quote:Rellende boeren breken door afzetting politie bij huis minister Van der Wal
Boeren zijn dinsdagavond bij het huis van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) door een afzetting van de politie gebroken. Dat bevestigt een woordvoerder van de minister.
Ze duwden een politieauto opzij zodat tractoren de straat in konden rijden. Van der Wal is niet thuis, vertelt de woordvoerder. Het is de tweede dag op rij dat boeren bij het woonhuis van de minister verschijnen vanwege de stikstofplannen van het kabinet.
Bij de actie zijn "duidelijk grenzen overschreden", stelt de politie op Twitter. "Een politieauto is vernield en er is een giertank geleegd. De situatie was dreigend en onacceptabel, ook richting hulpverleners."
Maandag plaatste de politie nog een bewakingspost bij het huis van de minister. Ruim twee weken geleden werd voor het eerst bij het huis van de bewindsvrouw betoogd. Dat gebeurde nadat zij haar stikstofplannen had gepresenteerd.
Volgens de NOS zou een groep relschoppers ook vuurwerk hebben afgestoken bij het huis. Het gezin van de minister is wel thuis.
Premier Mark Rutte gaf dinsdag nog een verklaring af waarin hij stelde dat de agressieve acties van de boeren "onacceptabel" zijn.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ter-van-der-wal.html
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:54 schreef Slobeend het volgende: [..] Oh op die manier, ja eens. Aan de andere kant is ook nooit gezegd dat boeren worden onteigend waar ze bij staan. Er is meer nuance dan de boeren zelf suggereren.
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoezo, is onze Overheid niet de barmhartigheid zelve gebleken ?
Categorie illegaal vuurwerk verbiedenquote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat valt er te debatteren dan? Gewoon oppakken en via het snelrecht paar maanden wegstoppen. Daar is geen debat voor nodig.
Hetzelfde kun je zeggen over een kroegbaas of iedereen die een bedrijf heeft opgebouwd.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:53 schreef Scorpie het volgende:
Ik snap dat dat zo lijkt, maar boer zijn is toch een heel ander beroep dan wat de gemiddelde Nederlander doet. Je hebt het over het algemeen over mensen die al van jongs af aan meehielpen in het bedrijf van hun vader en niks anders kennen dan het boerenleven. En daarvan zeg je nu eigenlijk dat ze maar in een 1 keer moeten stoppen met dat leven omdat er zoiets ongrijpbaars als een stikstofbeleid is.
Die mensen hebben niet dezelfde lobby als deze boertjes.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....
Alleen is dit niet de boertjes aan te rekenen maar Ouwehand. Van een fractievoorzitter mag je toch wel verwachten dat ze iets van kennis van de staatsinrichting van Nederland heeft (waarin de premier echt helemaal niet zo'n grote rol speelt als iedereen hem altijd toe dicht). Maar ze gaat gewoon lekker mee in het lekker populistische frame van een premier die als een soort opperste commandant alles aanstuurt.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:54 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Omdat boertjes niet snappen dat NAVO-zaken nu even belangrijker zijn.
De trackrecord is uitmuntend op dat vlak inderdaadquote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....
Ja maar dan moet de minister verantwoordelijkheid nemen, dat kan niet in de rutte-doctrine. Er moet altijd ten minste een schakel tussen minister en een negatief politiek feit zitten.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-ga-ze-niet-dwingenquote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap dat dat zo lijkt, maar boer zijn is toch een heel ander beroep dan wat de gemiddelde Nederlander doet. Je hebt het over het algemeen over mensen die al van jongs af aan meehielpen in het bedrijf van hun vader en niks anders kennen dan het boerenleven. En daarvan zeg je nu eigenlijk dat ze maar in een 1 keer moeten stoppen met dat leven omdat er zoiets ongrijpbaars als een stikstofbeleid is.
Los van de financile kant is er dus wel degelijk een emotionele kant aan dit verhaal, en ik snap dat dat lastig te volgens is voor mensen die niet uit die contreien komen.
Roept het bij jou dan geen nostalgische gevoelens op als je foto's uit 1900 met een volledig geautomatiseerde megastal ziet?quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef TLC het volgende:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Tja; Rutte en doortastend optreden in zijn kabinet, dat is nog nooit gebeurd.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja maar dan moet de minister verantwoordelijkheid nemen, dat kan niet in de rutte-doctrine. Er moet altijd ten minste een schakel tussen minister en een negatief politiek feit zitten.
Sorry dat ik wat cynisch wordt, maar ik kan dit slecht anders verklaren.
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef TLC het volgende:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.
Newsflash: stiekem leven een hoop boeren nog zo.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef TLC het volgende:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Naja als niets anders hebt gedaan als je zus en schapen neuken en stront scheppen krijg je het aardig lastig op de arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef TLC het volgende:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Ik lees daarin niets waaruit een ruime compensatie blijkt en ben niet onder de indruk van de cijfers.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:52 schreef Momo het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)eem-kleiner-te-maken
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.
Maar slechts de aankondiging is al genoeg voor dit volk om door politiebarrieres heen te breken, om zodoende de gezinnen van politici thuis te gaan opzoeken.
Die romantiek van dat beroep is al lang weg.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.
Of je kunt stellen dat men de doelen bekend heeft gemaakt en men alvast op de hoogte is en eventueel mee kan denken.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.
Maar slechts de aankondiging is al genoeg voor dit volk om door politiebarrieres heen te breken, om zodoende de gezinnen van politici thuis te gaan opzoeken.
Nee, gewoon in het geheim aan werken, dat wekt vertrouwen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.
Zegt iemand dat dan? De boeren werken altijd mee, maar ze worden gewoon gepiepeld altijd. Ze doen het nooit goed, in welke kronkel ze zich ook wenden, dat is al jaren zo. Meer melk, meer, koeien, minder koeien, minder mest maar wel meer melk. Boterbergen, melkplassen. Het is niet meer bij te houden. Den Haag moet een duidelijke lijn uitstippelenquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.
Het is wel eerlijk en direct. Lult de overheid er eens niet omheen is het ook niet goed. En bij uitgewerkte plannen komen dezelfde rellen, dat kan ik je alvast vertellen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.
Oh ja hoor, sterker nog, als de corona crisis ons iets heeft geleerd is het dat mensen met hun eigen bedrijf zeer emotioneel reageren als die op de fles dreigt te gaan. Iets met mensen die het als hun levenswerk beschouwen enzo.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hetzelfde kun je zeggen over een kroegbaas of iedereen die een bedrijf heeft opgebouwd.
Je had ook gewoon een integraal plan kunnen presenteren, in plaats van een kaartje tot heilig bombarderen en verder de boel over de schutting flikkeren. Vanmiddag keek ik een stukje van het vragenuur, over die uithuisgeplaatste kinderen. Wat zegt de minister daar: ik maak een plan van aanpak, ik kom in november bij u terug. Dat is een politiek volkomen geaccepteerde praktijk.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, gewoon in het geheim aan werken, dat wekt vertrouwen.
Plus dat er in het politieke landschap nou eenmaal kleur bekend moet worden wat het kabinet denkt te gaan doen aan het stikstofprobleem.
Het ministerie van Financin.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef gniffie het volgende:
Welke partij is al met een andere oplossing gekomen behalve de schuld te geven aan buitenlanders of het probleem te ontkennen.
quote:Ministerie Financin: stikstofcrisis kan voor de helft goedkoper worden opgelost
Doelgericht 5.000 stikstofuitstoters opkopen is veel goedkoper dan het leed spreiden over hele landbouwsector, stelt Financin.
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.
Ja dus concluderend; de overheid begint over onteigenen, boeren gaan daar tegen in op de verkeerde manier, en ondertussen weet niemand meer waar we precies aan toe zijn.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.
https://www.hln.be/buiten(...)an-der-wal~a55d3c95/quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef Zipportal het volgende:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
En indien wel dan zijn wij het vergetenquote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tja; Rutte en doortastend optreden in zijn kabinet, dat is nog nooit gebeurd.
Amerika is druk met de capitol bestorming van vorig jaarquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef Zipportal het volgende:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
Dat is nog maar de vraag hoor, de rechter is heel terughoudend met die toets.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.
Ja dat heeft wel een reden, omdat je niet zomaar effe uit de losse pols zo'n plan kan opzetten, daar moet je heel veel beleid omheen maken en schrijven. Ondanks dat ik flink ben benadeeld door zo'n uithuisplaatsing, nergens ging ik de boel terroriseren. Een plan van aanpak heeft nu eenmaal veel tijd nodig omdat je geen fouten erin wil en met alles rekening moet houden, waaronder de betrokken instanties, de wet enz.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je had ook gewoon een integraal plan kunnen presenteren, in plaats van een kaartje tot heilig bombarderen en verder de boel over de schutting flikkeren. Vanmiddag keek ik een stukje van het vragenuur, over die uithuisgeplaatste kinderen. Wat zegt de minister daar: ik maak een plan van aanpak, ik kom in november bij u terug. Dat is een politiek volkomen geaccepteerde praktijk.
Sowieso pachten veel boeren de grond en valt er niet veel te onteigenen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:04 schreef Scorpie het volgende:
Zijn boeren dan stiekem toch ook gewoon normale mensen denk je?
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:08 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja dat heeft wel een reden, omdat je niet zomaar effe uit de losse pols zo'n plan kan opzetten, daar moet je heel veel beleid omheen maken en schrijven. Ondanks dat ik flink ben benadeeld door zo'n uithuisplaatsing, nergens ging ik de boel terroriseren. Een plan van aanpak heeft nu eenmaal veel tijd nodig omdat je geen fouten erin wil en met alles rekening moet houden, waaronder de betrokken instanties, de wet enz.
Vooral de boeren maken er nu een potje van.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja dus concluderend; de overheid begint over onteigenen, boeren gaan daar tegen in op de verkeerde manier, en ondertussen weet niemand meer waar we precies aan toe zijn.
Lekker potje maken we ervan met zijn allen
Ben benieuwd wanneer de boeren worden aangesloten op het electriciteitsnetwerk en de riolering, misschien zit zelfs glasvezel er nog wel in zodat ze online kunnen gaanquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Newsflash: stiekem leven een hoop boeren nog zo.
Kijk eens wat afleveringen van Boer Zoekt Vrouw bijvoorbeeld.
Mwoah. Jammer dat je de rest van mijn betoog overslaatquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.
Stel gefaalde ondernemers gaan nu janken dat de zak geld van de overheid die ze mee krijgen om te stoppen niet groot genoeg is. Heb je daar dan geen medelijden mee!?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.
Je zult Scorpie zelden in deze rol als beschermheer zien als het om andere delen van de bevolking gaat waar de overheid tekort schiet.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vooral de boeren maken er nu een potje van.
Kan me zomaar voorstellen dat belangenverenigingen en boeren zelf ook allemaal betrokken worden in het opstellen van de plannen. Dat hou je toch niet stil. En de TK wil ondertussen ook graag concreet horen welke mogelijkheden er benut gaan worden om de stikstofuitstoot in de agrarische sector tegen te gaan.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.
Laat ik overigens opgemerkt hebben dat ik deze terreur op geen enkele manier wil goedpraten.
HLN is DPG Media niet zo spannend.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:06 schreef Zelva het volgende:
[..]
https://www.hln.be/buiten(...)an-der-wal~a55d3c95/
Dat is een ding wat zeker is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vooral de boeren maken er nu een potje van.
De nacht is nog jong...quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah. Jammer dat je de rest van mijn betoog overslaat![]()
Ik kan me nog wel wat corona rellen herinneren hoor:
https://www.nu.nl/binnenl(...)en-in-rotterdam.html
Hier werd zelfs met scherp geschoten, dat lijkt me toch ook wel vrij ernstig.
Je gaat nu persoonlijk worden begrijp ik?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je zult Scorpie zelden in deze rol als beschermheer zien als het om andere delen van de bevolking gaat waar de overheid tekort schiet.
Ja tijd voor een kabinet die deze boertjes eens echt aanpakt. Helemaal gelijk.quote:
Nee hoor. Valt me gewoon op.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je gaat nu persoonlijk worden begrijp ik?
En dan? Verdwijnen bij een volgend kabinet (Dat hoogstwaarschijnlijk ook nog eens een bijna identieke samenstelling zal hebben) ineens alle problemen die er nu zijn in het niets?quote:
Een van de klachten was volgens mij toch dat die belangenclubs tot een paar maanden geleden wel aan tafel zaten maar opeens niet meer mee mochten doen? Of heb ik dat verkeerd begrepenquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kan me zomaar voorstellen dat belangenverenigingen en boeren zelf ook allemaal betrokken worden in het opstellen van de plannen. Dat hou je toch niet stil. En de TK wil ondertussen ook graag concreet horen welke mogelijkheden er benut gaan worden om de stikstofuitstoot in de agrarische sector tegen te gaan.
Als ze eerst stiekem in de achterkamertjes de exacte uitwerking waren gaan bedenken was het ook allemaal weer niet goed geweest.
Tja, blijkbaar krijgt Rutte steeds de steun van het volk, of je dat nu leuk vindt of niet. Wie draag jij aan om de boel eens goed te leiden?quote:
Met pijn en moeite:quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:05 schreef Zipportal het volgende:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
De overheid had dit inderdaad veel handiger kunnen aanpakken. Ze hadden de provincies een doelstelling kunnen meegeven en hun tijd kunnen gunnen om het uit te werken met het gebied. Zo'n kaartje publiceren helpt de provincie ook niet. Het is een stok in het hoenderhok.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.
Laat ik overigens opgemerkt hebben dat ik deze terreur op geen enkele manier wil goedpraten.
Ik heb dat niet op de voet gevolgd, maar wat ik begreep is dat hun voorstellen niet tot afdoende reductie leiden. Dus is het kabinet verder gaan werken aan vergaande plannen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een van de klachten was volgens mij toch dat die belangenclubs tot een paar maanden geleden wel aan tafel zaten maar opeens niet meer mee mochten doen? Of heb ik dat verkeerd begrepen
Het heeft de provincies iig helemaal klem gezet. Met als idiote uitschieter die 95% reductie op 1 van de wadden eilandenquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:15 schreef Jojoke het volgende:
[..]
De overheid had dit inderdaad veel handiger kunnen aanpakken. Ze hadden de provincies een doelstelling kunnen meegeven en hun tijd kunnen gunnen om het uit te werken met het gebied. Zo'n kaartje publiceren helpt de provincie ook niet. Het is een stok in het hoenderhok.
Het volk krijgt de regering die het verdient.quote:
Donequote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef Zipportal het volgende:
OP graag updaten. Dan staat er ook een like klaar. @:starhopper
Ah ja, dat zou ook zomaar kunnen ja. Blijft toch altijd een wij/zij verhaal blijkt maar weer.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik heb dat niet op de voet gevolgd, maar wat ik begreep is dat hun voorstellen niet tot afdoende reductie leiden. Dus is het kabinet verder gaan werken aan vergaande plannen.
Wat zou de rechter tegen moeten houden? Het subsidiariteitsbeginsel lijkt me hier evident.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag hoor, de rechter is heel terughoudend met die toets.
Er zullen wel meer rare waarden op die kaart staan, omdat er geen rekening is gehouden met de lokale omstandigheden.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het heeft de provincies iig helemaal klem gezet. Met als idiote uitschieter die 95% reductie op 1 van de wadden eilanden
Ik wil eigenlijk ook een achtergrondverhaal in de OP maar die kan ik helaas zo 1,2,3 niet vindenquote:
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat zou de rechter tegen moeten houden? Het subsidiariteitsbeginsel lijkt me hier evident.
En dat betekent?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.
Verder gaat dat niet.
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:14 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Tja, blijkbaar krijgt Rutte steeds de steun van het volk, of je dat nu leuk vindt of niet. Wie draag jij aan om de boel eens goed te leiden?
Ik vond dit over onteigening.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.
Verder gaat dat niet.
https://www.infomil.nl/on(...)kkeling/onteigening/quote:Eerst moet de overheid proberen om zaken op een minnelijke manier te verkrijgen, dus te kopen. Lukt de koop niet, dan kan als laatste middel (ultimum remedium) onteigening plaatsvinden.
De eigenaar van de te onteigenen zaken (vaak grond) heeft het recht op zelfrealisatie. Dit betekent dat als hij aantoont de nieuwe bestemming (die de overheid wenst) zelf te kunnen bereiken, onteigening niet aan de orde is.
Onteigening is alleen mogelijk als de overheid met het plan aantoonbaar het algemeen belang dient. De overheid mag het belang niet op een andere manier kunnen realiseren.
Onteigening mag alleen onder strikte wettelijke voorwaarden, omdat eigendom een fundamenteel recht is.
Diegene die te maken krijgt met onteigening, heeft recht op een volledige schadeloosstelling (schadevergoeding).
Hoe zie je dat schoonvegen voor je? Wie doet dat op grond van wat en gesteund door wat?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Waarom waren de verkiezingen niet eerlijk? Omdat de uitslag je niet bevalt?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Dat de rechter alleen kijkt of het verhaal dat de overheid heeft enigszins redelijk is en vervolgens of de compensatie goed in elkaar steekt (die toets is een stuk indringender).quote:
Ik heb wel een plaatje van de natuur die door de boeren is gesloopt:quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:19 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik wil eigenlijk ook een achtergrondverhaal in de OP maar die kan ik helaas zo 1,2,3 niet vinden
Ah ja, de beruchte oneerlijk verlopen verkiezingen in 2021. Hoe krijg je het uit je toetsenbord..quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Uhm wat??quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Ja. Maar er zit wel een addertje onder het gras, want je kunt situaties hebben dat je grond/eigendom overhoudt waar je zo weinig mee kunt/mag dat onteigening de enige redelijke weg nog is. Dat kan hier best eens gaan spelen voor bedrijven die echt in n2000 gebied zitten.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:23 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik vond dit over onteigening.
[..]
https://www.infomil.nl/on(...)kkeling/onteigening/
Onteigening is dus een laatste stap als alle andere mogelijkheden zijn uitgeput.
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom waren de verkiezingen niet eerlijk?
Zucht. Teveel naar Trump-TV gekeken.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Ben jij het Robert Jensen?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Dat zou kunnen door het intrekken van de stikstofrechten? Is dat dan ook niet 'te onteigenen zaken'?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Maar er zit wel een addertje onder het gras, want je kunt situaties hebben dat je grond/eigendom overhoudt waar je zo weinig mee kunt/mag dat onteigening de enige redelijke weg nog is. Dat kan hier best eens gaan spelen voor bedrijven die echt in n2000 gebied zitten.
En of het dan 'vrijwillig want anders' of een 'echte' onteigening is is vooral interessant voor juristen.
De bestorming van het Binnenhof ben je nog vergeten.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat zou kunnen door het intrekken van de stikstofrechten? Is dat dan ook niet 'te onteigenen zaken'?
Wanneer was dat?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:32 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
De bestorming van het Binnenhof ben je nog vergeten.
Die compensatie steekt dus niet goed in elkaar, want het is een alles of niets verhaal, of doorgaan of je hebben en houden kwijtraken. Iets wat een emotionele waarde heeft kun je niet met geld afkopen. Je kunt de compensatie ook beperken tot de stikstofrechten wat doelmatiger is. Dat is n gunstiger voor de belastingbetaler en beter voor de boeren die op hun plek willen blijven wonen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat de rechter alleen kijkt of het verhaal dat de overheid heeft enigszins redelijk is en vervolgens of de compensatie goed in elkaar steekt (die toets is een stuk indringender).
Jakkes, dus dat kan je krijgen dat het vrij eenvoudig is voor de overheid om stikstofrechten in te trekken waardoor de boeren vervolgens niets meer hebben aan al hun grond en de overheid hun een prijs aanbiedt waarmee ze wel moeten instemmen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.
Waarom doe je het dan toch?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]_________!
Ik ga hier niet eens op reageren
Nou nee. Het EHRM is best wel streng als het gaat om wat ze dan fair balance noemen de compensatie dus, dat moet in principe full market value zijn...quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:34 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Jakkes, dus dat kan je krijgen dat het vrij eenvoudig is voor de overheid om stikstofrechten in te trekken waardoor de boeren vervolgens niets meer hebben aan al hun grond en de overheid hun een prijs aanbiedt waarmee ze wel moeten instemmen.
Dat zou kunnen alleen is het uitgangspunt dat als de full market value wordt betaald er aan het fair balance vereiste (de compensatie dus) voldaan is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die compensatie steekt dus niet goed in elkaar, want het is een alles of niets verhaal, of doorgaan of je hebben en houden kwijtraken. Iets wat een emotionele waarde heeft kun je niet met geld afkopen. Je kunt de compensatie ook beperken tot de stikstofrechten wat doelmatiger is. Dat is n gunstiger voor de belastingbetaler en beter voor de boeren die op hun plek willen blijven wonen.
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou nee. Het EHRM is best wel streng als het gaat om wat ze dan fair balance noemen de compensatie dus, dat moet in principe full market value zijn...
Dat is sowieso een minimumeis voor de stikstofrechten, maar ik zie het nut van een uithuisplaatsing niet als de bedrijfsvoering het probleem is en niet de bewoning van het gebied.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen alleen is het uitgangspunt dat als de full market value wordt betaald er aan het fair balance vereiste (de compensatie dus) voldaan is.
Elke politicus liegt dus dan kunnen we net zo goed nergens op stemmen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Ja. Zelfrealisatie heet dat, maar dat is ook geen absoluut recht als het belang van de overheid heel groot is kan dat opzij gezet worden.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
De comments eronderquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
Even de tuin bemesten van de minister![]()
Ze heeft wel een leuk landelijk optrekje zo te zien.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
Even de tuin bemesten van de minister![]()
De noodzaak daartoe is er in principe ook niet.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is sowieso een minimumeis voor de stikstofrechten, maar ik zie het nut van een uithuisplaatsing niet als de bedrijfsvoering het probleem is en niet de bewoning van het gebied.
Langs de Veluwe barst het van de boerencampings dus kan best.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
Dus de overheid stelt randvoorwaarden en de boer heeft dan de gelegenheid om te kijken hoe hij nieuwe bedrijfsvoering kan inpassen. Ik kan mij voorstellen dat de provincie er in meegaat als de zelfrealisatie een behoorlijke reductie inhoudt en het goedkoper is voor de provincie dan het opkopen van de boer.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Zelfrealisatie heet dat, maar dat is ook geen absoluut recht als het belang van de overheid heel groot is kan dat opzij gezet worden.
Dat is het uitgangspunt, maar er zijn wel redenen om daar van af te wijken. Je kunt je voorstellen dat als de overheid een snelweg wil aanleggen het bepaald onhandig is als 100 meter daarvan beheerd wordt door boer Harms ipv RWS. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:48 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dus de overheid stelt randvoorwaarden en de boer heeft dan de gelegenheid om te kijken hoe hij nieuwe bedrijfsvoering kan inpassen. Ik kan mij voorstellen dat de provincie er in meegaat als de zelfrealisatie een behoorlijke reductie inhoudt en het goedkoper is voor de provincie dan het opkopen van de boer.
Ik denk dat het ook wel van belang is dat de boeren een beetje kunnen doorboeren. Je weet nooit in welke situatie we over 30 jaar zitten. Het zou zonde zijn als veel boerenkennis dan verdwenen is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:46 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Langs de Veluwe barst het van de boerencampings dus kan best.
Dat model wat ze aanhouden is een beetje een joke, Vlieland zou zogezegd moeten minderen maar er is al niks.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
Ik denk dat je wel gelijk hebt dat het niet onder de onteigeningswet valt, want anders hadden ze de emissierechten van kolencentrales ook kunnen onteigenen. Het onteigenen van de grond waar de kolencentrale op staat is niet doelmatig omdat in het bezit komen van de grond niet het doel is. Er was maar n optie en dat is de marktprijs aanbieden. En dat mag geweigerd worden als het bod te laag is zoals dat gebeurde.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:32 schreef trein2000 het volgende:
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.
En toen werd het bij wet alsnog gecapped en kregen ze nadeelcompensatie.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik denk dat je wel gelijk hebt dat het niet onder de onteigeningswet valt, want anders hadden ze de emissierechten van kolencentrales ook kunnen onteigenen. Het onteigenen van de grond waar de kolencentrale op staat is niet doelmatig omdat in het bezit komen van de grond niet het doel is. Er was maar n optie en dat is de marktprijs aanbieden. En dat mag geweigerd worden als het bod te laag is zoals dat gebeurde.
Gecapt. Afgekapt. Maar ging dat onder dwang?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toen werd het bij wet alsnog gecapped en kregen ze nadeelcompensatie.
Ja: https://wetten.overheid.nl/BWBR0042905/2022-01-01quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:59 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gecapt. Afgekapt. Maar ging dat onder dwang?
Een dergelijke wet kan alleen stand houden als ze voldoende gecompenseerd worden. De facto komt het neer op vrijwilligheid.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja: https://wetten.overheid.nl/BWBR0042905/2022-01-01
Euhm nee. Je krijgt het gewoon opgelegd en kunt een leuke geldsom krijgen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:06 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een dergelijke wet kan alleen stand houden als ze voldoende gecompenseerd worden. De facto komt het neer op vrijwilligheid.
Ja wanneer de knop omgaat en er zwaardere middelen ingezet gaan worden dan krijgen we weer jankende boeren.quote:
Geldsom eisen. Als de overheid niet over de brug komt dan houdt zo'n wet niet stand.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Euhm nee. Je krijgt het gewoon opgelegd en kunt een leuke geldsom krijgen.
dit hoort toch gewoon bij een ordinaire machtsstrijd tussen de politieke macht en (in dit geval) de boerengemeenschap?quote:
Jij vindt een 'ordinaire machtsstrijd' tussen een bevolkingsgroep en de overheid die met geweld wordt uitgevochten niet zorgelijk? Dat vind ik op mijn beurt dan weer tamelijk zorgelijk.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
dit hoort toch gewoon bij een ordinaire machtsstrijd tussen de politieke macht en (in dit geval) de boerengemeenschap?
niet echt verrassend of zorgelijk
True. Ze hebben op alle gebieden dezelfde reductiedoelen gelegd, zonder rekening te houden met de lokale omstandigheden. Waarschijnlijk heeft een provincie nog een beetje ruimte om af te wijken. Maar alles wat ze niet in die gebied reduceren moet dan in andere gebieden binnen de provincie worden gereduceerd, omdat de minister een landelijk reductiecijfer heeft vastgelegd en geen enkele ander provincie gaat zeggen: doe het maar bij mij. Dat is de hele ellende als je stikstofreductie je hoofddoel maakt en niet het verbeteren van natuurkwaliteit.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat model wat ze aanhouden is een beetje een joke, Vlieland zou zogezegd moeten minderen maar er is al niks.
80% van je stikstof uitstoot reduceren.... Waar gaat dat allemaal over als je genoeg landbouwgrond hebt dat je je dieren met je eigen gras kan voeden?
Die stikstof wordt gewoon letterlijk door het eigen land in dat geval opgenomen, het is dan circulair. Tenzij de grond zelf verschraald van de boer.
En veel boeren snappen het nog enigszins ook dat het meer landgebonden moet etc etc, maar niet in n dag.
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:08 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ja wanneer de knop omgaat en er zwaardere middelen ingezet gaan worden dan krijgen we weer jankende boeren.
is toch weinig unieks aan?quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij vindt een 'ordinaire machtsstrijd' tussen een bevolkingsgroep en de overheid die met geweld wordt uitgevochten niet zorgelijk? Dat vind ik op mijn beurt dan weer tamelijk zorgelijk.
Ik schat in dat de huidige minister van justitie en veiligheid wat meer van het kordate optreden is dan haar voorganger.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.
wat stel je voor?quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.
quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:12 schreef aTypisch het volgende:
[..]
is toch weinig unieks aan?
maar je doet nu alsof die gekkies bij dat huis de eerste stoot uit hebben gedeeld, dat is van de andere kant gekomen he
Wat praat ik goed?quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit goedpraten.
Dat laatste sowieso natuurlijk. En we gaan ook niet schieten zoals er geen levens in gevaar zijn.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:16 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Sowieso het materieel en bestuurders daarvan aangestuurd door de politie.
Trekkers op de snelweg, hoppa vrijwillig wegwezen of anders wat zwaar spul en dan maar duwen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:14 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit willen.
lolquote:Op woensdag 29 juni 2022 01:18 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Trekkers op de snelweg, hoppa vrijwillig wegwezen of anders wat zwaar spul en dan maar duwen.
uiteindelijk gaat dit gebeuren natuurlijk niet om die gekken in de tuin van een minster of een blokkade van een snelwegquote:Op woensdag 29 juni 2022 01:20 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij zijn het maar een paar boeren die zover gaan. Als ze iets strafbaars hebben gedaan dat een arrestatie mogelijk maakt, dan kun je ze met dramatiek om 3 uur 's nachts van het bed wippen. Als je dat bij de ergste hebt gedaan, dan komt de rust wel terug. Heb je geen leger voor nodig.
dat hoop ik nietquote:Op woensdag 29 juni 2022 01:22 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Daar gaat het op uitkomen wanneer ze tractors blijven misbruiken.
Wanneer dat gekloot met die trekkers op de snelweg door blijft gaan dan komt er zwaarder materiaal dat ingezet gaat worden dan lijkt me duidelijk.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
uiteindelijk gaat dit gebeuren natuurlijk niet om die gekken in de tuin van een minster of een blokkade van een snelweg
Op die lijn zat ik vanmorgen ook. Alleen als je ziet wat er vandaag in het hele land gebeurd is dan kom ik daar toch wat van terug. Dit is gewoon een opstand, die moet ook zo behandelt worden. Het geweldsmonopolie ligt nog altijd bij de staat en niet bij boer Harms en kornuiten.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:20 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij zijn het maar een paar boeren die zover gaan. Als ze iets strafbaars hebben gedaan dat een arrestatie mogelijk maakt, dan kun je ze met dramatiek om 3 uur 's nachts van het bed wippen. Als je dat bij de ergste hebt gedaan, dan komt de rust wel terug. Heb je geen leger voor nodig.
Nu nog wel ja en dat bedoel ik niet dreigend, maar de geschiedenis leert dat als je dit soort dingen te ver laat komen er gekke krachten kunnen loskomen. Daarom is het ook zaak dit zsm de kop in te drukken, protesteren prima maar bedreigen, intimideren, blokkeren en ontregelen doe je maar elders.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:31 schreef Steven_Stil het volgende:
De overheid heeft het geweldsmonopolie en zal zo'n strijd altijd winnen van een stel boeren die denken dat hun clubje met tractoren onkwetsbaar is.
De publieke opinie draait snel om op deze manier en wanneer boeren niet oppassen worden ze soort van achtergebleven bevolkingsgroepquote:Op woensdag 29 juni 2022 01:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nu nog wel ja en dat bedoel ik niet dreigend, maar de geschiedenis leert dat als je dit soort dingen te ver laat komen er gekke krachten kunnen loskomen. Daarom is het ook zaak dit zsm de kop in te drukken, protesteren prima maar bedreigen, intimideren, blokkeren en ontregelen doe je maar elders.
Kun je daar op gokken? Engel kreeg ook wekelijks vele duizenden mensen op de been, terwijl die toch breed erkend knettergek was.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:41 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
De publieke opinie draait snel om op deze manier en wanneer boeren niet oppassen worden ze soort van achtergebleven bevolkingsgroep
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:46 schreef Vis1980 het volgende:
Las net dat de boeren ijsjes aan gaat bieden aan de kinderen die door de protesten met de bus vast kwamen staan tijdens het schoolreisje naar De Efteling. D happening van ieder schoolkind en er is veel geld voor betaald, maar de bus is nooit aangekomen bij De Efteling. Bus vol huilende kinderen, wat zal dat ijsje helpen.
En hoe compensatieregelingen werken.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:49 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.
quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:49 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.
Of hun dag is gewoon compleet naar de haaien. 'De burger moet er geen last van hebben' zei men nog in de ochtend.quote:
Het is wel duidelijk dat de confrontatie de afgelopen dagen niet is opgezocht maar nu is er reden om op te schalen in escalatie niveau en dat gaan die boeren wel merken komende acties die buiten het boekje gaan.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kun je daar op gokken? Engel kreeg ook wekelijks vele duizenden mensen op de been, terwijl die toch breed erkend knettergek was.
Dit was de dag van de stemming. Dat zorgt voor een piek. Ik verwacht dat het de komende week afneemt, als dat niet gebeurt dan kan men altijd aanvullende maatregelen nemen. Feit is dat men het huis van de minister wel heel gemakkelijk kan vinden en dat ze zeker terugkomen als er iets is. Ik heb hier altijd hekel aan. Wat mij betreft worden bewindspersonen veel meer beveiligd.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op die lijn zat ik vanmorgen ook. Alleen als je ziet wat er vandaag in het hele land gebeurd is dan kom ik daar toch wat van terug. Dit is gewoon een opstand, die moet ook zo behandelt worden. Het geweldsmonopolie ligt nog altijd bij de staat en niet bij boer Harms en kornuiten.
Aardige flutcompensatie ookquote:
Hebben agenten tegenwoordig geen pistool meer?quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Nou. Laten we dat maar doen dan.
HeT lEgEr Zet JE NiET iN teGeN eiGeN VoLk!!!!111!!!11quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:14 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit willen.
En dan? 3 4 boze twitterberichten en thats it?quote:Op woensdag 29 juni 2022 05:11 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Nooit geweten dat Twitter zo belangrijk was.quote:Op woensdag 29 juni 2022 05:57 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
En dan? 3 4 boze twitterberichten en thats it?
Dit. Domme boeren. Aso boeren zelfs.quote:Op woensdag 29 juni 2022 05:11 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Gewoon zorgen dat de trekker niet meer te verzekeren is als ze hem gebruiken voor protesten.quote:Op woensdag 29 juni 2022 06:06 schreef Lurf het volgende:
Nu begrijp je weer waarom boer een scheldwoord is.
Ik moet nog zien dat er wel ingegrepen wordt als het verder escaleert. Dat geweldsmonopolie van de overheid is voornamelijk een juridisch dingetje, daar houd je geen boer mee tegen als je het fysieke overwicht mist. Zie de avondklokrellen. Ik verwacht meer van de kentekenplicht voor trekkers die vrijdag ingaat. Dan kunnen ze gewoon volautomatisch bekeurd worden en tref je ze waar de boer de meeste pijn voelt: in zijn portemonnee.
Als de afgelopen dagen iets duidelijk hebben gemaakt, dan is het wel dat ze dat min of meer ongestraft en onbedreigd kunnen doen, aangezien de politie ze onder het mom van 'descaleren" alle ruimte geeft en niet fatsoenlijk ingrijpt. Dit gaat nog wel erger worden, allerlei wat voorzichtigere meelopers gaan zich nu gewoon bij de grote groepen aansluiten waardoor het bewaken van de veiligheid nog ingewikkelder wordt.quote:Op woensdag 29 juni 2022 07:05 schreef xpompompomx het volgende:
Zag al wel weer dat onze fijne boeren zich weer van hun beste kant hebben laten zien gisteravond![]()
smeken om meer politiegeweldquote:Op woensdag 29 juni 2022 07:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als de afgelopen dagen iets duidelijk hebben gemaakt, dan is het wel dat ze dat min of meer ongestraft en onbedreigd kunnen doen, aangezien de politie ze onder het mom van 'descaleren" alle ruimte geeft en niet fatsoenlijk ingrijpt. Dit gaat nog wel erger worden, allerlei wat voorzichtigere meelopers gaan zich nu gewoon bij de grote groepen aansluiten waardoor het bewaken van de veiligheid nog ingewikkelder wordt.
mijn sympathie is geheel verdwenen in ieder gevalquote:Op woensdag 29 juni 2022 05:11 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!quote:
Gelukkig zijn ze dom genoeg om zelf beelden op socials te zetten, er staan er een hoop herkenbaar op, opladen die handel en een paar nachten in de cel om mee te beginnenquote:Op woensdag 29 juni 2022 07:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!
Maar men moet niet blijvend ongestraft het land kunnen ontregelen, die snap ik wel.
Geheel verdwenen... is een klein deel van alle boeren die dit doetquote:Op woensdag 29 juni 2022 07:36 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
mijn sympathie is geheel verdwenen in ieder geval![]()
![]()
Politie lastig vallen, auto's slopennee!
Sensatiezoeker ;-)quote:Op woensdag 29 juni 2022 07:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ben ik dan de enige die dit mooi vind?
heb je het nu over de boeren of over iemand anders?quote:Op woensdag 29 juni 2022 07:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!
Maar men moet niet blijvend ongestraft het land kunnen ontregelen, die snap ik wel.
Ja.quote:Op woensdag 29 juni 2022 07:58 schreef aTypisch het volgende:
[..]
heb je het nu over de boeren of over iemand anders?
Ja klopt, jammer danquote:Op woensdag 29 juni 2022 07:57 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Geheel verdwenen... is een klein deel van alle boeren die dit doet
We scheren "de moslims" toch ook al jaren over n kam? Heel menselijk gedrag.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:03 schreef Montagui het volgende:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Ik hoor anders ook weinig tegengeluid vanuit die andere groep? Het blijft bij wat LTO geblaat.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:03 schreef Montagui het volgende:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Lijkt me inderdaad verstandig om ze een geheim onderkomen te geven.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:05 schreef maan_man het volgende:
Ernstige verstoring van de openbare orde. Bij Jan met de pet had de burgemeester al lang ingegrepen en de woning gesloten. Hup hup, Harm-Jan van Schaik, burgemeester, meet niet met twee maten en grijp in, sluit die toko van Van der Wal.
Ja, boeren maken het er niet makkelijker op voor zichzelf.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:03 schreef Montagui het volgende:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Dit is anders pas echt stom gelul.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:44 schreef TLC het volgende:
[..]
Dat is ook zo'n gezeik in de ruimte 'hun leven wordt afgepakt', dan bedenken ze maar een andere manier om aan inkomsten te komen of ze gaan in het buitenland verder met hun bedrijf.
Ja boeren zijn inderdaad alleen slachtoffer. Het is zeker niet zo dat zij decennialang ontzettend hard gelobbyd hebben hebben tegen alle veranderingen op dit gebied. Oh, wacht....quote:Op woensdag 29 juni 2022 07:35 schreef Bloemkool het volgende:
Feit dat het zover moet komen om onze regering eens echt te laten zoeken naar een oplossing is gewoon triest. Het is geen manier van doen van de boeren maar die nutteloze figuren die het land besturen zorgen ook niet voor duidelijkheid. De simpele dingen hebben ze zo voor elkaar zoals een belastingverhoging. Maar complexe problemen aanpakken dat is me toch een dingetje.
Kijk naar de rest van de shit zoals het huizentekort en de asielzoekers, daar gaan ook nog dit soort protesten voor nodig zijn tot ze toch eindelijk eens in gang schieten en wat fatsoenlijke maatregelen gaan nemen die goed zijn voor het land.
Weet uit m’n eigen kring dat boeren die openlijk afstand nemen van groepen als FDF soms ook behoorlijk gentimideerd worden door de extremere boeren. Kan me voorstellen dat je daar toch ook terughoudend in bent als je elkaar volgende week allemaal weer tegenkomt op het dorpsfeest oid.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, boeren maken het er niet makkelijker op voor zichzelf.
Als je politici thuis intimideert, burgers pest, natuur vernielt en doet alsof je het land bezit (wat voor 66,9% klopt helaas) dan verliezen DE boeren begrip, draagvlak en sympathie.
En anders moet de rest van de groep er maar overduidelijk afstand van nemen.
Dit platslaan tot Randstad vs. boeren doet denk ik niet echt recht aan de situatiequote:Op woensdag 29 juni 2022 08:15 schreef indiaantje89 het volgende:
De boeren zoeken ook helemaal geen "steun" meer, want dat gaan ze toch niet krijgen vanuit de randstad. Dit zal uit eindelijk in een flinke clash/rel stranden.
Als ze steun uit de Randstad hadden willen hebben was het niet nodig geweest daarbuiten alles te terroriseren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:15 schreef indiaantje89 het volgende:
De boeren zoeken ook helemaal geen "steun" meer, want dat gaan ze toch niet krijgen vanuit de randstad. Dit zal uiteindelijk in een flinke clash/rel stranden.
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleemquote:Op woensdag 29 juni 2022 08:03 schreef Montagui het volgende:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Tsja, de overheid moet soms komen met harder beleid om alle belangen af te wegen en niet dansen naar de pijpen van de boertjes.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:14 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ja boeren zijn inderdaad alleen slachtoffer. Het is zeker niet zo dat zij decennialang ontzettend hard gelobbyd hebben hebben tegen alle veranderingen op dit gebied. Oh, wacht....
Die houden zich wel angstvallig stil. Veel meer dan 'Ik keur het niet goed, mr...' zie ik niet.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:20 schreef Seeburg54 het volgende:
Daarom vind ik het moeilijk, er zijn ook boeren die dit gedrag allemaal te ver gaat.
Nouuuquote:Op woensdag 29 juni 2022 08:20 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:21 schreef Noek het volgende:
Met sympathy votes bereiken ze geen ene kont dus why bother.
Ik snap de emotie wel.
Niet alleen wordt het huis, grond, je leven afgesloten. Als iets een identiteit is dan is het wel het boer zijn.
Dat mensen dat hier niet snappen, snap ik ook wel weer want als je dagelijks op kantoor werkt dan weet je niet eens wat het is om zelf iets op te bouwen.
Las ik gisteren hier ook nog dat iemand geen kippen meer buiten zag!![]()
Nee, lullo, er is vogelgriep.
Hier in Drenthe stikt het normaal van de vrije uitloop boerderijen maar nu al even niet, nee.
Dat laatste sowieso. En is op de benen ipv op de bal.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:10 schreef Jojoke het volgende:
[..]
True. Ze hebben op alle gebieden dezelfde reductiedoelen gelegd, zonder rekening te houden met de lokale omstandigheden. Waarschijnlijk heeft een provincie nog een beetje ruimte om af te wijken. Maar alles wat ze niet in die gebied reduceren moet dan in andere gebieden binnen de provincie worden gereduceerd, omdat de minister een landelijk reductiecijfer heeft vastgelegd en geen enkele ander provincie gaat zeggen: doe het maar bij mij. Dat is de hele ellende als je stikstofreductie je hoofddoel maakt en niet het verbeteren van natuurkwaliteit.
Wist je dat er ook mensen zijn die zich niet gedragen, dat je nog sympathie voor jezelf kan opbrengen...quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:03 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ja klopt, jammer dansorry maar ik word er niet goed van wanneer mensen zich zo te buiten gaan aan rellen, vernieling aan objecten die er niets aan kunnen doen, politie lastigvallen, intimideren van mensen met huisbezoeken enzovoort.
Ik ken genoeg boeren en dat zijn zonder uitzondering super mensen, kan mij ook niet voorstellen dat zij hier bij horen maar op dit moment is al mijn sympathie wel zo'n beetje weg ja
Dit is het probleem in een notendop. De lobby heeft jarenlang een dikke vinger in de pap gehad m.b.t. beleid (want CDA was aan de macht). Hierdoor kreeg je gedrochten als de Wet geurhinder en veehouderij die achteraf toch niet zo'n goed idee bleek omdat reductietechnieken in de praktijk bij lange na niet zo effectief waren als berekend. Boertje blij want heeft toch lekker uit kunnen breiden. Lokaal is het helemaal huilen met de pet op want iedere grote boer is inderdaad kind aan huis in het gemeente/provinciehuis en is vaak ouwe jongens krentenbrood met de (CDA) wethouder/gedeputeerde.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:20 schreef Seeburg54 het volgende:
Deze etters krijgen vaak ook nog alles voor elkaar en hebben vriendjes bij de provincie en gemeente. Want ze hebben veel land, en daarom macht.
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:05 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ik hoor anders ook weinig tegengeluid vanuit die andere groep? Het blijft bij wat LTO geblaat.
Ludieke acties of minder ingrijpende acties waar gewoon de werkende bevolking mee te maken heeft nog niet gezien.
Ga dan lekker op het Binnenhof je ongerief kenbaar maken, daar zitten de beslissers.
Er is ook een Marokkanen probleem. Onder hele specifieke omstandigheden zijn er een paar boeren die over de scheef gaan. Andere orde.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:20 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
Ja, dat zal het zijn!quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.
Je ziet ze alleen minder, want de focus op achterlijke acties scoort beter, en kan je je lekker op botvieren of je 'gelijk' halen, als je toch al anti boer bent.
2 wrongs doesn't make it right.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:20 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
Het is geen "emotie".quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.
Lijkt me prima.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
De boeren moeten maar publiekelijk zeggen dat ze afstand nemen van deze acties.
Dat moet je diegene vertellen die ik citeer.quote:
Ik heb het dan ook niet over de slopers maar over de boeren, want we zien maar een klein deel vd boeren, die hun hebben en houwen verliezen zonder te slopen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.
Voor boze mensen bestwel.quote:Op woensdag 29 juni 2022 06:19 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Nooit geweten dat Twitter zo belangrijk was.
Ja daar is weinig mis mee, hoewel ik alsnog denk dat er geen weg terug is van harde maatregelen, al is dat de schuld van de politiek die jaren te soft is geweest.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:37 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over de slopers maar over de boeren omdat wat we zien maar een klein deel is vd boeren.
Er zijn ook genoeg boeren die enkel een leus op hun land hebben staan uit protest.
Het gaat niet om scoren maar om hoe achterlijk de acties daadwerkelijk zijnquote:Op woensdag 29 juni 2022 08:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.
Je ziet ze alleen minder, want de focus op achterlijke acties scoort beter, en kan je je lekker op botvieren of je 'gelijk' halen, als je toch al anti boer bent.
O er zal best een malloot iets hebben gezegd over burgeroorlog (ik hoor het immers al dagen) maar ik houd er wel rekening mee dat er hier en daar wat wordt opgeklopt.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:48 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Denk jij dat ze bij de Volkskrant zoiets voor de lol even verzinnen?
Heb je het artikel berhaupt gelezen?quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:50 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
O er zal best een malloot iets hebben gezegd over burgeroorlog (ik hoor het immers al dagen) maar ik houd er wel rekening mee dat er hier en daar wat wordt opgeklopt.
Hou toch op zeg.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 22:58 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dat mensen zo wanhopig zijn en daardoor tot dit soort daden in staat zijn is enkel en alleen de overheid aan te rekenen.
Ik weet dat we in bijzondere tijden leven, maar een twitterbericht een artikel noemen gaat wel ver vind ik.quote:
Ja want er wordt niet verwezen naar de inhoud via een screenshotje en link naar het volledige VK-artikel natuurlijk. Jij wl het gewoon niet lezen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:56 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Ik weet dat we in bijzondere tijden leven, maar een twitterbericht een artikel noemen gaat wel ver vind ik.
Alsof de boeren niet innoveren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
boeren innoveren nietquote:Op woensdag 29 juni 2022 08:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Tuurlijk wel. Daarom heeft Nederland juist zo'n grote landbouw output.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Mijn toetsenbord zou dit weigeren....quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Dat is tuinbouw, sierteelt en slachtvlees. De andere takken van de landbouw produceren bijna niks.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Daarom heeft Nederland juist zo'n grote landbouw output.
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:10 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Er is sinds 1990 veel innoveert juist, maar het is nu veel lastiger om winst te boeken met enkel technologie.
Dat klopt, er zou een groep boeren moeten zijn die tegengas geeft aan de klootzakken onder hen. Want zo bereiken ze het tegenovergestelde.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:22 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Die houden zich wel angstvallig stil. Veel meer dan 'Ik keur het niet goed, mr...' zie ik niet.
Denk niet dat zo makkelijk is, veel boeren willen ook juist hun mest gebruiken voor hun grond.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.
Per kg geexporteert vlees zou ik er 10 kg mest bij doen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.
Ja, moet ook kunnen toch, is circulair immers.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Denk niet dat zo makkelijk is, veel boeren willen ook juist hun mest gebruiken voor hun grond.
Laten we de mooie leuke stukjes groen die we nog hebben maar lekker naar de neuk gaan want zielige boeren. Top idee.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:18 schreef ludovico het volgende:
En misschien werkt stikstofarme natuur en stikstofrijk naast elkaar gewoon niet. Als het gros uit de lucht komt ligt het evenwicht in het midden, en niet bij de extremen die we kunnen observeren.
Onze natuur is gemaakt, ik mis de noodzaak om het koste wat kost in stand te houden zoals we het nou voor het laatst gemaakt hebben. En het hele doelmatigheid vraagstuk en vervolgens kosten baten analyse...
Oh oke.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:38 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Voor boze mensen bestwel.
Bovendien is twitter de woke-rechtbank
Ja nee gelukkig importeren we geen gigantische hoeveelheden krachtvoer voor onze veestapel. Veel succes met je circulaire landbouw dan.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, moet ook kunnen toch, is circulair immers.
Maar als je bijvoert en kunstmest uitrijdt wordt het een ander verhaal.
Volgens mij begrijp je het niet maar die stikstofarmegronden zijn juist verdord.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Laten we de mooie leuke stukjes groen die we nog hebben maar lekker naar de neuk gaan want zielige boeren. Top idee.
Dat iets niet aan jouw definitie van natuur voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde heeft. Of economische: wat denk je bijvoorbeeld dat er gebeurt met de fruittelers wanneer insecten massaal verdwijnen?quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:18 schreef ludovico het volgende:
En misschien werkt stikstofarme natuur en stikstofrijk naast elkaar gewoon niet. Als het gros uit de lucht komt ligt het evenwicht in het midden, en niet bij de extremen die we kunnen observeren.
Onze natuur is gemaakt, ik mis de noodzaak om het koste wat kost in stand te houden zoals we het nou voor het laatst gemaakt hebben. En het hele doelmatigheid vraagstuk en vervolgens kosten baten analyse...
de uitstoort per koe is inderdaad oplaag gegaan.quote:Op woensdag 29 juni 2022 08:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Alsof de boeren niet innoveren.
Alsof de uitstoot al decennia niet omlaag is gegaan, dankzij innovatie.
Desinformatie roeleert weer eens.
nou dit inderdaad!quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:20 schreef ChipsZak. het volgende:
Met al die protesten op de snelweg vraag ik me wel eens af wat je dan moet als je in de file staat door deze gasten maar bijvoorbeeld snel bij het ziekenhuis moet zijn (ivm ziekte, ernstige aandoening, plotselinge heftige situaties of simpelweg iets als je vrouw die ineens op bevallen ligt) of snel naar een familielid toegaat die thuis dat op sterven ligt. Dan ben je mooi de pineut, op zijn zachtst gezegd.
Puur hypothetisch: zou je er iets mee kunnen? Als iemand bijvoorbeeld overlijdt doordat je er niet langs kon, of dat een situatie nodeloos verergert met heftigere complicaties of langere nasleep? Als bepaalt kan worden dat dit niet het geval was geweest als je er een half uur of uur eerder was geweest, ofzoiets, zou je daar iets mee kunnen qua rechtszaak?
Niet DE boer, een aantal boeren. Per saldo over de hele linie boeren met vee is de uitstoot flink verminderd.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
de uitstoort per koe is inderdaad oplaag gegaan.
Echter deden we de boer dan belonen en mocht ie meer koeien nemen.
Sterker nog, in veel gevallen is de uitstoot OP papier omlaag gegaan, nam de boer extra koeien en bleek de uitstoot in de praktijk hoger dan ervoor.
Zeker, gewoon voor moord met voorbedachte rade! Allemaal honderdmiljoenmiljard jaar de cel in!quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:39 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
nou dit inderdaad!
Of je bent een chirurg of arts die met spoed naar het ZKH moet voor een levensreddende operatie van een kind en je staat door deze malloten in de file? En het kind sterft doordat je er niet op tijd was
Mogen die boeren dan aangeklaagd worden?
In ieder geval hulde voor de jaren 80 stijl van deze miem.quote:
Klaag de overheid dan ook maar gewoon aan voor nalatigheid.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:39 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
nou dit inderdaad!
Of je bent een chirurg of arts die met spoed naar het ZKH moet voor een levensreddende operatie van een kind en je staat door deze malloten in de file? En het kind sterft doordat je er niet op tijd was
Mogen die boeren dan aangeklaagd worden?
Tegen schaalvergroting en cumulatie is namelijk op te innoveren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niet DE boer, een aantal boeren. Per saldo over de hele linie boeren met vee is de uitstoot flink verminderd.
Goh deze post heeft veel parallellen met andere hoofdpijndossiers uit de samenlevingquote:Op woensdag 29 juni 2022 09:42 schreef Galvez het volgende:
[..]
Klaag de overheid dan ook maar gewoon aan voor nalatigheid.
Decennialang pappen en nathouden, en zelfs subsidiren.
En nu niet de burgers beschermen tegen dit geteisem.
Ik vind het feit dat lokale autoriteiten niet optreden veel ergerlijker dan de boerenacties an sich.
Als hij dit nou geflankeerd door 2 generalen zou zeggen. Nu wordt hij inderdaad uitgelachen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het klopt op zich wel wat hij zegt, maar dat 'dit is niet acceptabel' van Rutte gaat onderhand ene oor in, andere oor uit bij mij.
Treurig.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.quote:
Enkel een bezoekje brengen is helaas niet strafbaar.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.
Wat een kansloze debielen, daar mis je echt helemaal niks aan.
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?quote:
We zeggen het vaak over asielzoekers maar voor boeren is het niet anders.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef MichaelScott het volgende:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Daar kunnen ze zich alles bij voorstellen, daarom is dat hele FDF opgericht. Dat was in eerst instantie helemaal geen protestclub.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.
Wat een kansloze debielen, daar mis je echt helemaal niks aan.
Dan is de wereld te klein.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Dat laatste is dan ook wel regelmatig gebeurd.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Helft? Gewoon gedwongen onteigenen zonder compensatie. Wals erover, mogen ze toekijken.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:58 schreef Caland het volgende:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Wat mij betreft gewoon onteigenen, dan stopt 95% van de meelopers.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:58 schreef Caland het volgende:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Jammerquote:Op woensdag 29 juni 2022 09:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.
Het zijn natuurlijk over het algemeen laaggeschoolde mensen. Een boer heeft zelden beschaving gebracht. Ze produceren voedsel, meer niet. Daar hoef je geen groots denken voor te zijn. Domme boer is niet voor niets een scheldwoord.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Er zijn natuurlijk wel zat legitieme redenen te verzinnen om met je tractor op de openbare weg te komen, tevens wordt niet elke tractor voor agrarische doeleinden gebruikt.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef MichaelScott het volgende:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Is toch wel gebeurd?quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Uit het interview met de FDF voorman in de volkskrantquote:Na die actie in Boxtel hebben jullie ook de Facebook-pagina Vegan Tracker in het leven geroepen, waarop foto’s en persoonlijke gegevens van dierenrechtenactivisten worden geplaatst.
(Glimlacht) ‘Daar kan ik officieel natuurlijk geen uitspraken over doen. Maar we weten wel hoe dat gegaan is, ja.’
Veel dierenrechtenactivisten zijn inmiddels doodsbang voor Farmers Defence Force.
‘Ja, dat was ook de bedoeling, dat die acties ophielden.’
Wij hebben hier activisten over gesproken die ons smeekten hun naam niet in de krant te zetten, omdat ze vreesden voor repercussies. Wat denkt u daarvan?
‘Nou, dat het pussy’s zijn. Als je niks verkeerd doet, heb je ook niks te vrezen, toch?’
Sommige activisten werden (online) verrot gescholden, bedreigd en achtervolgd, bijvoorbeeld omdat ze uit medeleven dode dieren bij een afgebrande stal wilden herdenken.
‘Ja, dat hoeft niet voor de deur van die boer, toch?’
Wat is het verschil met een bezoek aan het huis van de minister?
(Korte stilte). ‘Tja. Dat weet ik zo niet.’
Hypocrisie van de bovenste plankquote:Op woensdag 29 juni 2022 10:02 schreef ondeugend het volgende:
[..]
[..]
Is toch wel gebeurd?
Dierenactivisten bij het ruimen van schapen, stalbranden.. etc
Dan janken ze in de media over huisvredebreuk
[..]
Uit het interview met de FDF voorman in de volkskrant
Dat lijkt me het probleem van de boeren, dan huren ze maar een vrachtwagen met oplegger om met de tractor bij hun veldje te komen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk wel zat legitieme redenen te verzinnen om met je tractor op de openbare weg te komen, tevens wordt niet elke tractor voor agrarische doeleinden gebruikt.
Ik denk dat de kentekenplicht in dezen wel zou moeten helpen. Als er daadwerkelijk gehandhaafd wordt, tenminste.
Dit dus.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:02 schreef Duiveltja het volgende:
En iedereen die het weer super erg vinden, maar daar hebben we niks aan.
ME paraat en de boeren wegknuppelen. Zonder pardon.
Onteigenen lijkt me een beter idee.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:58 schreef Caland het volgende:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Je kunt lang slaan op een trekker. Tijd voor zwaar materieel.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:02 schreef Duiveltja het volgende:
En iedereen die het weer super erg vinden, maar daar hebben we niks aan.
ME paraat en de boeren wegknuppelen. Zonder pardon.
• Politie auto's slopen niet strafbaar?quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.
Gewoon hard ingrijpen inderdaad, dan is het snel klaar met die onzin.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je kunt lang slaan op een trekker. Tijd voor zwaar materieel.
Daarnaast ook gewoon hoge boetes uitdelen, dan is het snel klaar.quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:56 schreef MichaelScott het volgende:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Tuurlijk, het protest is tegen een besluit van het kabinet, dus dan zijn de wappies er ook snel bij.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:09 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]De wappies kapen het protest...
Als de wappies zich begrepen voelen door dit trekkertuig dan zou er toch een belletje moeten gaan rinkelen? Zo niet, dan is het 1 pot nat.quote:Op woensdag 29 juni 2022 10:09 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]De wappies kapen het protest...
Wappiesquote:Op woensdag 29 juni 2022 10:11 schreef mazaru het volgende:
[..]
Als de wappies zich begrepen voelen door dit trekkertuig dan zou er toch een belletje moeten gaan rinkelen? Zo niet, dan is het 1 pot nat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |