Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne #19 Warthogs

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 00:31 schreef BlaZ het volgende:
Misschien kan de discussie over de autobom in het Rusland detective topic.

Nog wat interessants voor degenen die liveuamap volgen:
[..]
Na dit bericht is de kaart aangepast waarna ongeveer 25 dorpen op de kaart weer in Russische handen zijn.
Deze plaatsen waren dus niet ingenomen door de Oekra�ne.

Op dit time frame kun je vergelijken met de huidige liveua kaart.

August 22nd Ukraine Lost 25 settlements in Mykolaiv

25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra�ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 22:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]
25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra�ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.

Ik vond hier ook het stuk waar gesproken wordt over een de voorbereiding op een grote air campaign vanuit Belarus opvallen. Dat vliegveld staan 12 S-400 systemen en diverse radar systemen. Denk dat ze hier een HIMARS op verwachten, maar lijkt me duidelijk een indicatie dat er mogelijk echt wat staat te gebeuren (ps info komt van US intelligence volgens DPA).

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 22:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]
25 settlements. Dat zijn wel heel veel dorpen voor zo'n klein gebied.
De Pro-Oekra�ense Military Lab meldt vandaag dat de bufferzoen bij Oleksandrivka in het zuiden van het Khersonfront voor de Russen ook een stuk\ruimer geworden is.
Ik geloof dat de Russen liever hadden gehad dat zij ten westen van de stad Donetsk zulke vooruitgangen hadden gemaakt.

Let op, dit is een correctie. In dit gebied was foutief verondersteld dat het in Oekra�nse handen was. 25 nederzettingen zou inderdaad wellicht een betere omschrijving zijn.

Ik ben het nu net aan het bekijken. Military summary geeft aan dat Russische bronnen aangeven dat de 28e Russische brigade is opgerukt tot Lupareve.



New World econ geeft aan dat de Oekra�nse troepen zijn teruggetrokken naar Lupareve.


[ Bericht 44% gewijzigd door BlaZ op 24-08-2022 01:47:42 ]

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 21:33 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Met de huidige verhoudingen zou een A10 inderdaad niet de beste optie zijn. Echterrr...
De Russische luchtmacht lijkt de laatste tijd steeds minder slagkracht te hebben sins Oekra�ne er nogal wat uit de lucht heeft heeft geschoten en het materieel ook op de Krim niet veilig geparkeerd bleek te staan.
De luchtafweer van de Russen heeft de laatste tijd nogal te lijden onder de anti-radar-raketten die Oekra�ne heeft.

De situatie wordt dus langzamerhand steeds beter om A10's te kunnen inzetten. Komt nog bij dat om een vlieger om te scholen naar een A10 en dan zodanig dat ie er ook missies mee kan volbrengen nogal wat tijd in beslag neemt. Train je de vliegers en personeel nu dan kun je er later iets aan hebben.
_{Ongelofelijk trouwens dat de VS steeds maar het vliegtuig wil decommen dat zich conflict na conflict steeds weer wist te bewijzen. Van tankversnipperaar in Irak tot close airsupport op de Balkan en in Afhanistan. De A10 lijkt, zolang ie geen bedreiging uit de lucht krijgt het beste vliegtuig om te hebben}

Het voorname probleem is dat een A10 simpelweg te langzaam vliegt en daardoor in dit conflict door de alomtegenwoordige luchtafweer een te gemakkelijk doel is voor S300, S400 en manpads.
Voor de Oekra�ne zijn F16's om het eigen luchtruim te beschermen een betere optie.

Rybar Front laat ook overal stilstaande fronten zien, behalve aan het Khersonfront.

Iemand eigenlijk enig idee wat de russen maandelijks aan materiaal aanleveren?

Er zal nog wel wat uit de fabrieken rollen niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2022 09:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Iemand eigenlijk enig idee wat de russen maandelijks aan materiaal aanleveren?

Er zal nog wel wat uit de fabrieken rollen niet?

Ik las gisteren dat Rusland last heeft van de Hollandse ziekte. Door de toegenomen inkomsten uit gas en olie de laatste 20 jaar, was er niet meer genoeg animo en aanleiding om hun fabrieken en produktie-apparaat op peil te houden.
Vandaag zag ik een foto van feestvierende Russen in het Turkse Bodrum. Vroeger zouden dat fabrieksarbeiders zijn geweest.
https://www.telegraaf.nl/(...)of-er-geen-oorlog-is

Dit zou de actuele (gecontroleerd vanmorgen) situatie aan het Kherson front zijn. De maker van deze kaart claimt te bellen met bewoners in de plaatsen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2022 14:50 schreef Knoc het volgende:
Dit zou de actuele (gecontroleerd vanmorgen) situatie aan het Kherson front zijn. De maker van deze kaart claimt te bellen met bewoners in de plaatsen.
[ twitter ]

Dit komt precies overeen met de hierboven gemelde bronnen, het enige visuele verschil is dat een aantal bronnen de frontlijn dichter bij Lupareve leggen, het gebied tussen Oleksandrivka en Lupareve (10km) is echter onbevolkt dus dat is ook niet zo relevant.

Even voor de duidelijkheid, er zijn twee plaatsen die Blahodatne heten aan de frontlinie. Blahodatne, Kherson is niet ingenomen, Blahodatne, Mykolaiv is wel ingenomen.

De Russen hebben dus de Oostflank ingenomen en Oekraine kan het niet eens terug veroveren. Dat zegt al genoeg dat de Russen er gewoon beter voor staan tot nu toe.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 17:47 schreef Remco2021 het volgende:
De Russen hebben dus de Oostflank ingenomen en Oekraine kan het niet eens terug veroveren. Dat zegt al genoeg dat de Russen er gewoon beter voor staan tot nu toe.

enkel als je dat wil geloven....

het kan evengoed zijn dat de oekrainers op dit moment geen direkte behoefte hebben een tegenoffensief precies daar te starten, als reactie op wat de russen doen.

taktisch gezien lijkt het me vanuit oekrains zichtpunt veel belangrijker heel veel bewegingen op verschillende plaatsen te krijgen, dus een beweeglijk front over een grote afstand....
daarmee hebben de russen het het moeilijkst en de grootste kosten en logistieke uitdaging, en vooorkomen ze dat russische troepen zich vast kunnen ingraven.

Als ik de oekrainers was zou ik juist eerder een tegenaanval doen op een heel ander punt, waardoor de russen weer troepen moeten verplaatsen.

Als je rusland militraire geschiedenis een beetje kent, zul je heel veelvuldig situaties herkennen waar een sterke aanvalller grote gebieden kon veroveren en de verdeidgers zich steds verder terugtrekken en schijnbaar nooit een grootschalige tegenaanval doen, maar juist kleine en lokale aanvallen doen die nooit allesomvattend is..... uiteindelijk verliezen de aanvallers het omdat hun logistiek en materiaal bezwijken onder het onderhouden van te lange aanvoerslijnen een een te groot gebied dat ze beslaan, deels zelfs zonder ooit een grote slag werkelijk te verliezen (alhoewel ook dat uiteindelijk kan gebeuren als de bezetters teveel materieel verliezen en ongemotiveerd zijn, zeker als ze bv gedurende de winter vijandeige gebieden moeten bezetten in zwakke posities en omdat hun command gedacht had een snelle overwinning te kunnen boeken en deze zich niet voorbereid op een winterbezetting)

[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 25-08-2022 18:02:53 ]

Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.

Heb je verder nog een tactische bijdrage aan dit topic?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

ik denk dat dit dan het foute topic voor je is.... laat dat nu net het enige onderwerp hier zijn: Taktiek, strategie en militaire analyses: "Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne"
als je liever politiek-ideologische loopgraven-discussies wilt uitvechten, zijn daarvoor andere topics

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 18:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik denk dat dit dan het foute topic voor je is.... laat dat nu net het enige onderwerp hier zijn: Taktiek, strategie en militaire analyses: "Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne"
als je liever politiek-ideologische loopgraven-discussies wilt uitvechten, zijn daarvoor andere topics

Maar het zijn slechts aanname"s die mensen hier maken en is niks strategisch aan. Zonder strategie kan ik alvast zeggen dat er kleine atoombommen gaan vallen en dan kunnen jullie jezelf gaan wijsmaken dat jullie strategen zijn en generaals.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 18:13 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Maar het zijn slechts aanname"s die mensen hier maken en is niks strategisch aan. Zonder strategie kan ik alvast zeggen dat er kleine atoombommen gaan vallen en dan kunnen jullie jezelf gaan wijsmaken dat jullie strategen zijn en generaals.

Heel mooi, maar verder gaat dit topic wel over tactische en militaire analyses. Als je vindt dat je dat niet kunt, of dat dat �berhaupt niet mogelijk is, kun je dit topic beter wegklikken, want je posts tot zover zijn off topic.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 17:59 schreef Remco2021 het volgende:
Ik vind het grappig te lezen hier dat sommige mensen hier net doen alsof ze weten hoe ze oorlog moeten voeren, en met welke wapens en voertuigen etc. Lachwekkend gewoon.........

Onthoud nou 1 ding dat als het de Russen niet lukt dat ze veel burgerdoelen gaan bestoken en dat weten die Oekrainers ook wel . En anders komen er kleine atoombommen tevoorschijn als je de Russische Beer erg boosjes maakt.

Het Russisch beertje kan natuurlijk niet lukraak met atoomwapens een aanvalsoorlog uitvoeren. Dat zijn namelijk acties die je niet terug kan draaien en wel heel veel consequenties voor Rusland kan hebben.
Een aanval met een atoomwapen maakt namelijk de weg vrij voor een tegenreactie vanuit het Westen, en natuurlijk heeft Rusland nog meer atoomwapens, maar een conflict op deze manier laten escaleren is voor Rusland ook niet handig, want dan valt er nog weinig te winnen.

Het probleem is dat jij bent blijven hangen op 24 februari dat Rusland werd geacht wel even binnen een korte periode het bewind in Oekraine te kunnen veranderen.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

De munitidepots en vliegvelden worden inmiddels op de Krim en ver achter de linies aangevallen, en dat na 6 maanden strijd om het Oekrainsche leger uit te schakelen.
En ja de oorlog is mislukt als 6 maanden na dato vakantiegangers op het strand in de Krim foto's en video's van exploderende Russiche militaire basissen kunnen maken en en masse naar huis rijden.

Maar goed, Kremlinretoriek isaltijd uitgaan van de mythe over de kracht van het Russisch leger. Maar inmiddels hebben zel wel Finland en Zweden in de armen van de NATO gedirigeerd, komt er nu een NATO zee in plaats van Baltische zee en heb je een extra directe NATO grens erbij waar je als Rusland ook op moet anticiperen door tropeen in die richting te stationeren.

Maar briljante strategie wel.

Inhakend op je laatste alinea:

In Estland en Letland gaan inmiddels de Soviet monumenten tegen de vlakte. Decenia lang durfde met het niet aan.

Estland:


Letland:

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

....knip....
.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

....knip....

Ik denk dat Cherniv nooit een doel is geweest van de Russen.
En ik ga er vanuit dat Kharkov als doel ook vrij snel is losgelaten.

Maar de niet verovering van de rest van de Donbas op dit moment is wel de grootste misrekening en mislukking van de Russen. De frontlijn ligt nog steeds door de westelijke buitenwijken en voorsteden van de stad Donetsk, en is daar sinds 24 februari bijna niet opgeschoven.
Met de rest van de Donbas in handen, was Rusland waarschijnlijk al lang in onderhandeling voor vrede en een wapenstilstand gegaan.


Deze pro-Oekra�ense dagelijkse frontverslaggever legt de zere plek ook aan het gebrek aan mankracht aan Russische kant.

[ Bericht 16% gewijzigd door Idisrom op 26-08-2022 09:42:19 ]

Worden de monumenten gesloopt of verdwijnen ze alleen uit de publieke ruimte en gaan ze in opslag o.i.d.?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 08:26 schreef adnapekkid het volgende:
Worden de monumenten gesloopt of verdwijnen ze alleen uit de publieke ruimte en gaan ze in opslag o.i.d.?

Beiden. De T-34-85M ging met beleid van de sokkel. De obelisk in Riga bv liep zo af gisteren:

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Het Russisch beertje kan natuurlijk niet lukraak met atoomwapens een aanvalsoorlog uitvoeren. Dat zijn namelijk acties die je niet terug kan draaien en wel heel veel consequenties voor Rusland kan hebben.
Een aanval met een atoomwapen maakt namelijk de weg vrij voor een tegenreactie vanuit het Westen, en natuurlijk heeft Rusland nog meer atoomwapens, maar een conflict op deze manier laten escaleren is voor Rusland ook niet handig, want dan valt er nog weinig te winnen.

Het probleem is dat jij bent blijven hangen op 24 februari dat Rusland werd geacht wel even binnen een korte periode het bewind in Oekraine te kunnen veranderen.
Het tegendeel blijkt waar, en je kan lopen schreeuwen over de gestage oprukking van Russische troepen, als je bij Kyiv, Cherniv, Sumy en Kharkov terugtrekt, de aanval volledig op de Donbass richt en 5 maanden verder heb je maar een dergelijke terreinwinst geboekt dan is het inmiddels wel duidelijk dat het Russische leger niet veel voorstelt.

De munitidepots en vliegvelden worden inmiddels op de Krim en ver achter de linies aangevallen, en dat na 6 maanden strijd om het Oekrainsche leger uit te schakelen.
En ja de oorlog is mislukt als 6 maanden na dato vakantiegangers op het strand in de Krim foto's en video's van exploderende Russiche militaire basissen kunnen maken en en masse naar huis rijden.

Maar goed, Kremlinretoriek isaltijd uitgaan van de mythe over de kracht van het Russisch leger. Maar inmiddels hebben zel wel Finland en Zweden in de armen van de NATO gedirigeerd, komt er nu een NATO zee in plaats van Baltische zee en heb je een extra directe NATO grens erbij waar je als Rusland ook op moet anticiperen door tropeen in die richting te stationeren.

Maar briljante strategie wel.

Om nog maar te zwijgen van het feit dat de Russen weliswaar een deel van het oosten en zuiden veroverd hebben, maar nog niet behouden. Even los wat de UA strijdkrachten gaan doen, zeker in het zuiden zal de partizanenstrijd genadeloos oplaaien. Dit wordt een soort Vietnam voor de Russen. De dreiging van conventionele troepen buiten de grenzen, partizanen binnen de grenzen. Die grenzen zijn dan ook nog eens zo poreus als wat dus het ��n loopt soms in het ander over. De hoeveelheid troepen en terreur die je er tegenaan moet gooien om zoiets te stabiliseren is enorm.

Zelfs bij een wapenstilstand gaan er nog duizenden Russen sterven, zonder dat het UA leger een schot hoeft te lossen. Die kunnen met westers geld rustig troepen en materiaal opbouwen terwijl net over de grens alles langzaam inzakt. De huidige Russische positie in UA is militair gezien op lange termijn onhoudbaar.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 08:45 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Om nog maar te zwijgen van het feit dat de Russen weliswaar een deel van het oosten en zuiden veroverd hebben, maar nog niet behouden. Even los wat de UA strijdkrachten gaan doen, zeker in het zuiden zal de partizanenstrijd genadeloos oplaaien. Dit wordt een soort Vietnam voor de Russen. De dreiging van conventionele troepen buiten de grenzen, partizanen binnen de grenzen. Die grenzen zijn dan ook nog eens zo poreus als wat dus het ��n loopt soms in het ander over. De hoeveelheid troepen en terreur die je er tegenaan moet gooien om zoiets te stabiliseren is enorm.

Zelfs bij een wapenstilstand gaan er nog duizenden Russen sterven, zonder dat het UA leger een schot hoeft te lossen. Die kunnen met westers geld rustig troepen en materiaal opbouwen terwijl net over de grens alles langzaam inzakt. De huidige Russische positie in UA is militair gezien op lange termijn onhoudbaar.

Een partizanenstrijd verwacht ik niet in de oblasten Donetsk en Loegansk, want volgens mij was dat er ook niet in de afgelopen acht jaar.
De oblast Kherson is met meest pro-Oekra�ens. Dus het gebied met de meeste partizanen Vandaar dat de Russen het gebied daar ten westen van de Dnjept beter kunnen ruilen met het resterende stuk van de oblast Donetsk (naar mijn bescheiden mening).
De Oekra�eners zitten daar bij Donetsk zich nu letterlijk dood te vechten in steden als Marjinka en Soledar, en waar de bevolking allang weg is getrokken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 26-08-2022 09:21:08 ]

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 08:17 schreef PluggieOD het volgende:
Inhakend op je laatste alinea:

In Estland en Letland gaan inmiddels de Soviet monumenten tegen de vlakte. Decenia lang durfde met het niet aan.

Estland:
[ afbeelding ]

Letland:
[ afbeelding ]

Ik snap het sentiment zeker met de enorme 5de kolonne die ze hebben. Maar ergens ook weer jammer ook dat is geschiedenis.

Russische bewegingen richting Kryvyi Rih.

Gaan de Russen prpoberen deze stad te bestoken?
Vooral Podeadr komt onder vuur.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 12:44 schreef riazop het volgende:
Russische bewegingen richting Kryvyi Rih.

Gaan de Russen prpoberen deze stad te bestoken?
Vooral Podeadr komt onder vuur.

Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra�ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 13:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra�ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.

Ik denk niet dat het verveling is maar wel gebruik maken van het feit dat ze daar toch al zitten om iets betere veldposities in handen te krijgen en iets meer in artillerie afstand van die 2 grote steden te komen.

As Russia Increases the Size of Its Army, Both Sides Dig In for a Long Conflict

Here’s what we know:

There has been little movement on the front line in recent weeks, even as Zelensky and Putin face pressure to show battlefield results.

Russia and Ukraine brace for a war of attrition

President Vladimir V. Putin’s decision this week to expand the size of his military offered further evidence for a conviction taking hold in both Russia and Ukraine: The two sides are settling in for the long haul in a war that could last another year, or longer.

Mr. Putin, secure in his power and having silenced dissent, appears to have little incentive to stop the war, which he has now waged for more than six months without declaring a nationwide draft that could have provoked domestic discontent.

President Volodymyr Zelensky of Ukraine, warning his nation on Friday that the coming winter would be “the most difficult in our history,” is being bolstered by a largely unified West and a defiant populace in his insistence that there will be no compromise with an invading army.

The conflict has settled into a war of attrition, with little movement along the front line in recent weeks, even as both Mr. Zelensky and Mr. Putin face growing political pressure to show results on the battlefield.

Ukraine has held off from mounting a large-scale counteroffensive despite claiming for months that one was coming, and Russia has avoided sharply escalating its assault despite warning that it would retaliate against Ukrainian attacks in the Russian-controlled peninsula of Crimea.

“Expectations that this will end by Christmas or that this will end by next spring” are misguided, said Ruslan Pukhov, a defense analyst who runs the Center for Analysis of Strategies and Technologies, a privately-owned think tank in Moscow.

Ukraine, benefiting from a continuing flow of Western weapons like the $3 billion package that President Biden pledged this week, has the resources and morale to continue to resist the Russian assault. Russia, fighting the war at peacetime strength without mass call-ups of military-age men, appears to have the resources to keep waging a brutal war of attrition — but not to mount a decisive new offensive.

The largely static period on the battlefield coincides with increasing expectations — fueled by Ukraine itself — that Mr. Zelensky’s military will mount some kind of significant offensive, to show that it can make good use of Western-provided weapons and reassure allies that the economic sacrifices they are making will pay off.

Mr. Putin, as well, faces domestic pressure from far-right nationalists who want stepped-up aggression in Ukraine, particularly after recent strikes on Crimea and the killing of the ultranationalist commentator Daria Dugina in a car bombing last weekend. But the Russian leader, in control of the state media and the political system, is well-situated to ignore such calls, analysts say.

Instead, Mr. Putin insists that his forces are advancing in eastern Ukraine’s Donbas region “step by step.”

However, Russia has failed to capture a single major population center since early July. And for Mr. Putin, who justified the invasion by falsely claiming that Ukraine was committing a “genocide” of Russian speakers in the Donbas, anything short of full control of the region would be seen as a major defeat.

Mr. Putin’s decree on Thursday raised the target number of active-duty Russian service members by 137,000, to 1.15 million.

In the Russian state media, the message that Russia could only be at the start of a long and existential war against the West — now being fought, by proxy, in Ukraine — is sounding with increasing clarity. It is a shift from the messaging six months ago, when Ukrainians were depicted as lacking the will to fight and eagerly awaiting Russian “liberation.”

“We will have fewer Russian tourists in Europe, but the size of the Russian army will increase by 140,000 regular servicemen,” Igor Korotchenko, the editor of a Russian military journal, said on a state television talk show on Thursday. “I expect that this is just the beginning.”

New York Times

En juist de uitbreiding van het aantal troepen is een zeer goede indicator dat de verliezen aan Russische zijde echt enorm zijn dat ze dus deze aantallen extra troepen moeten gaan werven, opleiden en trainen.

Want op papier lijkt het Russische leger sterk, maar direct inzetbaar zijn al die troepen natuurlijk niet.

En natuurlijk is Oekraine een proxy oorlog met het westen, maar wel eentje waar Rusland zich goed op verkeken heeft, de toetreding van Zweden en Finland bij de NATO zonder dat Rusland ook maar met iets heeft kunnen doen qua dreiging om die landen ervan af te doen zien is wel het belangrijkste teken aan de wand, eentje die ze vooral niet zagen aankomen.
Sterker nog, juist door die toetreding is de kans een stuk kleiner geworden dat de Baltische staten of Polen door Rusland, zeker op korte termijn, bedreigd kunnen worden door Rusland, want men heeft simpelweg geen manschappen om een nieuw front te openen.

En natuurlijk heeft Rusland nog wel degelijk een groot leger, en een aanval op Moskou is natuurljik niet eentje die zonder gevolgen blijft, maar sancties voor Rusland die er voor zorgt dat men terug valt op zelfvoorzienendheid door gebruik van fossiele brandstoffen zal op korte termijn geen problemen opleveren, maar op langere termijn, zonder technologiische ontwikkelingen is de positie als wereldspeler een stuk minder zeker, of eigenlijk is allang zeker dat ze dat niet meer zullen zijn.
En het westen doet er natuurlijk alles aan dat in andere vazalstaten de dominatie van Rusland ter 'discussie' wordt gesteld, en er zijn niet echt Russische troepen beschikbaar voor interventies, want de enige actieve paratroopereenheid is voor de directe verdediging van Moskou zelf, troepen wegtrekken uit verdedigende posties van Rusland zelf, dat is qua lijfsbehoud van Rusland niet verstandig, het westen kijkt natuurlijk gewoon mee wat Rusland doet.

De kaart die Rusland nu speelt is de energieprijzen opdrijven, opdat er wat onenigheid ontstaat onder de Europese bevolking, en deels is dat natuurlijk wel effectief omdat voor veel mensen de kosten echt te hoog worden.
Maar ook die opdrijving houdt een keer op natuurlijk, en dan is die troefkaart ook uitgespeeld.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 13:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik denk het niet.
De Russen hebben daar nu te veel troepen aan de westkant van de Dnjepr in de 0oblast Kherson, in afwachting van het vermeende contra-offensief van de Oekra�ners.
Nu dat tot nu toe nog steeds niet komt, voeren de Russen wat acties uit om de verveling tegen te gaan.

Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra�ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra�ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?

Vreemd, omdat dit ver van de frontlinie ligt en nooit bezet is geweest door de Russen. Tenzij er twee plaatsen met dezelfde naam voorkomen zou het kunnen kloppen. Komt vaker voor dat Oekra�ne dezelfde namen gebruikt voor verschillende locaties.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 20:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Vreemd, omdat dit ver van de frontlinie ligt en nooit bezet is geweest door de Russen. Tenzij er twee plaatsen met dezelfde naam voorkomen zou het kunnen kloppen. Komt vaker voor dat Oekra�ne dezelfde namen gebruikt voor verschillende locaties.

Dit gaat om het Oleksandrivka ten westen van Kherson aan de kust, en inderdaad, qua plaatsnamen is allemaal zeer onorigineel.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 20:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit gaat om het Oleksandrivka ten westen van Kherson aan de kust, en inderdaad, qua plaatsnamen is allemaal zeer onorigineel.

Okies. Thx

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Had je gezien dat liveuamap Oleksandrivka weer aan Oekra�ne toe heeft gewezen? Wellicht een tegenoffensief daar?

Dit is wel een mooie korte duidelijke uitleg van de pro-Oekra�ense kant, die aangeeft dat de Oekra�ners nu beter zijn ingesteld op de Russische aanvallen.

Als ik augustus tot en met nu mag samenvatten, dan is het hele oostfront in de Donbas vrijwel tot stilstand gekomen
Kodema en het iets noordelijker gelegen Zaitseva zijn gewoon in handen gebleven van Oekra�ne, en de situatie bij Soledar en Bachmoet staat ook al drie weken stil. Vooral bij Soledar betekent het. dat er lang niet zoveel slachtoffers aan Oekra�ense kant zijn gevallen, als pro-Russische bronnen dat drie weken geleden eerst beweerden.

Om maar te zwijgen over de hopeloze toestand ten westen van de stad Donetsk.

Deze youtuber geeft hele mooie uitleg over bepaalde militaire details. Hier bespreekt hij de Kherson brug:


Hier is een video van de huidige staat van de Nova Kakhova brug. NSFL, dus ik heb hem in spoiler tags gedaan.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En die dorpjes wissel is allemaal leuk en aardig, maar als je de kaart vergelijkt met ergens in april ofzo, dan is er in 4 maanden bijna niets veranderd.

Ook interessant is deze video van History Marche over de Krim Oorlog van 1853.:



[ Bericht 22% gewijzigd door oheng op 27-08-2022 00:20:16 ]

Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?

"Auch von der Rybar Front Nicht Neues"

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?

Denk het niet. En als Putin de opdracht geeft is er een gerede kans dat die genegeerd wordt.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?

Nee. Hooguit als de NAVO oprukt naar Moskou maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 11:09 schreef Remco2021 het volgende:
Gaat Rusland kernwapens inzetten volgens jullie? En welke gevolgen zal dat hebben ?

Nee. Waar Putin nu nog het niet westerse deel van de wereld tot neutrale of vriend kan rekenen verandert dat heel rap nadat het eerste kernwapen valt. De Chinezen hebben Putin ook heel duidelijk gemaakt dat ze daar niet op zitten te wachten.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 19:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Nog nieuws van het front? Volg het al een maand slechts zeer sporadisch. (En heb notabene zelf ooit dit topic geopend )

Nauwelijks beweging op de kaarten, een Bewegungskrieg is toch een stuk leuker om te volgen.

Nee gebeurd weinig meer, verwacht ook dat het front dicht blijft zitten tot na de winter.

Als er iets gebeurd dan zal dit politiek zijn, dus het ineenstorting van politieke groepen of een staakt het vuren, hoewel die kans op dat laatste echt nihil is.

Ik verwacht dat beide partijen het initiatief van elkaar over proberen te nemen, dat de Russen dat wel blijven hebben in de Donbas terwijl Oekra�ne dat meer en meer opeist rond Kherson.

Als er overigens nog nieuwe kaarten zijn van bewegingen aan het front hou ik me aanbevolen, dat zegt meer dan de wat als? Scenario's die hier rond gaan.

Nou... Na de 'Ghost of Kiev' heben we nu ook al de 'Ghost of the Kherson Counter Offensive'

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2022 09:07 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Een partizanenstrijd verwacht ik niet in de oblasten Donetsk en Loegansk, want volgens mij was dat er ook niet in de afgelopen acht jaar.
De oblast Kherson is met meest pro-Oekra�ens. Dus het gebied met de meeste partizanen Vandaar dat de Russen het gebied daar ten westen van de Dnjept beter kunnen ruilen met het resterende stuk van de oblast Donetsk (naar mijn bescheiden mening).
De Oekra�eners zitten daar bij Donetsk zich nu letterlijk dood te vechten in steden als Marjinka en Soledar, en waar de bevolking allang weg is getrokken.

Dat is een oplossing die ik zelf ook positief bezie. Uiteindelijk is een volledige verovering van Oekra�ne voor Rusland onmogelijk en een herovering van de bezette gebieden voor Oekra�ne onmogelijk; er moet simpelweg doormiddel van onderhandeling een oplossing gevonden worden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 23:58 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is nogal kortzichtig, hoe wordt er bij het belonen van Russische agressie gegarandeerd dat het bij de Donbass en de Krim blijft? Daarnaast vermoed ik dat de VS de situatie waar Rusland zijn tanden stuk bijt op Oekra�ne wel prima vindt, uiteindelijk slaagt de VS er nu in met behoorlijk beperkte middelen het Russische leger serieus te verzwakken. De Europeanen denken er allicht anders over maar hun mening is toch niet zo relevant, die zijn na decennia slapen er pijnlijk achter gekomen dat ze voor hun veiligheid en een aanzienlijk deel van de energievoorziening afhankelijk zijn van de welwillendheid van diezelfde VS.

Een dergelijke garantie is er nooit, grenzen veranderen in de loop der eeuwen nu eenmaal, dat is een feit en onveranderlijkheid daarvan lijkt me een onwenselijk en onrealistisch uitgangspunt. Dat de VS dit prima vindt staat buiten kijf, het is inderdaad voor hen een methode om de Russen te verzwakken zonder enige inspanning en verliezen.
Ik blijf er echter bij dat er gewoon onderhandeld moet worden, bij dode conflicten is er enkel verliezers.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 02:04 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat grenzen gedurende de eeuwen behoorlijk veranderen is wel een dooddoener, zo wordt hernieuwd het kromme Russische imperialisme dus rechtgepraat. Met Rusland zijn de afgelopen 30 jaar twee verdragen gesloten met betrekking tot de erkenning, soevereiniteit en veiligheid van Oekra�ne en beiden zijn door de Russen met de voeten getreden.

Kortom, de oplossing die je positief beziet is onderhandelingen met een partij die structureel ter kwader trouw handelt. Wellicht zou je kunnen uitwijden over waarom voorgaande onderhandelingen die uitmondden in het Boedapest memorandum en de Minsk-akkoorden dan niet tot het gewenste positieve resultaat hebben geleid?

We hoeven niks goed te praten of af te keuren, het is voldoende om te constateren dat het er is.

Deze oorlog an sich is de onderhandeling, enkel met andere middelen (aldus Clausewitz). Waarom Minsk en Boedapest niet tot het gewenst resultaat geleid hebben is simpel, een van beide partijen dacht een betere positie in te kunnen nemen.

Het probleem in mijn ogen is het volgende: wat is het alternatief van niet met elkaar om de tafel gaan?

Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:08 schreef J.B. het volgende:

[..]
De strijd rekken en Rusland zodanig op de oorlog leeg laten lopen dat we voor lange tijd van het gedonder af zijn. De Sovjets en Amerikanen hebben zich terug moeten trekken uit Afghanistan en de Amerikanen daarnaast ook uit Vietnam en Irak. Dat vergt wel wat geduld en helaas bloed, maar aangezien het na Transnistri�, Abchazi�, Zuid-Osseti� de Krim en de Donbas nu al voor de zoveelste keer raak is met de Russen is het dat wel waard. Het doel moet zijn om het Russische imperialisme uit te roeien, en dat gaat niet lukken door snel met ze aan de tafel te gaan en agressie te belonen.

Inderdaad.

Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:23 schreef BEFEM het volgende:
Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.

Nou, dat valt wel mee. Dat is wat je zelf er van wilt maken.
Toen Belgi� zich afscheidde, was de rompstaat Nederland op dat moment 60% van de bevolking kwijt en 60% van de economische activiteiten.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:48 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nou, dat valt wel mee. Dat is wat je zelf er van wilt maken.
Toen Belgi� zich afscheidde, was de rompstaat Nederland op dat moment 60% van de bevolking kwijt en 60% van de economische activiteiten.

Toen was de wereld veel groter.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Toen was de wereld veel groter.

Wat mij is opgevallen als plaatsen in het nieuws kwamen en ik daar wat van ging nazoeken, hoeveel mensen er al zijn weggetrokken buiten de oorlog om.

Twee voorbeelden.
1. De tweede stad van de oblast Kherson, dat is Nova Kachovka. Deze stad heeft tot dit jaar nooit met een oorlog te maken gehad. Toch is de bevolking daar sinds de Oekra�ense nafhankelijkheid met meer dan 20% teruggelopen.

2. Severodonetsk, Maarten van Rossem zegt steeds wat je moet je met deze verouderde industriegebieden. Maar de Sovjet-Unie was bezig om van deze stad een soort 'Sillicon Valley" te maken met hoogopgeleide werkgelegenheid in samenwerking met Moskouse universiteiten.. Dat is allemaal ingestort sinds de Oekra�ense onafhankelijkheid.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 11:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Wat mij is opgevallen als plaatsen in het nieuws kwamen en ik daar wat van ging nazoeken, hoeveel mensen er al zijn weggetrokken buiten de oorlog om.

Twee voorbeelden.
1. De tweede stad van de oblast Kherson, dat is Nova Kachovka. Deze stad heeft tot dit jaar nooit met een oorlog te maken gehad. Toch is de bevolking daar sinds de Oekra�ense nafhankelijkheid met meer dan 20% teruggelopen.

2. Severodonetsk, Maarten van Rossem zegt steeds wat je moet je met deze verouderde industriegebieden. Maar de Sovjet-Unie was bezig om van deze stad een soort 'Sillicon Valley" te maken met hoogopgeleide werkgelegenheid in samenwerking met Moskouse universiteiten.. Dat is allemaal ingestort sinds de Oekra�ense onafhankelijkheid.

Kijk voor de grap eens naar andere Oost-Europese landen. Of Rusland.

Daarom moet Oekraine ook niet bij de EU komen, dan versnelt dit proces zich alleen maar.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.

Ook de Belgen hebben zeker in de 19e eeuw tot aan de eerste wereldoorlog plannen gehad om (delen van) Nederland binnen te vallen en/of in te lijven.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:23 schreef BEFEM het volgende:
Met Rusland binnen de landsgrenzen heeft Oekraine ook geen schijn van kans om een fatsoenlijk land te worden, ook al zou er een staakt het vuren zijn.

Oekra�ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra�ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 13:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jouw logica is allicht anders dan de mijne, maar in de westerse wereld zijn de gebieden met zware industrie en mijnbouw de armste delen van het land. Waarom Oekra�ne geen economisch potentieel zou hebben zonder die oude rommel is me eerlijk gezegd een raadsel.

Die 'oude rommel' was de Oekra�nse economie. Het westen van Oekra�ne heeft niets op wat platteland en een paar grote steden (lees: veel hongerige monden) na.

Maar vertel, hoe zie jij het?

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 14:01 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Die 'oude rommel' was de Oekra�nse economie. Het westen van Oekra�ne heeft niets op wat platteland en een paar grote steden (lees: veel hongerige monden) na.

Maar vertel, hoe zie jij het?

Zuid-Korea was ook ooit armer dan Noord-Korea

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 13:35 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Oekra�ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra�ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.

Sinds Polen bij de EU is gekomen en daar economisch van profiteert wil Oekra�ne niet langer achterblijven

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 14:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Gewoon zoals hier uiteengezet: https://en.wikipedia.org/(...)_subdivisions_by_GRP

Voornaamste economische activiteit vindt evenals in West-Europa plaats in de grote steden, te weten Kyiv, Lviv, Dnipro, Odessa en Charkiv. Donetsk zit ook bij die groep, Luhansk daarentegen is de armste oblast van Oekra�ne ondanks de zware industrie.

Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.

quote:

the event of a split, Ukraine’s 45m inhabitants would be split fairly evenly between the two halves. West Ukraine would be relatively rural, with only 14.4m of its 24m inhabitants (57%) classed as urban dwellers. By contrast, East Ukraine would be a less populous but more urbanised state, with 79% living in urban areas.

West would be poorer than East. The current unweighted average monthly income of western Ukrainian regions is US$291, compared to US$320 in the east. These averages conceal significant regional variation, with Kiev and its surrounding region the only areas in the West with average incomes greater than the current Ukrainian average.

In East Ukraine, the average income is almost uniformly higher than in the West. Only Kherson, a sparsely populated region just north of Crimea, is poorer than the West Ukrainian average. The unemployment rate is also higher in West Ukraine (8.5%) than in the East (6.8%).

https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 14:36 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.
[..]
https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.

Dan moeten die miljoenen gevluchte Oekra�ners wel weer terugvluchten naar het oosten natuurlijk..

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:01 schreef Idisrom het volgende:
Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.

De Wagner Group heeft een video geplaatst als bewijs dat ze Kodema hebben ingenomen:

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 19:19 schreef golfo het volgende:

[..]
De Wagner Group heeft een video geplaatst als bewijs dat ze Kodema hebben ingenomen:

[ twitter ]

Ze weten nog wel wat er de vorige keer gebeurd is dat ze hun locatie deelden?

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.

En de 70.000 Franse troepen die Belgi� hielpen tijdens de 10-daagse campagne dan? Engeland werd in die periode zelf overtuigd dat een onafhankelijk Belgi� beter was terwijl de landen die ��n Nederland steunden: Pruisen, Rusland en Oostenrijk elders actief waren (Poolse opstand, hoge staatsschulden).

Daarna was er een Orangistische beweging actief waarbij bepaalde groepen in Belgi� juist weer aansluiting zochten bij Nederland.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Orangisme_(na_1830)

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 14:36 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dit is een artikel van rond de tijd van de coup in 2014.
[..]
https://www.birmingham.ac(...)kraine-connolly.aspx

Natuurlijk ligt de situatie momenteel niet helemaal hetzelfde meer. Maar het conflict is ook nog lang niet afgelopen.

Welke coup in 2014?

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:08 schreef J.B. het volgende:

[..]
De strijd rekken en Rusland zodanig op de oorlog leeg laten lopen dat we voor lange tijd van het gedonder af zijn. De Sovjets en Amerikanen hebben zich terug moeten trekken uit Afghanistan en de Amerikanen daarnaast ook uit Vietnam en Irak. Dat vergt wel wat geduld en helaas bloed, maar aangezien het na Transnistri�, Abchazi�, Zuid-Osseti� de Krim en de Donbas nu al voor de zoveelste keer raak is met de Russen is het dat wel waard. Het doel moet zijn om het Russische imperialisme uit te roeien, en dat gaat niet lukken door snel met ze aan de tafel te gaan en agressie te belonen.

Er is ook iets anders aan de hand hier, de nieuwe staten die na het uiteenvallen van de Soviet Unie gevormd werden respecteerden de autonome gebieden binnen de landsgrenzen niet altijd.
Abchazi�, Krim, en Zuid-Osseti� waren autonome soviet oblasten. Transnistri� is een ander verhaal.

Bijv Abchazi�

quote:

In 1921, the Bolshevik Red Army invaded Georgia and ended its short-lived independence. Abkhazia was made a Socialist Soviet Republic (SSR Abkhazia) with the ambiguous status of a treaty republic associated with the Georgian SSR.[4][52][53] In 1931, Joseph Stalin made it an autonomous republic (Abkhaz Autonomous Soviet Socialist Republic or in short Abkhaz ASSR) within the Georgian SSR.
Despite its nominal autonomy, it was subjected to strong direct rule from central Soviet authorities. Under the rule of Stalin and Beria Abkhaz schools were closed, requiring Abkhaz children to study in the Georgian language.[54][55][56] The publishing of materials in Abkhazian dwindled and was eventually stopped altogether; Abkhazian schools were closed in 1945/46.[57] In the terror of 1937–38, the ruling elite was purged of Abkhaz and by 1952 over 80% of the 228 top party and government officials and enterprise managers were ethnic Georgians; there remained 34 Abkhaz, 7 Russians and 3 Armenians in these positions.[58] Georgian Communist Party leader Candide Charkviani supported the Georgianization of Abkhazia.[59]

The policy of repression was eased after Stalin's death[29] and Beria's execution, and the Abkhaz were given a greater role in the governance of the republic.[29] As in most of the smaller autonomous republics, the Soviet government encouraged the development of culture and particularly of literature.[60] The Abkhazian ASSR was the only autonomous republic in the USSR in which the language of the titular nation (in that case Abkhazian) was confirmed in its constitution as one of its official languages.[61]

En verder hier: https://en.wikipedia.org/(...)t_Socialist_Republic

Dit zijn problematische zaken en simpelweg stellen dat het Georgisch gebied is biedt geen oplossing. Een groot probleem in deze is dat met name de Amerikanen lokale en regionale verschillen niet goed begrijpen in dit soort problemen bezien vanuit de context van een natiestaat waarin elke etniciteit kan bestaan.

Een dergelijke probleem kan ook nog ontstaan in Kazachstan wat grote gebieden met meerderheden van niet Kazachen heeft.


Ik denk persoonlijk dan ook dat het probleem niet precies Russische imperialisme is, maar ook grenzen die lukraak getrokken lijken te zien en daardoor problemen veroorzaken. Daarnaast is er een opkomst van nationalisme. Hetzelfde patroon zien we in Afrika helaas.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 13:35 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Oekra�ne heeft geen economisch potentieel zonder het oosten. Daar zit nou eenmaal ar de meeste industrie en mijnbouw. Het land kan niet voor eeuwig aan de Europese of Amerikaanse tiet hangen om in leven te blijven. Na 2014 had Oekra�ne al een kleinere economie dan onze provincie Gelderland. Volgens mij is dat na de Russische inval nog eens gehalveerd als het niet meer is. Tel daar nog eens de typisch corrupte oligarische manier van zaken doen bij op, de Russen weten dat het een kwestie van tijd is voor het hele kaartenhuis inelkaar donderd.

Dit soort cijfers zijn altijd gevaarlijk om te gebruiken. Hou er rekening mee dat dit soort landen een grote ongeregistreerde economie hebben en er niet bepaald door iedereen belasting betaald wordt.
De cijfers gaven -45% economische krimp aan na de invasie met een verwachting van een herstel tot -35% tegen het einde van 2022.
Zelfs de rompstaat Oekra�ne is 14x Nederland, dat heeft zeer zeker economische potentieel. Het grote probleem is naar mijn mening de demografie.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 13:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jouw logica is allicht anders dan de mijne, maar in de westerse wereld zijn de gebieden met zware industrie en mijnbouw de armste delen van het land. Waarom Oekra�ne geen economisch potentieel zou hebben zonder die oude rommel is me eerlijk gezegd een raadsel.

Wat we vooral zien is dat het geld in Oekra�ne zich centreert in Kiev.
Op numbeo kun je de verschillende steden in Oekra�ne ook vergelijken qua kosten en wat snel opvalt is dat huurkosten in Kiev +/- 40% hoger liggen dan in Donetsk, Dnipro en Lviv.

https://en.wikipedia.org/(...)ns_by_GDP_per_capita

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:01 schreef Idisrom het volgende:
Weeb Union meldt vanmorgen dat Kodema, een plaats op zo'n 10 kilometer ten zuidzuidoosten van Bachmoet nu gevallen is. Daar is dan wel een maand lang om gevochten.

Wagner groep meldt verovering van Kodema maar Oekraiense kanalen beweren dat de Russen maar eenh gedeelte in handen hebben gekregen

https://twitter.com/DefMon3/status/1563959560636964864

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat wel als een tang op een varken. Nederland had geen last van een imperialistisch buurland wat constant in de binnenlandse politiek zat te porren en vooral uit was op permanente destabilisatie.

Als Oekraine de russofone gebieden opgeeft zal men daar ook veel minder last hebben van Russische invloed.

Oekraine kan zo kleiner maar sterker en cohesievoller worden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 20:30 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dan ook dat het probleem niet precies Russische imperialisme is, maar ook grenzen die lukraak getrokken lijken te zien en daardoor problemen veroorzaken. Daarnaast is er een opkomst van nationalisme. Hetzelfde patroon zien we in Afrika helaas.

Alles leuk en aardig, maar dat is nog steeds geen reden om een ander land binnen te vallen, en het gebied te (semi-)annexeren. En humanitaire redenen kunnen het raam uit, want rusland heeft overduidelijk schijt aan mensenlevens. Blijft imperialisme over.

Abchazi� was overigens onderdeel van het koninkrijk Georgi�, dus het is maar net hoe ver je in de geschiedenis terug wilt gaan.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 23:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Alles leuk en aardig, maar dat is nog steeds geen reden om een ander land binnen te vallen, en het gebied te (semi-)annexeren. En humanitaire redenen kunnen het raam uit, want rusland heeft overduidelijk schijt aan mensenlevens. Blijft imperialisme over.

Abchazi� was overigens onderdeel van het koninkrijk Georgi�, dus het is maar net hoe ver je in de geschiedenis terug wilt gaan.

Dat is jouw mening. Voor Rusland was er wel degelijk een casus belli waardoor het, wat mij betreft, interessanter is te bestuderen waarom men dat zo beziet dan om die casus belli simpelweg af te keuren of goed te keuren.

Precies, Abchazi� hoorde bij het Koninkrijk Georgi�, net als dat Oekra�ne honderden jaren bij het keizerrijk Rusland behoorde.
Aan de ene kant Georgi� steunen tegen Abchazi� en Oekra�ne tegen Rusland is nogal hypocriet aangezien Georgi� in het geval Abchazi� de imperialist is.

quote:

Op zondag 28 augustus 2022 23:31 schreef J.B. het volgende:

[..]
Waarom haal jij nou ineens de afscheiding zelf erbij? Het ging erom dat hetgeen wat na 1830/1839 overbleef van Nederland zich wel fatsoenlijk ontwikkeld heeft ondanks dat een groot deel van de bevolking en economische activiteit was weggevallen. Nederland heeft in de periode volgend op de afscheiding van Belgi� weinig last gehad van ondermijnende buurlanden.

In de periode erna is de ondermijning inderdaad stukken minder. Ik denk dat je post verkeerd gelezen heb, mijn verontschuldiging.

Was dit soort discussie niet verboden in dit topic?

situatie aan het front

Here we go...

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 12:31 schreef DustPuppy het volgende:
[ twitter ]
Here we go...

Voorlopig nog onbevestigd, maar ook het oekrainse leger meld dat het russische verdedigingslinies rondom Kherson doorbroken zou hebben




deze amerikaanse CNN-journalist geeft aan dat het om 'shaping operations' zou gaan, gericht op een groot offensief dat zowel bodemtroepen als luchtinzet zou betreffen en dat meerdere locaties aan het zuidfront zou moeten bevrijden


[ Bericht 27% gewijzigd door RM-rf op 29-08-2022 13:12:53 ]

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 12:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Voorlopig nog onbevestigd, maar ook het oekrainse leger meld dat het russische verdedigingslinies rondom Kherson doorbroken zou hebben

[ twitter ]


deze amerikaanse CNN-journalist geeft aan dat het om 'shaping operations' zou gaan, gericht op een groot offensief dat zowel bodemtroepen als luchtinzet zou betreffen en dat meerdere locaties aan het zuidfront zou moeten bevrijden
[ twitter ]

Wie ben ik?

Maar dit had ik niet meer verwacht. Ben wel benieuwd wat Oekra�ne voor offensief eruit kan persen

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 13:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wie ben ik?

Maar dit had ik niet meer verwacht. Ben wel benieuwd wat Oekra�ne voor offensief eruit kan persen

Die shaping operaties vinden sinds die HIMARS aanvallen al weken plaats om aanvoerlijnen te verstoren. Het is het eerste dat ik nu hoor dat Oekra�ne een doorbraak heeft geforceerd. Aflopen week nog berichten dat juist de Russen wat terrein daar wonnen.

Ik laat mij verassen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 13:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Die shaping operaties vinden sinds die HIMARS aanvallen al weken plaats om aanvoerlijnen te verstoren. Het is het eerste dat ik nu hoor dat Oekra�ne een doorbraak heeft geforceerd. Aflopen week nog berichten dat juist de Russen wat terrein daar wonnen.

Ik laat mij verassen.

Het verbaasde me al iets dat de Russen zonder veel vechten wat succes konden hebben in de regio waar Oekra�ne een aanval was begonnen.

Als de boel snel gaat kunnen ze denk ik zich wel een extra aantal kilometers naar voren bluffen.

Ah, mn weddenschap.

Mobiele luchtafweer, dat is nieuw voor mij.

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 15:24 schreef zoost het volgende:
Mobiele luchtafweer, dat is nieuw voor mij.

[ twitter ]

Dat zijn de Gepards, PRTL.

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 14:48 schreef Pumatje het volgende:
Ah, mn weddenschap.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 21:09 schreef AchJa het volgende:
Wat is een "aardig offensief"? Dat ze straks op de west- en oostoever van de Dnjepr tegenover elkaar staan geloof ik wel maar dan houdt het wel een beetje op.

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat zijn de Gepards, PRTL.

[ afbeelding ]

Gepard:



[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 29-08-2022 16:20:48 ]

De pruttel
Die hadden wij 30 jaar geleden ook al

verschil zie je in de zoekradar achterop de toren

of is het de volgradar, weet ik veel

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 16:20 schreef sp3c het volgende:
of is het de volgradar, weet ik veel

Aan beide, volgradar voorop is bij de Gepard rond. Daarnaast geen pantserplaten en ander robli's.

ow hey nu je het zegt

vraag me wel af hoe nuttig ze nog zijn tegenwoordig

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 16:19 schreef kibo het volgende:
De pruttel
Die hadden wij 30 jaar geleden ook al

Wel eerder ook. In 2006 wegbezuinigd...

quote:

Op maandag 29 augustus 2022 16:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Gepard:

[ afbeelding ]

I'm lost

http://www.ipmsstockholm.se/home/prtl/

quote:

The Dutch Gepard in the Royal Netherlands Army

<sub>by Erik Keizer
photos by Frits Snijder

This article was first published in ‘Modelbouw in Plastic’ – a magazine of IPMS Netherlands .
Used with permission of the Editor</sub>