OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Het lijkt op een gemiddelde Russische dag aan het Donbasfront met onsuccesvolle aanvallen en terugtrekkingen,.quote:Op maandag 29 augustus 2022 20:40 schreef BlaZ het volgende:
Het Oekraïnse ministerie meldt weinig:
[..]
https://www.kmu.gov.ua/en(...)siiskoho-vtorhnennia
De Russische zijde rapporteerd:
Ik kan het precieze rapport niet vinden, maar via military summary:
1. In Blagodatny Ukraine attacked, suffered losses, and retreated to the starting points.
2. In Snigirevka, Ukraine attacked, suffered losses, retreated to the starting points.
3. In Andreevka, the situation is not completely clear, there are reports that the enemy advanced up to 6km to the village of Sukhoi Stavok and even took it. So far there is no photo / video evidence, and fighting continues.
4. In the Davydov Brod area, the front remains stable.
5. In the area of Vysokopolye, Olgovka and Potemkino, Ukrainian attacks were unsuccessful.
Dit lijkt te kloppen met wat eerder op LiveUAmap werd weergegeven.
Het zal wel even duren voordat de situatie volledig duidelijk is.
Behalve dan de stevige Oekraïense doorstoot bij Andreevka.
++++++++++++++++
Aan het Izjoemfront lijken de Russen de grip op Borohodychne toch wel kwijt te zijn geraakt. Daar is de situatie weer praktisch gelijk ten opzichte van ongeveer drie maanden terug.
![[ Southern Front ] "The Great Ukrainian Kherson Offensive" is here! Fighting across entire front!](https://i.ytimg.com/vi/vMJkQFC0FD0/0.jpg)
Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
Die getallen van je zijn niet geverifieerd. Winst van Oekraine is toch wel aardig. Ze duwen ook noord west boven de Djnepr. Ik gun ze een succes. Russische positie is afhankelijk van bevoorrading.quote:
Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 30-08-2022 07:55:49 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat soort cijfers moet je bij beide partijen met een flinke korrel zout nemen. Met name de verliezen qua mankracht zijn voor de tegenstander amper te registreren, neergehaalde vliegtuigen kloppen meestal wel.quote:
Veelal hetzelfde als wat door BlaZ werd gemeld. Opvallend 2 SU-25 neergeschoten. Totaal verliezen aan UA zijde 560+ man, 25 tanks.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wederom vriendelijk verzoek het ontopic te houden en tevens Russen Russen (geen orcs) te noemen en Oekraïeners Oekraïeners (geen oekries).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet te lezen zonder abonnement zo lijkt het.quote:
https://www.washingtonpos(...)ars-decoy-artillery/
Heerlijk dit.
Gebeurt andersom natuurlijk net zo hard... Maar ja de Russische decoys waren natuurlijk allemaal maar onzin laatst.quote:
https://www.washingtonpos(...)ars-decoy-artillery/
Heerlijk dit.
Beide zijden gebruiken dat natuurlijk. Maar i.t.t. de oekrainers jagen de Russen echt op die dingen. Het is daarom vermakelijk.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gebeurt andersom natuurlijk net zo hard... Maar ja de Russische decoys waren natuurlijk allemaal maar onzin laatst.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jawel, ff via incognito openenquote:
[..]
Niet te lezen zonder abonnement zo lijkt het.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het is vooral de combi van dat filmpje met die hoge pief met wat zwaaiend opblaasspul op de achtergrond en het feit dat de Russen gek zijn op het claimen van al die HIMARS.quote:
[..]
Beide zijden gebruiken dat natuurlijk. Maar i.t.t. de oekrainers jagen de Russen echt op die dingen. Het is daarom vermakelijk.
Wel met Achja eens dat er soms wel iets te hard wordt gelachen en geroepen om zaken die aan beide kanten gebeuren of gewoon bij oorlog horen.
Wel weer een Russisch sfeertje met die muziek. Het is allemaal onvoorspelbaar. We zullen het een week moeten afwachten of dit offensief geslaagd is.quote:
De meest beknopte en duidelijke overzicht over de fronten van gisteren komt van Rybar Front
Bovenstaande bron is de enige pro Russische bron die ik volg. Ook al omdat hij vaak de berichten meeneemt die van pro Oekraïnse bronnen komt. Bovenstaande bron laat ook zien dat hij mbt Pro Oekraïne bronnen zegt dat Oekraïne ontzettend veel dorpen in Kherson hebben veroveren waar hij de pro Oekraïne kaart op het laatste laat zien. Maw schiet mij maar lek hoe dat offensief nu precies verloopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 30-08-2022 12:51:21 ]
Oekraieners ook.quote:
Beide zijden gebruiken dat natuurlijk. Maar i.t.t. de oekrainers jagen de Russen echt op die dingen. Het is daarom vermakelijk.
Rybar Front is inderdaad pro Russisch, en dat kun je ook zien aan de omschrijvingen van de raketaanvallen.quote:
[..]
Wel weer een Russisch sfeertje met die muziek. Het is allemaal onvoorspelbaar. We zullen het een week moeten afwachten of dit offensief geslaagd is.
Bovenstaande bron is de enige pro Russische bron die ik volg. Ook al omdat hij vaak de berichten meeneemt die van pro Oekraïnse bronnen komt. Bovenstaande bron laat ook zien dat hij mbt Pro Oekraïne bronnen zegt dat Oekraïne ontzettend veel dorpen in Kherson hebben veroveren waar hij de pro Oekraïne kaart op het laatste laat zien. Maw schiet mij maar lek hoe dat offensief nu precies verloopt.
Maar ik volg ook pro-Oekraïense Youtubers die proberen zo neutraal mogelijk te zijn, zoals Miltary Lab en Reporting from Ukraine (WAR IN UKRAINE staat dagelijks in de kop). Beiden zijn rustig van toon en beknopt, maar wel heel duidelijk in hun overzichten
Beiden melden vaak dat ze Rybar Front betrouwbaar vinden wat frontontwikkelingen betreft i.t.t. sommige pro-Oekraïense korte termijn 'enthousiastelingen'.
Military Lab liet bijvoorbeeld deze week wel het filmpje zien van de Wagner Groep in Kodema, maar meldde daarbij wel dat Kodema nog NIET geheel in Russische handen was, 'omdat ook Rybar Front nog meldingen maakte van dat delen van Kodema in handen van de Oekraïners waren'. .
Het is heel simpel, deze man en feed moet je volgen. Vergeet de rest.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dit is juist een van die pro-Oekraïense enthousiastelingen die je met een flinke korrel zout moet nemen. Hij is te gericht op het scoren van duimpjes, en een gunstige mutatie van bijvoorbeeld 2 kilometer is bij hem al snel 15 kilometerquote:
Het is heel simpel, deze man en feed moet je volgen. Vergeet de rest.
Nou nee. Hij is pro oekrainsch, niet gek. Hij is zelf oekrainsch. Maar zijn informatie is goud en dat wordt erkend. Ik heb hem nog niet op onzin kunnen betrappen. Ik neem zijn voorliefde voor Oekraine wel voor lief.quote:
[..]
Dit is juist een van die pro-Oekraïense enthousiastelingen die je met een flinke korrel zout moet nemen. Hij is te gericht op het scoren van duimpjes, en een gunstige mutatie van bijvoorbeeld 2 kilometer is bij hem al snel 15 kilometer
Hij gebruikt en refereert en vertaalt vaak russische bronnen en weet eerder van zaken dan ieder ander. Waaronder positionering van eenheden, linies en operationele doelen. Dat hij wat kilometers ernaast zit is niet relevant.
[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 30-08-2022 15:50:07 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
In jouw optiek, laten de Amerikanen de russen dure raketten verspilt gaan worden of analyseren die ook eerst de doelen?quote:
Uiteraard analyseren die eerst ook de doelen. Die schieten echt niet blind een relatief schaars middel ergens heen.quote:
In jouw optiek, laten de Amerikanen de russen dure raketten verspilt gaan worden of analyseren die ook eerst de doelen?
Maar relatief mobiele doelen als een Himars, Iskander, SS-21, S300 etc. zijn natuurlijk een soort van ogenbliksdoelen, daar kun je niet een hele analyseslag overheen laten gaan want dan zijn ze weer verdwenen.
Daarom zijn de decoys van de himars en die dansende s300 die ze op tv uitzenden niet te vergelijken?quote:
[..]
Uiteraard analyseren die eerst ook de doelen. Die schieten echt niet blind een relatief schaars middel ergens heen.
Maar relatief mobiele doelen als een Himars, Iskander, SS-21, S300 etc. zijn natuurlijk een soort van ogenbliksdoelen, daar kun je niet een hele analyseslag overheen laten gaan want dan zijn ze weer verdwenen.
Overigens denk ik dat die dingen zo goedkoop zijn dat je er sowieso geen bult aan valt. Ook al is het maar 1 s300 decoy die geraakt wordt dan heb je al winst. Maar vooral het amateuristische dat ze het zo op tv uitzonden was natuurlijk lachwekkend.
Het maakt niet zoveel uit verder, als je een systeem spot schiet je erop of je blijft er bij vandaan, simpel zat. En als het een decoy blijkt te zijn is het jammer maar je gaat de gok dat het een dummy is natuurlijk niet nemen. Zeker niet als je in een vijandige omgeving zit, dan ga je niet op je gemakje ff van dichtbij bekijken wat het precies is en nog een rondje extra maken. En dat geldt voor de Russen maar ook voor de Oekraieners natuurlijk.quote:
Daarom zijn de decoys van de himars en die dansende s300 die ze op tv uitzenden niet te vergelijken?
Ja natuurlijk maar dat doet verder niks af aan de effectiviteit. Een beetje een stresskip die onder druk staat schiet nog op zijn eigen schaduw.quote:Overigens denk ik dat die dingen zo goedkoop zijn dat je er sowieso geen bult aan valt. Ook al is het maar 1 s300 decoy die geraakt wordt dan heb je al winst. Maar vooral het amateuristische dat ze het zo op tv uitzonden was natuurlijk lachwekkend.
Ja maar een HIMARS schiet op jou en die s300 bij de Kerchbrug staan er ter verdediging. Het schieten erop is toch een andere situatie en voor de Russen wel stressvol maar voor de oekrsiners niet (je vliegt ten slotte niet in de buurt van die s300 dus hebt geen kans om geraakt te worden)
Om de Russische decoys uit te lachen is natuurlijk onzin want baat het niet schaadt het niet maar ik snap je vergelijking niet.
Om de Russische decoys uit te lachen is natuurlijk onzin want baat het niet schaadt het niet maar ik snap je vergelijking niet.
