quote:Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten
Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.
Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.
De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.
Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.
Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.
Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.
Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.
Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.
Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.
Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.
De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.
"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."
https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
Deel van de aanleiding:
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 08-08-2022 14:27:56 ]
Dat ontken ik ook nergens.quote:Op zaterdag 30 juli 2022 16:48 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja uiteraard hebben die mensen ook een infrastructuur nodig en komen er dan ook meer bedrijven om voor werkgelegenheid te zorgen.
Als je m'n reacties ook echt gelezen had dan weet je dat ik dat al meerdere keren keurig heb voorgerekend. Het is exact bekend hoeveel infrastructuur en parkjes er nodig zijn voor een woonwijk.
Maar je hebt geen 35% landbouwgrond nodig voor een half procentpunt meer woningen, ook niet met de infrastructuur en bedrijvigheid die daar bij komt kijken.
Stop toch eens met dat ziekelijke getroll. Het is echt ziekteverwekkend voor het forum.
O als meneer tegenspraak krijgt is het getroll?quote:
[..]
Dat ontken ik ook nergens.
Als je m'n reacties ook echt gelezen had dan weet je dat ik dat al meerdere keren keurig heb voorgerekend. Het is exact bekend hoeveel infrastructuur en parkjes er nodig zijn voor een woonwijk.
Maar je hebt geen 35% landbouwgrond nodig voor een half procentpunt meer woningen, ook niet met de infrastructuur en bedrijvigheid die daar bij komt kijken.
Stop toch eens met dat ziekelijke getroll. Het is echt ziekteverwekkend voor het forum.
Voorlopig liggen er al plannen voor 961.000 woningen tot 2030.
Dus niet de 500.000 waar jij het over hebt.
https://www.rijksoverheid(...)ouwlocaties-tot-2030
Maar het is me al vaker opgevallen dat je cijfers gebruikt die jou goed uit komen.
quote:
[..]
O als meneer tegenspraak krijgt is het getroll?
Voorlopig liggen er al plannen voor 961.000 woningen tot 2030.
Dus niet de 500.000 waar jij het over hebt.
https://www.rijksoverheid(...)ouwlocaties-tot-2030
Maar het is me al vaker opgevallen dat je cijfers gebruikt die jou goed uit komen.
min woning ook , alle woningen die ik ooit gekocht heb, zijn op weiland gebouwd, en toch hebben we hier veeeeel meer koeien en varkens dan toen , door de intensieve veehouderijquote:
[..]
Woningen worden in 95% van de gevallen in of rond bestaande plaatsen gebouwd.
Niet op random plekken rond een natuurgebied.
Als er bouwgrond nodig is, worden er gewoon boeren uitgekocht, dat is altijd als zo gegaan en dat heeft niets met stikstof te maken. Mijn woning staat ook op voormalige landbouwgrond.
en dus ook veeel meer stront
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2022 17:11:28 ]
Je bent constant aan het trollen. Lege reacties zonder onderbouwing.quote:
[..]
O als meneer tegenspraak krijgt is het getroll?
Onderstaande is de eerste in tijden waar je wat inhoud post, een bron aanhaalt en iets probeert te onderbouwen.
Dat zie ik wel graag.
Waarvan een groot deel op plekken komen waar nu woningen gesloopt worden, een deel door woningsplitsing, een deel door functieverandering (bijvoorbeeld kantoor naar woning), een groot deel al een bestemmingsplan heeft en de bouwgrond als vastgelegd is en een deel nog te bepalen.quote:Voorlopig liggen er al plannen voor 961.000 woningen tot 2030.
Dus niet de 500.000 waar jij het over hebt.
https://www.rijksoverheid(...)ouwlocaties-tot-2030
Maar het is me al vaker opgevallen dat je cijfers gebruikt die jou goed uit komen.
Maar ook dan is het rommelen in de marge ten opzichte van die 35% veestapel vermindering.
In je link staat overigens die inventarisatie.
Zoals genoemd: een deel is herbouw na sloop, het grootste deel in de provincies met de minste akkerbouw en veeteelt.
Van die 961.300 woningen aan plancapaciteit, staan dus 607.000 woningen gepland in de 3 Randstadprovincies, Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht. Dat is dus niet je typische landbouwprovincie.
Nogmaals: zoals de plannen er staan gaat dat minimaal ten koste van landbouwgrond.
https://open.overheid.nl/repository/ronl-4fc6efaa-671f-4edb-afc7-9fe85562beb2/1/pdf/abf-inventarisatie-plancapaciteit.pdf
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-07-2022 17:18:52 ]
Dus nu geef je zelf al aan dat die 500.000 niet klopt.quote:
[..]
Je bent constant aan het trollen. Lege reacties zonder onderbouwing.
Onderstaande is de eerste in tijden waar je wat inhoud post, een bron aanhaalt en iets probeert te onderbouwen.
Dat zie ik wel graag.
[..]
Waarvan een groot deel op plekken komen waar nu woningen gesloopt worden, een deel door woningsplitsing, een deel door functieverandering (bijvoorbeeld kantoor naar woning), een groot deel al een bestemmingsplan heeft en de bouwgrond als vastgelegd is en een deel nog te bepalen.
Maar ook dan is het rommelen in de marge ten opzichte van die 35% veestapel vermindering.
In je link staat overigens die inventarisatie.
Zoals genoemd: een deel is herbouw na sloop, het grootste deel in de provincies met de minste akkerbouw en veeteelt.
Nogmaals: zoals de plannen er staan gaat dat minimaal ten koste van landbouwgrond.
https://open.overheid.nl/repository/ronl-4fc6efaa-671f-4edb-afc7-9fe85562beb2/1/pdf/abf-inventarisatie-plancapaciteit.pdf
[ afbeelding ]
En je blijft maar vasthouden aan die 0,53% terwijl je weet dat het niet klopt.
Omdat er infrastructuur en werkvoorziening bij moet komen.
Waarom blijf je daar dan aan vast houden?
Probeer je dan andere mensen te beinvloeden ofzo?
Die 500.000 was een reactie op jouw post van 1.000.000 mensen waar, logischerwijs, 500.000 woningen voor nodig zijn, aangezien er gemiddeld ~2 mensen in een woning wonen in Nederland.quote:
[..]
Dus nu geef je zelf al aan dat die 500.000 niet klopt.
quote:
[..]
Rutte heeft gezegd dat hij wat weilanden leeg wilt trekken om huizen te bouwen.
De Jonge heeft gezegd dat er 1.000.000 mensen bij komen.
Heeft niks met eigen beeldvorming te maken.
Van die 961.300 woningen aan plancapaciteit, staan dus 607.000 woningen gepland in de 3 Randstadprovincies, Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht. Dat is dus niet je typische landbouwprovincie.quote:En je blijft maar vasthouden aan die 0,53% terwijl je weet dat het niet klopt.
Omdat er infrastructuur en werkvoorziening bij moet komen.
Waarom blijf je daar dan aan vast houden?
Probeer je dan andere mensen te beinvloeden ofzo?
Nogmaals: zoals de plannen er staan gaat dat minimaal ten koste van landbouwgrond.
Staat helemaal vol met kassen daar.quote:
[..]
Van die 961.300 woningen aan plancapaciteit, staan dus 607.000 woningen gepland in de 3 Randstadprovincies, Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht. Dat is dus niet je typische landbouwprovincie.
Nogmaals: zoals de plannen er staan gaat dat minimaal ten koste van landbouwgrond.
Is dat geen landbouw?
nee dat is tuinbouwquote:
[..]
Staat helemaal vol met kassen daar.
Is dat geen landbouw?
https://www.glastuinbouwn(...)erantwoordelijkheid/
Ja, dat valt ook onder land- en tuinbouw.quote:
[..]
Staat helemaal vol met kassen daar.
Is dat geen landbouw?
En nee, ik heb niet gehoord dat het Westland omgeploegd gaat worden.
Ik zie vooral bestaande woonplaatsen waar aangebouwd of vernieuwd gaat worden en die liggen (op enkele uitzonderingen na) niet tegen Natura 2000 gebieden.
Jij zou wel een goede zijn voor in de politiek denk ikquote:
[..]
Ja, dat valt ook onder land- en tuinbouw.
En nee, ik heb niet gehoord dat het Westland omgeploegd gaat worden.
Ik zie vooral bestaande woonplaatsen waar aangebouwd of vernieuwd gaat worden en die liggen (op enkele uitzonderingen na) niet tegen Natura 2000 gebieden.
[ afbeelding ]
Als 2/3e van de woningen gebouwd gaat worden in de 3 provincies met de grootste steden en relatief weinig veeteelt, dan is het vrij logisch dat het weinig landbouwgrond gaat kosten.quote:
[..]
Jij zou wel een goede zijn voor in de politiek denk ik
Als het grootste deel van die plancapaciteit voor die 961.300 woningen in Groningen, Drenthe en Friesland had gelegen, dan had je absoluut een punt gehad.
350.000 woningen in de overige 9 provincies betekent zo'n 0,35% van de landbouwgrond in die provincies, maximaal. Met infrastructuur zit je dan nog steeds ruim beneden de 1% landbouwgrond.
Dat heeft weinig met "goed zijn voor de politiek" te maken maar alles met netjes de bronnen achter de link lezen die JIJ ZELF hebt gepost.
Ik bedoel je manier van debatteren, je kan zo de 2e kamer in.quote:
[..]
Als 2/3e van de woningen gebouwd gaat worden in de 3 provincies met de grootste steden en relatief weinig veeteelt, dan is het vrij logisch dat het weinig landbouwgrond gaat kosten.
Als het grootste deel van die plancapaciteit voor die 961.300 woningen in Groningen, Drenthe en Friesland had gelegen, dan had je absoluut een punt gehad.
350.000 woningen in de overige 9 provincies betekent zo'n 0,35% van de landbouwgrond in die provincies, maximaal. Met infrastructuur zit je dan nog steeds ruim beneden de 1% landbouwgrond.
Dat heeft weinig met politiek te maken maar alles met netjes de bronnen achter de link lezen die JIJ ZELF hebt gepost.
En waar ze die extra woningen gaan bouwen maakt me niet uit.
Het gaat hoe dan ook ten koste van onze voedselzekerheid.
Dan heb je wel een hele lage dunk van politici.quote:
[..]
Ik bedoel je manier van debatteren, je kan zo de 2e kamer in.
Woningen zijn verder ook niet zo relevant binnen de discussie, behalve dat de woningbouw nu bijna stil ligt door de stikstofcrisis.quote:En waar ze die extra woningen gaan bouwen maakt me niet uit.
Nee, het gaat niet ten koste van onze voedselzekerheid.quote:Het gaat hoe dan ook ten koste van onze voedselzekerheid.
7 tot 8 van de 10 ton aan productie of verwerking door onze landbouwsector gaat namelijk direct de grens over naar het buitenland.
We gaan hooguit wat minder exporteren en dat is prima.
De hele landbouwsector draagt verder ook maar voor 1,4% bij aan ons BNP waarbij het grootste percentage ook nog eens uit bloemen en planten bestaat. En voor die 1,4% van het BNP gebruiken we 54% van het landoppervlak.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-07-2022 18:22:25 ]
En we importen 7,5 ton op de 10 ton.quote:
[..]
Dan heb je wel een hele lage dunk van politici.
[..]
Woningen zijn verder ook niet zo relevant binnen de discussie, behalve dat de woningbouw nu bijna stil ligt door de stikstofcrisis.
[..]
Nee, het gaat niet ten koste van onze voedselzekerheid.
7 tot 8 van de 10 ton aan productie of verwerking door onze landbouwsector gaat namelijk direct de grens over naar het buitenland.
We gaan hooguit wat minder exporteren en dat is prima.
De hele landbouwsector draagt verder ook maar voor 1,4% bij aan ons BNP waarbij het grootste percentage ook nog eens uit bloemen en planten bestaat. En voor die 1,4% van het BNP gebruiken we 54% van het landoppervlak.
Waarom vermeld je dat nooit?
Dat vermeld ik heel vaak (zie 2 random quotes).quote:
[..]
En we importen 7,5 ton op de 10 ton.
Waarom vermeld je dat nooit?
Maar hoe is dat relevant?
Als er boeren stoppen en onze export daalt, wordt onze import daar niet anders van.
quote:
[..]
In absolute zin klopt het.
Voor de Nederlandse situatie verre van.
We exporteren 70% van de productie, importeren 80% van wat we hier nodig hebben.
In feite kan 20% van de boeren dat voor de eigen markt opvangen met die 80% van het buitenland.
quote:
[..]
Juist het feit dat we 80% van ons voedsel importeren is een prima argument om in ons eigen land minder te produceren.
Ook als we de helft van het vee wegdoen, importeren we nog steeds 80% van ons voedsel.
Je logica is echt compleet gebroken.
[..]
Er bestaat niet iets als "produceren voor binnenlands gebruik". Uiteindelijk bepaalt de vrije markt welke producten waar terecht komen.
Er is in Nederland amper tot geen behoefte aan Nederlandse producten, anders werd het wel ingekocht en geconsumeerd.
Wil je dat wél veranderen, dan moet de consument massaal Nederlandse producten gaan consumeren en buitenlandse producten links laten liggen. Dan gaan supermarkten dat ook inkopen.
omdat dat niet uitmaakt voor de stikstofproblematiek IN NL. Het gaat erom dat wij in NL minder gaan produceren, en dus zal er minder export zijn.quote:
[..]
En we importen 7,5 ton op de 10 ton.
Waarom vermeld je dat nooit?
Maar dan worden we in het geval van een voedselcrisis wel afhankelijker van het buitenland.quote:
[..]
Dat vermeld ik heel vaak.
Maar hoe is dat relevant?
Als er boeren stoppen en onze export daalt, wordt onze import daar niet anders van.
Ik dacht dat dit over de boerenprotesten ging.
Nee hoor, juist meer wat we hier produceren zelf gebruiken. Import kan hetzelfde blijven.quote:
[..]
Maar dan worden we in het geval van een voedselcrisis wel afhankelijker van het buitenland.
De land en tuinbouw is een hele grote inport en exportquote:
[..]
En we importen 7,5 ton op de 10 ton.
Waarom vermeld je dat nooit?
Onze rozen komen uit Tanazia , onze boontjes uit egypte , de vroege boerenkool uit Frankrijk , goedkope melk uit denemarken
en onze vette varkens buiken en hammen gaan naar Italie
onze rundvlees importeren we uit zuidamerika
Polen is sinds 10 jaar de grootste appel exporteur van de EU
enzovoort enzovoort
Maar hier hebben we veel teveel stront en veel te weinig woningen ,daar moeten we wel wat aan doen
Ik zou zeggen slinger je mening erover, kijk of je een reactie kan uitlokken.quote:Op zaterdag 30 juli 2022 18:30 schreef Sodemieters het volgende:
Wat is dat allemaal voor slap gelul in dit topic?
Ik dacht dat dit over de boerenprotesten ging.
Als er iets verantwoordelijk is voor een voedselcrisis is dat juist een veestapel.quote:
[..]
Maar dan worden we in het geval van een voedselcrisis wel afhankelijker van het buitenland.
De helft (!) van al onze landbouwgrond wordt gebruikt om vee te voeren. En dan importeren we nog steeds heel veel veevoer, dus het is niet genoeg (hint: we zijn dus ook voor veevoer afhankelijk, bij een voedselcrisis kunnen we niet eens ons eigen vee voeden).
Juist als we minder vee houden, kunnen we meer voedsel verbouwen voor mensen en zijn we minder afhankelijk.
Je denkt toch niet dat alle landen braaf blijf leveren in een voedselcrisis?quote:
[..]
Nee hoor, juist meer wat we hier produceren zelf gebruiken. Import kan hetzelfde blijven.
Wat een rare reactie.quote:
[..]
Ik zou zeggen slinger je mening erover, kijk of je een reactie kan uitlokken.
Je denkt wel dat alle landen braaf veevoer voor onze gigantische veestapel blijven leveren in een voedselcrisis?quote:
[..]
Je denkt toch niet dat alle landen braaf blijf leveren in een voedselcrisis?
We kunnen ons land geheel voeden met onze landbouwgrond als we stoppen met het houden van vee.
Dat is de ironie.
Okquote:
juistquote:
[..]
Als er iets verantwoordelijk is voor een voedselcrisis is dat juist een veestapel.
Juist als we minder vee houden, kunnen we meer voedsel verbouwen voor mensen en zijn we minder afhankelijk.
Het vee vreet ons voedsel op
Het vee vreet de snijmais en de voederbieten
alles wat jij op het land ziet groeien is veevoer
de groenten die jij eet , groeit namelijk in de kassen
Ik ben wel benieuwd naar je onderbouwing.quote:
[..]
Als er iets verantwoordelijk is voor een voedselcrisis is dat juist een veestapel.
De helft (!) van al onze landbouwgrond wordt gebruikt om vee te voeren. En dan importeren we nog steeds heel veel veevoer, dus het is niet genoeg (hint: we zijn dus ook voor veevoer afhankelijk, bij een voedselcrisis kunnen we niet eens ons eigen vee voeden).
Juist als we minder vee houden, kunnen we meer voedsel verbouwen voor mensen en zijn we minder afhankelijk.
Heb al zo veel verschillende verhalen gelezen.
Meestal van vegetariërs die hetzelfde zeiden als jij en vleeseters zeiden weer het tegenovergestelde.
we zullen eerder een watercrisis hebben dan een voedselcrisisquote:
[..]
Je denkt toch niet dat alle landen braaf blijf leveren in een voedselcrisis?
en wie betaald krijgt wat ie wil , dat heet vrije markt
Je hebt bijvoorbeeld 15 kilo droogvoer (grotendeels hooi) nodig om 1 kilo rundvlees te kweken.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar je onderbouwing.
Heb al zo veel verschillende verhalen gelezen.
Meestal van vegetariërs die hetzelfde zeiden als jij en vleeseters zeiden weer het tegenovergestelde.
Maar ook voor de productie van zuivel heb je droogvoer nodig.
Het feit dat we nu 50% van onze landbouwgrond gebruiken om onze veestapel te voeden (en daar dan toch niet voldoende aan hebben) is al een teken op zich.
En dan heb ik het nog niet over landbouwgrond die we gebruiken voor tulpenbollen / bloementeelt, etc.
Ik ben geen vegetariër, dus je hebt dit iig niet van een vegetariër.
Ja maar kom nou eens met een goede onderbouwing.quote:
[..]
Je hebt bijvoorbeeld 15 kilo droogvoer (grotendeels hooi) nodig om 1 kilo rundvlees te kweken.
Het feit dat we nu 50% van onze landbouwgrond gebruiken om onze veestapel te voeden (en daar dan toch niet voldoende aan hebben) is al een teken op zich.
En dan heb ik het nog niet over landbouwgrond die we gebruiken voor tulpenbollen / bloementeelt, etc.
Hoeveel voer voor het vee is afval?
Is de grond geschikt voor andere producten?
En wat voor voer importeren we en is dat speciaal gekweekt voor ons vee of is het over/afval?
Ik moet helaas weg, m'n zus is vandaag jarig. Taartquote:
[..]
Ja maar kom nou eens met een goede onderbouwing.
Hoeveel voer voor het vee is afval?
Is de grond geschikt voor andere producten?
En wat voor voer importeren we en is dat speciaal gekweekt voor ons vee of is het over/afval?
Je kan het zelf hopelijk vinden, anders kom ik er rond 23:00 op terug.
Gefeliciteerd en fijne avondquote:
[..]
Ik moet helaas weg, m'n zus is vandaag jarig. Taart
Je kan het zelf hopelijk vinden, anders kom ik er rond 23:00 op terug.
https://www.ad.nl/binnenl(...)f-twijfelt~a2d7d494/quote:Boerenboycot zwakt af: Remkes en Agractie gaan bellen, FDF twijfelt
Agractie-leider Kemp zegt dat een gesprek alleen zin heeft als het kabinet de huidige stikstofdoelen loslaat. Volgens Kemp ‘staan of vallen de onderhandelingen met de kdw’, de kritische depositiewaarde. Dat is een ingewikkelde term, maar wel belangrijk: het is de stiktofnorm waar het hele kabinetsbeleid op is gebaseerd.
[...]
Die kdw is echter wel waar alle stikstofplannen op zijn gebouwd, tot chagrijn van de belangengroepen. De Land- en Tuinbouworganisatie Nederland (LTO) roept ook dat de stikstofnorm uit de wet moet. LTO eist verder dat de boeren meer tijd krijgen want 50 procent reductie 2030 is volgens die club niet haalbaar.
[...]
Tegelijkertijd beraadt FDF zich deze week op de vraag of het misschien ook op de uitnodiging van Remkes in wil gaan. Sieta van Keimpema, secretaris van de club, zegt wel dat er eisen zijn voor zo’n gesprek überhaupt mogelijk is. Ook zij vindt dat de kdw uit de stikstofwet moet. ,,Zo lang dat niet ter discussie komt te staan, heeft het geen zin om te praten.’’
De boerenorganisaties zijn eindelijk hun pijlen aan het richten op het zwakste onderdeel van de kabinetsplannen. Goede kans dat het kabinet ook concessies wil doen op dat punt, alleen al omdat de provincies er ook niets mee hebben en het onwaarschijnlijk lijkt dat de kdw standhoudt bij de rechter in een onteigeningszaak.
Ik ben een beetje klaar met die 'acties', zoals mijn ouwe al zei ze gooien de eigen ruiten in.
voer voor het vee?/quote:
[..]
Ja maar kom nou eens met een goede onderbouwing.
Hoeveel voer voor het vee is afval?
Is de grond geschikt voor andere producten?
En wat voor voer importeren we en is dat speciaal gekweekt voor ons vee of is het over/afval?
kijk eens om je heen zou ik zeggen , de snijmais die staat 2 meter hoog
jij denkt mischien dat het graan is of Tarwe en het verschil tussen voederbieten en suikerbieten zul jij helemaal niet zien
https://www.melkvee.nl/ar(...)-beter-dan-verwacht/
250.000 hectare hiervan gaat naar de koeien
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2022 21:45:23 ]
Zo redeneren de meeste mensen denk ik.quote:
Kijk, als gewone burger waar ik toe behoor zal het een reet schelen waar mijn melk vandaan komt.
Ik ben een beetje klaar met die 'acties', zoals mijn ouwe al zei ze gooien de eigen ruiten in.
Totdat er een kink in de kabel komt en er niks meer geleverd wordt uit het buitenland.
Dan heb je ineens niks meer.
Onze voedselvoorziening is best fragiel.
Gelukkig zijn we kapitaalkrachtig zodat de meeste landen wel zullen blijven leveren.
Maar ik kan je meerdere voorbeelden geven van landen die de afgelopen 2 jaar spullen hebben achter gehouden voor hun eigen bevolking.
Het zou me verbazen als dat uit de wet gaat. Ik denk niet dat we het nog voor elkaar krijgen om weer uitstel te krijgen of de boel af te zwakken.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)f-twijfelt~a2d7d494/
De boerenorganisaties zijn eindelijk hun pijlen aan het richten op het zwakste onderdeel van de kabinetsplannen. Goede kans dat het kabinet ook concessies wil doen op dat punt, alleen al omdat de provincies er ook niets mee hebben en het onwaarschijnlijk lijkt dat de kdw standhoudt bij de rechter in een onteigeningszaak.
Het doel is een gunstige staat van instandhouding van Natura 2000. Dus zolang de Nederlandse regering zich richt op het doel, zal er geen haan kraaien in Europa dat de KDW uit de wet gaat.quote:
[..]
Het zou me verbazen als dat uit de wet gaat. Ik denk niet dat we het nog voor elkaar krijgen om weer uitstel te krijgen of de boel af te zwakken.
De grootste haven van Europaquote:
[..]
Zo redeneren de meeste mensen denk ik.
Totdat er een kink in de kabel komt en er niks meer geleverd wordt uit het buitenland.
Dan heb je ineens niks meer.
Onze voedselvoorziening is best fragiel.
Gelukkig zijn we kapitaalkrachtig zodat de meeste landen wel zullen blijven leveren.
Maar ik kan je meerdere voorbeelden geven van landen die de afgelopen 2 jaar spullen hebben achter gehouden voor hun eigen bevolking.
Wat blijf je toch janken over “onze voedselvoorziening “ terwijl “onze boeren “ helemaal niet onze voedselvoorziening verzorgen. Zoals meermaals aangetoond importeren Nederlandse boeren goedkoop veevoer, verbouwen zelf vooral veevoer om exportvlees te produceren. Jouw en mijn vreten komt uit het buitenland vriend.quote:
[..]
Zo redeneren de meeste mensen denk ik.
Totdat er een kink in de kabel komt en er niks meer geleverd wordt uit het buitenland.
Dan heb je ineens niks meer.
Onze voedselvoorziening is best fragiel.
Gelukkig zijn we kapitaalkrachtig zodat de meeste landen wel zullen blijven leveren.
Maar ik kan je meerdere voorbeelden geven van landen die de afgelopen 2 jaar spullen hebben achter gehouden voor hun eigen bevolking.
Als wij een eigen voedselvoorziening willen dan moeten we juist stoppen met al die beesten en massaal overstappen op akkerbouw. Met akkerbouw kunnen we buitenlandse afhankelijkheid enigszins afbouwen met veeteelt absoluut niet.
En dan die onzin over huizenbouw en oh oh daar gaan we landbouwgrond aan opofferen. Nog zo’n fraai stukje ongelofelijke bullshit. 1 miljoen huizen met elk 500 vierkante meter grond zou 500 miljoen vierkante meter kosten. 500 miljoen vierkante meter is 50.000 luizige hectares. 50.000 van 2.2 miljoen huidig areaal landbouwgrond dus. Fukking 2.5 % dus. Kom laten we al die huizen 1000 vierkante meter geven, kost het wel 5% van de landbouwgrond.
Ja dat is weer ons voordeelquote:
Daar mogen we dan wel weer de grootste in zijn.
zin we uit de EU gestapt ?quote:
[..]
Zo redeneren de meeste mensen denk ik.
Totdat er een kink in de kabel komt en er niks meer geleverd wordt uit het buitenland.
Dan heb je ineens niks meer.
Onze voedselvoorziening is best fragiel.
Gelukkig zijn we kapitaalkrachtig zodat de meeste landen wel zullen blijven leveren.
Maar ik kan je meerdere voorbeelden geven van landen die de afgelopen 2 jaar spullen hebben achter gehouden voor hun eigen bevolking.
Waar baseer je dat op?quote:
het onwaarschijnlijk lijkt dat de kdw standhoudt bij de rechter in een onteigeningszaak.
Als het niet geschikt is voor landbouw, wat moet een boer er dan mee? En je stelt net dat het grasland voor koeien is.quote:
michaelmoore heeft wel een punt want hou jij @:TheFreshPrince in je plannen wel rekening met het feit dat het grasland van koeien helemaal niet gechikt is voor landbouw?
Misschien bedoel je akkerbouw? Of tuinbouw?
Dat is niet per definitie een probleem. Het gebeurt vaak genoeg dat er eerst een paar jaar aardappelen op groeien, dan een paar jaar grasland, dan mais, dan weer grasland, etc. Dat kan prima rouleren.
Maar het hangt wel heel erg af van de grondstoort.
Hier op de Friese klei zal een asperge dan weer niet zo lekker groeien.
quote:
[..]
Als het niet geschikt is voor landbouw, wat moet een boer er dan mee? En je stelt net dat het grasland voor koeien is.
Dat ergens gras groeit wil nog niet zeggen dat het geschikt is voor groententeelt
Ik denk dat je landbouw verwart met tuinbouw of akkerbouw.quote:
[..]
Dat ergens gras groeit wil nog niet zeggen dat het geschikt is voor groententeelt
Landbouw is de verzamelnaam, daar valt veeteelt ook onder.
Maar er wordt absoluut gerouleerd. Ik heb in m'n leven 2x aan de rand van landbouwgrond geleefd en nog vaker in dorpen.
Op het veld in Minnertsga hebben schapen met lammeren gestaan, daar heeft gras op gegroeid (zonder vee, puur voor het hooi), daar hebben aardappelen gegroeid (ik heb ze nota bene nog geraapt als vakantiebaan), etc. Minnertsga heb ik ook nog wel bollen gepeld toen ik een kleine Frisse Prins was. Later nog een paar keer in Breezand. Ook appels geplukt en windakkers geraapt bij Sint Jacobiparochie.
Maar dan heb ik het wel over bijvoorbeeld Minnertsga, Kollumerpomp, Oude Bildtzijl, dat is weer heel andere grond dan in andere landbouwgebieden.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-07-2022 22:19:12 ]
Er zal best grond die gebruikt is voor vollegrondteelt weleens gebruikt zijn om er schapen te laten grazen maar feit blijft dat niet op alle grond waar koeien lopen zo maar voedsel verbouwd kan wordenquote:
[..]
Ik denk dat je landbouw verwart met tuinbouw of akkerbouw.
Landbouw is de verzamelnaam, daar valt veeteelt ook onder.
Maar er wordt absoluut gerouleerd. Ik heb in m'n leven 2x aan de rand van landbouwgrond geleefd.
Daar hebben schapen op gestaan, daar heeft gras op gegroeid (zonder vee, puur voor het hooi), daar hebben aardappelen gegroeid (ik heb ze nota bene nog geraapt als vakantiebaan), etc. Minnertsga heb ik ook nog wel bollen gepeld toen ik een kleine Frisse Prins was. Later nog een paar keer in Breezand. Ook appels geplukt bij Sint Jacobiparochie.
Maar dan heb ik het wel over bijvoorbeeld Minnertsga en Kollumerpomp, dat is weer heel andere grond dan in andere landbouwgebieden.
Jaja we exporteren varkenvlees en importen het weer als speciale italiaanse ham.quote:
[..]
Wat blijf je toch janken over “onze voedselvoorziening “ terwijl “onze boeren “ helemaal niet onze voedselvoorziening verzorgen. Zoals meermaals aangetoond importeren Nederlandse boeren goedkoop veevoer, verbouwen zelf vooral veevoer om exportvlees te produceren. Jouw en mijn vreten komt uit het buitenland vriend.
Als wij een eigen voedselvoorziening willen dan moeten we juist stoppen met al die beesten en massaal overstappen op akkerbouw. Met akkerbouw kunnen we buitenlandse afhankelijkheid enigszins afbouwen met veeteelt absoluut niet.
En dan die onzin over huizenbouw en oh oh daar gaan we landbouwgrond aan opofferen. Nog zo’n fraai stukje ongelofelijke bullshit. 1 miljoen huizen met elk 500 vierkante meter grond zou 500 miljoen vierkante meter kosten. 500 miljoen vierkante meter is 50.000 luizige hectares. 50.000 van 2.2 miljoen huidig areaal landbouwgrond dus. Fukking 2.5 % dus. Kom laten we al die huizen 1000 vierkante meter geven, kost het wel 5% van de landbouwgrond.
Daar hebben we het al over gehad.
En hoe weet jij waar mijn vreten vandaan komt?
Ik koop alles lokaal, vlees, zuivel en groente.
Enkel wat dingen die hier niet geproduceerd worden koop ik in de winkel.
Dus waarom de aaname dat mijn vreten uit het buitenland komt?
Hier zit 2 jaar tussen, als voorbeeld. Teelt circuleert altijd.quote:
[..]
Er zal best grond die gebruikt is voor vollegrondteelt weleens gebruikt zijn om er schapen te laten grazen maar feit blijft dat niet op alle grond waar koeien lopen zo maar voedsel verbouwd kan worden
Met Google Earth kan je dat voor heel Nederland bekijken (historische beelden aanvinken).
Maar het zal vast niet op alle grond kunnen. Maar er is ook geen grond waar alleen maar gras op kan groeien, er is altijd wel een ander gewas dat het daar goed kan doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-07-2022 22:33:41 ]
Mooi hoe je weer zoals gewoonlijk de feiten negeert en begint met de volgende onzinnige bullshit.quote:
[..]
Jaja we exporteren varkenvlees en importen het weer als speciale italiaanse ham.
Daar hebben we het al over gehad.
En hoe weet jij waar mijn vreten vandaan komt?
Ik koop alles lokaal, vlees, zuivel en groente.
Enkel wat dingen die hier niet geproduceerd worden koop ik in de winkel.
Dus waarom de aaname dat mijn vreten uit het buitenland komt?
op alle gronden waar koeien lopen kunnen errepels of suikerbieten verbouwd wordenquote:
[..]
Er zal best grond die gebruikt is voor vollegrondteelt weleens gebruikt zijn om er schapen te laten grazen maar feit blijft dat niet op alle grond waar koeien lopen zo maar voedsel verbouwd kan worden
eet jij geen Chinees ?quote:
[..]
Jaja we exporteren varkenvlees en importen het weer als speciale italiaanse ham.
Daar hebben we het al over gehad.
En hoe weet jij waar mijn vreten vandaan komt?
Ik koop alles lokaal, vlees, zuivel en groente.
Enkel wat dingen die hier niet geproduceerd worden koop ik in de winkel.
Dus waarom de aaname dat mijn vreten uit het buitenland komt?
Jawel, maar ik maak het gewoon zelf.quote:
[..]
op alle gronden waar koeien lopen kunnen errepels of suikerbieten verbouwd worden
[..]
eet jij geen Chinees ?
Ik weerleg je feiten juist, jammer dat je daar zo op reageert.quote:
[..]
Mooi hoe je weer zoals gewoonlijk de feiten negeert en begint met de volgende onzinnige bullshit.
Je hebt niets weerlegd in die post.quote:
[..]
Ik weerleg je feiten juist, jammer dat je daar zo op reageert.
Je hebt alleen aangegeven dat je een uitzondering bent op de gemiddelde Nederlander die naar de Appie gaat voor z'n boodschappen.
Je persoonlijke situatie verandert verder ook niets aan de cijfers die hij noemde.
Mooi dat jij je uitjes en aardappeltjes bij de boer koopt, je weet donders goed wat ik bedoel met dat wij ons vreten in het buitenland kopen. Wat jij doet is net doen alsof je discussieert, maar zodra er echte feiten aan bod komen kom jij met onzin op de proppen.quote:
[..]
Ik weerleg je feiten juist, jammer dat je daar zo op reageert.
Waarom zou ik zijn zelf verzonnen cijfers serieus gaan nemen?quote:
[..]
Je hebt niets weerlegd in die post.
Je hebt alleen aangegeven dat je een uitzondering bent op de gemiddelde Nederlander die naar de Appie gaat voor z'n boodschappen.
Je persoonlijke situatie verandert verder ook niets aan de cijfers die hij noemde.
Uiteraard kopen de meeste mensen hun vlees in de supermarkten, schijnbaar vinden die het fijn om gemanipuleerde troep te eten.
Maar als hij dan beweerd dat mijn vreten uit het buitenland komt dan klopt dat gewoon niet.
Dus hij doet allerlei aanames zonder onderbouwing.
“Zelf verzonnen cijfers.” Fantastquote:
[..]
Waarom zou ik zijn zelf verzonnen cijfers serieus gaan nemen?
Uiteraard kopen de meeste mensen hun vlees in de supermarkten, schijnbaar vinden die het fijn om gemanipuleerde troep te eten.
Maar als hij dan beweerd dat mijn vreten uit het buitenland komt dan klopt dat gewoon niet.
Dus hij doet allerlei aanames zonder onderbouwing.
Omdat ze heel makkelijk na te rekenen zijn als je IQ enigszins iets boven de 70 is.quote:
[..]
Waarom zou ik zijn zelf verzonnen cijfers serieus gaan nemen?
Ik neem aan dat je vierkante meters naar hectares kan omrekenen en vice versa en dat je weet hoe je op percentages van een totaal uitkomt?
Er is je een groot kwaad aangedaan en dat is een goede reden om niet inhoudelijk te reageren, ik begrijp het.quote:Uiteraard kopen de meeste mensen hun vlees in de supermarkten, schijnbaar vinden die het fijn om gemanipuleerde troep te eten.
Maar als hij dan beweerd dat mijn vreten uit het buitenland komt dan klopt dat gewoon niet.
Dus hij doet allerlei aanames zonder onderbouwing.
Ik heb echt geen zin om het hele gesprek wat ik met thefreshprince heb gehad nu te gaan kopieëren en met jou te gaan voeren.quote:
[..]
Mooi dat jij je uitjes en aardappeltjes bij de boer koopt, je weet donders goed wat ik bedoel met dat wij ons vreten in het buitenland kopen. Wat jij doet is net doen alsof je discussieert, maar zodra er echte feiten aan bod komen kom jij met onzin op de proppen.
Alles wat jij nu zegt hebben wij al besproken.
Nee, we hebben het niet besproken.quote:
[..]
Ik heb echt geen zin om het hele gesprek wat ik met thefreshprince heb gehad nu te gaan kopieëren en met jou te gaan voeren.
Alles wat jij nu zegt hebben wij al besproken.
Ik heb het met cijfers toegelicht en jij hebt iedere keer gegild dat het anders zat.
Kwestie van teruglezen.
Ja omdat je allerlei aspecten weg liet die niet in je straatje passen.quote:
[..]
Nee, we hebben het niet besproken.
Ik heb het met cijfers toegelicht en jij hebt iedere keer gegild dat het anders zat.
Kwestie van teruglezen.
Maar alles wat die meneer met romeinse cijfers zei hebben wij al besproken en ga ik niet meer herhalen.
Nee.quote:
[..]
Ja omdat je allerlei aspecten weg liet die niet in je straatje passen.
We hebben niets besproken. Je hebt me vooral aangevallen. "Dit is niet goed, dat is niet goed, dit neem je niet serieus, dat is een fout aanname, bla bla". Je posts zijn er van doordrenkt.quote:Maar alles wat die meneer met romeinse cijfers zei hebben wij al besproken en ga ik niet meer herhalen.
In 2 delen van deze reeks heb je 1x een bron geplaatst en die had je zelf niet gelezen (reactie #3 van dit deel).
En wat dacht jij bij zo'n voedselcrisis te eten? Het veevoer?quote:
[..]
Je denkt toch niet dat alle landen braaf blijf leveren in een voedselcrisis?
Op zich eet goed verdicht kuilgras wel als een heerlijke lasagne. Onderin het verse voorjaarsgras, bovenin het eiwitrijke najaarsgras en als tussenlaag het stevige zomergras voor de vezels. Met wat geluk zit er nog wat klaver door.quote:Op zaterdag 30 juli 2022 23:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wat dacht jij bij zo'n voedselcrisis te eten? Het veevoer?
Je plaatst zelf ook geen enkele bron.quote:
[..]
Nee.
[..]
We hebben niets besproken. Je hebt me vooral aangevallen. "Dit is niet goed, dat is niet goed, dit neem je niet serieus, dat is een fout aanname, bla bla". Je posts zijn er van doordrenkt.
In 2 delen van deze reeks heb je 1x een bron geplaatst en die had je zelf niet gelezen (reactie #3 van dit deel).
Je doet alsof je wijsheid in pacht hebt maar je berkeningen zijn helemaal niet correct.
Nou kan ik je de precieze percentages ook niet geven want er komt gewoon erg veel bij kijken.
Alleen jammer dat wij mensen cellulose niet verterenquote:
[..]
Op zich eet goed verdicht kuilgras wel als een heerlijke lasagne. Onderin het verse voorjaarsgras, bovenin het eiwitrijke najaarsgras en als tussenlaag het stevige zomergras voor de vezels. Met wat geluk zit er nog wat klaver door.
.Vlees, varkens zat hier.quote:
[..]
En wat dacht jij bij zo'n voedselcrisis te eten? Het veevoer?
quote:
quote:
[..]
Je denkt toch niet dat alle landen braaf [veevoer] blijf leveren in een voedselcrisis?
Dat is te idioot voor woorden aangezien er alleen in dit deeltje al 3 posts van me staan met bron en/of grafiek staan.quote:
[..]
Je plaatst zelf ook geen enkele bron.
Dat zeg je de hele tijd maar ik heb je nog nergens een poging zien doen om mijn berekeningen te corrigeren.quote:Je doet alsof je wijsheid in pacht hebt maar je berkeningen zijn helemaal niet correct.
Is gewoon basisschool niveau, percentages berekenen en hectares naar m2 omrekenen.
Nee, dat valt reuze mee. Het hoeft ook niet op 0,01 achter de komma.quote:Nou kan ik je de precieze percentages ook niet geven want er komt gewoon erg veel bij kijken.
Het is snel duidelijk dat ~0,5% landbouwgrond voor 500.000 woningen in geen verhouding staat tot >35% krimp van de sector.
Als je vindt dat daar "veel bij komt kijken" dan moet je misschien terug naar school.
Dan eten we de varkens op, prima toch?quote:
[..]
"Je denkt toch niet dat alle landen braaf [veevoer] blijf leveren in een voedselcrisis?"
Als er geen import en export meer is en alles gericht is op binnenlands gebruik zullen we ook een aangepast menu krijgen.
Dus wat is precies jouw probleem met minder productie voor de exportquote:
[..]
Dan eten we de varkens op, prima toch?
Als er geen import en export meer is en alles gericht is op binnenlands gebruik zullen we ook een aangepast menu krijgen.
.Komt tie weer aan met z'n 0,5%......quote:
[..]
Dat is te idioot voor woorden aangezien er alleen in dit deeltje al 3 posts van me staan met bron en/of grafiek staan.
[..]
Dat zeg je de hele tijd maar ik heb je nog nergens een poging zien doen om mijn berekeningen te corrigeren.
Is gewoon basisschool niveau, percentages berekenen en hectares naar m2 omrekenen.
[..]
Nee, dat valt reuze mee. Het hoeft ook niet op 0,01 achter de komma.
Het is snel duidelijk dat ~0,5% landbouwgrond voor 500.000 woningen in geen verhouding staat tot >35% krimp van de sector.
Als je vindt dat daar "veel bij komt kijken" dan moet je misschien terug naar school.
Ja, als je vindt dat een getal niet klopt dan mag je zelf een ander getal noemen en onderbouwen.quote:
[..]
Komt tie weer aan met z'n 0,5%......
Het is niet dat ik hier het alleenrecht op rekensommen heb.
Het enige wat je doet is alles in twijfel trekken omdat je blijkbaar zelf geen idee hebt hoe je moet rekenen.
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.quote:
[..]
Dus wat is precies jouw probleem met minder productie voor de export
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.
Nederland kan sowieso niet z'n eigen voedsel produceren.quote:
[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.
Niet met de huidige veestapel.
- 3,8 miljoen runderen waarvan 1,6 miljoen melkkoeien
- 12 miljoen varkens
- 100 miljoen kippen
- en dan nog wat schapen, geiten, alpaca's, etc
Dat zijn dieren die bij elkaar ongeveer net zoveel landbouwgrond nodig hebben om te eten als alle Nederlanders bij elkaar.
Als je weet dat een koe ongeveer 650 kilo weegt en een varken 200 kilo, dan is dat ook niet zo verbazingwekkend. Zo'n melkkoe, daar gaat 20.000 kilo aan hooi en droogvoer in voor ze op zo'n gewicht zit en zolang ze melk blijft geven, moet daar ieder jaar 20.000 kilo aan droogvoer bij.
Als je je als doel stelt hebt om Nederland te voeden met alleen het oppervlak aan landbouwgrond in Nederland, dan moet je de veestapel afbouwen. Dan krijg je in 1 klap 50% landbouwgrond ter beschikking die nu gebruikt wordt om veevoer te verbouwen. En dan is er vast nog wel plaats voor wat koeien of varkens maar niet in de aantallen die we nu hebben.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-07-2022 00:01:08 ]
Dan moeten we van het koeien en varkensvoeren afquote:
[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.
Dan is er meer ruimte om mensen te voeren en ook meer voor recreatie en loofboombos en woningbouw
Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.quote:
[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.
Daar zit 'm exact de kneep.quote:
[..]
Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.
Wil je vlees blijven exporteren in de huidige mate, dan blijf je altijd afhankelijk van import. Niet alleen import van levensmiddelen maar juist ook van veevoer.
Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.quote:
[..]
Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.
Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.
Waarom zou daarvan geen sprake zijn?quote:
[..]
Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.
Wanneer die activiteiten een onevenredige belasting vormen voor onze leefomgeving dan zouden we daar ook mee (moeten) stoppen.quote:Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.
Dat kan grotendeels wel.quote:
[..]
Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.
Omdat? Ook dat moet je per geval bekijken. "Vervuilend" is ook geen eenduidige definitie. Gaat het om uitstoot van CO2? Of giftige stoffen? Is het te filteren? Hoe essentieel is het?quote:Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.
Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.quote:
[..]
Waarom zou daarvan geen sprake zijn?
[..]
Wanneer die activiteiten een onevenredige belasting vormen voor onze leefomgeving dan zouden we daar ook mee (moeten) stoppen.
En hoeveel landbouwgrond gaat daarvoor opgeofferd worden?quote:
[..]
Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.
Lastig om te zeggen.quote:
[..]
En hoeveel landbouwgrond gaat daarvoor opgeofferd worden?
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.
Ik zal het nog 1x proberen en ik zal het zo ruim mogelijk berekenen zodat je niet kan klagen dat ik ook maar ergens iets weglaat. Daarnaast zal ik rekenen met landoppervlak, dus neem ik water (rivieren, kanalen en meren) niet mee in de berekening.quote:
[..]
Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.
Alle bebouwing in Nederland, dus wegen, huizen, bedrijven, (pret)parken, campings, scholen, ziekenhuizen, winkels, etc past op 18,5% van het totale landoppervlak van Nederland.
Daarop kunnen we nu 17.500.000 mensen huisvesten in 9.000.000 woningen.
Daar tegenover staat nu 66,9% landbouwgrond van het totaal landoppervlak van Nederland die in gebruik is door boeren.
Je kan dus van 9.000.000 woningen naar 10.000.000 woningen en daarbij van 18,5% van het totale oppervlak van Nederland naar 20,55% van het totale oppervlak van Nederland en daar kan je dan 2.000.000 mensen op kwijt. Ofwel een groei van 4,05 procentpunt om 2 miljoen mensen woonruimte en alle infrastructuur te geven.
Dan heb ik niets laten liggen, dan hebben ze werk, wegen, een vijver om de eendjes te voeren, vertier, een snackbar, ziekenhuisbed en zelfs een datacenter voor hun Google account.
Ofwel: ondanks dat het bouwen van woningen landbouwgrond kost en ik nu reken met maximale waarden, komt het nooit in de buurt van de grond die vrijkomt bij >35% krimp van de sector. En al helemaal niet omdat de bron die je zelf aanhaalde al aangaf dat 2/3e van die 1 miljoen woningen in de 3 Randstadprovincies gebouwd gaat worden. Ofwel, je houdt 350.000 woningen over om te verdelen over de resterende 9 provincies.
Als je dat "te ingewikkeld vindt om na te rekenen" dan houdt het op natuurlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-07-2022 00:17:49 ]
Kom eens met een inschatting.quote:
[..]
Lastig om te zeggen.
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.
Een schatting kun je zelf wel maken. Hoeveel is nodig per huis,en daar kun je dan gewoon een percentage bij optellen. Super-simpel.quote:
[..]
Lastig om te zeggen.
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.
In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?quote:
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.
Rotterdam is ongeveer 325km2 in oppervlak, inclusief het havengebied.quote:
[..]
In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.
Nederland is 41,543km2 in oppervlak.
Dat houdt in dat Rotterdam op 0,78% van het oppervlak van Nederland zo'n 3,7% van de Nederlandse bevolking huisvest.
Rotterdam beslaat zo'n 32.400 hectare (inclusief water). Op dit moment hebben we 2.2 miljoen hectare als landbouwgrond in gebruik. Do the math.quote:
[..]
In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.
En dat is dus prima in evenwicht.quote:
[..]
Rotterdam beslaat zo'n 32.400 hectare (inclusief water). Op dit moment hebben we 2.2 miljoen hectare als landbouwgrond in gebruik. Do the math.
Voedselproductie kost meer ruimte dan woningbouw.
Lijkt me een duidelijk signaal naar beide partijen.
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.quote:
Boeren hier in Zeeland hebben geen tijd voor protesten, die halen tot 01:00 het tarwe van het land met z’n allen, anders hebben we problemen deze winter.
Lijkt me een duidelijk signaal naar beide partijen.
Zou het vanwege de oorlog zijn?
Tarwe in Nederland is vooral voor... je raadt het niet: veevoer.quote:
[..]
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?
Ja klopt, maar ik zie nu wel erg veel opeens.quote:
[..]
Tarwe in Nederland is vooral voor... je raadt het niet: veevoer.
Je ziet overal veevoerquote:
[..]
Ja klopt, maar ik zie nu wel erg veel opeens.
"Dit medicijn is door tekorten (blokkade) bij een van de grondstoffen-toeleveraars(1) tijdelijk niet verkrijgbaar. Mogelijke vervangers zijn eveneens beperkt verkrijgbaar en bij allergieën hiervoor kunt u de pot op. Tenzij u hierdoor in een levensbedreigende situatie geraakt, kan Spoedeisende Hulp in het ziekenhuis u evenmin helpen, ze hebben de betreffende geneesmiddelen zelf ook niet meer."quote:Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging.
* brokjespoes telt af ...nog 43 tabletten = 17 dagen (op rantsoen eventueel te rekken tot 21 dagen)... eerstvolgende levering verwacht: week 41 (= 10 oktober en tel daar maar rustig 2 weken bij op).
* brokjespoes wil graag weten: wie hier een beetje toffe necrologie kan schrijven. (Op Fok! zitten immers top-experts op het gebied van helemaal alles, dus dit natuurlijk ook)
* brokjespoes krijgt het de laatste weken soms een beetje benauwd
.
(1) door mij al eens eerder op Fok! gemeld: veel grootbedrijven gebruiken bij extra drukte dezelfde freelancers; dus als bv AH de hele reserve in gebruik heeft, is er voor Centrapharm niets meer beschikbaar, want wie het eerst komt, het eerst maalt en ze moeten toch eerst alle AH-zooi lozen, anders is er geen plek (in de berm kan niet meer want die ligt al vol asbesthooi en brandende Volkswagen-onderdelen)
[ Bericht 6% gewijzigd door brokjespoes op 31-07-2022 01:22:44 ]
Ja natuurlijk, die prijzen gaan omhoog. Wees blij dat de akkerboeren daarop reageren.quote:
[..]
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?
We hebben eigen gas, eigen tarwe en zijn allemaal bezig met het klimaat, maar ff de rem erop aub.
quote:
[..]
Ja natuurlijk, die prijzen gaan omhoog. Wees blij dat de akkerboeren daarop reageren.
We hebben eigen gas, eigen tarwe en zijn allemaal bezig met het klimaat, maar ff de rem erop aub.
jij weet het verschil niet tussen tarwe en snijmaisquote:
[..]
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?
er is niet meer tarwe gezaait dan andere jaren
https://www.boerenbusines(...)iet-voor-meer-areaal
Overigens is de internationale tarwe prijs niet veel hoger levering 2023
Naast de noteringen voor tarwe van oogst 2021, stijgen ook de indicatieprijzen voor tarwe van de oogst van dit jaar en van oogst 2023. Leveringscontracten voor september 2022 zijn deze week verkocht voor 370 euro en de notering voor tarwe op levering in september 2023 stijgt naar 310 euro. Bij de Matif wordt tarwe voor de oogst van volgend jaar voor het eerst voor meer dan 300 euro per ton verhandeld.quote:De Matif in Parijs verhoogde deze week de notering voor maaltarwe op levering in mei van 375 euro naar bijna 410 euro per ton.
Daarvoor was het een maand rustig op de internationale markt.
Het leek erop dat onzekerheden over het tarweaanbod vanwege de crisissituatie in Oekraïne in de markt waren verwerkt.
Maar tarwe is ook voor veevoer
Wel meer koolzaad, maar die heeft behoefte aan een flinke stikstof bemestingquote:EU-graan gaat voor 61% in het veevoer
Van de tarwe gaat 45% in het veevoer. Tarwe scoort het hoogst bij de menselijke consumptie.
Daarvan heeft 43% die bestemming. Bij durumtarwe is dat zelfs 93%.
quote:Stikstof
Zeer dankbaar is koolzaad echter voor een flinke stikstofbemesting. De vraagpunten bij de stikstofbemesting van koolzaad zijn vooral:
is een herfstbemesting gunstig;
wanneer kan het best een voorjaarsbemesting gegeven worden en is deling of overbemesting gunstig;
is een optimale voorjaarsbemesting te benaderen wanneer rekening gehouden wordt met de minerale stikstofvoorraad in de grond na de winter.
Bij voldoende beschikbaarheid neemt een koolzaadgewas bij een normale ontwikkeling tot aan de winter circa 60 kg N/ha op. Zeer vroeg gezaaide en fors ontwikkelde gewassen kunnen wel het dubbele opnemen en laat gezaaide gewassen minder.
In het voorjaar kan koolzaad onder gunstige omstandigheden snel en veel stikstof opnemen.
Bij het eind van de bloei bevat het gewas circa 250-300 kg N/ha in de bovengrondse delen.
De stikstofbehoefte in de herfst is slechts 25-50 kg N/ha, maar na de start van de groei in het voorjaar neemt de plant tot volle bloei circa 200 kg N/ha op, daarna daalt de opname.
Een verdeling van de stikstof over een herfst en voorjaar heeft als nevenvoordeel dat de oogstzekerheid toeneemt.
De stikstofbehoefte in de herfst kan in veel gevallen wel uit de bodemvoorraad gedekt worden.
Toch is uit proeven te concluderen dat, ondanks een hoge stikstofvoorraad, een stikstofgift van 30-60 kg per ha bij de zaai nuttig kan zijn om het gewas krachtiger de winter in te laten gaan, vooral omdat meestal granen als voorvrucht aanwezig zijn.
Deze gift mag echter niet in mindering worden gebracht op de in het voorjaar te geven bemesting.
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2022 07:06:15 ]
nee dat is onzinquote:
[..]
Ik bedoel je manier van debatteren, je kan zo de 2e kamer in.
En waar ze die extra woningen gaan bouwen maakt me niet uit.
Het gaat hoe dan ook ten koste van onze voedselzekerheid.
graan en tarwe is een internationale aangelegenheid
Ukraine of Hongarij ekan door de veel goedkoper egrond wel rendabel graan produceren
Hier kost 10.000 m2 grond 100.000 euro , in Ukraine of Hongarije resp 2000 euro en 4000 euro
Tarwe voor koeienvoer brengt veel meer op dan tarwe voor consumptie
Maar de prijzen zijn niet echt veel hoger dan anders
Overigens is de droogte een veel ergere zaak dan oekraine
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2022 08:45:00 ]
Hier zit wel de kern van jouw probleem. Blijkbaar kun jij niet zo goed rekenen en/of begrijp je niet zoveel van ruimtelijke ordening en statistiek.quote:
[..]
Komt tie weer aan met z'n 0,5%......
Het is simpelweg een feit dat we met 2,5% van de huidige beschikbare landbouwgrond voldoende ruimte hebben om 1 miljoen woningen extra te bouwen. Inclusief alle extra’s als wegen, scholen en andere voorzieningen.
Daarnaast is het simpelweg een feit dat de slogan zou moeten zijn “dankzij de boer geen voer”. Onze boeren, jouw helden zorgen niet voor ons voer, dankzij de manier waarop ze hun bedrijfsvoering uitvoeren. Een voedselcrisis zou ons nu hard treffen dankzij de boeren die ons niet kunnen voeden! Een hectare veeteelt kan maximaal zo’n 4 mensen voeden, een hectare akkerland zo’n 21. In Nederland is dus veel te veel veeteelt om zelfvoorzienend te zijn.
Veel minder koeien, varkens en kippen en veel meer akkerbouw zou ons zelfvoorzienend maken. Maar dat wil de meerderheid van onze boeren helemaal niet, want die zijn helemaal niet bezig met voedselvoorziening, die zijn bezig met export voor geld. Circulaire akkerbouw, dat is de oplossing, daar is plenty geld voor beschikbaar. Maar ja het is wel hard werken.
Ja joh, ga nog verder mee in de achterlijke boerenframe dat het allemaal om woningbouw gaat.quote:
En zelfs die 2,5% heb je niet nodig. Dat is al veel te hoog ingeschat als je kijkt hoeveel inbreidingslocaties er nog zijn binnen wat we als 'bebouwde kom' aanduiden.quote:
[..]
Hier zit wel de kern van jouw probleem. Blijkbaar kun jij niet zo goed rekenen en/of begrijp je niet zoveel van ruimtelijke ordening en statistiek.
Het is simpelweg een feit dat we met 2,5% van de huidige beschikbare landbouwgrond voldoende ruimte hebben om 1 miljoen woningen extra te bouwen. Inclusief alle extra’s als wegen, scholen en andere voorzieningen.
Boerenbedrijf is vaak provinciegrond en dat is best lastig om die als ontwikkelaar te bemachtigen.
Ik durf wel te stellen dat we helemaal geen landbouwgrond nodig hebben om de komende decennia in de woningvraag te voorzien. Grond is niet het probleem, materiaal, geld en arbeidskrachten is waar de schoen wringt.
Shell: meer voorraad gas nodig om de winter door te komen, echt hoor!quote:
Heijmans dus met dit bericht.
Preken voor eigen parochie, lekker parasiteren op de maatschappij en miljardenwinsten beuren.
Oprotten.
Nou ja, zo achterlijk is die frame niet.quote:
[..]
Ja joh, ga nog verder mee in de achterlijke boerenframe dat het allemaal om woningbouw gaat.
Jawel, dat is hij wel. Er is meer dan genoeg beschikbare bouwgrond. Het probleem is alleen dat sommige gemeenten die niet willen uitgeven of debiele regels hebben over hoogbouw.quote:
[..]
Nou ja, zo achterlijk is die frame niet.
Leg eens uit in welke realiteit maximaal 2,5% landbouwgrond omzetten voor woningbouw een probleem voor de boerensector is? En dan hebben we het over 2,5% gespreid over minimaal meerdere decennia om 1 miljoen woningen te kunnen bouwenquote:
[..]
Nou ja, zo achterlijk is die frame niet.
En buurtbewoners die gaan steigeren wanneer er een plan is met meer dan drie verdiepingen...quote:
[..]
Jawel, dat is hij wel. Er is meer dan genoeg beschikbare bouwgrond. Het probleem is alleen dat sommige gemeenten die niet willen uitgeven of debiele regels hebben over hoogbouw.
vergunningen dat is het probleem , het ligt aan de vergunning verstrekking en de gemeenten sverschuilen zich achter tekort aan personeelquote:
[..]
En zelfs die 2,5% heb je niet nodig. Dat is al veel te hoog ingeschat als je kijkt hoeveel inbreidingslocaties er nog zijn binnen wat we als 'bebouwde kom' aanduiden.
Boerenbedrijf is vaak provinciegrond en dat is best lastig om die als ontwikkelaar te bemachtigen.
Ik durf wel te stellen dat we helemaal geen landbouwgrond nodig hebben om de komende decennia in de woningvraag te voorzien. Grond is niet het probleem, materiaal, geld en arbeidskrachten is waar de schoen wringt.
Prefab woningen zijn er genoeg om neer te zetten
Sowieso, 2/3e van die 1 miljoen woningen zijn voor Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht gepland.quote:
[..]
Leg eens uit in welke realiteit maximaal 2,5% landbouwgrond omzetten voor woningbouw een probleem voor de boerensector is? En dan hebben we het over 2,5% gespreid over minimaal meerdere decennia om 1 miljoen woningen te kunnen bouwen
Dat zijn nu niet bepaald de provincies waar we de meeste landbouwgrond hebben.
Dan hou je dus zo'n 350.000 woningen over die je verspreid over de 9 overige provincies.
Wat een held. Bedankt voor het posten in deze topicreeks
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 31-07-2022 10:05:03 ]
Dat van die vergunningen ook ja.quote:
[..]
vergunningen dat is het probleem , het ligt aan de vergunning verstrekking en de gemeenten sverschuilen zich achter tekort aan personeel
Prefab woningen zijn er genoeg om neer te zetten
quote:Op zondag 31 juli 2022 09:58 schreef opgebaarde het volgende:
thefreshprince
Wat een held. Bedankt voor het posten in deze topicreeks
Inderdaad. Als je op zijn usernaam afgaat verwacht je iets heel anders qua postgedrag.quote:
thefreshprince
Wat een held. Bedankt voor het posten in deze topicreeks
Milieu en klimaat spreekt eigenlijk wel voor zich. 85% dier- en plantensoorten verdwenen sinds 1900. 55% van de huidige soorten bijen bedreigd met uitsterven. Ammoniak en andere stikstof verbindingen die tot verschraling van de natuur leidt.
Waterhuishouding waar dankzij de boeren zo ongeveer een miljoen huizen verzakken en qua fundering grote kosten te verwachten zijn. Naar schatting meer dan 30 miljard. Kosten die je direct van de inkomsten kunt aftrekken.
En dan ruimtelijke ordening. We offeren 60% van ons land op voor 1,5% BNP. Niet alleen woningbouw, maar alle vormen van innovatie en veel meer natuur wordt onmogelijk gemaakt door minder dan 1% van de bevolking.
En waarom? Melancholie, valse vergelijkingen en fake nieuws. Ons dorp is een mooi melancholisch nummer maar heeft niets met de huidige landbouw-industrie te maken. Onze boeren voorzien niet in ons voedsel. Onze boeren zijn geen economische factor van belang. Onze boeren kosten ons als maatschappij miljarden meer dan ze opbrengen. Dat zijn de harde feiten. Niet meer, niet minder.
De VVE's van de torenflats die er gaan verrijzen.quote:
Als straks veel boerenland zal verdwijnen vraag ik me af wie dat allemaal moet gaan onderhouden. Staatsbosbeheer heeft nu al geen geld om de boel fatsoenlijk te onderhouden.
Jammer dit weer. Hou het bij de feitenquote:
[..]
De VVE's van de torenflats die er gaan verrijzen.
Boeren demonstreren ook in België, Italië, Polen, Canada.
Kloptquote:
Bottomline zijn onze boeren niet zo heel veel anders dan Tata steel of de Rockwool fabriek. Industrie vermomd in een melancholisch jasje van “kleine luiden tegen het grote kwaad” waarmee geld wordt verdiend, meer niet. Het probleem is dat deze industrie weinig oplevert en heel veel kost. Kost op drie gebieden, milieu en klimaat, waterhuishouding en ruimtelijke ordening. Een beroepsgroep van 50.000 die parasiteert op de samenleving.
Milieu en klimaat spreekt eigenlijk wel voor zich. 85% dier- en plantensoorten verdwenen sinds 1900. 55% van de huidige soorten bijen bedreigd met uitsterven. Ammoniak en andere stikstof verbindingen die tot verschraling van de natuur leidt.
Waterhuishouding waar dankzij de boeren zo ongeveer een miljoen huizen verzakken en qua fundering grote kosten te verwachten zijn. Naar schatting meer dan 30 miljard. Kosten die je direct van de inkomsten kunt aftrekken.
En dan ruimtelijke ordening. We offeren 60% van ons land op voor 1,5% BNP. Niet alleen woningbouw, maar alle vormen van innovatie en veel meer natuur wordt onmogelijk gemaakt door minder dan 1% van de bevolking.
En waarom? Melancholie, valse vergelijkingen en fake nieuws. Ons dorp is een mooi melancholisch nummer maar heeft niets met de huidige landbouw-industrie te maken. Onze boeren voorzien niet in ons voedsel. Onze boeren zijn geen economische factor van belang. Onze boeren kosten ons als maatschappij miljarden meer dan ze opbrengen. Dat zijn de harde feiten. Niet meer, niet minder.
maar omschakelen naar een andere manier van boeren kost geld , veel geld
en in Denemarken heeft men nergens last van stikstof en daar zijn de megastalllen veel groter dan hier
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
Het is de nederlandse politiek die de stikstof crisis veroorzaakt heeft , door het uitgeven van te veel fosfaatrechten en zoveel natuurgebiedjes maken en de normen te laag vastsstellen
Beter was het als we helemaal niet mee gedaan hadden met die Brusselse stikstof onzin, in hongarije weet men nergens van, in Denemarken ook niet
wat moeten we nu doen ?
stikstof normen fors omhoog net als in andere landen en langzaam aan boeren wegkopen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2022 13:05:29 ]
Hmm Nederland 4 miljoen koeien, Denemarken 1,5 miljoen. Hongarije nog geen miljoen. Landoppervlak Denemarken vergelijkbaar, Hongarije ruim het dubbele.quote:
[..]
Klopt
maar omschakelen naar een andere manier van boeren kost geld , veel geld
en in Denemarken heeft men nergens last van stikstof en daar zijn de megastalllen veel groter dan hier
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
Het is de nederlandse politiek die de stikstof crisis veroorzaakt heeft , door het uitgeven van te veel fosfaatrechten en zoveel natuurgebiedjes maken en de normen te laag vastsstellen
Beter was het als we helemaal niet mee gedaan hadden met die stikstof onzin, in hongarije weet men nergens van, in Denemarken ook niet
wat moeten we nu doen ?
stikstof normen fors omhoog net als in andere laden en langzaam aan boeren wegkopen
Maar op zich ben ik het ermee eens dat we tijd moeten uittrekken om de intensieve veeteelt af te bouwen.
Uit de categorie WC-eend.quote:
Maar dat betekent niet dat ze hun zin krijgen. Hoewel terreurveeboeren die gewend zijn wel altijd je lobbyzin te krijgen dat waarschijnlijk niet begrijpen.
Uiteraard, want die grond is goedkoop en dan kun je nog eens wat anders bouwen dan appartementen van maximaal 70m2 zoals in de stad.quote:
Al die projectontwikkelaars lobbyen hun kont eraf voor zoveel mogelijk buitenstedelijk bouwen op grond die nog een woonbestemming moet krijgen.
Maar dat betekent niet dat ze hun zin krijgen. Hoewel terreurveeboeren die gewend zijn wel altijd je lobbyzin te krijgen dat waarschijnlijk niet begrijpen.
Maar om de woningnood op te lossen is het niet echt nodig. Het is leuk en mijn handen jeuken om weer eens een echte wijk te bouwen aan de rand van de stad, of nog beter echt buiten de stad. Dat is wel waar je het voor doet als ontwikkelaar/woningcorporatie.
Al moet ik zeggen dat ik de lol van postzegelontwikkeling ook wel in ben gaan zien.
Die krijgen echt hun zin niet Remkes tegen wat boeren met onderhandelen. Ik zou bijna medelijden krijgen.quote:
Ik verwacht dat ze zich tot vrijdag gedeisd houden en als dan blijkt dat ze na een gesprek met Remkes hun zin niet krijgen ze daarna wel weer los zullen gaan.
quote:
[..]
Sowieso, 2/3e van die 1 miljoen woningen zijn voor Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht gepland.
Dat zijn nu niet bepaald de provincies waar we de meeste landbouwgrond hebben.
Dan hou je dus zo'n 350.000 woningen over die je verspreid over de 9 overige provincies.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
dat je dit elke keer opnieuw maar weer in andere verwoordingen weet te herhalen. Als de mensen die zo begaan zijn met dit onderwerp dat ze hier elke keer dezelfde denkfouten posten nou ook eens de moeite zouden nemen om de informatie in zich op te nemen, dat zou helemaal geniaal zijn.
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.quote:
[..]
Uiteraard, want die grond is goedkoop en dan kun je nog eens wat anders bouwen dan appartementen van maximaal 70m2 zoals in de stad.
Maar om de woningnood op te lossen is het niet echt nodig. Het is leuk en mijn handen jeuken om weer eens een echte wijk te bouwen aan de rand van de stad, of nog beter echt buiten de stad. Dat is wel waar je het voor doet als ontwikkelaar/woningcorporatie.
Al moet ik zeggen dat ik de lol van postzegelontwikkeling ook wel in ben gaan zien.
Dat is allemaal academisch wanneer de hamvraag (wanneer is het genoeg) niet beantwoord wordt.quote:
[..]
Als de mensen die zo begaan zijn met dit onderwerp dat ze hier elke keer dezelfde denkfouten posten nou ook eens de moeite zouden nemen om de informatie in zich op te nemen, dat zou helemaal geniaal zijn.
Groen?quote:
[..]
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.
Jouw probleem.quote:
[..]
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.
Zeg dat welquote:
Makkelijk zeggen als je zelf al een appartement hebt of zelfs woning met tuinquote:
[..]
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.
Niet makkelijker dan als projectontwikkelaar stellen dat het andermans probleem is dat je in je achtertuin opgezadeld wordt met een vinexwijk of bedrijventerrein, wel?quote:
[..]
Makkelijk zeggen als je zelf al een appartement hebt of zelfs woning met tuin
Als je jeuk hebt moet je krabben.quote:
[..]
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.
Of lekker emigreren naar Australië of Canada.
waar moet dan gebouwd worden? Of wil je dat men voortaan maar in tentjes gaat wonen?quote:
[..]
Mijn handen jeuken wanneer ik zie dat er weer een stuk groen verdwijnt aan de rand van mijn stad voor allerhande bouwmeuk.
Heb het al eerder gezegd: dit is mijn vaderland, mijn geboortegrond, dit is waar mijn voorouders vandaan komen. Ik ga nergens heen. En al helemaal niet omdat een roedel D66'ers besloten heeft dat er iets bestaat als oneindige groei en dat we allemaal mee moeten in een kosmopolitisch la-la land zonder grenzen.quote:
[..]
Als je jeuk hebt moet je krabben.
Of lekker emigreren naar Australië of Canada.
Forumland zal vast wel iets voor je zijn vermoed ik zoquote:
[..]
Heb het al eerder gezegd: dit is mijn vaderland, mijn geboortegrond, dit is waar mijn voorouders vandaan komen. Ik ga nergens heen. En al helemaal niet omdat een roedel D66'ers besloten heeft dat er iets bestaat als oneindige groei en dat we allemaal mee moeten in een kosmopolitisch la-la land zonder grenzen.
https://www.ad.nl/wonen/k(...)-leegstaat~ad74f362/quote:
[..]
waar moet dan gebouwd worden? Of wil je dat men voortaan maar in tentjes gaat wonen?
Met de aartsconservatieve libertaire FvD heb ik helemaal niets; maar zoals ik gewend ben is voor bepaalde lieden die frame de enige uitkomst om hun eigen schrijnend gebrek aan historisch besef, laat staan interesse in zaken als heemkunde, huis, haard en eerbied voor je voorouders en geboortegrond te camoufleren.quote:
[..]
Forumland zal vast wel iets voor je zijn vermoed ik zo
FoRuMlAnD hurdur...
Je woont in Nederland. Als je uitzicht hebt op enkel groen ben je echt een van de gelukkigen. Denk dat het belangrijker is iemand een woning te geven dan dat het uitzicht van iemand anders minder wordt.quote:
[..]
Niet makkelijker dan als projectontwikkelaar stellen dat het andermans probleem is dat je in je achtertuin opgezadeld wordt met een vinexwijk of bedrijventerrein, wel?
Ja leuk idd, maar ik zal ff wat quoten uit dat stukquote:
[..]
https://www.ad.nl/wonen/k(...)-leegstaat~ad74f362/
quote:,,Je hebt mensen die verkondigen dat als alle leegstaande kantoren een woonbestemming zouden krijgen, het probleem is opgelost.” Maar dat toekomstbeeld is niet erg waarschijnlijk, denkt hij. Lang niet alle leegstaande panden zijn geschikt voor woningbouw, de kantoren raken ook een keer ‘op’.
Leuk en aardig maar is bij lange na niet de oplossing.quote:Slechts een deel van de kantoren komt in aanmerking voor woningbouw. Dat heeft onder andere met de ligging te maken, weet Van de Noort. ,,Veel kantoren staan op bedrijventerreinen langs de snelweg. Vaak is zo’n plek niet ‘bewoonbaar’, en voldoet de locatie niet aan de woningbouweisen. Denk aan stikstof, geluidsoverlast of de verminderde luchtkwaliteit
we zullen toch buiten het dorp moeten gaan bouwen , we kunen niet doorgaan met de volkstuintjes en voetbalvelden vol te bouwenquote:
Al die projectontwikkelaars lobbyen hun kont eraf voor zoveel mogelijk buitenstedelijk bouwen op grond die nog een woonbestemming moet krijgen.
Maar dat betekent niet dat ze hun zin krijgen. Hoewel terreurveeboeren die gewend zijn wel altijd je lobbyzin te krijgen dat waarschijnlijk niet begrijpen.
Nou nee, dat heb ik dus niet. Enkel groen. Het wordt alleen steeds minder, inderdaad. Mag ik dat erg vinden, of is dat ook een zonde tegen de menselijkheid?quote:
[..]
Je woont in Nederland. Als je uitzicht hebt op enkel groen ben je echt een van de gelukkigen. Denk dat het belangrijker is iemand een woning te geven dan dat het uitzicht van iemand anders minder wordt.
Er is ook dan ook geen oplossing wanneer men niet aan kan geven wanneer het precies genoeg is.quote:
[..]
Ja leuk idd, maar ik zal ff wat quoten uit dat stuk
[..]
[..]
Leuk en aardig maar is bij lange na niet de oplossing.
Ok al heb je een huis , dan nog mag er van mijn best flink gebouwd gaan worden buiten het dorp , als het maar mooie bebouwing is , met energieneutrale woningen met 30 jaren lookquote:
[..]
Makkelijk zeggen als je zelf al een appartement hebt of zelfs woning met tuin
Beter mooie woningen met sportvelden dan een kale strontveld
De meeste tarwe in Nederland is wintertarwe en dat is vorige jaar herfst al gezaaid. Maar de prijs is al een paar jaar stijgende dus zou kunnen dat er toen ook al meer ingezaaid is.quote:
[..]
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?
Misschien dat er wat meer hectares zomertarwe gezaaid zijn ivm de oorlog, maar zelfs bij 2x zoveel meer dan normaal valt dat in het niet bij de hoeveelheid wintertarwe
Daar zeg je ook nog iets...quote:
[..]
Ok al heb je een huis , dan nog mag er van mijn best flink gebouwd gaan worden buiten het dorp , als het maar mooie bebouwing is , met energieneutrale woningen met 30 jaren look
Is het een soort nationale trend dat architectuur in Nederland de laatste jaren per se aartslelijk moet zijn? Is dat een soort afspraak?
Dat mag je natuurlijk jammer vinden. NIMBY en alles. Maar er moeten gewoon woningen bij.quote:
[..]
Nou nee, dat heb ik dus niet. Enkel groen. Het wordt alleen steeds minder, inderdaad. Mag ik dat erg vinden, of is dat ook een zonde tegen de menselijkheid?
Niemand zegt dat je het niet erg mag vinden, maar kijk er dan ook niet van op als meerderen jou ff een realiteitscheck geven. Het is niet ikke ikke in een samenleving. En dat zeg ik als redelijk rechts persoon.quote:
[..]
Nou nee, dat heb ik dus niet. Enkel groen. Het wordt alleen steeds minder, inderdaad. Mag ik dat erg vinden, of is dat ook een zonde tegen de menselijkheid?
... ja, mooi... en wanneer is het precies genoeg Momo?quote:
[..]
Dat mag je natuurlijk jammer vinden. NIMBY en alles. Maar er moeten gewoon woningen bij.
nou er wordt mooi gebouwd tegenwoordigquote:
[..]
Daar zeg je ook nog iets...
Is het een soort nationale trend dat architectuur in Nederland de laatste jaren per se aartslelijk moet zijn? Is dat een soort afspraak?
dat meen ik echt
Wat hartverwarmend dat in neoliberaal rechts Nederland het nu ineens niet meer om ikke ikke gaat.quote:
[..]
Niemand zegt dat je het niet erg mag vinden, maar kijk er dan ook niet van op als meerderen jou ff een realiteitscheck geven. Het is niet ikke ikke in een samenleving. En dat zeg ik als redelijk rechts persoon.
Ik draai het liever om: om dit land leefbaar te houden zou het juist raadzaam zijn om dat achterlijke plat materialistische denken en de religie van oneindige economische groei eens vaarwel te zeggen.
Kortom, eindelijk iets anders doen met miljoenen hectares een saai, onproductief, milieuonvriendelijk weiland gevuld met engels raaigras is voor iedereen goed. Laten we 25% daarvan omzetten in wat huizenbouw in heel veel groen. Goed voor het milieu, goed voor de mensheid, goed voor de economie.quote:
[..]
Nou nee, dat heb ik dus niet. Enkel groen. Het wordt alleen steeds minder, inderdaad. Mag ik dat erg vinden, of is dat ook een zonde tegen de menselijkheid?
Wanneer er genoeg woningen zijn zodat jonge mensen ook hun eigen woning kunnen krijgen.quote:
[..]
... ja, mooi... en wanneer is het precies genoeg Momo?
Je mag de economie gewoon als eerste noemen hoor.quote:
[..]
Kortom, eindelijk iets anders doen met miljoenen hectares een saai, onproductief, milieuonvriendelijk weiland gevuld met engels raaigras is voor iedereen goed. Laten we 25% daarvan omzetten in wat huizenbouw in heel veel groen. Goed voor het milieu, goed voor de mensheid, goed voor de economie.
Wat een sentimenteel gelul.quote:
[..]
Heb het al eerder gezegd: dit is mijn vaderland, mijn geboortegrond, dit is waar mijn voorouders vandaan komen. Ik ga nergens heen. En al helemaal niet omdat een roedel D66'ers besloten heeft dat er iets bestaat als oneindige groei en dat we allemaal mee moeten in een kosmopolitisch la-la land zonder grenzen.
Je moet wat als je iedere keer met de feiten om de oren geslagen wordt.
Plus de 195.000 immigranten die er sinds januari bij zijn gekomen en duizenden eerstejaars expatstudenten, Momo... vergeet die niet.quote:
[..]
Wanneer er genoeg woningen zijn zodat jonge mensen ook hun eigen woning kunnen krijgen.
Nee hoor, de economische voordelen zijn marginaal, de winst voor de bevolking enorm. Denk je eens in, een extra veluwe - bieschbosch - merengebieden aan natuur waarin ook gewoon gewoond kan worden. Het kan gewoon zodra die 50.000 parasieten stoppen met ons land af te breken.quote:
[..]
Je mag de economie gewoon als eerste noemen hoor.
quote:
[..]
Nee hoor, de economische voordelen zijn marginaal, de winst voor de bevolking enorm. Denk je eens in, een extra veluwe - bieschbosch - merengebieden aan natuur waarin ook gewoon gewoond kan worden. Het kan gewoon zodra die 50.000 parasieten stoppen met ons land af te breken.
Feiten als: niemand kan precies aantonen wanneer het genoeg is, zeker gezien de huidige demografische ontwikkelingen?quote:
[..]
Wat een sentimenteel gelul.
Je moet wat als je iedere keer met de feiten om de oren geslagen wordt.
Verder treffend dat iets wat al duizenden jaren lang in elke cultuur ter wereld wordt gecelebreerd als een positief en mooi goed, door de go-gettende kosmopoliet van 2022 wordt afgedaan als 'sentimenteel'.
De derde provincie waar veel gebouwd gaat worden is helemaal niet Utrecht, maar Noord-Brabant en daar barst het van de boeren.quote:
[..]
Je bent constant aan het trollen. Lege reacties zonder onderbouwing.
Onderstaande is de eerste in tijden waar je wat inhoud post, een bron aanhaalt en iets probeert te onderbouwen.
Dat zie ik wel graag.
[..]
Waarvan een groot deel op plekken komen waar nu woningen gesloopt worden, een deel door woningsplitsing, een deel door functieverandering (bijvoorbeeld kantoor naar woning), een groot deel al een bestemmingsplan heeft en de bouwgrond als vastgelegd is en een deel nog te bepalen.
Maar ook dan is het rommelen in de marge ten opzichte van die 35% veestapel vermindering.
In je link staat overigens die inventarisatie.
Zoals genoemd: een deel is herbouw na sloop, het grootste deel in de provincies met de minste akkerbouw en veeteelt.
Van die 961.300 woningen aan plancapaciteit, staan dus 607.000 woningen gepland in de 3 Randstadprovincies, Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht. Dat is dus niet je typische landbouwprovincie.
Nogmaals: zoals de plannen er staan gaat dat minimaal ten koste van landbouwgrond.
https://open.overheid.nl/repository/ronl-4fc6efaa-671f-4edb-afc7-9fe85562beb2/1/pdf/abf-inventarisatie-plancapaciteit.pdf
[ afbeelding ]
Jammer he, feiten. Maakt discussiëren vanuit de onderbuik extreem lastig he?quote:
Landbouwgrond: 2,2 miljoen hectare. Natuur: 498.000 hectare. Bebouwing 360.000 hectare.
Landbouw kwart eraf, over 1,6 miljoen hectare, Natuur verdubbelen naar 1 miljoen, bebouwing 100.000 hectare erbij. Nog steeds ruim voldoende landbouwgrond om een omzetting naar meer akkerbouw goed te faciliteren, extra mogelijkheden voor recreatie en woningbouw. Winst voor Nederland enorm.
Heerlijk vooruitzicht dat mijn schitterende Brabant straks een wormvormig aanhangsel van de Randstad wordt. We mogen blij zijn dat de heren uit het Noorden opnieuw verlichting en beschaving komen brengen.quote:
[..]
De derde provincie waar veel gebouwd gaat worden is helemaal niet Utrecht, maar Noord-Brabant en daar barst het van de boeren.
Ja, schitterend.quote:
[..]
Heerlijk vooruitzicht dat mijn schitterende Brabant straks een wormvormig aanhangsel van de Randstad wordt. We mogen blij zijn dat de heren uit het Noorden opnieuw verlichting en beschaving komen brengen.
Niet getreurd, daar komen schitterende bedrijventerreinen, windmolens en koddige woonwijken voor in de plaats.quote:
Waarom blijf je net doen alsof extra woningbouw, zelfs een miljoen extra woningen, ten koste gaat van landbouwgrond, terwijl keer op keer aangetoond wordt dat dit hooguit om enkele procenten gaat?quote:
[..]
Heerlijk vooruitzicht dat mijn schitterende Brabant straks een wormvormig aanhangsel van de Randstad wordt. We mogen blij zijn dat de heren uit het Noorden opnieuw verlichting en beschaving komen brengen.
Volgens mij is het daar al volgebouwder dan in de Randstad met die enorme dorpen afgewisseld met plofveestallen.quote:
[..]
Heerlijk vooruitzicht dat mijn schitterende Brabant straks een wormvormig aanhangsel van de Randstad wordt. We mogen blij zijn dat de heren uit het Noorden opnieuw verlichting en beschaving komen brengen.
Lijkt me allicht geen achteruitgang.quote:
[..]
Niet getreurd, daar komen schitterende bedrijventerreinen, windmolens en koddige woonwijken voor in de plaats.
Ik kijk hier op Suytkade, wat vroeger vooral industrie was. Gelukkig niet ten koste van boeren. Maar mooi zijn die blokkendozen niet. En als je dan kijkt naar de tuintjes....welke tuintjes? Als je in nieuwbouw nog 20 m2 tuin hebt, mag je in je handjes klappen.quote:
[..]
Heerlijk vooruitzicht dat mijn schitterende Brabant straks een wormvormig aanhangsel van de Randstad wordt. We mogen blij zijn dat de heren uit het Noorden opnieuw verlichting en beschaving komen brengen.
Kennissen van me zijn boer, richting Mierlo. Daar is het in het verleden al gegaan over nieuwbouw. Die plannen zijn toen afgeblazen, maar vrees dat die weer tevoorschijn gehaald gaan worden.
... omdat, nog maar een keer, niemand precies wil aangeven wanneer het, gezien de huidige demografische ontwikkelingen, genoeg is.quote:
[..]
Waarom blijf je net doen alsof extra woningbouw, zelfs een miljoen extra woningen, ten koste gaat van landbouwgrond, terwijl keer op keer aangetoond wordt dat dit hooguit om enkele procenten gaat?
Als je het esthetisch inzicht van een grapefruit hebt niet neequote:
Misschien omdat niemand dat met echte zekerheid kan voorspellen? Maar een miljoen woningen is gewoon echt achterlijk veel, daar gaan decennia overheen om te bouwen.quote:
[..]
... omdat, nog maar een keer, niemand precies wil aangeven wanneer het, gezien de huidige demografische ontwikkelingen, genoeg is.
je kunt wel afgaan op tendensen, niet... en die zijn weinig rooskleurig.quote:
[..]
Misschien omdat niemand dat met echte zekerheid kan voorspellen? Maar een miljoen woningen is gewoon echt achterlijk veel, daar gaan decennia overheen om te bouwen.
quote:
[..]
Als je het esthetisch inzicht van een grapefruit hebt niet nee
Leuk hoe je jezelf klem lult in je eigen post. Dat mensen geen tuintje hebben komt omdat boerenland heilig is.quote:
[..]
Ik kijk hier op Suytkade, wat vroeger vooral industrie was. Gelukkig niet ten koste van boeren. Maar mooi zijn die blokkendozen niet. En als je dan kijkt naar de tuintjes....welke tuintjes? Als je in nieuwbouw nog 20 m2 tuin hebt, mag je in je handjes klappen.
Kennissen van me zijn boer, richting Mierlo. Daar is het in het verleden al gegaan over nieuwbouw. Die plannen zijn toen afgeblazen, maar vrees dat die weer tevoorschijn gehaald gaan worden.
Welnee, dat komt omdat men zoveel mogelijk sociale huurwoningen op een stuk bouwgrond wil zetten. Meer woningen is meer huur, simpel.quote:
[..]
Leuk hoe je jezelf klem lult in je eigen post. Dat mensen geen tuintje hebben komt omdat boerenland heilig is.
Oogstrelers inderdaad, die bedrijvenparken.quote:
Ah, sociale huurwoningen. Tja dat is wat anders. Ik ben het er 100% mee eens dat zo kosteneffectief mogelijk daar het uitgangspunt moet zijn. Redelijke kwaliteit tegen redelijke prijs, zonder verdere fratsen zoals tuinen of luxe badkamers of keukens. Van sociale huurwoningen kun je er wel een 4 miljoen op 2,5% van het landbouwareaal kwijt.quote:
[..]
Welnee, dat komt omdat men zoveel mogelijk sociale huurwoningen op een stuk bouwgrond wil zetten. Meer woningen is meer huur, simpel.
quote:
[..]
Feiten als: niemand kan precies aantonen wanneer het genoeg is, zeker gezien de huidige demografische ontwikkelingen?
Verder treffend dat iets wat al duizenden jaren lang in elke cultuur ter wereld wordt gecelebreerd als een positief en mooi goed, door de go-gettende kosmopoliet van 2022 wordt afgedaan als 'sentimenteel'.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Dat is allemaal academisch wanneer de hamvraag (wanneer is het genoeg) niet beantwoord wordt.
Bron??quote:
[..]
Niet getreurd, daar komen schitterende bedrijventerreinen, windmolens en koddige woonwijken voor in de plaats.
Kabinet moet gaan bouwen in een veel hoger tempo dan nuquote:
[..]
Heb het al eerder gezegd: dit is mijn vaderland, mijn geboortegrond, dit is waar mijn voorouders vandaan komen. Ik ga nergens heen. En al helemaal niet omdat een roedel D66'ers besloten heeft dat er iets bestaat als oneindige groei en dat we allemaal mee moeten in een kosmopolitisch la-la land zonder grenzen.
140.000 woningen en 20.000 flex prefab per jaar
Ja, het prachtige Brabantse platteland vol met concentratiekampen voor varkens moeten we koesteren zodat de generaties na ons nog kunnen genieten van dit hoogwaardig cultureel erfgoed.quote:
[..]
Als je het esthetisch inzicht van een grapefruit hebt niet nee
Kijk dan wat schitterend
:
Ja vervelend he al die omnivoren die zomaar vlees durven te eten. How dare they!!... Elke dag worden honderden miljoenen dieren levend en pijnlijk opgegeten door andere dieren. Waarom mag die ene vleesetende omnivoor (de mens) dat niet terwijl die het nou juist het enige wezen op aarde is die haar voedsel op humane manier doodt?? Als varkensboeren kampcommandanten zijn wat is een troep leeuwen die hun voedsel levend opeten dan? De Gestapo?quote:Op zondag 31 juli 2022 13:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, het prachtige Brabantse platteland vol met concentratiekampen voor varkens moeten we koesteren zodat de generaties na ons nog kunnen genieten van dit hoogwaardig cultureel erfgoed.
Kijk dan wat schitterend
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De Voedsel- en Landbouworganisatie van de Verenigde Naties (FAO) voorspelt in verdubbeling van de wereldwijde vleesconsumptie in 2050. Zo snel gaat de bevolkingsgroei op aarde nu. Dat betekent dat er de komende decennia dus flink wat 'concentratiekampen' bij komen op de wereld. Wat ik wil zeggen is dat de anti-vlees lobby een verloren strijd vecht. Als je minder vleesconsumptie wil dan moet je zorgen dat er minder mensen worden geboren. Maar ook dat is niet realistisch. Als ik een anti vlees activist was zou ik mijn geld op kweekvlees zetten, dat is volgens mij het enige dat echt haalbaar is.
En die boerderijen op je foto's zie ik trouwens liever dan opgestapelde mensen in van die Bijlmerflats
Zo zag het er ooit uit.
Zo is 't nu.
De wijk Brandevoort. Als kind speelde ik op de boerenvelden, als tiener aardbeien plukken bij de boer. Allemaal uitgekocht en een compleet dorp neergeplempt.
De gevels zijn wel mooi, dat wel, maar weinig groen in de wijk. Alleen er omheen.
En dat is de toekomst van ons mooie Brabant.
Het gaat niet om het wel of geen vlees eten: het gaat erom dat de huidige agrarische industrie met een de op de export gerichte productie een onevenredig zware wissel trekt op de kwaliteit van onze leefomgeving. Kan zijn dat de wereldwijde vleesconsumptie groeit, maar dat hoeven wij niet per se te faciliteren.quote:
[..]
Ja vervelend he al die omnivoren die zomaar vlees durven te eten. How dare they!!... Elke dag worden honderden miljoenen dieren levend en pijnlijk opgegeten door andere dieren. Waarom mag die ene vleesetende omnivoor (de mens) dat niet terwijl die het nou juist het enige wezen op aarde is die haar voedsel op humane manier doodt?? Als varkensboeren kampcommandanten zijn wat is een troep leeuwen die hun voedsel levend opeten dan? De Gestapo?
De Voedsel- en Landbouworganisatie van de Verenigde Naties (FAO) voorspelt in verdubbeling van de wereldwijde vleesconsumptie in 2050. Zo snel gaat de bevolkingsgroei op aarde nu. Dat betekent dat er de komende decennia dus flink wat 'concentratiekampen' bij komen op de wereld. Wat ik wil zeggen is dat de anti-vlees lobby een verloren strijd vecht. Als je minder vleesconsumptie wil dan moet je zorgen dat er minder mensen worden geboren. Maar ook dat is niet realistisch. Als ik een anti vlees activist was zou ik mijn geld op kweekvlees zetten, dat is volgens mij het enige dat echt haalbaar is.
En die boerderijen op je foto's zie ik trouwens liever dan opgestapelde mensen in van die Bijlmerflats
En, wonen er nu allemaal Afrikanen, of hebben de Brabanders zichzelf ijverig voortgeplant?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zo zag het er ooit uit.
[ afbeelding ]
Zo is 't nu.
De wijk Brandevoort. Als kind speelde ik op de boerenvelden, als tiener aardbeien plukken bij de boer. Allemaal uitgekocht en een compleet dorp neergeplempt.
De gevels zijn wel mooi, dat wel, maar weinig groen in de wijk. Alleen er omheen.
[ afbeelding ]
En dat is de toekomst van ons mooie Brabant.
Dan kun je beter stront pakken daar zijn ze immers gek op.quote:
Een waterbombardement met een Superscooper om die boeren van de snelweg af te spoelen lijkt me wel een geinig gezicht. Misschien wat te humaan.
[ afbeelding ]
De realiteit is dat er weinig meer geboerd wordt volgens het beeld dat jij probeert te schetsen. Tegenwoordig is het industriële productie: gigantische lappendekens Engels raaigras, praktisch volledig geautomatiseerde megastallen waar koeien zichzelf melken, en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder omvallen.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zo zag het er ooit uit.
[ afbeelding ]
Zo is 't nu.
De wijk Brandevoort. Als kind speelde ik op de boerenvelden, als tiener aardbeien plukken bij de boer. Allemaal uitgekocht en een compleet dorp neergeplempt.
De gevels zijn wel mooi, dat wel, maar weinig groen in de wijk. Alleen er omheen.
[ afbeelding ]
En dat is de toekomst van ons mooie Brabant.
Tot zo ver de romantiek van het platteland.
Daar woont nogal wat import, als in niet Brabanders. Veel hoogopgeleide kakkers vanuit de studentensteden.quote:
[..]
En, wonen er nu allemaal Afrikanen, of hebben de Brabanders zichzelf ijverig voortgeplant?
De Afrikanen en vooral veel moslims, worden bij elkaar gedouwd in de oudere woonwijken van Helmond. Die willen ze in Brandevoort en Dierdonk niet hebben.
.Klinkt als een effectieve veeteelt. Vind jij niet dan?quote:
[..]
De realiteit is dat er weinig meer geboerd wordt volgens het beeld dat jij probeert te schetsen. Tegenwoordig is het industriële productie: gigantische lappendekens Engels raaigras, praktisch volledig geautomatiseerde megastallen waar koeien zichzelf melken, en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder omvallen.
Tot zo ver de romantiek van het platteland.
Met hoogopgeleide mensen is niets mis. Behalve dan dat een flink percentage daarvan tegenwoordig nogal sterk is beïnvloed met een bepaald gedachtegoed dat hoog in het vaandel staat in academia. Vervolgens gaan die mensen aan de slag bij allerlei bepalende bedrijven, organisaties of instanties. En zo kan men het gedachtegoed verder verspreiden en bijvoorbeeld ook bepaalde regio's veranderen. Dat is een beetje het probleem.quote:Op zondag 31 juli 2022 14:50 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, hoogopgeleide mensen... verschrikkelijk! Die wil je echt niet in de provincie hebben hoor
Je zult het misschien niet willen geloven, maar niet iedereen zit te wachten op zogenaamde duurzaamheid agendas, gezeur over de vermeende toegevoegde waarde van migranten, hysterie over klimaatverandering of gepredik over inclusiviteit en diversiteit. Dit is tegenwoordig wel veelal wat hoogopgeleiden brengen.
Knap hoe je steeds over bepaalde dingen heenleest.quote:
Ja, hoogopgeleide mensen... verschrikkelijk! Die wil je echt niet in de provincie hebben hoor
Verder: lijkt me geweldig, als al die megastallen worden opgedoekt, al eerder aangegeven ook. En dan akkerbouw voor menselijke consumptie en natuurgebied... helemaal voor.
Dat gaat alleen niet gebeuren; er wordt gewoon geaasd op grond om vol te bouwen. En ja, VOL, want nog geen een van jullie heeft precies aan kunnen geven wanneer precies de limiet qua capaciteit behaald is. Gewoon hersenloos blijven doorgaan zoals we thans doen, en over een jaar of tien vreemd staan te kijken dat we richting de 25 miljoen inwoners gaan. Over leefbaarheid gesproken.
En zo simpel is het.
Gia en ik geven aan wat we hier in de omgeving al jaren zien: enerzijds verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk. Volgens jullie is dat allemaal verzonnen, een fata morgana... dat geeft mij vooral aan dat jullie geen benul hebben van wat er in de buitenwereld buiten die D66-bubbel van jullie speelt, en verklaart ook waarom jullie wegglibberen bij de huidige plannen tot nog meer groei; nimby indeed. Jullie pronken met het verheven progressieve gedachtegoed, wij krijgen de ellende die het veroorzaakt. En daar mogen we ook niet tegen ageren, want dan zijn we 'enge conservatieve dierenbeulen annex racisten annex Baudeteska'.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-07-2022 15:07:27 ]
Dit dus.quote:
[..]
Klinkt als een effectieve veeteelt. Vind jij niet dan?
[..]
Met hoogopgeleide mensen is niets mis. Behalve dan dat een flink percentage daarvan tegenwoordig nogal sterk is beïnvloed met een bepaald gedachtegoed dat hoog in het vaandel staat in academia. Vervolgens gaan die mensen aan de slag bij allerlei bepalende bedrijven, organisaties of instanties. En zo kan men het gedachtegoed verder verspreiden en bijvoorbeeld ook bepaalde regio's veranderen. Dat is een beetje het probleem.
Je zult het misschien niet willen geloven, maar niet iedereen zit te wachten op zogenaamde duurzaamheid agendas, gezeur over de vermeende toegevoegde waarde van migranten, hysterie over klimaatverandering of gepredik over inclusiviteit en diversiteit. Dit is tegenwoordig wel veelal wat hoogopgeleiden brengen.
Maar als je zelf zo'n hoogopgeleide D66'er bent snap ik wel dat alles al heel gauw achterlijk, sentimenteel, boers, provinciaal en uiteraard xenofoob is. En dat je uberhaupt tijd hebt om bijvoorbeeld over 67 genders te brabbelen
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-07-2022 15:13:17 ]
Het blijft mooi hoe niet al te hoog opgeleide figuren hun eigen onvermogen projecteren op wel geslaagde individuen. Het mooiste is nog wel hoe ze keer op keer oorzaak en gevolg niet lijken te kunnen begrijpen.quote:
Met hoogopgeleide mensen is niets mis. Behalve dan dat een flink percentage daarvan tegenwoordig nogal sterk is beïnvloed met een bepaald gedachtegoed dat hoog in het vaandel staat in academia. Vervolgens gaan die mensen aan de slag bij allerlei bepalende bedrijven, organisaties of instanties. En zo kan men het gedachtegoed verder verspreiden en bijvoorbeeld ook bepaalde regio's veranderen. Dat is een beetje het probleem.
Je zult het misschien niet willen geloven, maar niet iedereen zit te wachten op zogenaamde duurzaamheid agendas, gezeur over de vermeende toegevoegde waarde van migranten, hysterie over klimaatverandering of gepredik over inclusiviteit en diversiteit. Dit is tegenwoordig wel veelal wat hoogopgeleiden brengen.
Klopt helemaal, onder intelligente mensen (vanwege die intelligentie hoog opgeleid) zie je veel links gedachtegoed. Dat linkse gedachtegoed, die “hysterie” over zaken als klimaat, duurzaamheid, inclusiviteit, diversiteit komt vanuit wel begrijpen wat belangrijk is en wat niet. Dat wat jij beïnvloeding noemt is in werkelijkheid denkkracht die ervoor zorgt dat intelligente mensen zich inderdaad wel druk maken over klimaat en milieu. Dat in tegenstelling tot de wat dommere mensen die daar gewoon niet toe in staat zijn je weet wel die figuren die klimaatverandering hysterie noemen.
En tja diversiteit en inclusief, mooie woorden voor wat jij blijkbaar lastig vind. Namelijk niet discrimineren op basis van geslacht, seksuele voorkeur en dergelijke. Ook zaken die voor intelligente mensen heel normaal zijn.
Ik zou denken dat die hoogopgeleide import uit Tilburg gehaald kan worden, dan blijft het een beetje Brabanders onder elkaar.quote:
[..]
Daar woont nogal wat import, als in niet Brabanders. Veel hoogopgeleide kakkers vanuit de studentensteden.
De Afrikanen en vooral veel moslims, worden bij elkaar gedouwd in de oudere woonwijken van Helmond. Die willen ze in Brandevoort en Dierdonk niet hebben.
Waarom ze dan moslims importeren begrijp ik niet. Klinkt bijna alsof ze die vanuit Den Haag toegewezen krijgen. Misschien moeten ze in jouw Brabant de grenzen sluiten of zoiets.
En dat er in de wijk Brandevoort weinig groen valt te bekennen ligt toch echt aan de Brabantse planners zelf. Dat valt de import niet te verwijten.
Hoogopgeleid en links hier, met allereerst een afgrijzen van het dedain waarmee ook jij weer over lager opgeleiden spreekt, en ten tweede een even zo grote afkeer van zogenaamd 'linkse' thema's als diversiteit en inclusie, die al lange tijd geen moer met diversiteit en inclusie te maken hebben maar met propaganda, regelrecht overgewaaid uit de VS. Wat belangrijk is en wat niet? Uhm... vaste banen, bijvoorbeeld, zodat Jan Modaal ook iets op kan bouwen. Fatsoenlijke sociale voorzieningen zodat ook Jan Modaal bij uitval niet direct op straat staat. Fatsoenlijk arbeidsrecht zodat je door gewoon je werk te doen enige stabiliteit hebt om bijvoorbeeld een gezin te starten. Betaalbare zorg, onderwijs en wonen.quote:
[..]
Het blijft mooi hoe niet al te hoog opgeleide figuren hun eigen onvermogen projecteren op wel geslaagde individuen. Het mooiste is nog wel hoe ze keer op keer oorzaak en gevolg niet lijken te kunnen begrijpen.
Klopt helemaal, onder intelligente mensen (vanwege die intelligentie hoog opgeleid) zie je veel links gedachtegoed. Dat linkse gedachtegoed, die “hysterie” over zaken als klimaat, duurzaamheid, inclusiviteit, diversiteit komt vanuit wel begrijpen wat belangrijk is en wat niet. Dat wat jij beïnvloeding noemt is in werkelijkheid denkkracht die ervoor zorgt dat intelligente mensen zich inderdaad wel druk maken over klimaat en milieu. Dat in tegenstelling tot de wat dommere mensen die daar gewoon niet toe in staat zijn je weet wel die figuren die klimaatverandering hysterie noemen.
En tja diversiteit en inclusief, mooie woorden voor wat jij blijkbaar lastig vind. Namelijk niet discrimineren op basis van geslacht, seksuele voorkeur en dergelijke. Ook zaken die voor intelligente mensen heel normaal zijn.
Dat is belangrijk. En links.
Dat geouwehoer over kolonialisme, slavernij, non-binair gendergelul, inclusie, die hypocriete focus op milieu en leefbaarheid (zonder ook maar ooit iets over overbevolking te zeggen of aan te geven hoe Jan Burgerlul al die milieumaatregelen mag gaan bekostigen), zeven vinkjes, witte privilege, microagressie en weet ik wat voor hobbyisme binnenkort weer tot nationaal aandachtspunt wordt verheven? Dat is onbelangrijk en heeft met links geen reet te maken. Populair woke gekut uit de VS waar bepaalde Nederlanders, voornamelijk die oh zo hoogopgeleide, groene en progressieve betweter, uit pure decadentie dan wel chronische drang tot deugen voor de buhne mee lopen te dwepen.
Posts als de jouwe tonen aan waarom men buiten de kring der uitverkoren hoogopgeleide gezalfden met steeds meer afschuw die hele schijnvertoning beschouwt. Maar gelukkig kun je hele volksstammen gewoon dom noemen en je deugdelijke kruistocht voort zetten.
Goed om te onthouden ook: geslaagd ben je pas als je hoogopgeleid bent. Totaal niet elitair, nee. Vreemd zeg dat de massa in Nederland zich steeds minder politiek betrokken voelt.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-07-2022 15:41:55 ]
Ja absoluut. Alleen jammer dat vee niet zo efficiënt is in het omzetten van voedingsstoffen in vlees, en daar ga je weinig aan veranderen.quote:
[..]
Klinkt als een effectieve veeteelt. Vind jij niet dan?
Uiteindelijk blijft het een kwestie van een voedingsstoffenbalans, en het verschil tussen wat erin gaat en wat eruit komt dat gaat de lucht en het water in.
Klassiek Dejanniaans gewauwel, cutequote:[..]
Met hoogopgeleide mensen is niets mis. Behalve dan dat een flink percentage daarvan tegenwoordig nogal sterk is beïnvloed met een bepaald gedachtegoed dat hoog in het vaandel staat in academia. Vervolgens gaan die mensen aan de slag bij allerlei bepalende bedrijven, organisaties of instanties. En zo kan men het gedachtegoed verder verspreiden en bijvoorbeeld ook bepaalde regio's veranderen. Dat is een beetje het probleem.
Je zult het misschien niet willen geloven, maar niet iedereen zit te wachten op zogenaamde duurzaamheid agendas, gezeur over de vermeende toegevoegde waarde van migranten, hysterie over klimaatverandering of gepredik over inclusiviteit en diversiteit. Dit is tegenwoordig wel veelal wat hoogopgeleiden brengen.
.De prestigieuze wijken zijn gebouwd op vroegere akkers. Inderdaad jammer van het landschap.quote:
Ja, hoogopgeleide mensen... verschrikkelijk! Die wil je echt niet in de provincie hebben hoor
Misschien moet dom Nederland dan eens stoppen met te stemmen op FvD, PVV en VVD?quote:
[..]
Hoogopgeleid en links hier, met allereerst een afgrijzen van het dedain waarmee ook jij weer over lager opgeleiden spreekt, en ten tweede een even zo grote afkeer van zogenaamd 'linkse' thema's als diversiteit en inclusie, die al lange tijd geen moer met diversiteit en inclusie te maken hebben maar met propaganda, regelrecht overgewaaid uit de VS. Wat belangrijk is en wat niet? Uhm... vaste banen, bijvoorbeeld, zodat Jan Modaal ook iets op kan bouwen. Fatsoenlijke sociale voorzieningen zodat ook Jan Modaal bij uitval niet direct op straat staat. Fatsoenlijk arbeidsrecht zodat je door gewoon je werk te doen enige stabiliteit hebt om bijvoorbeeld een gezin te starten. Betaalbare zorg, onderwijs en wonen.
Dat is belangrijk. En links.
Dat geouwehoer over kolonialisme, slavernij, non-binair gendergelul, inclusie, die hypocriete focus op milieu en leefbaarheid (zonder ook maar ooit iets over overbevolking te zeggen of aan te geven hoe Jan Burgerlul al die milieumaatregelen mag gaan bekostigen), zeven vinkjes, witte privilege, microagressie en weet ik wat voor hobbyisme binnenkort weer tot nationaal aandachtspunt wordt verheven? Dat is onbelangrijk en heeft met links geen reet te maken. Populair woke gekut uit de VS waarmee bepaalde Nederlanders, voornamelijk die oh zo hoogopgeleide, groene en progressieve betweter, uit pure decadentie dan wel chronische drang tot deugen voor de buhne mee lopen te dwepen.
Posts als de jouwe tonen aan waarom men buiten de kring der uitverkoren hoogopgeleide gezalfden met steeds meer afschuw die hele schijnvertoning beschouwt. Maar gelukkig kun je hele volksstammen gewoon dom noemen en je deugdelijke kruistocht voort zetten.
En wacht, wonen? Jij bent toch tegen landbouwgrond opofferen voor woningen?
Neuh, ik reageer gewoon niet op alle zaken die er niet toe doen in deze discussie. Zoals dit:quote:
[..]
Knap hoe je steeds over bepaalde dingen heenleest.
quote:Verder: lijkt me geweldig, als al die megastallen worden opgedoekt, al eerder aangegeven ook. En dan akkerbouw voor menselijke consumptie en natuurgebied... helemaal voor.
Dat gaat alleen niet gebeuren; er wordt gewoon geaasd op grond om vol te bouwen. En ja, VOL, want nog geen een van jullie heeft precies aan kunnen geven wanneer precies de limiet qua capaciteit behaald is. Gewoon hersenloos blijven doorgaan zoals we thans doen, en over een jaar of tien vreemd staan te kijken dat we richting de 25 miljoen inwoners gaan. Over leefbaarheid gesproken.
En zo simpel is het.
Gia en ik geven aan wat we hier in de omgeving al jaren zien: enerzijds verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk. Volgens jullie is dat allemaal verzonnen, een fata morgana... dat geeft mij vooral aan dat jullie geen benul hebben van wat er in de buitenwereld buiten die D66-bubbel van jullie speelt, en verklaart ook waarom jullie wegglibberen bij de huidige plannen tot nog meer groei; nimby indeed. Jullie pronken met het verheven progressieve gedachtegoed, wij krijgen de ellende die het veroorzaakt. En daar mogen we ook niet tegen ageren, want dan zijn we 'enge conservatieve dierenbeulen annex racisten annex Baudeteska'.
Hoeveel akkers zijn er precies opgeofferd? En welke fractie van het totale landbouwareaal is dat ongeveer? Is dat een ramp?quote:
[..]
De prestigieuze wijken zijn gebouwd op vroegere akkers. Inderdaad jammer van het landschap.
Ik zou sowieso eens uitkijken met 'dom'.quote:
[..]
Misschien moet dom Nederland dan eens stoppen met te stemmen op FvD, PVV en VVD?
Natuurlijk is het geruststellend voor een hoop dromers dat mensen op PVV en FvD stemmen omdat het inherent racistische half-mensen zijn, door een soort genetische aanleg gepredestineerd om mensen met tintjes te haten, crapuul dat niet opgevoed kan worden. Het zou te confronterend zijn om eens met mensen uit achterstandswijken en binnensteden van middelgrote en grote steden in Nederland te praten en te vragen waarom ze genoeg hebben van immigratie en islam. Misschien komen daar wel dingen uit die meer te maken hebben met leefbaarheid, overlast, vervreemding e.d. dan met een a priori aanwezige kwade natuur.
Probeer 't eens.
Precies zoals ik al zei; wat Gia en ik gewoon zien hier 'doet er niet toe'. Dat we ons daarom zorgen maken is 'irrelevant'. Bestaat niet. Onzin. Verzonnen. Bedacht.quote:
[..]
Neuh, ik reageer gewoon niet op alle zaken die er niet toe doen in deze discussie. Zoals dit:
[..]
Dank voor de bevestiging.
Plaats nog wat plaatjes van stallen zodat je ook nog wat knuffelpunten scoort bij je makkers, toont ook aan dat je niet eens gelezen hebt dat wat mij betreft ook die allemaal mogen verdwijnen.
Brandevoort heeft veel groen, maar niet tussen de woningen in de Veste. Eromheen is een groene zone en dan weer allemaal wijkjes, die wel wat ruimer zijn opgezet.quote:Op zondag 31 juli 2022 15:21 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik zou denken dat die hoogopgeleide import uit Tilburg gehaald kan worden, dan blijft het een beetje Brabanders onder elkaar.
Waarom ze dan moslims importeren begrijp ik niet. Klinkt bijna alsof ze die vanuit Den Haag toegewezen krijgen. Misschien moeten ze in jouw Brabant de grenzen sluiten of zoiets.
En dat er in de wijk Brandevoort weinig groen valt te bekennen ligt toch echt aan de Brabantse planners zelf. Dat valt de import niet te verwijten.
Ik vind het jammer dat het vroegere boerenlandschap hiervoor heeft moeten wijken.
Dat zegt niemand. Het heeft alleen bijzonder weinig met het stikstofprobleem te maken; dat hadden we namelijk ook gehad zonder "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk".quote:
[..]
Precies zoals ik al zei; wat Gia en ik gewoon zien hier 'doet er niet toe'. Dat we ons daarom zorgen maken is 'irrelevant'. Bestaat niet. Onzin. Verzonnen. Bedacht.
Dank voor de bevestiging.
Mimimimi Isdatzo laat vervelende plaatjes zien die niet overeenkomen met het romantische beeld dat ik, eigenlijk tegen beter weten in, voor mezelf in stand probeer te houden van het Brabantse plattelandquote:Plaats nog wat plaatjes van stallen zodat je ook nog wat knuffelpunten scoort bij je makkers.
.Jawel. Maar dan moet je in een ander topic klagen over "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk". Bij voorkeur in een topic waar dat wel relevant is in de context van het topic.quote:toont ook aan dat je niet eens gelezen hebt dat wat mij betreft ook die allemaal mogen verdwijnen.
Ik had deze vraag ook graag gezien in het geval van TATA die IN en NAAST een natura 2000 gebied ligt
quote:DEN HAAG - Kamerleden Caroline van der Plas (BoerBurgerBeweging) en Pieter Omtzigt willen weten welke garanties er zijn dat de natuur zich herstelt als veehouderijen stoppen.
In 26 nieuwe Kamervragen aan minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) willen ze ook weten hoeveel veehouderijen in Natura 2000-gebieden moeten stoppen om te voldoen aan de door het kabinet gewenste stikstofreductie van 95 procent.
quote:,,Kunt u een overzicht geven dat het causale verband aantoont tussen de in het verleden specifiek opgekochte veehouderijbedrijven en natuurherstel in nabijgelegen natuurgebieden", is een van de vragen van de Kamerleden aan de minister.
Naast het aantal veehouderijen dat zou moeten stoppen, willen beide Kamerleden ook de omvang van deze bedrijven weten.
De minister moet daarbij tevens in kaart brengen of deze bedrijven nu neveninkomsten hebben uit zaken als een boerencamping, bed and breakfast of een boerenwinkel.
En dus is dan discriminatie en racisme de oplossing? Ook hier geldt overigens dat de oorsprong van het probleem op rechts te vinden is. Goedkope werkkrachten, uitbuiting, of om iets verder terug te gaan kolonialisme en imperialisme. Een verleden wat qua migrantenstromen nog steeds relevant is. Zelfs de militante islam heeft een enorme boost gekregen door rechtse bemoeienissen ter plekke.quote:
[..]
Ik zou sowieso eens uitkijken met 'dom'.
Natuurlijk is het geruststellend voor een hoop dromers dat mensen op PVV en FvD stemmen omdat het inherent racistische half-mensen zijn, door een soort genetische aanleg gepredestineerd om mensen met tintjes te haten, crapuul dat niet opgevoed kan worden. Het zou te confronterend zijn om eens met mensen uit achterstandswijken en binnensteden van middelgrote en grote steden in Nederland te praten en te vragen waarom ze genoeg hebben van immigratie en islam. Misschien komen daar wel dingen uit die meer te maken hebben met leefbaarheid, overlast, vervreemding e.d. dan met een a priori aanwezige kwade natuur.
Probeer 't eens.
Maar waarom wil jij die Nederlander dan in zijn achterstandswijk laten zitten? Waarom gun je hem geen huis in nieuwe wijken waar nu geen ruimte voor is?
Je leest dus echt gewoon niet. Zelfs al weken terug aangehaald dat die stallen mogen verdwijnen. Graag zelfs. Mooie ruimte voor akkerbouw en natuur. Maar goed, als je verder niets leest, snap ik dat je blijft hangen in je frame. Wel zo makkelijk.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Het heeft alleen bijzonder weinig met het stikstofprobleem te maken; dat hadden we namelijk ook gehad zonder "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk".[..]quote:
[..]
Dat zegt niemand. Het heeft alleen bijzonder weinig met het stikstofprobleem te maken; dat hadden we namelijk ook gehad zonder "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk".
[..]
Mimimimi Isdatzo laat vervelende plaatjes zien die niet overeenkomen met het romantische beeld dat ik, eigenlijk tegen beter weten in, voor mezelf in stand probeer te houden van het Brabantse platteland
[..]
Jawel. Maar dan moet je in een ander topic klagen over "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk". Bij voorkeur in een topic waar dat wel relevant is in de context van het topic.
Jawel. Maar dan moet je in een ander topic klagen over "verdozing en de aanleg van wanstaltige bedrijventerreinen of idioot dure woningen, anderzijds het ophokken van migranten en asielzoekers in de wijk".
En dat je niet begrijpt dat dit thema samenhangt met bovengenoemde euvelen is precies het probleem. En de reden ook dat de hamvraag - wanneer is het genoeg - nooit beantwoord zal worden.
Welke discriminatie en welk racisme?quote:
[..]
En dus is dan discriminatie en racisme de oplossing? Ook hier geldt overigens dat de oorsprong van het probleem op rechts te vinden is. Goedkope werkkrachten, uitbuiting, of om iets verder terug te gaan kolonialisme en imperialisme. Een verleden wat qua migrantenstromen nog steeds relevant is. Zelfs de militante islam heeft een enorme boost gekregen door rechtse bemoeienissen ter plekke.
Maar waarom wil jij die Nederlander dan in zijn achterstandswijk laten zitten? Waarom gun je hem geen huis in nieuwe wijken waar nu geen ruimte voor is?
Dat dit verder op conto van rechts te schrijven is lijkt me duidelijk.
En als we het over luchtkastelen hebben: jij denkt dat er woningen gebouwd gaan worden om mensen UIT de binnenstad te krijgen?
quote:
[..]
Hoeveel akkers zijn er precies opgeofferd? En welke fractie van het totale landbouwareaal is dat ongeveer? Is dat een ramp?
Het hele gedeelte links op dit kaartje is nu volgebouwd. Schutsboom, Brand, Brandevoort, Medevoort. Bij Schooten sluit het aan op Stiphout. Ook het gedeelte in het midden, Ganzewinkel en Haagsche Beemden is volgebouwd, maar dat was al in de jaren 70.
Ter vergelijking:
Dit was in 2016. En er is sindsdien nog veel meer bijgebouwd.
[ Bericht 19% gewijzigd door Gia op 31-07-2022 15:59:46 ]
Tuurlijkis dat geen ramp, koop maar een 20% landbouw weg , maar eerst aantonen dat het ietwat zinvol isquote:
[..]
Hoeveel akkers zijn er precies opgeofferd? En welke fractie van het totale landbouwareaal is dat ongeveer? Is dat een ramp?
want deze hele stikstof exercitie is gewoon het proberen recht te trekken van de eigen Brussel lik problemen van de politiek
Het haalt geen ene zak uit
Doe nu gewoon de normen omhoog net als in omringende landen dan is dat ook weer klaar.
en als er hier een groen geel gespikkeld vogeltje verdwijnt nou dan zal t wel niet zo een sterk beestje zijn, en zal ie t in Duitsland wel leuker vinden
[ Bericht 0% gewijzigd door Makrelis op 31-07-2022 16:01:42 (punt en komma) ]
Het racisme van PVV en FVD.quote:
[..]
Welke discriminatie en welk racisme?
Dat dit verder op conto van rechts te schrijven is lijkt me duidelijk.
En als we het over luchtkastelen hebben: jij denkt dat er woningen gebouwd gaan worden om mensen UIT de binnenstad te krijgen?
Zolang “praktisch opgeleid” Nederland niet begrijpt dat de VVD niet haar vriend is gaat er niet zoveel veranderen. Simpel zat. En verder opschuiven naar rechts of one-issue partijen helpen ook geen zak. Niet gaan stemmen wat onder laag opgeleid ook best wel een dingetje is helpt ook niet.
is een goede zaak toch van stront velden naar waardevol vastgoedquote:
Het zijn de gemeentes, die vertegenwoordigd worden door de eigen lokale bevolking, die de winst opstrijken van het omzetten van landbouwgrond naar bouwgrond. lol,
Ik ben voor
De stikstof is waanzin maaar strontvelden omzetten naar Recreatie en vastgoed dat lijkt me voor de BV Nederladn een waardevolle investering
Yup, wordt een grote betonnen massa. Genot.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het hele gedeelte links op dit kaartje is nu volgebouwd. Schutsboom, Brand, Brandevoort, Medevoort. Bij Schooten sluit het aan op Stiphout. Ook het gedeelte in het midden, Ganzewinkel en Haagsche Beemden is volgebouwd, maar dat was al in de jaren 70.
Ter vergelijking:
[ afbeelding ]
Dit was in 2016. En er is sindsdien nog veel meer bijgebouwd.
nee men bouwt niet meer zoals in de jaren 50 net na de wereldoorlog, er wordt goed en mooi gebouwdquote:
[..]
Yup, wordt een grote betonnen massa. Genot.
als ik naar mijn dochters kijk , die wonen mooi en ruim
woningen voor mensen. Brr eng hequote:
[..]
Yup, wordt een grote betonnen massa. Genot.
En toch blijf je constant reageren, dat valt wel op.quote:
[..]
Neuh, ik reageer gewoon niet op alle zaken die er niet toe doen in deze discussie. Zoals dit:
[..]
Maar een groot deel van VVD-stemmers is hoogopgeleid. Dus als ik jouw eerdere redenatie even volg zijn die dan juist toch heel erg intelligent? Of gaat dit enkel op voor het deel hoogopgeleiden die net zo denken als jij?quote:
[..]
Misschien moet dom Nederland dan eens stoppen met te stemmen op FvD, PVV en VVD?
En wacht, wonen? Jij bent toch tegen landbouwgrond opofferen voor woningen?
ja dan wordt zijn klote flatje misschien wel 1000 euro minder waard als andere mensen mogen wonenquote:
Oh naïevelingquote:
VVD beleid heeft goed uitgepakt voor de rijkste, zeg, 20 procent van Nederland. Dit zullen overwegend hoogopgeleide mensen zijn. Die je overigens wel egoïsme en korte-termijndenken van verwijten.quote:
[..]
En toch blijf je constant reageren, dat valt wel op.
[..]
Maar een groot deel van VVD-stemmers is hoogopgeleid. Dus als ik jouw eerdere redenatie even volg zijn die dan juist toch heel erg intelligent? Of gaat dit enkel op voor het deel hoogopgeleiden die net zo denken als jij?
Mensen zonder topinkomen die VVD stemmen zijn inderdaad vrij dom.
Gelukkig heeft de gemeente enkele miljoenen uitgetrokken om onze wijk op te knappen. En willen ze meer groen aan gaan leggen in dit volkswijkje. En echt, ik heb niks tegen de nieuwkomers die hier wonen. Probleem is meer dat ze het liefst de voor- en achtertuin helemaal bestraten, geen groen dus, en problemen hebben met de plaatselijke fauna. Er is zelfs geklaagd bij de woningbouwvereniging over een koppel zwanen. Of die niet weggehaald konden worden, want hun kinderen waren er bang voor.quote:
[..]
Yup, wordt een grote betonnen massa. Genot.
I.t.t. tot kennelijk een hoop ander volk, is economisch rendement niet mijn religie en heilig dogma.quote:
[..]
ja dan wordt zijn klote flatje misschien wel 1000 euro minder waard als andere mensen mogen wonen
Kijk ff in welk topic je zitquote:
Lol Sainz is gezien, kan vlak voor het einde weer pitten
Wat zullen overigens die 100.000 mensen die er per jaar bijkomen kosten aan extra stikstof ?
Laten we eerst maar eens iets doen aan de overbevolking die als het aan partijen als D'66, PvdA en Groen Links steeds meer moet worden. Sterker, ze durven niet eens het probleem te onderkennen en lezen andere partijen hooghartig de les die ook maar iets van kritiek hebben op dat grote probleem.
Vroeger was links er voor de gewone man / vrouw maar tegenwoordig willen ze vooral deugen voor hun mede intellectuele soortgenoten.
En nee, dit is geen geen PVV of FvD praatje (zijn de laatste partijen waar ik op zou stemmen) maar dit probleem gaat voor een steeds groter deel van de bevolking een heel groot probleem worden.
Niet gek dat Links al jaren lang slinkt en dat gaat gaat alleen maar meer worden.
Dat heb ik gelezen, maar dat zijn wat bijzinnen en is niet de kern van jouw geschuimbek.quote:
[..]
[..]
Je leest dus echt gewoon niet. Zelfs al weken terug aangehaald dat die stallen mogen verdwijnen. Graag zelfs. Mooie ruimte voor akkerbouw en natuur. Maar goed, als je verder niets leest, snap ik dat je blijft hangen in je frame. Wel zo makkelijk.
Er is enige samenhang, maar ook zonder migratie, betonnen jungles, een woningmarktprobleem en distributiedozen hadden we een stikstofprobleem gehad waarop geacteerd moet worden. Dus, beste Etto, hoe gaan we dat stikstofprobleem aanpakken?quote:En dat je niet begrijpt dat dit thema samenhangt met bovengenoemde euvelen is precies het probleem. En de reden ook dat de hamvraag - wanneer is het genoeg - nooit beantwoord zal worden.
Gefeliciteerd je bewijst alles wat ik hiervoor geschreven heb.quote:
Met jaarlijks ruim 100.000 mensen erbij is het al een bijna een utopie om genoeg te bouwen om het woonprobleem enigszins op te gaan lossen. Dan kan je wel boeren gaan uitkopen / wegjagen om hun land vol te bouwen maar dat lost uiteindelijk niets op.
Wat zullen overigens die 100.000 mensen die er per jaar bijkomen kosten aan extra stikstof ?
Laten we eerst maar eens iets doen aan de overbevolking die als het aan partijen als D'66, PvdA en Groen Links steeds meer moet worden. Sterker, ze durven niet eens het probleem te onderkennen en lezen andere partijen hooghartig de les die ook maar iets van kritiek hebben op dat grote probleem.
Vroeger was links er voor de gewone man / vrouw maar tegenwoordig willen ze vooral deugen voor hun mede intellectuele soortgenoten.
En nee, dit is geen geen PVV of FvD praatje (zijn de laatste partijen waar ik op zou stemmen) maar dit probleem gaat voor een steeds groter deel van de bevolking een heel groot probleem worden.
Niet gek dat Links al jaren lang slinkt en dat gaat gaat alleen maar meer worden.
Ik dacht dat Nederland vrij rechts wordt bestuurd al een poosje, dus zonder PvdA en/of Groen Links. De rest van je post is in dit topic ook al lang onderuit gehaald met berekeningen aan de hand van statistiche gegevens.quote:
Met jaarlijks ruim 100.000 mensen erbij is het al een bijna een utopie om genoeg te bouwen om het woonprobleem enigszins op te gaan lossen. Dan kan je wel boeren gaan uitkopen / wegjagen om hun land vol te bouwen maar dat lost uiteindelijk niets op.
Wat zullen overigens die 100.000 mensen die er per jaar bijkomen kosten aan extra stikstof ?
Laten we eerst maar eens iets doen aan de overbevolking die als het aan partijen als D'66, PvdA en Groen Links steeds meer moet worden. Sterker, ze durven niet eens het probleem te onderkennen en lezen andere partijen hooghartig de les die ook maar iets van kritiek hebben op dat grote probleem.
Vroeger was links er voor de gewone man / vrouw maar tegenwoordig willen ze vooral deugen voor hun mede intellectuele soortgenoten.
En nee, dit is geen geen PVV of FvD praatje (zijn de laatste partijen waar ik op zou stemmen) maar dit probleem gaat voor een steeds groter deel van de bevolking een heel groot probleem worden.
Niet gek dat Links al jaren lang slinkt en dat gaat gaat alleen maar meer worden.
Dat bedoel ik dus, kop in zand steken en het volk wat uiteraard niet zo intellectueel is als dat jij bent wel even de les lezen. Niet zo gek dat er steeds meer mensen een afkeer krijgen van dat hooghartig GL / D'66 toontje.quote:
[..]
Gefeliciteerd je bewijst alles wat ik hiervoor geschreven heb.
Waarom laat men mensen niet zelf woningen bouwen op de plekken waar ruimte is voor een woning? Iedereen zou dan binnen een paar maanden een dak boven het hoofd hebben en binnen een paar jaar meerdere woningen hebben om te wonen.quote:
Met jaarlijks ruim 100.000 mensen erbij is het al een bijna een utopie om genoeg te bouwen om het woonprobleem enigszins op te gaan lossen. Dan kan je wel boeren gaan uitkopen / wegjagen om hun land vol te bouwen maar dat lost uiteindelijk niets op.
Wat zullen overigens die 100.000 mensen die er per jaar bijkomen kosten aan extra stikstof ?
Laten we eerst maar eens iets doen aan de overbevolking die als het aan partijen als D'66, PvdA en Groen Links steeds meer moet worden. Sterker, ze durven niet eens het probleem te onderkennen en lezen andere partijen hooghartig de les die ook maar iets van kritiek hebben op dat grote probleem.
Vroeger was links er voor de gewone man / vrouw maar tegenwoordig willen ze vooral deugen voor hun mede intellectuele soortgenoten.
En nee, dit is geen geen PVV of FvD praatje (zijn de laatste partijen waar ik op zou stemmen) maar dit probleem gaat voor een steeds groter deel van de bevolking een heel groot probleem worden.
Niet gek dat Links al jaren lang slinkt en dat gaat gaat alleen maar meer worden.
Vertel wanneer hebben genoemde partijen aangegeven meer migranten te willen? Oh ja en wanneer is GL ook alweer aan de macht geweest?quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, kop in zand steken en het volk wat uiteraard niet zo intellectueel is als dat jij bent wel even de les lezen. Niet zo gek dat er steeds meer mensen een afkeer krijgen van dat hooghartig GL / D'66 toontje.
Laat me raden je bent ook anti ontwikkelingshulp en dergelijke. En dat migratie vooral een door rechts veroorzaakt probleem is, zowel qua oorzaak als qua kwalijke gevolgen is voor jou ook te lastig neem ik aan?
Welk punt probeer je, in de context van het stikstofprobleem, precies te maken? Die vervelende linkse partijen waar jij nu zo op afgeeft waarschuwen hier immers al ruim 40 jaar voor en met migratie heeft het echt niks te maken.quote:
Met jaarlijks ruim 100.000 mensen erbij is het al een bijna een utopie om genoeg te bouwen om het woonprobleem enigszins op te gaan lossen. Dan kan je wel boeren gaan uitkopen / wegjagen om hun land vol te bouwen maar dat lost uiteindelijk niets op.
Wat zullen overigens die 100.000 mensen die er per jaar bijkomen kosten aan extra stikstof ?
Laten we eerst maar eens iets doen aan de overbevolking die als het aan partijen als D'66, PvdA en Groen Links steeds meer moet worden. Sterker, ze durven niet eens het probleem te onderkennen en lezen andere partijen hooghartig de les die ook maar iets van kritiek hebben op dat grote probleem.
Vroeger was links er voor de gewone man / vrouw maar tegenwoordig willen ze vooral deugen voor hun mede intellectuele soortgenoten.
En nee, dit is geen geen PVV of FvD praatje (zijn de laatste partijen waar ik op zou stemmen) maar dit probleem gaat voor een steeds groter deel van de bevolking een heel groot probleem worden.
Niet gek dat Links al jaren lang slinkt en dat gaat gaat alleen maar meer worden.
Een logische aanpak zou hier zijn de grootste vervuilers aan te pakken. En in de top tien staan acht bedrijven.quote:
[..]
Dat heb ik gelezen, maar dat zijn wat bijzinnen en is niet de kern van jouw geschuimbek.
[..]
Er is enige samenhang, maar ook zonder migratie, betonnen jungles, een woningmarktprobleem en distributiedozen hadden we een stikstofprobleem gehad waarop geacteerd moet worden. Dus, beste Etto, hoe gaan we dat stikstofprobleem aanpakken?
Jouw posts kwamen voornamelijk neer op wat creatief verzonnen claims over intelligentie en stemgedrag. Daar heeft @Pedroso het eigenlijk niet over, en zijn observatie omtrent de tegenwoordige focus van sommige linkse partijen is vrij accuraat.quote:
[..]
Gefeliciteerd je bewijst alles wat ik hiervoor geschreven heb.
Het punt dat er aan het grootste probleem van de komende jaren / decennia niets wordt gedaan en zelfs niet over gesproken mag worden. By the way, wat mij betreft is de helft van de bevolking of meer donker van kleur dat is mijn punt niet. Wel dat we steeds meer op een kluitje gaan leven door een explosieve bevolkingsgroei met grote sociale ongelijkheden tot gevolg.quote:
[..]
Welk punt probeer je, in de context van het stikstofprobleem, precies te maken? Die vervelende linkse partijen waar jij nu zo op afgeeft waarschuwen hier immers al ruim 40 jaar voor en met migratie heeft het echt niks te maken.
Diep triest.
En TATA staal weg van onze mooie Noordzeekustquote:Op zondag 31 juli 2022 16:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een logische aanpak zou hier zijn de grootste vervuilers aan te pakken. En in de top tien staan acht bedrijven.
[..]
Ga maar naar het Ruhrgebiet
Ik dacht dat we het hier over de stikstofproblematiek haddenquote:
[..]
Het punt dat er aan het grootste probleem van de komende jaren / decennia niets wordt gedaan en zelfs niet over gesproken mag worden. By the way, wat mij betreft is de helft van de bevolking of meer donker van kleur dat is mij punt niet. Wel dat we steeds meer op een kluitje gaan leven door een explosieve bevolkingsgroei met grote sociale ongelijkheden tot gevolg.
.Das waarquote:
[..]
Waarom laat men mensen niet zelf woningen bouwen op de plekken waar ruimte is voor een woning? Iedereen zou dan binnen een paar maanden een dak boven het hoofd hebben en binnen een paar jaar meerdere woningen hebben om te wonen.
Hier is een eenvoudige geest nodig om een ingewikkeld probleem te tackelen
quote:
Wat bedoel je met 'aanpakken'? Schiphol is bijvoorbeeld een van de grootste vervuilers. Wat stel je voor?quote:
[..]
Een logische aanpak zou hier zijn de grootste vervuilers aan te pakken. En in de top tien staan acht bedrijven.
Verder vormen boeren cumulatief de grootste vervuiler. Daarom wordt de sector aangepakt.
Kom even met de getallen graag anders begrijpt 'ie het niet.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'aanpakken'? Schiphol is bijvoorbeeld een van de grootste vervuilers. Wat stel je voor?
Verder vormen boeren cumulatief de grootste vervuiler. Daarom wordt de sector aangepakt.
Waarom zou je naar sectoren kijken en niet naar individuele vervuilers? Zo krijg je dus juist de huidige vreemde aanpak, waarbij de grootste vervuilers rustig mogen blijven vervuilen, maar allerlei kleinere vervuilers tezamen worden aangepakt. Dit slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'aanpakken'? Schiphol is bijvoorbeeld een van de grootste vervuilers. Wat stel je voor?
Verder vormen boeren cumulatief de grootste vervuiler. Daarom wordt de sector aangepakt.
En de achterliggende reden is natuurlijk dat men op deze manier ook een bepaalde mogelijkheid heeft om grond op te kopen en de veestapel flink in de krimpen. En dat speelt een cruciale rol omdat het aansluit bij een bepaalde agenda. Als enkel stikstof het probleem was pak je ook de grootste vervuilers aan.
Wat begrijp je niet aan de term 'cumulatief'?quote:
[..]
Waarom zou je naar sectoren kijken en niet naar individuele vervuilers? Zo krijg je dus juist de huidige vreemde aanpak, waarbij de grootste vervuilers rustig mogen blijven vervuilen, maar allerlei kleinere vervuilers tezamen worden aangepakt. Dit slaat echt helemaal nergens op.
Enkel individuele vervuilers aanpakken zet geen zoden aan de dijk, daarmee haal je de doelstellingen niet. De meeste winst valt te behalen met het krimpen van de veestapel.
Dat neemt niet weg dat ze Tata Steel wat mij betreft aan banden mogen liggen. Schiphol is natuurlijk een ander verhaal.
Oke man.quote:En de achterliggende reden is natuurlijk dat men op deze manier ook een bepaalde mogelijkheid heeft om grond op te kopen en de veestapel flink in de krimpen. En dat speelt een cruciale rol omdat het aansluit bij een bepaalde agenda. Als enkel stikstof het probleem was pak je ook de grootste vervuilers aan.
Welke agenda?quote:
En de achterliggende reden is natuurlijk dat men op deze manier ook een bepaalde mogelijkheid heeft om grond op te kopen en de veestapel flink in de krimpen. En dat speelt een cruciale rol omdat het aansluit bij een bepaalde agenda
Howard denkt dat ie nog in BNW zit. Daar word je op handen gedragen als je dat soort gelul post.quote:
Iedereen weet toch dat stikstofverbindingen transseksualiteit en andere enge seksuele afwijkingen onderdrukt? Dat is het werkelijke doel op de stiekeme linkse agenda. Een transseksuele explosie!quote:
[..]
Howard denkt dat ie nog in BNW zit. Daar word je op handen gedragen als je dat soort gelul post.
Nee hoor, de meeste winst zou je behalen als je daadwerkelijke elke vervuiler zou aanpakken en vooral de grootste vervuilers. En het dus niet enkel gooien op een groep van kleinere vervuilers zoals de boeren.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan de term 'cumulatief'?
Enkel individuele vervuilers aanpakken zet geen zoden aan de dijk, daarmee haal je de doelstellingen niet. De meeste winst valt te behalen met het krimpen van de veestapel.
Dat neemt niet weg dat ze Tata Steel wat mij betreft aan banden mogen liggen. Schiphol is natuurlijk een ander verhaal.
quote:
[..]
Howard denkt dat ie nog in BNW zit. Daar word je op handen gedragen als je dat soort gelul post.
Deze agenda heb ik het over, klimaathysterie (duurzaamheid) en het willen bemachtigen van stukken grond. Dat maakt het veel interessanter om dit hele probleem op de boeren te schuiven dan op de grootste vervuilers. Maar dit is volgens jou dus 'gelul' dat eigenlijk maar in BNW thuis zou horen? Dan is het vreemd dat het letterlijk in documenten van de overheid staat.quote:Naast stikstof komen er ook andere vraagstukken samen in de landbouwsector. Richting 2030 en 2050 zuilen bijvoorbeeld forse maatregelen nodig zijn om te voldoen aan de klimaatopgave. Daarnaast draagt de intensieve landbouw bij aan de verslechtering van de bodem en waterkwaliteit. Tot slot kan via de opkoop van grond mogeiijk ruimte worden vrijgespeeld voor woningbouw.
Bron (bijlage 2, pagina 1)
Emn dat geeft ook niet , overal waar ik gewoond heb waren dat woningen die op landbouwgrond zijn gebouwd, de betreffende eigenaren zijn daar allemaal rijk mee gewordenquote:
[..]
Nee hoor, de meeste winst zou je behalen als je daadwerkelijke elke vervuiler zou aanpakken en vooral de grootste vervuilers. En het dus niet enkel gooien op een groep van kleinere vervuilers zoals de boeren.
[..]
[..]
Deze agenda heb ik het over, klimaathysterie (duurzaamheid) en het willen bemachtigen van stukken grond. Dat maakt het veel interessanter om dit hele probleem op de boeren te schuiven dan op de grootste vervuilers. Maar dit is volgens jou dus 'gelul' dat eigenlijk maar in BNW thuis zou horen? Dan is het vreemd dat het letterlijk in documenten van de overheid staat.
Het is een goede zaak om een vervuilende tak aan te pakken en om te zetten in waardevol vastgoed
goed voor banken en goed voor belastingen en voor het woongenot van iedereen
Er zullen vast stukken landbouwgrond voor woningbouw worden gebruikt, gebeurt al eeuwen. Dat is iets anders dan 'volbouwen' wat zo lekker bekt in bepaalde kringen. Laat men beginnen met trekkerterroristen zonder vergoeding te onteigenen en op te sluiten.quote:
[..]
Nee hoor, de meeste winst zou je behalen als je daadwerkelijke elke vervuiler zou aanpakken en vooral de grootste vervuilers. En het dus niet enkel gooien op een groep van kleinere vervuilers zoals de boeren.
[..]
[..]
Deze agenda heb ik het over, klimaathysterie (duurzaamheid) en het willen bemachtigen van stukken grond. Dat maakt het veel interessanter om dit hele probleem op de boeren te schuiven dan op de grootste vervuilers. Maar dit is volgens jou dus 'gelul' dat eigenlijk maar in BNW thuis zou horen? Dan is het vreemd dat het letterlijk in documenten van de overheid staat.
O dus daarom ben ik zo geil de laatste tijdquote:
[..]
Iedereen weet toch dat stikstofverbindingen transseksualiteit en andere enge seksuele afwijkingen onderdrukt? Dat is het werkelijke doel op de stiekeme linkse agenda. Een transseksuele explosie!
Over 'volbouwen' heb ik het dan ook helemaal niet gehad.quote:
[..]
Er zullen vast stukken landbouwgrond voor woningbouw worden gebruikt, gebeurt al eeuwen. Dat is iets anders dan 'volbouwen' wat zo lekker bekt in bepaalde kringen. Laat men beginnen met trekkerterroristen zonder vergoeding te onteigenen en op te sluiten.
Bijwerkingen van veel biologisch eten.quote:
[..]
O dus daarom ben ik zo geil de laatste tijd
Dit is een stikstof discussie en dat gezeik van ik heb een huis en misschien gaan ze wel huizen bouwen dat is nu f klaarquote:
[..]
Over 'volbouwen' heb ik het dan ook helemaal niet gehad.
Simpel; door de veestapel te reduceren.quote:
[..]
Dat heb ik gelezen, maar dat zijn wat bijzinnen en is niet de kern van jouw geschuimbek.
[..]
Er is enige samenhang, maar ook zonder migratie, betonnen jungles, een woningmarktprobleem en distributiedozen hadden we een stikstofprobleem gehad waarop geacteerd moet worden. Dus, beste Etto, hoe gaan we dat stikstofprobleem aanpakken?
En nu?
Er zijn mensen die al decennia de ingewikkelde problemen proberen te tackelen, maar die konden en kunnen geen medewerking krijgen. Zodat de zaken zijn gaan stinken.quote:
[..]
Das waar
Hier is een eenvoudige geest nodig om een ingewikkeld probleem te tackelen
Het z.s.m. huisvesten van, naast Nederlandse woningzoekenden, die 195.000 immigranten en duizenden expats die dit schooljaar aan de uni's gaan starten.quote:
Blijft verbazingwekkend hoe je dit maar niet wil zien en waarom het gerelateerd is aan dit beleid. Veestapel reduceren en megastallen afbreken? Prima, helemaal voor. Gooi er akkerbouw en natuur voor in de plaats. Maar, en ik herhaal maar weer, het is gebaseerd op wat ik en Gia hier al jaren zien, er zit een letterlijk addertje onder het gras dat onder het mom van stikstofreductie naar boven wordt gewipt. Weilanden leegtrekken, enzo.
En dan kom ik terug bij waar ik het steeds over heb. Gezien de huidige ontwikkelingen, ook m.b.t. immigratie, expats, de crisis bij Ter Apel en het feit dat we nergens kunnen lezen wat de overheid precies van plan is om de bevolkingsgroei in te dammen, GEKOPPELD aan wat mensen als Gia en ik al jaren zien in de eigen omgeving (als er al gebouwd wordt is het bedrijventerrein, migrantenopvang, kapitale panden die geen hond kan kopen) hoe vreemd is het dan werkelijk om enige scepsis te hebben omtrent dit beleid?
Hoe blind moet je zijn om niet te zien dat het wel erg goed uitkomt om nu boerenland aan te pakken terwijl we qua bevolking alleen maar groeien met geen enkel eind in zicht? En dat proefballonnetje van Stroe City, toeval? Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-07-2022 19:15:19 ]
Dat is helemaal niet vreemd. De mensenstapel zou ook gereduceerd moeten worden. Ik ben al sinds jaren van de club van 10 miljoen, desnoods 12, maar vind bij geen enkele partij daar standpunten over terug. (Misschien heb ik niet goed genoeg gezocht)quote:
[..]
Het z.s.m. huisvesten van, naast Nederlandse woningzoekenden, die 195.000 immigranten en duizenden expats die dit schooljaar aan de uni's gaan starten.
Blijft verbazingwekkend hoe je dit maar niet wil zien en waarom het gerelateerd is aan dit beleid. Veestapel reduceren en megastallen afbreken? Prima, helemaal voor. Gooi er akkerbouw en natuur voor in de plaats. Maar, en ik herhaal maar weer, het is gebaseerd op wat ik en Gia hier al jaren zien, er zit een letterlijk addertje onder het gras dat onder het mom van stikstofreductie naar boven wordt gewipt. Weilanden leegtrekken, enzo.
En dan kom ik terug bij waar ik het steeds over heb. Gezien de huidige ontwikkelingen, ook m.b.t. immigratie, expats, de crisis bij Ter Apel en het feit dat we nergens kunnen lezen wat de overheid precies van plan is om de bevolkingsgroei in te dammen, GEKOPPELD aan wat mensen als Gia en ik al jaren zien in de eigen omgeving (als er al gebouwd wordt is het bedrijventerrein, migrantenopvang, kapitale panden die geen hond kan kopen) hoe vreemd is het dan werkelijk om enige scepsis te hebben omtrent dit beleid?
We zijn overgeleverd aan gemeentelijke en provinciale grondpolitiek met alle financiële belangen die daaraan kleven. Aan een maatschappelijke inrichting die teveel door projectontwikkelaars wordt gestuurd. Er lijkt zelfs een politieke onwil te bestaan om woningnood op te lossen.
Tja, wat doe daaraan als burger. Het is zowel qua mensen als economie groei-groei-groei wat de klok slaat. Totdat de mensheid over de plinten van de planeet heen klotst.
Mooi. Laat dat nou precies het plan zijn.quote:
[..]
Simpel; door de veestapel te reduceren.
En nu?
Ik was ook lid van die club. Totdat er wel heel veel racistische praat langskwam...quote:
[..]
Dat is helemaal niet vreemd. De mensenstapel zou ook gereduceerd moeten worden. Ik ben al sinds jaren van de club van 10 miljoen, desnoods 12, maar vind bij geen enkele partij daar standpunten over terug. (Misschien heb ik niet goed genoeg gezocht)
We zijn overgeleverd aan gemeentelijke en provinciale grondpolitiek met alle financiële belangen die daaraan kleven. Aan een maatschappelijke inrichting die teveel door projectontwikkelaars wordt gestuurd. Er lijkt zelfs een politieke onwil te bestaan om woningnood op te lossen.
Tja, wat doe daaraan als burger. Het is zowel qua mensen als economie groei-groei-groei wat de klok slaat. Totdat de mensheid over de plinten van de planeet heen klotst.
Ik ben opgegroeid in een dorp in Brabant, en daar heb ik ook e.e.a. zien veranderen. Zijn dat heel inspiratievolle woonwijken of bedrijventerreinen geworden? Nee absoluut niet. Is er nou hoogwaardig landschap verloren gegaan? Mwah, ook dat niet.quote:
[..]
Het z.s.m. huisvesten van, naast Nederlandse woningzoekenden, die 195.000 immigranten en duizenden expats die dit schooljaar aan de uni's gaan starten.
Blijft verbazingwekkend hoe je dit maar niet wil zien en waarom het gerelateerd is aan dit beleid. Veestapel reduceren en megastallen afbreken? Prima, helemaal voor. Gooi er akkerbouw en natuur voor in de plaats. Maar, en ik herhaal maar weer, het is gebaseerd op wat ik en Gia hier al jaren zien, er zit een letterlijk addertje onder het gras dat onder het mom van stikstofreductie naar boven wordt gewipt. Weilanden leegtrekken, enzo.
En dan kom ik terug bij waar ik het steeds over heb. Gezien de huidige ontwikkelingen, ook m.b.t. immigratie, expats, de crisis bij Ter Apel en het feit dat we nergens kunnen lezen wat de overheid precies van plan is om de bevolkingsgroei in te dammen, GEKOPPELD aan wat mensen als Gia en ik al jaren zien in de eigen omgeving (als er al gebouwd wordt is het bedrijventerrein, migrantenopvang, kapitale panden die geen hond kan kopen) hoe vreemd is het dan werkelijk om enige scepsis te hebben omtrent dit beleid?
Hoe blind moet je zijn om niet te zien dat het wel erg goed uitkomt om nu boerenland aan te pakken terwijl we qua bevolking alleen maar groeien met geen enkel eind in zicht? En dat proefballonnetje van Stroe City, toeval? Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
Met wat landbouwgrond inleveren heb ik niet zo'n probleem. We hebben immers zat, en of het nou de agrarische industrie is met hun eentonige lappen Engels raaigras en megastallen of dat er een bedrijventerrein zit is behoorlijk om het even.
Ja nou en wat dan nogquote:
kapitale panden die geen hond kan kopenjuist mooi goede woningen
Hoe blind moet je zijn om niet te zien dat het wel erg goed uitkomt om nu boerenland aan te pakken terwijl we qua bevolking alleen maar groeien met geen enkel eind in zicht? En dat proefballonnetje van Stroe City, toeval? Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
bouwen maar , geen probleem
Laat nou de farmers and friends gemiddeld gesproken niet voor inkrimping van de mensenstapel zijn.quote:
[..]
Dat is helemaal niet vreemd. De mensenstapel zou ook gereduceerd moeten worden. Ik ben al sinds jaren van de club van 10 miljoen, desnoods 12, maar vind bij geen enkele partij daar standpunten over terug. (Misschien heb ik niet goed genoeg gezocht)
We zijn overgeleverd aan gemeentelijke en provinciale grondpolitiek met alle financiële belangen die daaraan kleven. Aan een maatschappelijke inrichting die teveel door projectontwikkelaars wordt gestuurd. Er lijkt zelfs een politieke onwil te bestaan om woningnood op te lossen.
Tja, wat doe daaraan als burger. Het is zowel qua mensen als economie groei-groei-groei wat de klok slaat. Totdat de mensheid over de plinten van de planeet heen klotst.
Ontkenning van problemen, klimaatverandering hysterisch noemen veel verder komt het meestal niet. Na ons de zondvloed, schijt aan wie er na ons komt...
Als ik Waalwijk-Noord bekijk had dat wel beter weiland kunnen blijven.quote:
[..]
Ik ben opgegroeid in een dorp in Brabant, en daar heb ik ook e.e.a. zien veranderen. Zijn dat heel inspiratievolle woonwijken of bedrijventerreinen geworden? Nee absoluut niet. Is er nou hoogwaardig landschap verloren gegaan? Mwah, ook dat niet.
Met wat landbouwgrond inleveren heb ik niet zo'n probleem. We hebben immers zat, en of het nou de agrarische industrie is met hun eentonige lappen Engels raaigras en megastallen of dat er een bedrijventerrein zit is behoorlijk om het even.
Dat zijn de bewoners niet met jouw eensquote:
[..]
Als ik Waalwijk-Noord bekijk had dat wel beter weiland kunnen blijven.
misschien moeten ze jouw klote flatje maar weer afbreken
Los Angeles past gemakkelijk 30 keer in Nederland
1300 km2 versus 42.000 km2
Nederland kan wel 200 miljoen mensen herbergen en met de klimaat verandering zou dat best eens kunnen gaan gebeuren
Dan wonen er meer mensen in Nederland dan in Rusland
quote:Los Angeles telt inclusief voorsteden achttien miljoen inwoners.
De stad waar elke barmedewerker ook bezig is met een filmcarrière en allerlei klussen aanneemt om in ieder geval de rekeningen te kunnen betalen.
Zoals Jeremy, die honden uitlaat in afwachting van een rol op het witte doek. Samen met Jeremy en een roedel honden loopt Tom Waes langs de kapitale huizen van Hollywood.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2022 21:11:34 ]
De polieitek heeft zichzelf in Brussel vastgedraaid en nu iis de landbouw de klos
Maar ik ben wel van mening dat de landbouw met 20% kan minderen
minder weilanden en meer ruimte voor de mens voor recreatie en woningbouw, maar niet met een onzinnig stikstof verhaal
Er zijn landen in de EU die hier helemaal niet aan die Brusselse stikstof onzin meedoen en nergens vanaf weten
De natuur heeft stikstof hard nodig voor de groei
Als een gespikkeld vogeltje het hier niet meer leuk vind dan gaat ze maar in Duitsland broeden
Nederland is een zeer vruchtbare delta en geen straatarme natuur
Probeer maar eens wat aan de klimaat verandering te doen , want dat is wel een probleem
Maar dan moeten China , India, Rusland, USA en Afrika ook mee gaan doen en dat gaat niet gebeuren
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/d35ffe84-0f7d-11ed-9455-02d1dbdc35d1.jpg)
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2022 08:23:47 ]
Waarom zou je mensen dubbel tellen?quote:
[..]
Het z.s.m. huisvesten van, naast Nederlandse woningzoekenden, die 195.000 immigranten en duizenden expats die dit schooljaar aan de uni's gaan starten.
en je kunt een deel al huisvesten in de bestaande woningen uit de mensen die wegtrekken. En waarom zou je daarover beginnen in een topic over boerenprotesten?Ja, dat kan toch ook voor een groot deel. Dus waarom schrijf je hier al topics lang van die lethargische troep als je eigenlijk achter het beleid staat?quote:Blijft verbazingwekkend hoe je dit maar niet wil zien en waarom het gerelateerd is aan dit beleid. Veestapel reduceren en megastallen afbreken? Prima, helemaal voor. Gooi er akkerbouw en natuur voor in de plaats.
Er is je al meerdere malen verteld dat ie uitspraak niets met stikstof te maken heeft.quote:Maar, en ik herhaal maar weer, het is gebaseerd op wat ik en Gia hier al jaren zien, er zit een letterlijk addertje onder het gras dat onder het mom van stikstofreductie naar boven wordt gewipt. Weilanden leegtrekken, enzo.
Je bedoelt dat ene onderwerp dat je altijd bronloos aansnijdt in elk topic ongeacht de topictitel? Wat leuk en origineel.quote:En dan kom ik terug bij waar ik het steeds over heb.
Ja want het is je al een miljoenmiljard keer uitgelegd dat je echt volkomen simpel moet zijn als je denkt dat zo werkt, qua verhoudingen, getallen, woningbouw. Door allerlei figuren die de moeite nemen om een keer iets te onderbouwen, met bronnen te komen, op die manier een inhoudelijke bijdrage te leveren aan dit draadje. Iets waar jij overigens elke keer op gereageerd hebt door onder te duiken zodat je je nergens op gebaseerde klaagzang een paar dagen later te herhalen.quote:Gezien de huidige ontwikkelingen, ook m.b.t. immigratie, expats, de crisis bij Ter Apel en het feit dat we nergens kunnen lezen wat de overheid precies van plan is om de bevolkingsgroei in te dammen, GEKOPPELD aan wat mensen als Gia en ik al jaren zien in de eigen omgeving (als er al gebouwd wordt is het bedrijventerrein, migrantenopvang, kapitale panden die geen hond kan kopen) hoe vreemd is het dan werkelijk om enige scepsis te hebben omtrent dit beleid?
Hoe dom moet je zijn om te denken dat in een land waar amper ruimte nodig is om aan de woningbehoefte te voldoen, een landbouwplan dat impact heeft op de gehele landbouw er alleen is voor die paar lullige plukjes grond die nodig zijn om een paar huizen op te bouwen en die sowieso veelal al in het bezit van de gemeentes/provincies zelf. En dat het je dan ook gewoon al 40x is voorgerekend en dat je desondanks nog steeds dezelfde domme dingen blijft zeggen, niet omdat je extra onderzoek hebt gedaan, maar omdat je gewoon niet in staat bent om zelfbedachte wetmatigheden en grove misvattingen te vervangen met zaken die met de werkelijkheid te maken hebben.quote:Hoe blind moet je zijn om niet te zien dat het wel erg goed uitkomt om nu boerenland aan te pakken terwijl we qua bevolking alleen maar groeien met geen enkel eind in zicht?
Opnieuw, hoevaak moet iemand je nog voorrekenen hoe het zit qua landgebruik in Nederland? Bebouwing is slechts enkele procenten van het land, de helft van Nederland wordt gebruikt als gifdumpplek en mestverzamelhoek voor een handjevol industrieboeren die daar graag gesubsidieerd geld mee verdienen.quote:En dat proefballonnetje van Stroe City, toeval? Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
De werkelijkheid. We wonen in de werkelijkheid.quote:Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
[ Bericht 0% gewijzigd door EinarBoe op 01-08-2022 09:53:04 ]
Niet dat het een complot is ofso, want je ziet het gewoon buiten.quote:
[..]
Het z.s.m. huisvesten van, naast Nederlandse woningzoekenden, die 195.000 immigranten en duizenden expats die dit schooljaar aan de uni's gaan starten.
Blijft verbazingwekkend hoe je dit maar niet wil zien en waarom het gerelateerd is aan dit beleid. Veestapel reduceren en megastallen afbreken? Prima, helemaal voor. Gooi er akkerbouw en natuur voor in de plaats. Maar, en ik herhaal maar weer, het is gebaseerd op wat ik en Gia hier al jaren zien, er zit een letterlijk addertje onder het gras dat onder het mom van stikstofreductie naar boven wordt gewipt. Weilanden leegtrekken, enzo.
En dan kom ik terug bij waar ik het steeds over heb. Gezien de huidige ontwikkelingen, ook m.b.t. immigratie, expats, de crisis bij Ter Apel en het feit dat we nergens kunnen lezen wat de overheid precies van plan is om de bevolkingsgroei in te dammen, GEKOPPELD aan wat mensen als Gia en ik al jaren zien in de eigen omgeving (als er al gebouwd wordt is het bedrijventerrein, migrantenopvang, kapitale panden die geen hond kan kopen) hoe vreemd is het dan werkelijk om enige scepsis te hebben omtrent dit beleid?
Hoe blind moet je zijn om niet te zien dat het wel erg goed uitkomt om nu boerenland aan te pakken terwijl we qua bevolking alleen maar groeien met geen enkel eind in zicht? En dat proefballonnetje van Stroe City, toeval? Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
Ik zie weinig onwaarheden in deze post.
quote:
Of die hoge pief van Shell die even z'n plasje mag doen over het beleid en het graag gecombineerd ziet worden met bouw?
Soms vraag ik me echt af: waar wonen jullie zelf in vredesnaam?
Als die Belg tegen woningbouw is dan moet ie daar een apart topic over openen en laat ie maar blij zijn met zijn klote flatjequote:
[..]
Niet dat het een complot is ofso, want je ziet het gewoon buiten.
Ik zie weinig onwaarheden in deze post.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2022 09:02:23 ]
Behalve dan die continue bullshit over woningbouw en landbouwgrond. Voor de achthonderdduizendste keer. Een miljoen luxe woningen kost. Maximaal 5% van het landbouwareaal. Een miljoen normale woningen 2,5%, een miljoen sociale huurwoningen 1,5%.quote:
[..]
Niet dat het een complot is ofso, want je ziet het gewoon buiten.
Ik zie weinig onwaarheden in deze post.
En een miljoen woningen bouwen gaan we niet zomaar doen, dat kost decennia
Nee de regering geeft toe dat die stikstof onzin van de baan is en het slakje dat in gevaar zou zijn naar Duitsland is verplaatstquote:
Op De duinpieper die voorheen bij TATA staal en het Circuit Zandvoort voorkwam is gevlucht
quote:Met de Dag van de Duinen vraagt Duinbehoud aandacht voor de kwetsbaarheid van de duinen.
Stikstof
"Die duinen staan wel onder druk", benadrukt directeur Marc Janssen van Duinbehoud. "
Onder andere door de uitstoot van stikstof groeien de duinen dicht met grassen en andere woekerende planten.
Een flink deel van die stikstof komt van Tata Steel."
Het bedrijf uit IJmuiden stoot volgens Janssen net zoveel stikstof uit als 500 melkveebedrijven.
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2022 09:39:22 ]
Hoeveel mais heb je zelf al staan op je balkon eigenlijk?quote:
Ik vind dit een veelzeggend plaatje
De polieitek heeft zichzelf in Brussel vastgedraaid en nu iis de landbouw de klos
Maar ik ben wel van mening dat de landbouw met 20% kan minderen
minder weilanden en meer ruimte voor de mens voor recreatie en woningbouw, maar niet met een onzinnig stikstof verhaal
Er zijn landen in de EU die hier helemaal niet aan die Brusselse stikstof onzin meedoen en nergens vanaf weten
De natuur heeft stikstof hard nodig voor de groei
Als een gespikkeld vogeltje het hier niet meer leuk vind dan gaat ze maar in Duitsland broeden
Nederland is een zeer vruchtbare delta en geen straatarme natuur
Probeer maar eens wat aan de klimaat verandering te doen , want dat is wel een probleem
Maar dan moeten China , India, Rusland, USA en Afrika ook mee gaan doen en dat gaat niet gebeuren
[ afbeelding ]
Ik heb een mooie tuin, en wel veel last van bamboo, die geplant is door de buurmanquote:
[..]
Hoeveel mais heb je zelf al staan op je balkon eigenlijk?
Insecten heb ik niet meer , want ik spuit ze met stikstof
Ik ken een melkveeboer die heeft 1000 ton snijmais staan , die is wel ff druk binnekort
Er liggen hier 3 kolven mais al twee jaar op de fruitschaal , blijven prima
Tijd om die shit om te ploegen en er mais of Engels Raaigras te planten dus. Voor mooie dingen is immers geen ruimte in deze zeer vruchtbare delta.quote:
[..]
Ik heb een mooi tuin, en wel veel last van bamboo, die geplant is door de buurman
Hier heb ik erg sterk mijn twijfels over.quote:
Toch is het zo, met fruitbomen en ik heb ook een dikke hectare kleinfruit zelfquote:Op maandag 1 augustus 2022 09:23 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Hier heb ik erg sterk mijn twijfels over.
Maar Bamboo groeit hier in nederland uitstekend, zo zie je maar dat de natuur verandert , die kun je niet houden als ie 50 jaar terug was
schildknapen en jonkvrouwen zijn er ook al niet meer
Oke fruitbomen zijn wel chill die heb ik ook in stardew valley en zijn erg hoog in het spel dus ik geloof je wel.quote:
[..]
Toch is het zo met fruitbomen enik heb ook een dikke hectare kleinfruit zelf
Als je 69 bent, dan doe je geen startrek spelletjes, heb ik nooit gedaan overigensquote:
[..]
Oke fruitbomen zijn wel chill die heb ik ook in stardew valley en zijn erg hoog in het spel dus ik geloof je wel.
En nog steeds geen antwoord wanneer het genoeg is.quote:
[..]
Waarom zou je mensen dubbel tellen?
[..]
Ja, dat kan toch ook voor een groot deel. Dus waarom schrijf je hier al topics lang van die lethargische troep als je eigenlijk achter het beleid staat?
[..]
Er is je al meerdere malen verteld dat ie uitspraak niets met stikstof te maken heeft.
[..]
Je bedoelt dat ene onderwerp dat je altijd bronloos aansnijdt in elk topic ongeacht de topictitel? Wat leuk en origineel.
[..]
Ja want het is je al een miljoenmiljard keer uitgelegd dat je echt volkomen debiel moet zijn hoe dat werkt, verhoudingen, getallen, woningbouw. Door allerlei figuren die de moeite nemen om een keer iets te onderbouwen, met bronnen te komen, op die manier een inhoudelijke bijdrage te leveren aan dit draadje. Iets waar jij overigens elke keer op gereageerd hebt door onder te duiken zodat je je nergens op gebaseerde klaagzang een paar dagen later te herhalen.
[..]
Hoe dom moet je zijn om te denken dat in een land waar amper ruimte nodig is om aan de woningbehoefte te voldoen, een landbouwplan dat impact heeft op de gehele landbouw er alleen is voor die paar lullige plukjes grond die nodig zijn om een paar huizen op te bouwen en die sowieso veelal al in het bezit van de gemeentes/provincies zelf. En dat het je dan ook gewoon al 40x is voorgerekend en dat je desondanks nog steeds dezelfde domme dingen blijft zeggen, niet omdat je extra onderzoek hebt gedaan, maar omdat je gewoon niet in staat bent om zelfbedachte wetmatigheden en grove misvattingen te vervangen met zaken die met de werkelijkheid te maken hebben.
[..]
Opnieuw, hoevaak moet iemand je nog voorrekenen hoe het zit qua landgebruik in Nederland? Bebouwing is slechts enkele procenten van het land, de helft van Nederland wordt gebruikt als gifdumpplek en mestverzamelhoek voor een handjevol industrieboeren die daar graag gesubsidieerd geld mee verdienen.
[..]
De werkelijkheid. We wonen in de werkelijkheid.
Want over herhaling en lethargische troep gesproken: je komt niet verder dan je afkeer van boeren en hun veestapel zonder verbindingen te leggen met zaken die je al meerdere keren zijn uitgelegd; reden ook dat je epistels zult blijven volschrijven zonder ooit ook maar een schijn van een poging te ondernemen te bevatten waar Gia, ik en anderen zich zorgen over maken. Komt door je obsessieve en ongetwijfeld politiek gedreven tunnelvisie.
Verklaart ook waarom je hier en elders werkelijk iedereen torpedeert als pro-boer c.q. veestapel wanneer tegen je heilige dogma's wordt ingegaan. Ook hier weer trouwens.
69?!quote:
[..]
Als je 69 bent, dan doe je geen startrek spelletjes, heb ik nooit gedaan overigens
ja jij denkt gelijk aan iets anders he , boefjequote:
Ik dacht inderdaad dat er vuiligheid door je uitgehaald werd.quote:
[..]
ja jij denkt gelijk aan iets anders he , boefje
Dus na TATA en rockwool zijn er nog 49.490 boerwnbedrijven over die samen gigantisch veel stikstof uitstoten.quote:
[..]
Nee de regering geeft toe dat die stikstof onzin van de baan is en het slakje dat in gevaar zou zijn naar Duitsland is verplaatst
De duinpieper die voorheen bij TATA staal en het Circuit Zandvoort voorkwam is gevlucht
[..]
Omdat het blijven stellen van een irrelevante, inconcrete, nergens opgebaseerde of naar toe leidende vraag, niet elke keer opnieuw een antwoord hoeft te krijgen, of elke keer opnieuw gesteld hoeft te worden. Ik heb de vraag ook al eens beantwoord, maar zoals lijkt te gelden voor alles wat hier geplaatst wordt, blijft er in Fantasialand Belgie niets hangen. Dat scheelt, dan hoef je ook je repertoire van permanent gejank niet op te poetsen.quote:
[..]
En nog steeds geen antwoord wanneer het genoeg is.
Ja, hun portemonnee, de subsidies, de overmatige hang naar vlees eten. Die verbindingen leg ik zelf ook de hele tijd.quote:Want over herhaling en lethargische troep gesproken: je komt niet verder dan je afkeer van boeren en hun veestapel zonder verbindingen te leggen met zaken die je al meerdere keren zijn uitgelegd;
Ah, de hele landelijke politiek moet zich maar even aanpassen want twee users maken zich 'zorgen'. Niet dat ze die zorgen kunnen onderbouwen - laat staan dat ze daar een poging toe doen. Maar ze maken zich nou eenmaal zorgen! Dus of het even gedaan kan zijn met politiek die pretendeert op te komen voor het algemeen belang, met omkijken naar de leefomgeving van alle Nederlanders, of ze zich even willen schikken naar het ongefundeerde gevoel van twee zeer bijzondere inwoners.quote:reden ook dat je epistels zult blijven volschrijven zonder ooit ook maar een schijn van een poging te ondernemen te bevatten waar Gia, ik en anderen zich zorgen over maken.
Maar boerenbedrijven hebben daar voor fosfaatrechten voor gekocht , want vroeger was de fosfaat het grote probleemquote:
[..]
Dus na TATA en rockwool zijn er nog 49.490 boerwnbedrijven over die samen gigantisch veel stikstof uitstoten.
Na het ozon gat en de zure regen is het nu stikstof en over 5 jaar de maanvlekken
Maar ik ben het wel eens dat er teveel ruimte voor de landbouw is in Nederland en dat kringloop landbouw veel mooier is
Ja, dat weet ik, die cijfers heb ik zelf aangedragen in dit topic.quote:
[..]
De derde provincie waar veel gebouwd gaat worden is helemaal niet Utrecht, maar Noord-Brabant en daar barst het van de boeren.
Ik gaf alleen aan dat 2/3e van de woningen gebouwd wordt in 3 provincies met amper veeteelt.
Wat betreft die 110.000 woningen in Brabant:
Brabant heeft 232.000 hectare landbouwgrond, dat is 10,5% van de cultuurgrond in Nederland.
Als je weet dat het gemiddelde perceeloppervlak voor een woning nog slechts 132m2 is (ja echt) dan zou je die 110.000 woningen op 1452 hectare kwijt kunnen.
Dat is 0,6% van de landbouwgrond in Brabant.
Maar uitgaande van eerdere berekeningen, inclusief faciliteiten en wegen en kavels van 200m2 zit je op zo'n 2%.
Ofwel: die 110.000 woningen in Brabant kan je inclusief alle voorzieningen op 2% van de landbouwgrond kwijt.
Het is dus zeker terecht om te veronderstellen dat er landbouwgrond gebruikt gaat worden voor woningen, zoals we al meer dan honderd jaar doen.
Maar in verhouding tot het aantal veehouders dat (zeker in Brabant met hun vele varkensstallen) zal moeten stoppen, is die 2% maar een druppel. Daarom is het "het ligt niet aan stikstof want ze willen bouwgrond van de boeren afpakken" niet zo'n sterk argument. Bouwgrond van boeren "afpakken" doen we al >100 jaar en zelfs na duizenden jaren bouwen is dat pas 7% van het oppervlak van Nederland.
en dat geeft ook nietquote:
Het is dus zeker terecht om te veronderstellen dat er landbouwgrond gebruikt gaat worden voor woningen, zoals we al meer dan honderd jaar doen.
Maar in verhouding tot het aantal veehouders dat (zeker in Brabant met hun vele varkensstallen) zal moeten stoppen, is die 2% maar een druppel.
ik heb iedere woning van mij gebouwd op landbouwgrond, ging prima, ook met subsidie
waren vroeger nooit probemen over, weiland was voor een nieuwe groeikern te bouwen klaar uit
Na hun eigen gelobby ja. De regering en bedrijfsleven zijn zeker fout maar de boeren deden dankbaar mee.quote:
[..]
Maar boerenbedrijven hebben daar voor fosfaatrechten voor gekocht , want vroeger was de fosfaat het grote probleem
Na het ozon gat en de zure regen is het nu stikstof en over 5 jaar de maanvlekken
Maar ik ben het wel eens dat er teveel ruimte voor de landbouw is in Nederland en dat kringloop landbouw veel mooier is