Boerenprotesten #90 Mostly Peaceful Protest

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Komt tie weer aan met z'n 0,5%......

Ja, als je vindt dat een getal niet klopt dan mag je zelf een ander getal noemen en onderbouwen.

Het is niet dat ik hier het alleenrecht op rekensommen heb.

Het enige wat je doet is alles in twijfel trekken omdat je blijkbaar zelf geen idee hebt hoe je moet rekenen.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dus wat is precies jouw probleem met minder productie voor de export .

Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:47 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.

Nederland kan sowieso niet z'n eigen voedsel produceren.
Niet met de huidige veestapel.

- 3,8 miljoen runderen waarvan 1,6 miljoen melkkoeien
- 12 miljoen varkens
- 100 miljoen kippen
- en dan nog wat schapen, geiten, alpaca's, etc

Dat zijn dieren die bij elkaar ongeveer net zoveel landbouwgrond nodig hebben om te eten als alle Nederlanders bij elkaar.

Als je weet dat een koe ongeveer 650 kilo weegt en een varken 200 kilo, dan is dat ook niet zo verbazingwekkend. Zo'n melkkoe, daar gaat 20.000 kilo aan hooi en droogvoer in voor ze op zo'n gewicht zit en zolang ze melk blijft geven, moet daar ieder jaar 20.000 kilo aan droogvoer bij.

Als je je als doel stelt hebt om Nederland te voeden met alleen het oppervlak aan landbouwgrond in Nederland, dan moet je de veestapel afbouwen. Dan krijg je in 1 klap 50% landbouwgrond ter beschikking die nu gebruikt wordt om veevoer te verbouwen. En dan is er vast nog wel plaats voor wat koeien of varkens maar niet in de aantallen die we nu hebben.

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-07-2022 00:01:08 ]

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:47 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.

Dan moeten we van het koeien en varkensvoeren af

Dan is er meer ruimte om mensen te voeren en ook meer voor recreatie en loofboombos en woningbouw

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:47 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Niks, mijn probleem is minder landbouwgrond en meer mensen.
Nederland moet z'n eigen voedsel kunnen produceren.

Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.

Daar zit 'm exact de kneep.

Wil je vlees blijven exporteren in de huidige mate, dan blijf je altijd afhankelijk van import. Niet alleen import van levensmiddelen maar juist ook van veevoer.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2022 23:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dan moeten we stoppen met veeteelt voor de export.

Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.
Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.

Waarom zou daarvan geen sprake zijn?

quote:

Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.

Wanneer die activiteiten een onevenredige belasting vormen voor onze leefomgeving dan zouden we daar ook mee (moeten) stoppen.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik vind het best zolang de grond maar beschikbaar blijft voor de productie van voedsel.

Dat kan grotendeels wel.

quote:

Maar ja gaan we dan ook vervuilende bedrijven in de chemie stil leggen?
Enkel produceren voor binnenlands gebruik.
Haven van Rotterdam, enkel vrachten voor binnenlands gebruik.

Omdat? Ook dat moet je per geval bekijken. "Vervuilend" is ook geen eenduidige definitie. Gaat het om uitstoot van CO2? Of giftige stoffen? Is het te filteren? Hoe essentieel is het?

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom zou daarvan geen sprake zijn?
[..]
Wanneer die activiteiten een onevenredige belasting vormen voor onze leefomgeving dan zouden we daar ook mee (moeten) stoppen.

Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.

En hoeveel landbouwgrond gaat daarvoor opgeofferd worden?

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En hoeveel landbouwgrond gaat daarvoor opgeofferd worden?

Lastig om te zeggen.
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat ze honderdduizenden huizen willen gaan bouwen.

Ik zal het nog 1x proberen en ik zal het zo ruim mogelijk berekenen zodat je niet kan klagen dat ik ook maar ergens iets weglaat. Daarnaast zal ik rekenen met landoppervlak, dus neem ik water (rivieren, kanalen en meren) niet mee in de berekening.

Alle bebouwing in Nederland, dus wegen, huizen, bedrijven, (pret)parken, campings, scholen, ziekenhuizen, winkels, etc past op 18,5% van het totale landoppervlak van Nederland.

Daarop kunnen we nu 17.500.000 mensen huisvesten in 9.000.000 woningen.

Daar tegenover staat nu 66,9% landbouwgrond van het totaal landoppervlak van Nederland die in gebruik is door boeren.

Je kan dus van 9.000.000 woningen naar 10.000.000 woningen en daarbij van 18,5% van het totale oppervlak van Nederland naar 20,55% van het totale oppervlak van Nederland en daar kan je dan 2.000.000 mensen op kwijt. Ofwel een groei van 4,05 procentpunt om 2 miljoen mensen woonruimte en alle infrastructuur te geven.

Dan heb ik niets laten liggen, dan hebben ze werk, wegen, een vijver om de eendjes te voeren, vertier, een snackbar, ziekenhuisbed en zelfs een datacenter voor hun Google account.

Ofwel: ondanks dat het bouwen van woningen landbouwgrond kost en ik nu reken met maximale waarden, komt het nooit in de buurt van de grond die vrijkomt bij >35% krimp van de sector. En al helemaal niet omdat de bron die je zelf aanhaalde al aangaf dat 2/3e van die 1 miljoen woningen in de 3 Randstadprovincies gebouwd gaat worden. Ofwel, je houdt 350.000 woningen over om te verdelen over de resterende 9 provincies.

Als je dat "te ingewikkeld vindt om na te rekenen" dan houdt het op natuurlijk.



[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-07-2022 00:17:49 ]

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Lastig om te zeggen.
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.

Kom eens met een inschatting.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Lastig om te zeggen.
Huizen hebben ook infrastructuur nodig, ziekenhuizen, winkels, werkgelegenheid.
En hoe meer mensen er komen hoe lastiger het wordt om ze allemaal te voeden.
Dus dan hebben we meer landbouwgrond nodig dan in de huidige berekening.

Een schatting kun je zelf wel maken. Hoeveel is nodig per huis,en daar kun je dan gewoon een percentage bij optellen. Super-simpel.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kom eens met een inschatting.

In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.

Rotterdam is ongeveer 325km2 in oppervlak, inclusief het havengebied.

Nederland is 41,543km2 in oppervlak.

Dat houdt in dat Rotterdam op 0,78% van het oppervlak van Nederland zo'n 3,7% van de Nederlandse bevolking huisvest.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In Rotterdam wonen nu 650.000 mensen ofzo?
Dus het zal groter zijn dan Rotterdam.

Rotterdam beslaat zo'n 32.400 hectare (inclusief water). Op dit moment hebben we 2.2 miljoen hectare als landbouwgrond in gebruik. Do the math.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Rotterdam beslaat zo'n 32.400 hectare (inclusief water). Op dit moment hebben we 2.2 miljoen hectare als landbouwgrond in gebruik. Do the math.

En dat is dus prima in evenwicht.
Voedselproductie kost meer ruimte dan woningbouw.

Boeren hier in Zeeland hebben geen tijd voor protesten, die halen tot 01:00 het tarwe van het land met z’n allen, anders hebben we problemen deze winter.

Lijkt me een duidelijk signaal naar beide partijen.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Boeren hier in Zeeland hebben geen tijd voor protesten, die halen tot 01:00 het tarwe van het land met z’n allen, anders hebben we problemen deze winter.

Lijkt me een duidelijk signaal naar beide partijen.

Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?

Hou gewoon op met boeren te piepelen, deze mensen zijn al aan alle kanten genaaid ondanks wat ze doen, welke regeltjes ze zich aan moeten houden. Dit is een overheids-probleem of Brussel. Meer is het niet, de boeren in Nederland zijn al met van alles bezig. Dit is gewoon pesten of een andere agenda, ik denk het laatste.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik zie hier op het land ook opeens overal tarwe.
Zou het vanwege de oorlog zijn?

Tarwe in Nederland is vooral voor... je raadt het niet: veevoer.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Tarwe in Nederland is vooral voor... je raadt het niet: veevoer.

Ja klopt, maar ik zie nu wel erg veel opeens.

quote:

Op zondag 31 juli 2022 00:33 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja klopt, maar ik zie nu wel erg veel opeens.

Je ziet overal veevoer