflict. Dan kun je wel een mooie garage gebouwd hebben maar je licht op als een zaklamp als men met warmtebeeld gaat kijken... Die jute is leuk maar daar bouw je geen garage mee.
  vrijdag 2 september 2022 @ 17:52:41 #225
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205822863
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 11:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dus het is een pro russisch kanaal. Je kunt niet soms neutraal zijn en soms pro russisch. Zo werkt journalistieke objectiviteit niet.

Het kanaal is onbruikbaar om de ontwikkelingen te volgen van de russische invasie van Oekraine. Je kunt het alleen af en toe gebruiken om te bekijken hoe het in Rusland moet worden verteld, vervormt of aangepast om binnen het Russisch frame te gebruiken.

Ze maken alleen vermelding van zaken als het dat kanaal uitkomt. Skippen.
Oneens, voor een neutrale kijk moet je Russische en Oekra´nse bronnen volgen. Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 september 2022 @ 18:03:12 #226
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205822928
Overigens bij Bruskinske is is de Oekra´nse aanval tot stand gebracht terwijl Kostromka en Schaslive wel in Oekra´nse handen is gevallen zijn.
Van Russische zijde is een er luchtlandingsbrigade ingezet om de opmars daar te stoppen. In eerste instantie stond er een zwakkere DPR brigade daar.

De situatie bij Visokopilia blijft onduidelijk, het lijkt nu ingenomen door Oekra´ne te zijn na het terugtrekken van de 45e brigade.

Van Russische kant de standaardaanvallen bij Piski, Kodema, Bakmoet, Soledar, Avdiivka.

Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 september 2022 @ 18:07:01 #227
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205822951
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 17:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oneens, voor een neutrale kijk moet je Russische en Oekra´nse bronnen volgen. Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.
De russische bronnen zijn (vaak) gecorrumpeerd doordat ze het narritief van het Russische leger volgen. Je moet dat zien voor wat het is maar het is absoluut geen 50% van de waarheid. Maar to each its own.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 2 september 2022 @ 18:14:27 #228
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205823000
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 18:07 schreef Pumatje het volgende:
De russische bronnen zijn (vaak) gecorrumpeerd doordat ze het narritief van het Russische leger volgen. Je moet dat zien voor wat het is maar het is absoluut geen 50% van de waarheid. Maar to each its own.
Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.
pi_205823108
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.
Volgende keer niet doen dan
  vrijdag 2 september 2022 @ 19:33:31 #230
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205823574
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.
Nee, zo werkt dat niet perse. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.

Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 19:55:16 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205823645
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 19:33 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nee, zo werkt dat niet. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.

Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.
Het gaat om het verloop van de battle via mappen. De politieke onzin is een heel andere kwestie.
Overigens vertrouw ik daar beide partijen niet in(cijfers en politiek gezwets). Beide hebben zo hun eigen propaganda.
  vrijdag 2 september 2022 @ 19:44:04 #232
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205823661
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 17:52 schreef BlaZ het volgende:
Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.
Nope. Standaard procedure in elk historisch conflict, is dat je de overwinnaar gelooft, want die heeft immers de geschiedenisboeken geschreven :7
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 2 september 2022 @ 20:03:17 #233
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205823868
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 19:41 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het gaat om het verloop van de battle via mappen. De politieke onzin is een heel andere kwestie.
Overigens vertrouw ik daar beide partijen niet in(cijfers en politiek gezwets). Beide hebben zo hun eigen propaganda.

De politieke onzin zit in het verloop, ontwikkeling en narritief van het kanaal verwikkeld, doordrenkt. Je kunt dat niet scheiden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 2 september 2022 @ 20:03:25 #234
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_205823869
quote:
1s.gif Op donderdag 1 september 2022 20:40 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Wat bedoel je precies met 'de navo adviseert' ? Dat is namelijk echt niet zo. De NAVO zit er niet zo in, we passen heel erg op met elke NATO directe invloed of aanwezigheid in Oekraine. Dat zou echt wel een rode lijn kunnen zijn en kan ook anders worden opgelost; Er zijn natuurlijk wel NATO assets om Oekraine die zich bemoeien met het conflict met inlichtingen en sensoren. Maar alles wat daar gebeurt op de pas aangekondigde trainingsmissie van de EU na is het werk van individuele lidstaten. Dat is echt een heel groot verschil.

Verder sluit ik me bij je aan maar het eerstvolgende slachtoffer is Wit Rusland vertel ik je.
Het is inderdaad zo dat het niet de NATO is die als NATO adviezen uitdeelt, het zijn inderdaad de individuele landen met de VS en GB voorop die de adviezen geven, waarop inderdaad conform de letter de wet Oekraine de laatste beslissing neemt.
Maar de Westerse intel die men geeft is gewoon goed, en met de bijbehorende wapenleveringen en trainingen weet Oekraine ook dat ze de adviezen niet in de wind moeten slaan.

Maar dat er een duidelijke sturing in zit is duidelijk, en de motieven zijn trouwens niet alleen maar in het voordeel van Oekraine, een VS en GB is er eigenlijk wel bij gebaat dat een Rusland zich hier helemaal in vastbijt, door gezichtsverlies te vermijden niet terug kan, en veel meer manschappen en vooral geld (economische schade) moet incasseren om deze oorlog draaiende te houden.
De hoge gasprijzen blijven namelijk niet aanhouden en de energie transitie gaat sneller in Europa waar ook de Aziatische landen gebruik van willen maken, en hoewel de fossiele brandstoffen voor Rusland zelf prima zijn en het land an sich wel draaiende kan worden gehouden is het vooral de rol van wereldspeler er eentje die ze gaan verliezen.

En ja in Wit Rusland is de kans levensgroot dat daar weer 'protesten' komen aangezien de protestbeweging niet weg is, het probleem voor Rusland is dat men niet zomaar een 'vredesleger' paraat heeft om in te grijpen en dat begrijpt de mafklapper die nu aan de macht is natuurlijk ook wel en zal daarom er terughoudend zijn met het actief inzetten van het leger van Wit Rusland tegen Oekraine, dat is een echt broedervolk en als de dienstplichtigen weigeren te vechten of zich tegen het bewind keren kan het wel eens heel snel gedaan zijn. Want dienstplichtig of niet, die hebben wel beschikking over wapens en als de beweging maar groot genoeg is sluiten andere onderdelen zich wel aan als blijkt dat een echte verandering mogelijk is.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  vrijdag 2 september 2022 @ 20:22:03 #235
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205824022
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 19:33 schreef Pumatje het volgende:

Nee, zo werkt dat niet perse. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.
Sterker nog, ze moeten zich verdedigen... Maar goed dat is niet wat ik bedoel, het gaat om de berichtgeving die Oekraine verspreidt. Ook Oekraine bedient zich van propaganda echter heeft Oekraine de informatieoorlog al lang en breed gewonnen dat hebben ze gewoon slim gespeeld.

quote:
Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.
Uh, ik zeg toch nergens dat RUS niet aan propaganda doet? Maar als je denkt dat Oekraine alleen maar de waarheid verkondigt ben je toch wel een tikkeltje naief.

Hell, zelfs ISAF deed aan propaganda, we noemden het alleen Psyops...
  vrijdag 2 september 2022 @ 20:43:49 #236
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205824190
quote:
12s.gif Op vrijdag 2 september 2022 19:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nope. Standaard procedure in elk historisch conflict, is dat je de overwinnaar gelooft, want die heeft immers de geschiedenisboeken geschreven :7
Op de korte termijn zit daar wel iets in inderdaad. Op de langere termijn worden de archieven vrijgegeven en kan de historicus een neutraler perspectief bieden. Zamoyski's boek 1812 is in deze een goed voorbeeld waarin de veldtocht van Napoleon naar Rusland ineens in een ander voetlicht kwam te staan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 september 2022 @ 21:32:31 #237
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205824718
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 20:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de korte termijn zit daar wel iets in inderdaad. Op de langere termijn worden de archieven vrijgegeven en kan de historicus een neutraler perspectief bieden. Zamoyski's boek 1812 is in deze een goed voorbeeld waarin de veldtocht van Napoleon naar Rusland ineens in een ander voetlicht kwam te staan.
Nee, gebleken is dat ook op langere termijn dit effectief is. De archieven van de Russen (na uiteenvallen Soviet unie) zijn open. Maar de Russen hebben hun hele geschiedenis herschreven. Er klopt geen bal van dat narritief, en daar ligt ook de bron van deze hele situatie.

Er is nooit een kritisch moment van zelfreflectie geweest op hun eigen handelen en leiding in de aanloop naar Wo2 en de mate van intensieve samenwerking tussen de Soviet Unie en Nazi Duitsland.

Zonder de steun van de Soviet Unie was Duitsland nooit, never ever in staat geweest om West Europa binnen te vallen of de 2e wereldoorlog te ontketenen. Hun hele narritief met dat gedweep over fascisme begint daar, en eindigt het nu mee...zij, juist de Russen, gedragen zich nu als de Fascisten van deze tijd. Maar het hele begrip 'fascisme' heeft door hun verneukte manier van geschiedschrijving een absurde betekenis van een andere dimensie gekregen.

Als je dat door trekt en bedenkt dat dat de hele motivatie van deze 'speciale operatie ' is gebaseerd op Nazi / oekrainers fascisten tuig, wordt blootgelegd hoe groot dit schandaal is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205825054
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekra´ense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.
  vrijdag 2 september 2022 @ 22:04:46 #239
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205825096
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 21:32 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nee, gebleken is dat ook op langere termijn dit effectief is. De archieven van de Russen (na uiteenvallen Soviet unie) zijn open. Maar de Russen hebben hun hele geschiedenis herschreven. Er klopt geen bal van dat narritief, en daar ligt ook de bron van deze hele situatie.

Er is nooit een kritisch moment van zelfreflectie geweest op hun eigen handelen en leiding in de aanloop naar Wo2 en de mate van intensieve samenwerking tussen de Soviet Unie en Nazi Duitsland.

Zonder de steun van de Soviet Unie was Duitsland nooit, never ever in staat geweest om West Europa binnen te vallen of de 2e wereldoorlog te ontketenen. Hun hele narritief met dat gedweep over fascisme begint daar, en eindigt het nu mee...zij, juist de Russen, gedragen zich nu als de Fascisten van deze tijd. Maar het hele begrip 'fascisme' heeft door hun verneukte manier van geschiedschrijving een absurde betekenis van een andere dimensie gekregen.

Als je dat door trekt en bedenkt dat dat de hele motivatie van deze 'speciale operatie ' is gebaseerd op Nazi / oekrainers fascisten tuig, wordt blootgelegd hoe groot dit schandaal is.
Wat heeft dat in godsnaam van doen met het voorbeeld wat ik gaf?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205825604
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.
Dit komt waarschijnlijk bij de burgemeester van Snigirevka vandaan. Dit is een pro russische politicus, zoals je kunt zien in bijvoorbeeld deze video van 30 mei 2014. Ter info: de russische annexatie van De Krim begon op 20 februari.

De russische bottlenecks zijn vandaag weer geraakt, zoals vandaag weer goed te zien was. De lokale bevolking meldt secundaire explosies.
pi_205825739
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekra´ense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.
Even afwachten wat War in Ukraine te vermelden heeft mbt frontverschuivingen. Een veel betere bron dan Denys als het om een pro Oekra´ne kanaal gaat. Zodra die bron ook Vysokppollya in Russische handen weergeeft dan vertrouw ik daar iets meer op.
  vrijdag 2 september 2022 @ 23:20:11 #242
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_205825821
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat heeft dat in godsnaam van doen met het voorbeeld wat ik gaf?
Dat de geschiedenis wordt misbruikt in rusland.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_205827169
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekra´ense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.
De ochtend rapporten zoals weergegeven op liveue zeggen ook wel wat wat betreft de Russische beschietingen niet?

Toestromen aan gewonden zijn logisch. Om hoeveel man gaat het?
pi_205827345
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:51 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
De ochtend rapporten zoals weergegeven op liveue zeggen ook wel wat wat betreft de Russische beschietingen niet?

Toestromen aan gewonden zijn logisch. Om hoeveel man gaat het?
LiveUAmap zegt juist helemaal niets over de hoeveelheden. Als een plaats beschoten wordt op LiveUAmap, is dat met 1 granaat, of 1 miljoen?
Bovendien loopt LiveUAmap soms weken achter met updates, dus voor de dagelijkse dorpjeswissel is het minder bruikbaar.

Feit is, dat de russische aanvoerlijnen onder vuur liggen, en dat rusland hun sterkste punt, het massaal gebruik van artillerie, niet kan uitvoeren zoals ze gewend zijn.

In welke gradatie dit een probleem is, en wat dit betekent in de praktijk moeten we nog even afwachten.

De russen hebben trouwens wel een Nederlandse YPR buitgemaakt.
pi_205827703
Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.

De Oekrai´ners zijn deze week het diepst doorgestoten bij Andriivka, halverwege het Khersonfront. De bedoeling was dat ten noorden van Davydiv Bird ook zo'n grote doorbraak zou komen, waardoor ze een tang konden maken en de Russen bij en in Davydiv Bird zouden zijn ingesloten. Dat noordelijke stuk van de beoogde tang is er niet gekomen, en nu dreigen de Oekra´ners zelf in de val te komen, omdat de Russen de zuidelijke stuk van die tang kunnen afsluiten.

Als Oekra´ne naar de Donbas hadden gekeken, dan had men kunnen zien dat de Russen daar ook al maandenlang niks aanvallend kunnen klaarspelen.
Van te voren had ik verwacht dat in de zomermaanden juli en augustus wat mutaties zouden plaatsvinden, maar praktisch niks is daar gewijzigd. Op 4 augustus kwam de Wagner Groep op de Patris Lumbumbty straat in Bachmoet en een dag later werd de champagnefabriek veroverend. En daarna helemaal niks in en bij Bachmoet.

Sinds begin juli is alleen ten zuidoosten van Bachmoet een stuk terrein veroverd met die energiecentrale en bij Pisky een minuscuul gebiedje, maar daar tegenover staat dat ten zuiden van Izjoem een zelfde stuk weer is kwijtgeraakt, wat in de maanden daarvoor met veel bloed was veroverd.

Dus snel zaken doen, de westkant van de Dnepr bij Kherson richting Oekra´ne en de rest van de oblast Donetsk naar de Volksrepubliek DPR.

Het wensdenken van het Westen, dat de Russen hopeloos in de val komen te zitten bij Kherson geloof ik niet zo.
Dan pak ik wat vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. De Duitsers hieleden vanaf februari 1943 stand op een klein stukje Koeban (toen lag er nog geen brug bij Kertsj).. Dit was sowieso langer dan een half jaar op een kleiner stukje dan nu bij Kherson.
De Russen hielden stand bij Sebastopol in de jaren 1941 en 1942, terwijl de rest van De Krim al door de Duitsers bezet was..

Ik denk dat deze oorlog thans in een complete patstelling zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 03-09-2022 11:56:29 ]
pi_205827881
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.
Dit is slechts de 5e dag van het Oekrainsche offensief.
Je kunt onmogelijk zo snel conclusies trekken.
  zaterdag 3 september 2022 @ 10:39:19 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205827940
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekra´ense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.
Dat zegt niets

Als de logisitiek achter de linies is afgebroken dan kan het voorste verzet zomaar instorten de komende week

Ik heb vertrouwen in de agressie en vechtlust van Ukrainese commandos die in UK zijn opgeleid de afgelopen maanden , dat gekoppeld aan de US SpaceX satellieten die alles zien wat er gebeurd op de grond en de starlink dishes die men heeft

Het russisch leger loopt daarbij 50 jaar achter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 3 september 2022 @ 10:41:43 #248
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205827956
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:

Het wensdenken van het Westen, dat de Russen hopeloos in de val komen te zitten bij Kherson geloof ik niet zo.
Dan pak ik wat vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. De Duitsers hieleden vanaf februari 1943 stand op een klein stukje Koeban (toen lag er nog geen brug bij Kertsj).. Dit was sowieso langer dan een half jaar op een kleiner stukje dan nu bij Kherson.
De Russen hielden stand bij Sebastopol in de jaren 1941 en 1942, terwijl de rest van De Krim al door de Duitsers bezet was..

Ik denk dat deze oorlog thans in een complete patstelling zit.
Je kunt de WW2 niet vergelijken met de moderne oorlogsvoering en de huidige afkeer van de russen van persoonlijk initiatief om te vechten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205828091
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.
Tot eind 2024 is de tijdsframe van de Oekra´ners omdat Januari 2025 een nieuwe Amerikaanse president mogelijk het Witte Huis ingaat. De Amerikaanse en Westerse steun aan Oekra´ne is echt pas net op gang gekomen…tot eind 2024. De Oekra´ners gaan hoe dan ook geen vrede tekenen, hun game is net aan het beginnen. En nergens is er enige indicatie dat de Amerikanen de Oekra´ners nu “dwingen” tot echte concessies om een vrede af te sluiten.

Het meest zorgwekkende voor de Russen is als blijkt dat ze vanaf het gebied wat ze nu hebben niet veel meer extra kunnen innemen.

De Amerikanen hebben nog 100 opties om de Oekra´ners zo te steunen dat de oorlog geleidelijk omslaat in het voordeel van Oekra´ne, iets wat we al zien vergeleken bij 2/3 maanden terug. Nu heeft Oekra´ne naar verluid 20 HIMARs, dat kunnen er deze winter 40/50 worden om een voorbeeld te noemen waarbij het een flinke weerslag heeft op de oorlog en in het voordeel van Oekra´ne. Zelfde geldt voor de Oekra´ners die worden getraind nu in Europese landen en waar op gegeven moment er circa 10k naar het front gaan, getraind om met nieuwe Westerse geleverde wapens om te gaan. Ik zou zeggen dat tot eind 2024 “het pas net begonnen is” voor de Oekra´ners.

Enige wat de Russen er tegenover kunnen zetten is heel veel manschappen wat als “kanonnenvlees” dient om te hopen zo overmacht te creŰren dat je een buffertje hebt en wat verliezen kan hebben. Maar alles wat er nu naartoe gaat is voor overgrote deel zeer tot extreem matig getraind als militair. Op eventuele Wagner recruiter na.

Blijft kans op een grote escalatie zeker als de Russen gebied gaan verliezen.

[ Bericht 38% gewijzigd door Aloulu op 03-09-2022 11:12:11 ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_205829025
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 09:20 schreef oheng het volgende:

[..]
LiveUAmap zegt juist helemaal niets over de hoeveelheden. Als een plaats beschoten wordt op LiveUAmap, is dat met 1 granaat, of 1 miljoen?
Bovendien loopt LiveUAmap soms weken achter met updates, dus voor de dagelijkse dorpjeswissel is het minder bruikbaar.

Feit is, dat de russische aanvoerlijnen onder vuur liggen, en dat rusland hun sterkste punt, het massaal gebruik van artillerie, niet kan uitvoeren zoals ze gewend zijn.

In welke gradatie dit een probleem is, en wat dit betekent in de praktijk moeten we nog even afwachten.

De russen hebben trouwens wel een Nederlandse YPR buitgemaakt.
Als je ziet wat de russen beschieten volgens het ochtendrapport van de Oekra´ners zegt dat globaal wel wat over de linie.
pi_205829052
Verder gewoon afwachten.

Het lijkt me een uitputtingsslag. Of het gaat in beweging komen, of de aanval bloedt dood en hebben we ook hier een patstelling.
pi_205829700
Overzicht van de eerste vier dagen van het Kherson-Milolajiv front.

PS: Pas op (voor sommige users), het is van Rybar

pi_205830511
Youtuber Suchominus maakt altijd informatieve korte video's. Hier is een video van hem over de verschillen in kaarten:




Edit: Hier de nieuwste Suchominus video met satellietbeelden van de pont bij Kherson:


Het wegdek van de brug bij Nova Kakhove is ingestort.

Nieuwe mijlpaal: Oryx meldt dat er nu foto/video materiaal is van meer dan 1000 russische tankverliezen.

Volgens mij zijn we de 1000 gesneuvelde, bevestigde russische officieren een paar weken ook gepasseerd.

[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 03-09-2022 19:49:12 ]
pi_205840743
twitter


Wat meer uitleg over de mogelijke strategie van het offensief. Oekraine roept ook steeds dat het niet de bedoeling is dat ze binnen 2 weken alles bevrijd hebben.

ISW meldt dat ook:

quote:
Ukrainian officials directly stated on September 3 that the ongoing Ukrainian counteroffensive in southern Ukraine is an intentionally methodical operation to degrade Russian forces and logistics, rather than one aimed at immediately recapturing large swathes of territory. Ukrainian Presidential Advisor Oleksiy Arestovych told the Wall Street Journal on September 3 that the current goal of Ukrainian forces in the south is the "systemic grinding of Putin's army and that Ukrainian troops are slowly and systematically uncovering and destroying Russia's operational logistical supply system with artillery and precision weapon strikes.
Verder, opvallend aanwezige luchtmacht van Oekraine. Past ook in het beeld van de TB2 die daar (weer) rond kan vliegen.

quote:
The Ukrainian General Staff also noted that Ukrainian aircraft conducted over 40 sorties to support ground elements that destroyed an unspecified number of Russian command and control points, ammunition warehouses, logistical support systems, and areas of concentrated manpower.
Mogelijke doorbraak(je):

quote:
Several prominent Russian milbloggers amplified claims that Ukrainian forces broke through Russian defensive lines in Ternivka (16km northeast of Snihurivka), crossed the Inhulets River, and took control of Blahodativka.[27] A Russian milblogger also claimed that Ukrainian troops retreated from previously captured positions in Bezimenne and Shchaslyve to Sukhyi Stavok, directly southeast of Blahodativka, and that Kostromka (just southeast of Sukhyi Stavok) remains a contested "grey zone."


[ Bericht 43% gewijzigd door BEFEM op 04-09-2022 14:05:16 ]
pi_205842078
Ja, dit is geen Blitzkrieg. Dat is namelijk totaal contraproductief: de russen kunnen toch geen kant op. De aanvoerslijnen zijn volledig zichtbaar en liggen onder vuur.
Ook de russische artillerie, luchtverdediging en luchtmacht moeten zich nu blootgeven, wat terug te zien is in de video's die nu voorbij komen. De russische positie is extreem kwetsbaar.

De dorpjeswissel is niet zo heel erg belangwekkend verder, afgezien van het feit dat het de russen dwingt zich nog meer bloot te geven.

Economisch nieuws: Duitsland is van plan om al in december van russisch gas af te stappen.
Hiermee raakt rusland hun belangrijkste inkomstenbron kwijt, potentieel voor altijd.
  zondag 4 september 2022 @ 15:24:21 #256
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_205842281
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 15:15 schreef oheng het volgende:
Ja, dit is geen Blitzkrieg. Dat is namelijk totaal contraproductief: de russen kunnen toch geen kant op. De aanvoerslijnen zijn volledig zichtbaar en liggen onder vuur.
Ook de russische artillerie, luchtverdediging en luchtmacht moeten zich nu blootgeven, wat terug te zien is in de video's die nu voorbij komen. De russische positie is extreem kwetsbaar.

De dorpjeswissel is niet zo heel erg belangwekkend verder, afgezien van het feit dat het de russen dwingt zich nog meer bloot te geven.

Kunnen ze ons "Geweer Lange Afstand" ook goed gebruiken.
Zit je eindelijk aan de Borsjt, is het je laatste soepje. :(

quote:
AWM – .338 Lapua Magnum version, donated by the Netherlands in response to the 2022 Russian invasion of Ukraine
.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_205846583
rusland verklaart zich bereid om te onderhandelen.

Edit: de russen hebben een nieuwe, revolutionaire vorm van encryptie uitgevonden. Waarom dure ingewikkelde encryptie chipsets en software gebruiken, als je taktieken kunt jatten van de Amerikanen in de 2e Wereld Oorlog?

[ Bericht 59% gewijzigd door oheng op 04-09-2022 19:45:51 ]
  zondag 4 september 2022 @ 19:55:59 #258
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205846864
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 19:27 schreef oheng het volgende:
rusland verklaart zich bereid om te onderhandelen.

Edit: de russen hebben een nieuwe, revolutionaire vorm van encryptie uitgevonden. Waarom dure ingewikkelde encryptie chipsets en software gebruiken, als je taktieken kunt jatten van de Amerikanen in de 2e Wereld Oorlog?
'
Welke taal?

(translate werkt niet met bagger verbinding op vakantie adres ;) )
&lt;signature here&gt;.
pi_205846958
quote:
7s.gif Op zondag 4 september 2022 19:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
'
Welke taal?

(translate werkt niet met bagger verbinding op vakantie adres ;) )
De russen gebruiken volgens RIA de Siberische (?) Tuvan minderheid om hun verbindingen te "encrypten". Natuurlijk is dit bericht met een flinke korrel zout te nemen, maar het is lachwekkend dat dit als "positief nieuws" gebracht wordt.