Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne #19 Warthogs

quote:

Op donderdag 1 september 2022 09:22 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Die in donetsk wonen vast ja

Het is echt een russisch propaganda kanaal. Ik geloof er niks van. Ook veel te weinig volgers en inhoudelijk kwalitatief niet goed. De ingetekende gebieden komen niet overeen en het is te russisch gekleurd. Dat is net zoals de invasie zelf een slecht gemotiveerd verhaal.

Waar komen de ingetekende gebied niet overeen dan? Ik zal de laatste video hieronder plaatsen. Hooguit zijn er nuance verschillen van 1/2km hier.
Bijvoorbeeld is Bruskinske in Oekraïnse handen of terugveroverd door de Russen of nooit in Oekraïnse handen geweest. Ligt de T2207 onder Oekraïnse controle of nog net niet.

Bij Visokopilia is de situatie ook niet helemaal duidelijk, war in ukraine meldt dat Russische troepen daar ingesloten kunnen raken. Dat is in ieder geval de Oekraïnse intentie. Terwijl andere bronnen melden dat deze plaats al onder Oekraïnse controle was vorige week (liveua bijvoorbeeld).

Bovendien zei je een paar dagen terug nog dat :

quote:

Dat hij wat kilometers ernaast zit is niet relevant

over Denys Davydov. Nu worden de doelpalen even versteld om een andere bron onderuit te halen.

quote:

Ook veel te weinig volgers

Dit is een ad populum.

Mensen, het is bewonderenswaardig, dat jullie zo kunnen inzoomen op alle bewegingen van beide partijen.

Eigenlijk scroll ik erdoor, omdat ik alleen maar beter nieuws wil lezen.
Al die ellende. 😢

quote:

Op donderdag 1 september 2022 08:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het nieuws van Rybar wordt door veel Oekraïners betrouwbaar gevonden.

Daar geloof ik niks van. Hoe onderbouw je dat?

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Waar komen de ingetekende gebied niet overeen dan? Ik zal de laatste video hieronder plaatsen. Hooguit zijn er nuance verschillen van 1/2km hier.
Bijvoorbeeld is Bruskinske in Oekraïnse handen of terugveroverd door de Russen of nooit in Oekraïnse handen geweest. Ligt de T2207 onder Oekraïnse controle of nog net niet.

Bij Visokopilia is de situatie ook niet helemaal duidelijk, war in ukraine meldt dat Russische troepen daar ingesloten kunnen raken. Dat is in ieder geval de Oekraïnse intentie. Terwijl andere bronnen melden dat deze plaats al onder Oekraïnse controle was vorige week (liveua bijvoorbeeld).

Bovendien zei je een paar dagen terug nog dat :
[..]
over Denys Davydov. Nu worden de doelpalen even versteld om een andere bron onderuit te halen.
[..]

Het is een pro russisch kanaal, dat is overduidelijk. Het probleem ermee is dat er een politiek gemotiveerde lading aan kleeft die de operatie successen na papegaaid. Heb ze bekeken en nee, het is geen juiste weergave, je kunt het simpelweg vergelijken met de gebeurtenissen.

En ja, ik zei dat enkele kilometers op de kaart verkeerd inkleuren niet zoveel uitmaakt. Dat is natuurlijk afhankelijk van wat er bekend is en verdwijnt in de fog of war. Dit kanaal is gewoon consequent situaties in het russisch voordeel aan het duiden, wat er niet is. De hele operatie heefr gefaald.

Je mag me een expert, vlogger of blogger tonen die 24 februari had gedacht dat ze met de speciale operatie op 1 september bog niet eens de Donbass hadden veroverd.

Maar to each its own.

quote:

Dit is een ad populum.

Anno 2022 in osint?, echt niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 01-09-2022 19:56:44 ]

quote:

Op donderdag 1 september 2022 00:24 schreef BlaZ het volgende:

Een logischere oplossing is simpelweg via Zaporizhia richting zuiden aan te vallen.

Dit lijkt mij ook. Ze zijn daar ook al weken aan het "shapen". Melitopol heeft daarnaast vreselijk veel last van partizanen en de noordflank wordt primair afgedekt door Wagner troepen als ik het goed heb.

Dus als tot aan de Dnepr fase 1 is, dan zou tot aan de Krim vanuit Zaporizhia maar zo eens fase 2 kunnen zijn. Als dat op enig moment vordert kun je ook de bruggen over de Dnepr herstellen.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dit lijkt mij ook. Ze zijn daar ook al weken aan het "shapen". Melitopol heeft daarnaast vreselijk veel last van partizanen en de noordflank wordt primair afgedekt door Wagner troepen als ik het goed heb.

Dus als tot aan de Dnepr fase 1 is, dan zou tot aan de Krim vanuit Zaporizhia maar zo eens fase 2 kunnen zijn. Als dat op enig moment vordert kun je ook de bruggen over de Dnepr herstellen.

Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Daar geloof ik niks van. Hoe onderbouw je dat?

Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31

Die site betekent dat veel oekrainers dat waarderen? Veel oekrainers is zo'n 70% ofzo? Wat bedoel je precies.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zoek eens op rybar en het staat overal in de bronvermelding.
https://www.understanding(...)assessment-august-31

Ik denk dat dit meer te maken heeft met dat meeste kaartmakers zich aan het moratorium hielden, en er dus de afgelopen dagen weinig kaarten waren, ipv dat deze uitgesproken Russische kaartmaker zo goed is. Ik heb op sociale media genoeg anderen naar deze kaarten zien grijpen die dat normaal nooit doen.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:13 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.

Wat bedoel je precies met 'de navo adviseert' ? Dat is namelijk echt niet zo. De NAVO zit er niet zo in, we passen heel erg op met elke NATO directe invloed of aanwezigheid in Oekraine. Dat zou echt wel een rode lijn kunnen zijn en kan ook anders worden opgelost; Er zijn natuurlijk wel NATO assets om Oekraine die zich bemoeien met het conflict met inlichtingen en sensoren. Maar alles wat daar gebeurt op de pas aangekondigde trainingsmissie van de EU na is het werk van individuele lidstaten. Dat is echt een heel groot verschil.

Verder sluit ik me bij je aan maar het eerstvolgende slachtoffer is Wit Rusland vertel ik je.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:34 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]
Ik denk dat dit meer te maken heeft met dat meeste kaartmakers zich aan het moratorium hielden, en er dus de afgelopen dagen weinig kaarten waren, ipv dat deze uitgesproken Russische kaartmaker zo goed is. Ik heb op sociale media genoeg anderen naar deze kaarten zien grijpen die dat normaal nooit doen.

Rybar is een veel gebruikte bron, ook voor het conflict in Syrië.

https://www.understanding(...)n-assessment-july-18
20 vermeldingen

https://www.understanding(...)n-assessment-july-10
15 vermeldingen

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rybar is een veel gebruikte bron, ook voor het conflict in Syrië.

https://www.understanding(...)n-assessment-july-18
20 vermeldingen

https://www.understanding(...)n-assessment-july-10
15 vermeldingen

Dit is één van de vele strategische thinktanks en militaire duiders. Het is niet zo dat dit dan direct een relevant of betrouwbaar kanaal vertegenwoordigd. En nogmaals, het kanaal is pro russisch dus gecorrumpeerd. Daar komt geen rationele informatie vanaf.

Dat er geciteerd of verwezen wordt naar de youtube bron betekent niet meteen dat alles ervan betrouwbaar is. Maar wellicht wel bruikbaar t.b.v duiding van het Russische perspectief.

C.q.: alleen verwijzen naar gebruik van de bron maakt het geen q. Onder oekrainers 'veel' gewaardeerde bron en 2. Betrouwbaar voor het schetsen van een correcte afspiegeling van de militaire situatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 11:52:02 ]

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:45 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dit is één van de vele strategische thinktanks en militaire duiders. Het is echt niet zo dat dit dan direct een relevante bron vertegenwoordigd. En nogmaals, het kanaal is peo russisch dus gecorrumpeerd. Daar komt geen rationele informatie vanaf. Dat er geciteerd of verwezen wordt naar de youtube beon kan daarnaast niet meteen betekenen dat alles ervan betrouwbaar is. Maar wellicht wel bruikbaar t.b.v duiding van het Russische perspectief.

C.q.: alleen verwijzen naar gebruik van de bron maakt het geen q. Onder oekrainers 'veel' gewaardeerde bron en 2. Betrouwbaar voor het schetsen van een correcte afspiegeling van de militaire situatie.

Dit was de bewering en dus zijn we het eens.
Zoals al pagina's terug beschreven was, om een goed beeld te krijgen moet je verschillende bronnen nemen anders is er geen realistische kijk op het conflict te vormen.
Rybar is een goede pro-Russische bron om het Russische perspectief te volgen net als dat war in ukraine een goede bron is voor de pro-Oekraïnse kant.


Soms is de berichtgeving neutraal.

quote:

name
Ukrainian forces captured Arkhanhelske (31/8)
description
"On the Olginsky sector of the front: In the morning there were reports of Arkhangelsky's transfer under the control of the enemy. By mid-afternoon, the Russian Armed Forces launched a counteroffensive, seeking to occupy the village again. Fighting is still going on in the village."

https://t.me/rybar/38011

Soms pro-Russisch

quote:

name
Fighting reported at SW of Bruskynske (31/8)
description
"In the Andreevsky sector of the front: the Armed Forces of Ukraine threw reserves of armored vehicles and personnel into a suicidal jerk across the steppe. It was possible to advance from Sukhoi Stavka to Kostroma and the south-western outskirts of Bruskinsky."

https://t.me/rybar/38011

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:13 schreef ozzietukker het volgende:
Oekraine krijgt natuurlijk volledig advies van de NATO en vooal de VS en daar is aan Oekraine aangegeven dat ze het offensief niet op teveel fronten tegelijk moeten starten, maar gedoceerd om te voorkomen dat je op alle fronten vastgepint wordt en geen resultaten kunt halen.

Oekraine is daarnaast natuurlijk de laatste weken natuurlijk vollop achter de linies bezig en ontregelt danig de Russische logistieke structuur, munitiedepots en commandoposten worden vernietigd en luchtmachtbasissen woren verlaten. Dat verzwakt de posities voor Rusland uiteindelijk natuurlijk enorm.

En de gekozen strategische pleken zijn ook logisch, niet frontaal in de Donbass maar juist in de gebieden waar je de steun hebt van de lokale bevolking, er dus ook gewapende partizanen zijn en waar Rusland nog helemaal zo lang nog niet zit.

En natuurlijk, Rusland is ook niet gek, heeft natuurlijk best nog wat mensen en materieel beschikbaar, maar de narrative van speciale operatie komt natuurlijk wel in gevaar als Oekraine de Russische troepen onder druk blijft zetten.
Maar de grootste blammage is natuurlijk wel dat je na 6 maanden inzet van een jarenlang zorgvuldig voorbereide actie slechts 20% van Oekraine hebt kunnen bezetten.
Niet voor niets zijn er in de Baltische staten nu snelle ontwikkelingen om Russische monumenten te ontmantelen, dat lijkt een simpel dingetje, maar doet voor Rusland heel veel pijn maar ze zijn simpelweg machteloos, want verder dan wat Kremlinretoriek op de eigen media komt men niet.
En niet voor niets is juist in die Kremlinretoriek Polen een doorn in het oog en 'waarschuwt' men Polen, terwijl het uitgesloten is dat er een rechtstreekse confrontatie gaat komen, niet door Rusland, en ook niet door Wit Rusland, die kaarten zijn inmiddels wel geschud, dus das Putin heeft gefaaldd in het doel om Rusland echt een dominante speler te maken en wat ex Sovjet gebieden terug te krijgen is wel zeker.

De Russen zitten gewoon op de limiet nu ongeveer tot waar ze de delen van Oekraine bezet kunnen houden.
Als ze de huidige gebieden tot eind 2024 (einde presidentiele termijn Biden) bezet kunnen houden doen ze het echt enorm goed. Het ligt dus helemaal aan Poetin hoe hij een eventueel einde probeert te breien aan zijn missie, doelen bijstelt, en tevreden kan zijn met wat hij nu ongeveer heeft....of niet en zijn eigen graf graaft. Nogmaals als de Russen de huidige gebieden tot eind 2024 aan kunnen blijven houden in grote delen is dat echt de max die ze eruit halen naar mijn mening.

Ze zijn door het grootste deel van hun "beste gevechtseenheden" heen en hadden al minder ervaring dan de Oekrainse eenheden die aan het begin van de oorlog grotendeels jarenlang in de Donbas ervaring hebben opgedaan, en de Russen vrijwel niet als je dat vergelijkt. Alles wat nu nog opgetrommeld wordt aan Russische kant en gestuurd is leuk voor de statistieken maar zonder enige relevante gevechtservaring.
De Oekrainers daarentegen blijven langzaamaan betere wapens krijgen, iets wat geleidelijk aan gebeurd, en hebben gewoon de commitment van Biden dat hij Oekraine militair blijft steunen tot eind 2024 als zijn presidentiele termijn afloopt. Die lijn zet zich dus door. Die steun en het feit dat de Russen tot eind 2024 qua gevechtseenheden er gewoon kwalitatief op achteruit gaan maakt het dat als de Amerikanen echt willen ze langzaamaan de strijd voor eind 2024 echt in het voordeel van de Oekrainers kunnen laten worden waarbij de Russen worden uitgeput en op een gegeven moment zeker in het zuiden langzaam aan gebieden gaan verliezen. De kaarten zijn inmiddels na 6 maanden zo geschud dat de Russen helemaal niets tegenover alle Amerikaanse en Westerse bemoeienis en militaire steun (kunnen) zetten. De HIMARS werden geleverd, worden gebruikt, raakt de Russen flink en de Russen stellen er niets tegenover. Dat speelveld rekken de Amerikanen heel taktisch beetje bij beetje op, en blijven ze doen. De Russen moeten nu al gaten dichten, nog meer reserves optrommelen en nog dieper gaan financieel en qua inzet van een beperkt aantal wapens vanwege beperkte productie en voorraad in een conflict wat zeker tot eind 2024 doorgaat. Want Poetin geeft niet op en er is ook geen weg meer uit nu en Biden heeft zich aan Oekraine gecommitteerd alsmede veel Europese landen.

Er vallen me een paar dingen op.

Ten eerste, ik zie gecamoufleerde Oekrainsche tanks. Voorbeeld 1. Voorbeeld 2.
De Bayraktar TB2 drone video's zijn weer terug, dus de suppressie van russische AA werkt redelijk goed.
De juiste manier om infanterie en pantservoertuigen te gebruiken: in het open beschermen de pantservoertuigen de infanterie, in de bebouwde kom, is het andersom.

En als de Oekrainers verder oprukken, komen de bruggen telkens in bereik van meer en meer artillerie. Uiteindelijk zelfs 122mm. Ik bedoel: het is erg genoeg dat de bruggen onder bereik van HIMARS etc liggen, maar als normale artillerie de bruggen kunnen beschieten, is het afgelopen.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 00:44 schreef oheng het volgende:
Er vallen me een paar dingen op.

Ten eerste, ik zie gecamoufleerde Oekrainsche tanks. Voorbeeld 1. Voorbeeld 2.
De Bayraktar TB2 drone video's zijn weer terug, dus de suppressie van russische AA werkt redelijk goed.
De juiste manier om infanterie en pantservoertuigen te gebruiken: in het open beschermen de pantservoertuigen de infanterie, in de bebouwde kom, is het andersom.

En als de Oekrainers verder oprukken, komen de bruggen telkens in bereik van meer en meer artillerie. Uiteindelijk zelfs 122mm. Ik bedoel: het is erg genoeg dat de bruggen onder bereik van HIMARS etc liggen, maar als normale artillerie de bruggen kunnen beschieten, is het afgelopen.

Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.

In 'het open' beschermen met name ATGM'S de voertuigen van de infanterie. Tijdens verplaatsingen zijn het tanks die de tip van de speer vormen en de rest beschermen..
Het is niet zo zwart wit als je stelt maar ik snap je redenatie. Het is afhankelijk van terrein en dreiging.

Maar het lijkt erop dat de HARMS hun werk doen inderdaad. Bayraktar is terug.

Conventionele artillerie beschiet de brug al een paar dagen, 155mm is al even in de buurt en de bruggen binnen daarmee binnen bereik. Vermoed dat de Oekrainers Excaliburs gebruiken op de brug, en de Assegais komen eraan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 09:38:51 ]

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit was de bewering en dus zijn we het eens.
Zoals al pagina's terug beschreven was, om een goed beeld te krijgen moet je verschillende bronnen nemen anders is er geen realistische kijk op het conflict te vormen.
Rybar is een goede pro-Russische bron om het Russische perspectief te volgen net als dat war in ukraine een goede bron is voor de pro-Oekraïnse kant.


Soms is de berichtgeving neutraal.
[..]
Soms pro-Russisch
[..]

Dus het is een pro russisch kanaal. Je kunt niet soms neutraal zijn en soms pro russisch. Zo werkt journalistieke objectiviteit niet.

Het kanaal is onbruikbaar om de ontwikkelingen te volgen van de russische invasie van Oekraine. Je kunt het alleen af en toe gebruiken om te bekijken hoe het in Rusland moet worden verteld, vervormt of aangepast om binnen het Russisch frame te gebruiken.

Ze maken alleen vermelding van zaken als het dat kanaal uitkomt. Skippen.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 09:18 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.

Conventionele artillerie beschiet de brug al een paar dagen, 155mm is al even in de buurt en de bruggen binnen daarmee binnen bereik. Vermoed dat de Oekrainers Excaliburs gebruiken op de brug, en de Assegais komen eraan.

Het probleem is dat ik zeer, zéér zelden russische pantservoertuigen gezien heb met camouflage. En nee, een wasmachine bovenop je tank zetten is GEEN camouflage!!! Waarom ik dit meld is, omdat ik me afvraag in hoeverre dit een gevolg is van training door NATO landen. Vandaag was er ook weer een bericht dat er 4000 Oekrainsche soldaten hun training hebben afgerond. Dit bovenop de 10.000 infanterie soldaten die al getraind worden in Groot Brittanië.

En ik heb nog geen inslagen gezien van 155mm op de bruggen. Excalibur heeft bijvoorbeeld een bereik van 40km, ik weet niet of dat wel genoeg is. Je wilt je artillerie niet direct op de frontlinies hebben immers, maar ver daarachter. En als ik naar de kaarten kijk, dan spant het erom of 40km de Kherson brug kan halen. Maar aan de andere kant, met bijvoorbeeld base bleed heb je een bereik van 55km met bijv de Ceasar.
Stuk goedkoper ook.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 12:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Het probleem is dat ik zeer, zéér zelden russische pantservoertuigen gezien heb met camouflage. En nee, een wasmachine bovenop je tank zetten is GEEN camouflage!!! Waarom ik dit meld is, omdat ik me afvraag in hoeverre dit een gevolg is van training door NATO landen. Vandaag was er ook weer een bericht dat er 4000 Oekrainsche soldaten hun training hebben afgerond. Dit bovenop de 10.000 infanterie soldaten die al getraind worden in Groot Brittanië.

En ik heb nog geen inslagen gezien van 155mm op de bruggen. Excalibur heeft bijvoorbeeld een bereik van 40km, ik weet niet of dat wel genoeg is. Je wilt je artillerie niet direct op de frontlinies hebben immers, maar ver daarachter. En als ik naar de kaarten kijk, dan spant het erom of 40km de Kherson brug kan halen. Maar aan de andere kant, met bijvoorbeeld base bleed heb je een bereik van 55km met bijv de Ceasar.
Stuk goedkoper ook.

Zoals ik al zei, alle voertuigen worden hier gecamoufleerd. Allemaal. Dat doen de Russen vast niet omdat ze net als duizend andere dingen die wel zouden moeten gebeuren, het niet gebeurt. Of ze hebben er geen zin in, of worden er niet op gewezen door kader, of slechte opleidingen en trainingen zijn ondergaan of het materiaal is simpelweg niet voor handen. Het is ook echt enorm vermoeiend om elke keer de camouflage aan te brengen (no joke).

Camo netten zijn aardig duur.
Hier gaat genoeg veranderen na dit conflict, de Oekrainers mogen NAVO landen straks komen uitleggen hoe we tegen Russen vechten anno 2022. Maar er gaat niets veranderen aan de huidige camouflage technieken want dat doen we al zwaar. Heb jaren op de leopard2A6 en CV90 gediend.

Deden niets anders dan oefenen voor oorlogsvoering als dit.

De Oekrainers hebben de bruggen onder vuur met het idee dat er geen russische troepen over heen kunnen. Ze hebben al russsiche transporten die de brug aan het oversteken uitgeschakeld, enkele brandende carcassen als resultaat op de brug. Zulke precisie bereik je niet met conventionele granaten. Mlrs is daarvoor niet geschikt. Maar dit blijft gissen, kan evengoed loitering ammo zijn, of drones.

Westerse pantser en motor artillerie is zo mobiel dat je je wel kunt wagen op die afstanden in nabijheid van front. Dat kan weer omdat het de Russen simpelweg ontbreekt aan middelen om hierop te reageren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 12:41:15 ]

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 12:22 schreef Pumatje het volgende:

[..]

En jij kan een 122mm niet van een 155mm inslag onderscheiden, met alle respect. De Oekrainers hebben de bruggen onder vuur met het idee dat er geen russische troepen over heen kunnen. Ze hebben al russsiche transporten die de brug aan het oversteken uitgeschakeld, enkele brandende carcassen als resultaat op de brug. Zulke precisie bereik je niet met conventionele granaten.

Nou, ik heb helemaal geen inslagen gezien, dus ik weet helemaal niet wat of wie de (ponton)bruggen raakt. Ik heb wel beelden vandaag gezien dat er munitie was geraakt op of naast de Kherson brug, inderdaad. Ik denk dat dit de lokatie was, gebaseerd op FIRMS. 3km stroomopwaarts is er een bevestigde oversteekplaats die ook al bestookt is (naast het spoor, uiteraard)

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 12:40 schreef oheng het volgende:

[..]
Nou, ik heb helemaal geen inslagen gezien, dus ik weet helemaal niet wat of wie de (ponton)bruggen raakt. Ik heb wel beelden vandaag gezien dat er munitie was geraakt op of naast de Kherson brug, inderdaad. Ik denk dat dit de lokatie was, gebaseerd op FIRMS. 3km stroomopwaarts is er een bevestigde oversteekplaats die ook al bestookt is (naast het spoor, uiteraard)

Heb mn post aangepast, ik las bepaalde dingen verkeerd. Je beweerde nergens dat onderscheid te kunnen zien. sorry.

Volgens livemap ua ligt het front +-27km van de bruggen in Kherson af.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 16:51:02 ]

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 15:40 schreef Pumatje het volgende:
Volgens livemap ua ligt het front +-27km van de bruggen in Kherson af.

Daar staat Liveuamp al meerdere maanden op.

01 Jul:


01 Aug:


02 Sep:


Waarbij de laatste zelfs een vooruitgang voor de Russen laat zien N van Kherson.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 09:18 schreef Pumatje het volgende:
Je tank camoufleren is standaard procedure. Dat doe je bij ie-de-re stop. En indien je verzamelgebied betrekt ( wat ze doen in de videos) t.b.v overnachting met een eskadron. Dan camoufleer je het hele apparaat af. Wij bouwden daar hele 'garageboxen' met voor en achterdeur in het veld. Van geprepareerde camonetten.

Sowieso standaard procedure, niet alleen bij de tanks. Elk tactisch vtg bij defensie heeft materiaal voor een halve draperie.

Ik hoop alleen wel dat we overgaan op camonetten die de warmte ook afschermen aangezien alleen visuele camouflage totaal niet meer voldoet in een modern conflict. Dan kun je wel een mooie garage gebouwd hebben maar je licht op als een zaklamp als men met warmtebeeld gaat kijken... Die jute is leuk maar daar bouw je geen garage mee.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 11:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dus het is een pro russisch kanaal. Je kunt niet soms neutraal zijn en soms pro russisch. Zo werkt journalistieke objectiviteit niet.

Het kanaal is onbruikbaar om de ontwikkelingen te volgen van de russische invasie van Oekraine. Je kunt het alleen af en toe gebruiken om te bekijken hoe het in Rusland moet worden verteld, vervormt of aangepast om binnen het Russisch frame te gebruiken.

Ze maken alleen vermelding van zaken als het dat kanaal uitkomt. Skippen.

Oneens, voor een neutrale kijk moet je Russische en Oekraïnse bronnen volgen. Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.

Overigens bij Bruskinske is is de Oekraïnse aanval tot stand gebracht terwijl Kostromka en Schaslive wel in Oekraïnse handen is gevallen zijn.
Van Russische zijde is een er luchtlandingsbrigade ingezet om de opmars daar te stoppen. In eerste instantie stond er een zwakkere DPR brigade daar.

De situatie bij Visokopilia blijft onduidelijk, het lijkt nu ingenomen door Oekraïne te zijn na het terugtrekken van de 45e brigade.

Van Russische kant de standaardaanvallen bij Piski, Kodema, Bakmoet, Soledar, Avdiivka.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 17:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oneens, voor een neutrale kijk moet je Russische en Oekraïnse bronnen volgen. Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.

De russische bronnen zijn (vaak) gecorrumpeerd doordat ze het narritief van het Russische leger volgen. Je moet dat zien voor wat het is maar het is absoluut geen 50% van de waarheid. Maar to each its own.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 18:07 schreef Pumatje het volgende:
De russische bronnen zijn (vaak) gecorrumpeerd doordat ze het narritief van het Russische leger volgen. Je moet dat zien voor wat het is maar het is absoluut geen 50% van de waarheid. Maar to each its own.

Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.

Volgende keer niet doen dan

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat werkt natuurlijk beide kanten op maar dat wordt nog wel eens vergeten hier.

Nee, zo werkt dat niet perse. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.

Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Pumatje op 02-09-2022 19:55:16 ]

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 19:33 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nee, zo werkt dat niet. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.

Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.

Het gaat om het verloop van de battle via mappen. De politieke onzin is een heel andere kwestie.
Overigens vertrouw ik daar beide partijen niet in(cijfers en politiek gezwets). Beide hebben zo hun eigen propaganda.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 17:52 schreef BlaZ het volgende:
Dat is de standaard procedure in elk historisch conflict.

Nope. Standaard procedure in elk historisch conflict, is dat je de overwinnaar gelooft, want die heeft immers de geschiedenisboeken geschreven

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 19:41 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het gaat om het verloop van de battle via mappen. De politieke onzin is een heel andere kwestie.
Overigens vertrouw ik daar beide partijen niet in(cijfers en politiek gezwets). Beide hebben zo hun eigen propaganda.

De politieke onzin zit in het verloop, ontwikkeling en narritief van het kanaal verwikkeld, doordrenkt. Je kunt dat niet scheiden.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:40 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Wat bedoel je precies met 'de navo adviseert' ? Dat is namelijk echt niet zo. De NAVO zit er niet zo in, we passen heel erg op met elke NATO directe invloed of aanwezigheid in Oekraine. Dat zou echt wel een rode lijn kunnen zijn en kan ook anders worden opgelost; Er zijn natuurlijk wel NATO assets om Oekraine die zich bemoeien met het conflict met inlichtingen en sensoren. Maar alles wat daar gebeurt op de pas aangekondigde trainingsmissie van de EU na is het werk van individuele lidstaten. Dat is echt een heel groot verschil.

Verder sluit ik me bij je aan maar het eerstvolgende slachtoffer is Wit Rusland vertel ik je.

Het is inderdaad zo dat het niet de NATO is die als NATO adviezen uitdeelt, het zijn inderdaad de individuele landen met de VS en GB voorop die de adviezen geven, waarop inderdaad conform de letter de wet Oekraine de laatste beslissing neemt.
Maar de Westerse intel die men geeft is gewoon goed, en met de bijbehorende wapenleveringen en trainingen weet Oekraine ook dat ze de adviezen niet in de wind moeten slaan.

Maar dat er een duidelijke sturing in zit is duidelijk, en de motieven zijn trouwens niet alleen maar in het voordeel van Oekraine, een VS en GB is er eigenlijk wel bij gebaat dat een Rusland zich hier helemaal in vastbijt, door gezichtsverlies te vermijden niet terug kan, en veel meer manschappen en vooral geld (economische schade) moet incasseren om deze oorlog draaiende te houden.
De hoge gasprijzen blijven namelijk niet aanhouden en de energie transitie gaat sneller in Europa waar ook de Aziatische landen gebruik van willen maken, en hoewel de fossiele brandstoffen voor Rusland zelf prima zijn en het land an sich wel draaiende kan worden gehouden is het vooral de rol van wereldspeler er eentje die ze gaan verliezen.

En ja in Wit Rusland is de kans levensgroot dat daar weer 'protesten' komen aangezien de protestbeweging niet weg is, het probleem voor Rusland is dat men niet zomaar een 'vredesleger' paraat heeft om in te grijpen en dat begrijpt de mafklapper die nu aan de macht is natuurlijk ook wel en zal daarom er terughoudend zijn met het actief inzetten van het leger van Wit Rusland tegen Oekraine, dat is een echt broedervolk en als de dienstplichtigen weigeren te vechten of zich tegen het bewind keren kan het wel eens heel snel gedaan zijn. Want dienstplichtig of niet, die hebben wel beschikking over wapens en als de beweging maar groot genoeg is sluiten andere onderdelen zich wel aan als blijkt dat een echte verandering mogelijk is.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 19:33 schreef Pumatje het volgende:

Nee, zo werkt dat niet perse. Oekrainse kanalen zijn niet per direct gecorrumpeerd want dat is simpelweg de verdedigende partij en naar mijn mening staan zij nog altijd in hun recht om zichzelf te verdedigen.

Daar kan rationeel over gerapporteerd worden en dat gebeurt.

Sterker nog, ze moeten zich verdedigen... Maar goed dat is niet wat ik bedoel, het gaat om de berichtgeving die Oekraine verspreidt. Ook Oekraine bedient zich van propaganda echter heeft Oekraine de informatieoorlog al lang en breed gewonnen dat hebben ze gewoon slim gespeeld.

quote:

Een russisch kanaal dat dat doet mag je me tonen. Ieder russisch kanaal wat ik heb gevold repte met geen woord over dat de 'speciale operatie' anno 1 september nog zou voortduren..zonder dat er maar enig doel is behaald. En volgt het gepapegaai van het Kremlin en dat is per definitie onzin.

Daarnaast ken ik geen westers serieus te nemen kanaal wat 'pro russisch' is.

Uh, ik zeg toch nergens dat RUS niet aan propaganda doet? Maar als je denkt dat Oekraine alleen maar de waarheid verkondigt ben je toch wel een tikkeltje naief.

Hell, zelfs ISAF deed aan propaganda, we noemden het alleen Psyops...

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 19:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nope. Standaard procedure in elk historisch conflict, is dat je de overwinnaar gelooft, want die heeft immers de geschiedenisboeken geschreven

Op de korte termijn zit daar wel iets in inderdaad. Op de langere termijn worden de archieven vrijgegeven en kan de historicus een neutraler perspectief bieden. Zamoyski's boek 1812 is in deze een goed voorbeeld waarin de veldtocht van Napoleon naar Rusland ineens in een ander voetlicht kwam te staan.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 20:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de korte termijn zit daar wel iets in inderdaad. Op de langere termijn worden de archieven vrijgegeven en kan de historicus een neutraler perspectief bieden. Zamoyski's boek 1812 is in deze een goed voorbeeld waarin de veldtocht van Napoleon naar Rusland ineens in een ander voetlicht kwam te staan.

Nee, gebleken is dat ook op langere termijn dit effectief is. De archieven van de Russen (na uiteenvallen Soviet unie) zijn open. Maar de Russen hebben hun hele geschiedenis herschreven. Er klopt geen bal van dat narritief, en daar ligt ook de bron van deze hele situatie.

Er is nooit een kritisch moment van zelfreflectie geweest op hun eigen handelen en leiding in de aanloop naar Wo2 en de mate van intensieve samenwerking tussen de Soviet Unie en Nazi Duitsland.

Zonder de steun van de Soviet Unie was Duitsland nooit, never ever in staat geweest om West Europa binnen te vallen of de 2e wereldoorlog te ontketenen. Hun hele narritief met dat gedweep over fascisme begint daar, en eindigt het nu mee...zij, juist de Russen, gedragen zich nu als de Fascisten van deze tijd. Maar het hele begrip 'fascisme' heeft door hun verneukte manier van geschiedschrijving een absurde betekenis van een andere dimensie gekregen.

Als je dat door trekt en bedenkt dat dat de hele motivatie van deze 'speciale operatie ' is gebaseerd op Nazi / oekrainers fascisten tuig, wordt blootgelegd hoe groot dit schandaal is.

Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekraïense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 21:32 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Nee, gebleken is dat ook op langere termijn dit effectief is. De archieven van de Russen (na uiteenvallen Soviet unie) zijn open. Maar de Russen hebben hun hele geschiedenis herschreven. Er klopt geen bal van dat narritief, en daar ligt ook de bron van deze hele situatie.

Er is nooit een kritisch moment van zelfreflectie geweest op hun eigen handelen en leiding in de aanloop naar Wo2 en de mate van intensieve samenwerking tussen de Soviet Unie en Nazi Duitsland.

Zonder de steun van de Soviet Unie was Duitsland nooit, never ever in staat geweest om West Europa binnen te vallen of de 2e wereldoorlog te ontketenen. Hun hele narritief met dat gedweep over fascisme begint daar, en eindigt het nu mee...zij, juist de Russen, gedragen zich nu als de Fascisten van deze tijd. Maar het hele begrip 'fascisme' heeft door hun verneukte manier van geschiedschrijving een absurde betekenis van een andere dimensie gekregen.

Als je dat door trekt en bedenkt dat dat de hele motivatie van deze 'speciale operatie ' is gebaseerd op Nazi / oekrainers fascisten tuig, wordt blootgelegd hoe groot dit schandaal is.

Wat heeft dat in godsnaam van doen met het voorbeeld wat ik gaf?

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Dit komt waarschijnlijk bij de burgemeester van Snigirevka vandaan. Dit is een pro russische politicus, zoals je kunt zien in bijvoorbeeld deze video van 30 mei 2014. Ter info: de russische annexatie van De Krim begon op 20 februari.

De russische bottlenecks zijn vandaag weer geraakt, zoals vandaag weer goed te zien was. De lokale bevolking meldt secundaire explosies.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekraïense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.

Even afwachten wat War in Ukraine te vermelden heeft mbt frontverschuivingen. Een veel betere bron dan Denys als het om een pro Oekraïne kanaal gaat. Zodra die bron ook Vysokppollya in Russische handen weergeeft dan vertrouw ik daar iets meer op.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 22:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat heeft dat in godsnaam van doen met het voorbeeld wat ik gaf?

Dat de geschiedenis wordt misbruikt in rusland.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekraïense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.

De ochtend rapporten zoals weergegeven op liveue zeggen ook wel wat wat betreft de Russische beschietingen niet?

Toestromen aan gewonden zijn logisch. Om hoeveel man gaat het?

quote:

Op zaterdag 3 september 2022 08:51 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
De ochtend rapporten zoals weergegeven op liveue zeggen ook wel wat wat betreft de Russische beschietingen niet?

Toestromen aan gewonden zijn logisch. Om hoeveel man gaat het?

LiveUAmap zegt juist helemaal niets over de hoeveelheden. Als een plaats beschoten wordt op LiveUAmap, is dat met 1 granaat, of 1 miljoen?
Bovendien loopt LiveUAmap soms weken achter met updates, dus voor de dagelijkse dorpjeswissel is het minder bruikbaar.

Feit is, dat de russische aanvoerlijnen onder vuur liggen, en dat rusland hun sterkste punt, het massaal gebruik van artillerie, niet kan uitvoeren zoals ze gewend zijn.

In welke gradatie dit een probleem is, en wat dit betekent in de praktijk moeten we nog even afwachten.

De russen hebben trouwens wel een Nederlandse YPR buitgemaakt.

Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.

De Oekraiïners zijn deze week het diepst doorgestoten bij Andriivka, halverwege het Khersonfront. De bedoeling was dat ten noorden van Davydiv Bird ook zo'n grote doorbraak zou komen, waardoor ze een tang konden maken en de Russen bij en in Davydiv Bird zouden zijn ingesloten. Dat noordelijke stuk van de beoogde tang is er niet gekomen, en nu dreigen de Oekraïners zelf in de val te komen, omdat de Russen de zuidelijke stuk van die tang kunnen afsluiten.

Als Oekraïne naar de Donbas hadden gekeken, dan had men kunnen zien dat de Russen daar ook al maandenlang niks aanvallend kunnen klaarspelen.
Van te voren had ik verwacht dat in de zomermaanden juli en augustus wat mutaties zouden plaatsvinden, maar praktisch niks is daar gewijzigd. Op 4 augustus kwam de Wagner Groep op de Patris Lumbumbty straat in Bachmoet en een dag later werd de champagnefabriek veroverend. En daarna helemaal niks in en bij Bachmoet.

Sinds begin juli is alleen ten zuidoosten van Bachmoet een stuk terrein veroverd met die energiecentrale en bij Pisky een minuscuul gebiedje, maar daar tegenover staat dat ten zuiden van Izjoem een zelfde stuk weer is kwijtgeraakt, wat in de maanden daarvoor met veel bloed was veroverd.

Dus snel zaken doen, de westkant van de Dnepr bij Kherson richting Oekraïne en de rest van de oblast Donetsk naar de Volksrepubliek DPR.

Het wensdenken van het Westen, dat de Russen hopeloos in de val komen te zitten bij Kherson geloof ik niet zo.
Dan pak ik wat vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. De Duitsers hieleden vanaf februari 1943 stand op een klein stukje Koeban (toen lag er nog geen brug bij Kertsj).. Dit was sowieso langer dan een half jaar op een kleiner stukje dan nu bij Kherson.
De Russen hielden stand bij Sebastopol in de jaren 1941 en 1942, terwijl de rest van De Krim al door de Duitsers bezet was..

Ik denk dat deze oorlog thans in een complete patstelling zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 03-09-2022 11:56:29 ]

quote:

Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.

Dit is slechts de 5e dag van het Oekrainsche offensief.
Je kunt onmogelijk zo snel conclusies trekken.

quote:

Op vrijdag 2 september 2022 22:00 schreef Idisrom het volgende:
Wat de mutaties aan het Khersonfront betreft, komt er van Oekraïense kant weinig nieuws.
Wel melden zowel Militaru Summary als Denys Davydov, dat de ziekenhuizen in Mykolajiv en Odessa een toestroom van gewonde militairen krijgen te verwerken.
Dit klinkt niet gunstig voor de gemiddelde klootjessoldaat.

Op de tekening van Military Summary zie ik dat deze Youtuber de plaats Vysokopillya in het noorden van het Khersonfront nog steeds in Russische handen laat zien. Dat had ik eigenlijk niet meer verwacht.

Dat zegt niets

Als de logisitiek achter de linies is afgebroken dan kan het voorste verzet zomaar instorten de komende week

Ik heb vertrouwen in de agressie en vechtlust van Ukrainese commandos die in UK zijn opgeleid de afgelopen maanden , dat gekoppeld aan de US SpaceX satellieten die alles zien wat er gebeurd op de grond en de starlink dishes die men heeft

Het russisch leger loopt daarbij 50 jaar achter

quote:

Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:

Het wensdenken van het Westen, dat de Russen hopeloos in de val komen te zitten bij Kherson geloof ik niet zo.
Dan pak ik wat vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. De Duitsers hieleden vanaf februari 1943 stand op een klein stukje Koeban (toen lag er nog geen brug bij Kertsj).. Dit was sowieso langer dan een half jaar op een kleiner stukje dan nu bij Kherson.
De Russen hielden stand bij Sebastopol in de jaren 1941 en 1942, terwijl de rest van De Krim al door de Duitsers bezet was..

Ik denk dat deze oorlog thans in een complete patstelling zit.

Je kunt de WW2 niet vergelijken met de moderne oorlogsvoering en de huidige afkeer van de russen van persoonlijk initiatief om te vechten

quote:

Op zaterdag 3 september 2022 10:06 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat we heel snel richting vrede of wapenstilstand komen. Beide partijen lijken aanvallend niet tot iets in staat te zijn.

Tot eind 2024 is de tijdsframe van de Oekraïners omdat Januari 2025 een nieuwe Amerikaanse president mogelijk het Witte Huis ingaat. De Amerikaanse en Westerse steun aan Oekraïne is echt pas net op gang gekomen…tot eind 2024. De Oekraïners gaan hoe dan ook geen vrede tekenen, hun game is net aan het beginnen. En nergens is er enige indicatie dat de Amerikanen de Oekraïners nu “dwingen” tot echte concessies om een vrede af te sluiten.

Het meest zorgwekkende voor de Russen is als blijkt dat ze vanaf het gebied wat ze nu hebben niet veel meer extra kunnen innemen.

De Amerikanen hebben nog 100 opties om de Oekraïners zo te steunen dat de oorlog geleidelijk omslaat in het voordeel van Oekraïne, iets wat we al zien vergeleken bij 2/3 maanden terug. Nu heeft Oekraïne naar verluid 20 HIMARs, dat kunnen er deze winter 40/50 worden om een voorbeeld te noemen waarbij het een flinke weerslag heeft op de oorlog en in het voordeel van Oekraïne. Zelfde geldt voor de Oekraïners die worden getraind nu in Europese landen en waar op gegeven moment er circa 10k naar het front gaan, getraind om met nieuwe Westerse geleverde wapens om te gaan. Ik zou zeggen dat tot eind 2024 “het pas net begonnen is” voor de Oekraïners.

Enige wat de Russen er tegenover kunnen zetten is heel veel manschappen wat als “kanonnenvlees” dient om te hopen zo overmacht te creëren dat je een buffertje hebt en wat verliezen kan hebben. Maar alles wat er nu naartoe gaat is voor overgrote deel zeer tot extreem matig getraind als militair. Op eventuele Wagner recruiter na.

Blijft kans op een grote escalatie zeker als de Russen gebied gaan verliezen.

[ Bericht 38% gewijzigd door Aloulu op 03-09-2022 11:12:11 ]

quote:

Op zaterdag 3 september 2022 09:20 schreef oheng het volgende:

[..]
LiveUAmap zegt juist helemaal niets over de hoeveelheden. Als een plaats beschoten wordt op LiveUAmap, is dat met 1 granaat, of 1 miljoen?
Bovendien loopt LiveUAmap soms weken achter met updates, dus voor de dagelijkse dorpjeswissel is het minder bruikbaar.

Feit is, dat de russische aanvoerlijnen onder vuur liggen, en dat rusland hun sterkste punt, het massaal gebruik van artillerie, niet kan uitvoeren zoals ze gewend zijn.

In welke gradatie dit een probleem is, en wat dit betekent in de praktijk moeten we nog even afwachten.

De russen hebben trouwens wel een Nederlandse YPR buitgemaakt.

Als je ziet wat de russen beschieten volgens het ochtendrapport van de Oekraïners zegt dat globaal wel wat over de linie.