De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.quote:Op donderdag 24 maart 2022 19:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Vraagje. In welk continent denk jij dat Oekrane ligt?
Niet vd eu bedoel jequote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
Als je dat maar lang genoeg doet dan bereikt dat conflict vanzelf je voortuin, en tegen die tijd is er niemand meer om jou te helpen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 19:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
We moeten het hebben over schuilkelders omdat we ons bemoeien met dit conflict wat niet de onze is.
Nixon kreeeg een oorlog in Vietrnam voor elkaar en GW Bush kreeg een oorlog in Irak voor elkaarquote:Op donderdag 24 maart 2022 16:36 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Obama kreeg berhaupt weinig voor elkaar.
Het is geen streek maar een zelfstandig land. Niet de puppet van Putin. En ligt gewoon volledig in Europa.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
Wel interessant, deze post.quote:Op donderdag 24 maart 2022 19:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
De geesten worden rijp gemaakt voor een verdere escalatie van het conflict. De overheid heeft zelfs opdracht gegeven om oude atoombunkers te inventariseren op mogelijk gebruik!
De media hebben weer een nieuwe stok om mee te slaan om angst over te zaaien, overal hoor je het n-woord, chemische wapens. Maar kritische vragen stellen over waarom het conflict potentieel zou kunnen escaleren (spierballentaal, wapenleveringen, bemoeizucht) blijft het angstvallig stil over. Wij zitten als westen net zo goed in een propagandafuik waar we de Russen zo van betichten: een te geromantiseerd wereldbeeld als self fulfilling prophecy. Zonder rekening te houden met invloedsferen en complexe voorgeschiedenissen.
Uh is wel europa. Geen lid van eu. Dat is nogal een verschil. Anders zou UK opeens ook geen europa meer zijnquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
Hoe oud ben jij, als ik vragen mag? Ik krijg de indruk dat dit eind tienerjaren, of misschien begin 20 is. Dit is geen aanval richting jou, maar de reden dat ik het vraag: eind jaren '90 was het namelijk een grote puinhoop in Joegoslavi. Een oorlog met bikkelharde strijd. Toen heb ik geen berichten over schuilkelders gekregen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 19:33 schreef wpor het volgende:
[..]
Zo, dramaqueen. Nu vrede zo voorzelfsprekend leek, en dat niet zo vanzelfsprekend is, is het niet zo gek dat men nadenkt over schuilkelders. Die komen in Oekrane goed van pas namelijk.
Net als nadenken over het opschroeven van defensie.
Maar deze dramaqueen ziet dat gelijk als angst zaaien natuurlijk.
Waar valt Rusland het westen precies aan?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je dat maar lang genoeg doet dan bereikt dat conflict vanzelf je voortuin, en tegen die tijd is er niemand meer om jou te helpen.
Heb je het nieuws een beetje gevolgd de laatste tijd?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waar valt Rusland het westen precies aan?
https://www.cultureelerfg(...)periode/koude-oorlogquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:13 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe oud ben jij, als ik vragen mag? Ik krijg de indruk dat dit eind tienerjaren, of misschien begin 20 is. Dit is geen aanval richting jou, maar de reden dat ik het vraag: eind jaren '90 was het namelijk een grote puinhoop in Joegoslavi. Een oorlog met bikkelharde strijd. Toen heb ik geen berichten over schuilkelders gekregen.
Gaan we wat verder terug: van 1947 t/m 1991 hebben we de Koude Oorlog gehad: gespannen relaties tussen het westen en de Sovjet-Unie, met als inzet kernwapens. De Sovjet-Unie was veel minder open dan Rusland is geweest sinds 1991. Ik ben begin jaren '80 geboren, maar ook toen geen berichten over schuilkelders. Terwijl de dreiging toch altijd sluimerend aanwezig was wegens de tegenstellingen die er waren.
Nu hebben we een conflict in Oekrane en heb ik het idee dat jongere mensen willen doen voorkomen dat het hiervoor allemaal koek en ei was. Dat er nu opeens voor het eerst dreiging/spanning is en dat de 'vijand' hier al aan de poorten staat, terwijl het een conflict is dat zich 2.000 tot 3.000 km verderop afspeelt.
quote:Op donderdag 24 maart 2022 18:53 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Weet je, ik zou het niet eens zo erg vinden om door Rusland gebombardeerd te worden
Ben jij de coronacrisis vergeten? De gehele wereld leed toen in blinde paniek aan een verstandsverbijstering en is in Chinese lockdownpropaganda getrapt. Nu zien we weer iets gebeuren waarbij we als lemmingen achter een oorloghitsende seniele oude gek aanlopen die uit is op een gewapend conflict op Europese bodem en om zijn uncle sam imperium uit te breiden richting Rusland.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wel interessant, deze post.
"We worden bang gemaakt!" Volgens mij is er maar 1 bang en dat ben jij, en dat blijkt volledig uit zo'n post waarbij je jezelf een verhaaltje wijsmaakt dat jij het dan weer uitstekend ziet, om je angst weg te zetten als 'rationeel denken' of zoiets dergelijks.
Waar zeg ik in mijn post dat ze er niet waren?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
https://www.cultureelerfg(...)periode/koude-oorlog
Die schuilkelders waren er anders weldegelijk in de koude oorlog. Dus dat jij er geen berichten over gezien hebt betekent nog niet dat ze er niet waren.
Als ze er al zijn. Dan zie je ook geen berichten er over dat ze er moeten komen..quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:22 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waar zeg ik in mijn post dat ze er niet waren?
SpaceX en Arianespace:quote:Russische ruimteraketten nemen geen Europese lading mee
Het Russische ruimteagentschap Roskosmos gaat raketten die hadden moeten worden gebruikt voor Europese ruimtemissies nu gebruiken voor satellietlanceringen door Russische bedrijven en landen die Rusland steunen.
Volgens de directeur van Roskosmos, Dmitry Rogozin, gaat het om ongeveer tien raketten. Hij zei al eerder dat sancties van het Westen mogelijk de samenwerking tussen Rusland en het Westen in de ruimte zouden verstoren.
Er wordt een Russische vazalstreek aangevallen, hoe is dat precies een aanval op het westen? Het westen heeft zich juist in dit conflict gemengd door in Kyiv de oorlog te verklaren aan Rusland (van Baalen+Verhofstadt). Verder zijn die zogenaamde voornemens van Rusland om de Baltische Staten en Polen aan te vallen gebaseerd op propaganda: een false flag om sancties en mogelijk militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen. Past bij een bondgenootschap wat zijn imperium wil uitbreiden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb je het nieuws een beetje gevolgd de laatste tijd?
Koude Oorlog Schuilplaatsenquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:13 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe oud ben jij, als ik vragen mag? Ik krijg de indruk dat dit eind tienerjaren, of misschien begin 20 is. Dit is geen aanval richting jou, maar de reden dat ik het vraag: eind jaren '90 was het namelijk een grote puinhoop in Joegoslavi. Een oorlog met bikkelharde strijd. Toen heb ik geen berichten over schuilkelders gekregen.
Gaan we wat verder terug: van 1947 t/m 1991 hebben we de Koude Oorlog gehad: gespannen relaties tussen het westen en de Sovjet-Unie, met als inzet kernwapens. De Sovjet-Unie was veel minder open dan Rusland is geweest sinds 1991. Ik ben begin jaren '80 geboren, maar ook toen geen berichten over schuilkelders. Terwijl de dreiging toch altijd sluimerend aanwezig was wegens de tegenstellingen die er waren.
Nu hebben we een conflict in Oekrane en heb ik het idee dat jongere mensen willen doen voorkomen dat het hiervoor allemaal koek en ei was. Dat er nu opeens voor het eerst dreiging/spanning is en dat de 'vijand' hier al aan de poorten staat, terwijl het een conflict is dat zich 2.000 tot 3.000 km verderop afspeelt.
Tja, Rusland is ook nog Europa.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:10 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Uh is wel europa. Geen lid van eu. Dat is nogal een verschil. Anders zou UK opeens ook geen europa meer zijn
Omdat je net bij EenVandaag een fragmentje hebt gezien waarin Poetin bezwaar maakte tegen benaming van Oekrane als land, maar het een territorium noemde, noem jij het nu een streek?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Heb je het nieuws een beetje gevolgd de laatste tijd?
Zeker, in de coronacrisis had je wappies met rare denkbeelden en waanideen. Net als nu, zo blijktquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ben jij de coronacrisis vergeten? De gehele wereld leed toen in blinde paniek aan een verstandsverbijstering en is in Chinese lockdownpropaganda getrapt. Nu zien we weer iets gebeuren waarbij we als lemmingen achter een oorloghitsende seniele oude gek aanlopen die uit is op een gewapend conflict op Europese bodem en om zijn uncle sam imperium uit te breiden richting Rusland.
De media speelt hier handig op in door het klootjesvolk te bombarderen met angstporno over kernwapens, schuilkelders en Rusland die heel Europa wilt veroveren.
Sancties tegen een soeverein Europees land, belachelijk!quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Tja, Rusland is ook nog Europa.
Vaak zijn het dezelfde mensenquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zeker, in de coronacrisis had je wappies met rare denkbeelden en waanideen. Net als nu, zo blijkt.
Je sarcasme werkt niet man. Heel zielig vooral als je insinueert dat ik zoiets beweer.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Sancties tegen een soeverein Europees land, belachelijk!
Nee was zwarte humor, ben het eens met je, ok shillquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:28 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je sarcasme werkt niet man. Heel zielig vooral als je insinueert dat ik zoiets beweer.
Oekrane wordt aangevallen omdat het land zich meer en meer op het westen is gaan orinteren: economisch, politiek, en militair. Niet heel gek ook h, met zo'n boze buur aan de oostkant.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er wordt een Russische vazalstreek aangevallen, hoe is dat precies een aanval op het westen?
Waarvan akte.quote:Het westen heeft zich juist in dit conflict gemengd door in Kyiv de oorlog te verklaren aan Rusland (van Baalen+Verhofstadt). Verder zijn die zogenaamde voornemens van Rusland om de Baltische Staten en Polen aan te vallen gebaseerd op propaganda: een false flag om sancties en mogelijk militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen. Past bij een bondgenootschap wat zijn imperium wil uitbreiden.
quote:Ex-militair Joyce keerde teleurgesteld terug uit Oekrane: ‘Ingezet als kanonnenvoer’
Joyce Koster (40) vertrok begin deze maand vrijwillig naar het door oorlog verscheurde Oekrane, om te vechten tegen de Russen. De moeder van drie kinderen ontsnapte op het nippertje aan een dodelijke raketaanval op de militaire basis in Yavoriv. Diep teleurgesteld is ze nu weer thuis in Dordrecht: ‘Wij werden ingezet als kanonnenvoer.’
https://www.erfgoedsherto(...)-schuilen-in-de-stadquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:13 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe oud ben jij, als ik vragen mag? Ik krijg de indruk dat dit eind tienerjaren, of misschien begin 20 is. Dit is geen aanval richting jou, maar de reden dat ik het vraag: eind jaren '90 was het namelijk een grote puinhoop in Joegoslavi. Een oorlog met bikkelharde strijd. Toen heb ik geen berichten over schuilkelders gekregen.
Gaan we wat verder terug: van 1947 t/m 1991 hebben we de Koude Oorlog gehad: gespannen relaties tussen het westen en de Sovjet-Unie, met als inzet kernwapens. De Sovjet-Unie was veel minder open dan Rusland is geweest sinds 1991. Ik ben begin jaren '80 geboren, maar ook toen geen berichten over schuilkelders. Terwijl de dreiging toch altijd sluimerend aanwezig was wegens de tegenstellingen die er waren.
Nu hebben we een conflict in Oekrane en heb ik het idee dat jongere mensen willen doen voorkomen dat het hiervoor allemaal koek en ei was. Dat er nu opeens voor het eerst dreiging/spanning is en dat de 'vijand' hier al aan de poorten staat, terwijl het een conflict is dat zich 2.000 tot 3.000 km verderop afspeelt.
quote:Het grootste gevaar vormden de atoomwapens die beide landen in hun bezit hadden. Samen konden ze de hele wereld vernietigen. Dit zorgde voor veel angst en onrust bij de gewone burgerbevolking. Zeker rond 1980 toen de Verenigde Staten onder andere in Nederland kernwapens plaatsten, groeide de roep om openbare schuilkelders. De Rijksoverheid stelde in 1981 jaarlijks negen miljoen gulden extra beschikbaar voor de bouw.
quote:In de politiek klonk ook veel kritiek. De openbare schuilkelders zouden “massagraven” zijn. “Het argument dat het rijk betaald is geen goed argument. Als de schuilkelder al enig nut heeft, dan ligt dat nut dicht bij nul”, uit de gefrustreerde Bossche politicus Piet Baudoin begin jaren 80 in de krant.
Die Bescherming Bevolking was zeker in de jaren 80 nog actiefquote:[quote]’s-Hertogenbosch slaagde er uiteindelijk in om vijf massaschuilkelders te bouwen voor 18.700 mensen tussen 1955 en 1985. De bunkers onder het station en de Markt zijn nooit gerealiseerd. In de praktijk bleek het makkelijker en – niet onbelangrijk – goedkoper om schuilkelders te bouwen onder de nieuwe (betonnen) bouwwerken in de stad, zoals parkeergarages.
Einde van de kelders
In 1988 besloot de overheid om te stoppen met het bouwen van schuilkelders. De dreiging van de Koude Oorlog nam in die jaren snel af. Zeker na de val van de Berlijnse Muur in 1989. Een jaar later sloot Nederland ook de geldkraan voor het onderhoud van de kelders.
Rare denkbeelden en waanideen volgens degene die niet durft toe te geven dat o.a. 2 jaar lang zijn leven onrechtmatig is afgepakt, na 9 uur door zijn bloedeigen regering werd opgesloten in zijn eigen huis. Stockholm syndroom much.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zeker, in de coronacrisis had je wappies met rare denkbeelden en waanideen. Net als nu, zo blijkt.
Nee, ik heb een auto.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zat jij ook in de trein toen je een mondkapje moest dragen en deze na 00:00 uur af mocht? Geslaagd voor de gehoorzaamheidstraining.
De enige die zijn imperium wil uitbreiden is die seniele oude gek met zijn prednisonplofkop in het Kremlin.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nu zien we weer iets gebeuren waarbij we als lemmingen achter een oorloghitsende seniele oude gek aanlopen die uit is op een gewapend conflict op Europese bodem en om zijn uncle sam imperium uit te breiden richting Rusland.
[..]
Gewoon GGZ patinten met een paranode persoonlijkheidsstoornis.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:36 schreef Tocadisco het volgende:
Toch wel opvallend hoe veel overlap er is tussen coronawappies en Ruslandwappies.
Ze verwachtte iets als Top Gun?quote:
De wappiebrigade voerde die vlag (Bescherming Bevolking) ook regelmatig bij al die demonstraties van de afgelopen paar jaar...quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:34 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Die Bescherming Bevolking was zeker in de jaren 80 nog actief
als ik het goed begrepen heb is Rusland het klootjesvolk aan het bombarderen en het imperium aan het uitbreiden richting Europaquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ben jij de coronacrisis vergeten? De gehele wereld leed toen in blinde paniek aan een verstandsverbijstering en is in Chinese lockdownpropaganda getrapt. Nu zien we weer iets gebeuren waarbij we als lemmingen achter een oorloghitsende seniele oude gek aanlopen die uit is op een gewapend conflict op Europese bodem en om zijn uncle sam imperium uit te breiden richting Rusland.
De media speelt hier handig op in door het klootjesvolk te bombarderen met angstporno over kernwapens, schuilkelders en Rusland die heel Europa wilt veroveren.
Eerst een streek, dan een vazalstreek. Je doet heel erg je best om de onafhankelijke status van Oekrane als soeverein land onderuit te halen he.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er wordt een Russische vazalstreek aangevallen, hoe is dat precies een aanval op het westen? Het westen heeft zich juist in dit conflict gemengd door in Kyiv de oorlog te verklaren aan Rusland (van Baalen+Verhofstadt). Verder zijn die zogenaamde voornemens van Rusland om de Baltische Staten en Polen aan te vallen gebaseerd op propaganda: een false flag om sancties en mogelijk militair ingrijpen te kunnen rechtvaardigen. Past bij een bondgenootschap wat zijn imperium wil uitbreiden.
Je bent, of niet goed bij je hoofd, of je loopt te trollenquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er wordt een Russische vazalstreek aangevallen,
Dat is juist mijn punt. Die afwezigheid van schuilkelders is niet iets van vandaag: in het stuk kun je lezen dat die wet Burgerbescherming 36 jaar geleden al is afgeschaft waardoor dat allemaal is verdwenen. De Koude Oorlog was nog bezig (liep wel op zijn eind) en daarna hadden we van midden tot eind jaren '90 een bloedige oorlog in Joegoslavi. Om nog maar te zwijgen over alle gewapende conflicten wereldwijd waar we onszelf in mengden. Al die tijd hadden we dus geen schuilkelders meer. Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:24 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Als ze er al zijn. Dan zie je ook geen berichten er over dat ze er moeten komen..
nu zijn ze er niet. Dus nu zie je er berichten over.
Lijkt me logisch. Plus dat informatie even 32032x zo snel gaat als toen
Sinds de koude oorlog is er geen direct uitgesproken nucleaire dreiging meer geweest. Daar heeft die gelijk aan.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Die afwezigheid van schuilkelders is niet iets van vandaag: in het stuk kun je lezen dat die wet Burgerbescherming 36 jaar geleden al is afgeschaft waardoor dat allemaal is verdwenen. De Koude Oorlog was nog bezig (liep wel op zijn eind) en daarna hadden we van midden tot eind jaren '90 een bloedige oorlog in Joegoslavi. Om nog maar te zwijgen over alle gewapende conflicten wereldwijd waar we onszelf in mengden. Al die tijd hadden we dus geen schuilkelders meer. Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?
Dus: waarom nu opeens die grandioze noodzaak om dit aan te pakken en daarnaast enorm te investeren in defensie, terwijl het hier nog altijd om een conflict gaat dat 2.000 tot 3.000 km verderop plaatsvindt. Hiervoor was het zo'n beetje 'not done' om te pleiten voor meer geld naar defensie, terwijl het potentieel van die grote boze vijand Rusland echt niet zoveel anders is dan 30 jaar geleden.
Omdat alle conflicten tot nu toe geen dreiging voor ons waren.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Die afwezigheid van schuilkelders is niet iets van vandaag: in het stuk kun je lezen dat die wet Burgerbescherming 36 jaar geleden al is afgeschaft waardoor dat allemaal is verdwenen. De Koude Oorlog was nog bezig (liep wel op zijn eind) en daarna hadden we van midden tot eind jaren '90 een bloedige oorlog in Joegoslavi. Om nog maar te zwijgen over alle gewapende conflicten wereldwijd waar we onszelf in mengden. Al die tijd hadden we dus geen schuilkelders meer. Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?
Dus: waarom nu opeens die grandioze noodzaak om dit aan te pakken en daarnaast enorm te investeren in defensie, terwijl het hier nog altijd om een conflict gaat dat 2.000 tot 3.000 km verderop plaatsvindt. Hiervoor was het zo'n beetje 'not done' om te pleiten voor meer geld naar defensie, terwijl het potentieel van die grote boze vijand Rusland echt niet zoveel anders is dan 30 jaar geleden.
In Zweden zijn ze enkele jaren geleden al begonnen met het opnieuw operationeel maken van de atoom schuilkelders.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Die afwezigheid van schuilkelders is niet iets van vandaag: in het stuk kun je lezen dat die wet Burgerbescherming 36 jaar geleden al is afgeschaft waardoor dat allemaal is verdwenen. De Koude Oorlog was nog bezig (liep wel op zijn eind) en daarna hadden we van midden tot eind jaren '90 een bloedige oorlog in Joegoslavi. Om nog maar te zwijgen over alle gewapende conflicten wereldwijd waar we onszelf in mengden. Al die tijd hadden we dus geen schuilkelders meer. Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?
Dus: waarom nu opeens die grandioze noodzaak om dit aan te pakken en daarnaast enorm te investeren in defensie, terwijl het hier nog altijd om een conflict gaat dat 2.000 tot 3.000 km verderop plaatsvindt. Hiervoor was het zo'n beetje 'not done' om te pleiten voor meer geld naar defensie, terwijl het potentieel van die grote boze vijand Rusland echt niet zoveel anders is dan 30 jaar geleden.
Heeeerlijkquote:
Omdat er nu een gek zit die er mee zit te dreigen. En straks een navo land aanvalt en dan is het opeens niet zo ver weg meer. Vandaar de noodzaak. Als je dat niet snapt dat heeft de discussie van de rest ook weinig zin.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?
Dus: waarom nu opeens die grandioze noodzaak om dit aan te pakken en daarnaast enorm te investeren in defensie, terwijl het hier nog altijd om een conflict gaat dat 2.000 tot 3.000 km verderop plaatsvindt. Hiervoor was het zo'n beetje 'not done' om te pleiten voor meer geld naar defensie, terwijl het potentieel van die grote boze vijand Rusland echt niet zoveel anders is dan 30 jaar geleden.
Dan zitten we niet in een strijd, dan worden we een strijd ingezogen. Heel wat anders.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Omdat alle conflicten tot nu toe geen dreiging voor ons waren.
Omdat Rusland onder Jeltsin geen dreiging was.
Je snapt zelf toch ook wel dat als Rusland wel een NAVO-land aanvalt, we als land in de strijd zitten? En de dreiging er wel degelijk is voor ons land. Dit is opeens geen rare gedachte meer.
Die 2000 km, dat is het ook naar de Middellandse Zee he
Die kende we al van de laatste 2 jaar, "kuch" coronagektequote:Op donderdag 24 maart 2022 20:35 schreef Patroon het volgende:
Het valt me op bij die praatprogramma's dat er veel van die lui zijn die de oorlog in Oekrane heel erg vinden omdat ze vooral bang zijn dat er een nuke op hun eigen dak valt. Eigenlijk kan dat hele Oekrane gestolen worden, maar vooral bang voor hun eigen hachje
Heb je niet meegekregen dat er meerdere malen is gedreigd kernwapens te gebruiken op westerse landen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is juist mijn punt. Die afwezigheid van schuilkelders is niet iets van vandaag: in het stuk kun je lezen dat die wet Burgerbescherming 36 jaar geleden al is afgeschaft waardoor dat allemaal is verdwenen. De Koude Oorlog was nog bezig (liep wel op zijn eind) en daarna hadden we van midden tot eind jaren '90 een bloedige oorlog in Joegoslavi. Om nog maar te zwijgen over alle gewapende conflicten wereldwijd waar we onszelf in mengden. Al die tijd hadden we dus geen schuilkelders meer. Ik heb er geen berichten over gelezen in die tijd, jij wel?
Dus: waarom nu opeens die grandioze noodzaak om dit aan te pakken en daarnaast enorm te investeren in defensie, terwijl het hier nog altijd om een conflict gaat dat 2.000 tot 3.000 km verderop plaatsvindt. Hiervoor was het zo'n beetje 'not done' om te pleiten voor meer geld naar defensie, terwijl het potentieel van die grote boze vijand Rusland echt niet zoveel anders is dan 30 jaar geleden.
Ik kan mij deze uitspraak van Jeltsin in een speech nog heel goed herinneren:quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Sinds de koude oorlog is er geen direct uitgesproken nucleaire dreiging meer geweest. Daar heeft die gelijk aan.
(Nja misschien Noord Korea, maar daarvan gingen we niet echt uit)
https://www.theguardian.com/world/1999/dec/10/russia.chechnyaquote:Boris Yeltsin retreated to the language of the worst days of the cold war yesterday in denouncing United States criticism on Chechnya. Lashing out at his main economic sponsor for the last 10 years, he warned Washington to remember that Russia was still a nuclear power.
"Clinton allowed himself to pressurise Russia yesterday," the Russian president told reporters in Beijing after meeting China's leaders. "He must have forgotten for a moment what Russia is. We have a full arsenal of nuclear weapons."
https://www.theguardian.com/world/1999/apr/30/russiaquote:Boris Yeltsin flexed Russia's ageing but formidable nuclear muscles yesterday and ordered the development of new tactical nuclear missiles to counter a perceived increased threat from Nato.
'Our nuclear forces were and remain a key element in the country's strategy for ensuring national security and military power,' the Russian president said.
At a meeting with the United Nations secretary general, Kofi Annan, at the Kremlin yesterday he also denounced the 'lawlessness and unlimited force' of the United States.
Nee niet echtquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan zitten we niet in een strijd, dan worden we een strijd ingezogen. Heel wat anders.
Het gaat over raketten. niet over manschappen waar je bang voor moet zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:51 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland gaat geen NAVO land aanvallen. Dat kunnen ze op dit moment niet eens. En bovendien zijn wij niet in oorlog met Rusland. Als Rusland van plan is om een NAVO land aan te vallen dan duurt het eerst maanden en maanden voordat de troepen opgebouwd zijn. Mensen denken dat Rusland direct doorstoot naar Polen ofzo, maar dat kunnen ze helemaal niet. Er is voor ons geen dreiging.
En wat is het uiteindelijke resultaat van een strijd ingezogen worden volgens jou?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan zitten we niet in een strijd, dan worden we een strijd ingezogen. Heel wat anders.
Oekrane is een land, niet een streek h Thierry.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
Totaal off topic en complete onzin. Weet je berhaupt wat een Stockholmsyndroom is?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Rare denkbeelden en waanideen volgens degene die niet durft toe te geven dat o.a. 2 jaar lang zijn leven onrechtmatig is afgepakt, na 9 uur door zijn bloedeigen regering werd opgesloten in zijn eigen huis. Stockholm syndroom much.
Zat jij ook in de trein toen je een mondkapje moest dragen en deze na 00:00 uur af mocht? Geslaagd voor de gehoorzaamheidstraining.
Streek? Land!quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De streek Oekrane ligt inderdaad op Europees grondgebied, alleen is het geen onderdeel van Europa net zoals Rusland dat niet is.
Het is niet verantwoord om in een bondgenootschap te zitten die het mogelijk maakt om een conflict ingezogen te kunnen worden voor iets wat zich 1000'en kilometers verderop afspeelt, zonder als land zelf gevaar te lopen of iets van doen heeft met dat conflict.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En wat is het uiteindelijke resultaat van een strijd ingezogen worden volgens jou?
nooitquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:01 schreef Gremen het volgende:
Wanneer gaat de Navo nou eens aanvallen?
Neem aan dat de troepen opbouw langs de grenzen echt niet voor de "verdediging" is. Rusland kan niet eens voorbij Oekrane komen. Ben wel weer klaar na dit maandje aanklooien met Oekrane. Tijd om er een eind aan te maken!
quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:01 schreef Gremen het volgende:
Wanneer gaat de Navo nou eens aanvallen?
Neem aan dat de troepen opbouw langs de grenzen echt niet voor de "verdediging" is. Rusland kan niet eens voorbij Oekrane komen. Ben wel weer klaar na dit maandje aanklooien in Oekrane. Tijd om er een eind aan te maken!
Ja ok, die was ik al bijna vergeten, nou ja misschien dan wel.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:54 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik kan mij deze uitspraak van Jeltsin in een speech nog heel goed herinneren:
[..]
https://www.theguardian.com/world/1999/dec/10/russia.chechnya
Daarnaast was onze vriend niet zo blij met onze acties in Kosovo:
[..]
https://www.theguardian.com/world/1999/apr/30/russia
De noodzaak van schuilkelders in Nederland was toen geen onderwerp in het nieuws hier, voor zover ik mij kan herinneren.
Inderdaad, tijd om te praten is voorbijquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:01 schreef over_hedge het volgende:
[..]__! Heel veel meer is hier niet op te zeggen
Zei een Chamberlain ook niet zoiets jaren geleden over Duitsland?quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:51 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland gaat geen NAVO land aanvallen. Dat kunnen ze op dit moment niet eens. En bovendien zijn wij niet in oorlog met Rusland. Als Rusland van plan is om een NAVO land aan te vallen dan duurt het eerst maanden en maanden voordat de troepen opgebouwd zijn. Mensen denken dat Rusland direct doorstoot naar Polen ofzo, maar dat kunnen ze helemaal niet. Er is voor ons geen dreiging.
er is altijd tijd om te pratenquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:03 schreef Gremen het volgende:
[..]
Inderdaad, tijd om te praten is voorbij
nou laten we het hopen dan maar hequote:Op donderdag 24 maart 2022 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar we hebben dan ook geen ervaring met een Wereldoorlog met kernwapens.
Als andere grootmachten zich gaan inmengen kan het wel snel gaan natuurlijk.
Al is die dreiging er permanent geweest.
Zou wel heel goed zijn voor de klimaat verandering en de natuur, zo’n kernoorlog (na een jaar of 30, weinig mensen en CO2 en veel meer groen)
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het gaat over raketten. niet over manschappen waar je bang voor moet zijn natuurlijk.
Niet dat ik denk dat het zover zou komen hoor. Maar als het tot een oorlog tussen nato en rusland komt. Dan zijn er best een paar leuke doelen hier in NL. Vooral schiphol en de haven in rotterdam en de haven van de buren in antwerpen
De woorden van Putin waren een stuk minder subtiel. De woorden van Putin waren meer in de richting van: ik neem jullie mee de verdoemenis in wanneer jullie je ermee bemoeien.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:54 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik kan mij deze uitspraak van Jeltsin in een speech nog heel goed herinneren:
[..]
https://www.theguardian.com/world/1999/dec/10/russia.chechnya
Daarnaast was onze vriend niet zo blij met onze acties in Kosovo:
[..]
https://www.theguardian.com/world/1999/apr/30/russia
De noodzaak van schuilkelders in Nederland was toen geen onderwerp in het nieuws hier, voor zover ik mij kan herinneren.
Toen hadden ze nog geen satellietbeelden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:03 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Zei een Chamberlain ook niet zoiets jaren geleden over Duitsland?
Ken je de film The Road? Dat na tien jaar met op het begin ongelofelijk veel doden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar we hebben dan ook geen ervaring met een Wereldoorlog met kernwapens.
Nou ik niet hoor, naar sommigen maken zich zo druk om klimaatverandering dat ze dit wel moeten toejuichen.quote:
"De-escalate"? Wat versta je daaronder?quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.
Nee Oekrane is geen Russisch vazalstaat of streek. Maar ik heb dit plaatje even opgezocht zodat je precies kan zien wat wel Rusland is.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er wordt een Russische vazalstreek aangevallen,
Wat stel jij dan voor?quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is niet verantwoord om in een bondgenootschap te zitten die het mogelijk maakt om een conflict ingezogen te kunnen worden voor iets wat zich 1000'en kilometers verderop afspeelt, zonder als land zelf gevaar te lopen of iets van doen heeft met dat conflict.
Weet ik niet helemaal, een beetje simpel antwoord ook. Eerste hit op Google en er is al een heleboel: https://www.beyondintractability.org/essay/limiting_escalationquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
"De-escalate"? Wat versta je daaronder?
"Hey niet doen" roepen wanneer je ziet dat iemand een ander aan het vermoorden is, maar daarna toch maar weglopen en de moordenaar zijn gang laten gaan omdat hij anders jou misschien neerschiet?
Dat noem ik eerder handelen uit eigen lijfsbehoud. Lijkt me niet dat we moeten proberen dat te verbloemen met termen als "de-escalate"...
It takes two to tango.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.
Je kwetsbaar opstellen, de andere wang toekeren, ...quote:
Er wordt helemaal niet ge-tango-ed.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
It takes two to tango.
Is ie getraind in Hollywood?quote:
Nee, er word keihard gebombardeerd, en dan moet iemand anders minder doen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niet ge-tango-ed.
Ja we hebben sywert. Een Hugo. En tal meer corrupte eikels. Maar dat valt echt in het niet bij Putin en zijn vriendjes.quote:Op donderdag 24 maart 2022 20:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waar valt Rusland het westen precies aan?
Het zijn en blijven cowboys.quote:
Laten we inderdaad als een onderdanige hond op onze rug gaan liggen wanneer de Poetinkliek op de Russische staatstelevisie met kernraketten op Warschau en Berlijn dreigt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.
De-escalatie als iemand je huis kort en klein slaat. Dat zou je kunnen zeggen als de eigenaar van dat huis jouw vrouw had mishandeld, wellicht. In deze situatie slaat dat nergens op. Poetin is de agressor maar Oekrane zou moeten dansen naar de pijpen van Poetin?quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.
Oh dat ontken ik niet maar daar had ik het niet over. Elke keer dat "Ja MAaaR...." en whataboutisme...quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, er word keihard gebombardeerd, en dan moet iemand anders minder doen?
Doe niet zo dom joh en lees dat linkje eens: https://www.beyondintractability.org/essay/limiting_escalationquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:22 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Laten we inderdaad als een onderdanige hond op onze rug gaan liggen wanneer de Poetinkliek op de Russische staatstelevisie met kernraketten op Warschau en Berlijn dreigt.
Niks de-escaleren; Rusland kapot boycotten en sanctioneren, Oekrane heimelijk van wapens voorzien en hopen dat de Russen zich helemaal stuk bijten in Oekrane, waarna onrust in Rusland ontstaat.
Nou...quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Doe niet zo dom joh en lees dat linkje eens: https://www.beyondintractability.org/essay/limiting_escalation
Staat veel interessants in. Je bent gewoon emo. Lees gewoon eens, hebben mensen over nagedacht.
Poetin die zal vast wel openstaan voor een stukje introspectie.quote:The process of de-escalation that takes place within each adversary includes various social-psychological changes and organizational developments. These processes help people to recognize their own responsibility for the conflict and to reframe the conflict so that a mutually beneficial solution seems possible.[22]
Of je leest gewoon eens wat ik schrijf.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Doe niet zo dom joh en lees dat linkje eens: https://www.beyondintractability.org/essay/limiting_escalation
Staat veel interessants in. Je bent gewoon emo. Lees gewoon eens, hebben mensen over nagedacht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rusland ontkent dat het een aanvalsoorlog voert tegen Oekrane op zijn grondgebied en noemt het een "speciale operatie" gericht op "demilitarisering en denazificatie".
Je denkt veel en veel te simplistisch. Niemand kan daar wat mee. Het werkt alleen maar tegen. Doei Dave.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Of je leest gewoon eens wat ik schrijf.
Nogmaals; of je leest gewoon wat ik schrijf.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je denkt veel en veel te simplistisch. Niemand kan daar wat mee. Het werkt alleen maar tegen. Doei Dave.
Jaarlijkse Dag van de Overwinning viering.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:35 schreef la_perle_rouge het volgende:
Wat is er voor bijzonders met 9 mei?
Je eigen hachje willen redden is menselijk, maar nogmaals, wees dan eerlijk en probeer het niet te verbloemen met termen als "de-escalate" en "reason"quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:29 schreef Discombobulate het volgende:
Gelukkig ben ik niet de enige,
[ twitter ]
Voice of reason die man.
quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:35 schreef la_perle_rouge het volgende:
Wat is er voor bijzonders met 9 mei?
Uit Radio Svoboda UA: De generale staf van de strijdkrachten van Oekrane beweert dat er propaganda wordt verspreid onder Russische troepen die Oekrane zijn binnengevallen over de noodzaak om de oorlog voor 9 mei te beindigen.
"Volgens de beschikbare informatie wordt er voortdurend propaganda verricht onder het personeel van de strijdkrachten van de Russische Federatie, die het idee geeft dat de oorlog op 9 mei 2022 moet zijn beindigd", aldus de verklaring.
Het is niet mogelijk om deze verklaring uit andere bronnen te bevestigen.Doe dan 1 mei, voor een mooi Sovjet tintjeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rusland ontkent dat het een aanvalsoorlog voert tegen Oekrane op zijn grondgebied en noemt het een "speciale operatie" gericht op "demilitarisering en denazificatie".
Nu doe je het weer. Suggereren dat de ander simplistisch denkt en jij degene bent die de complexiteit begrijpt en dus gelijk heeft...quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je denkt veel en veel te simplistisch. Niemand kan daar wat mee. Het werkt alleen maar tegen. Doei Dave.
Je niet mengen in oorlog is niet “je hachje” redden maar remmen als je een file ziet.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:39 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je eigen hachje willen redden is menselijk, maar nogmaals, wees dan eerlijk en probeer het niet te verbloemen met termen als "de-escalate" en "reason"
Gelezen, tot hier:quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Doe niet zo dom joh en lees dat linkje eens: https://www.beyondintractability.org/essay/limiting_escalation
Staat veel interessants in. Je bent gewoon emo. Lees gewoon eens, hebben mensen over nagedacht.
Democratization, daar begint Poetin niet aan.quote:Democratization can help parties to develop nonviolent and just mechanisms for resolving any disputes that arise
Ik verzin die datum niet, dus ik wil graag weten wat voorverband Poetin met die datum legt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:42 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Doe dan 1 mei, voor een mooi Sovjet tintje
Blijkbaar is dat de datum waarop Nazi Duitsland werd verslagenquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:49 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ik verzin die datum niet, dus ik wil graag weten wat voorverband Poetin met die datu legt.
Nee, hij waarschuwde dat geen enkel land zich er actief in moet mengen omdat dat consequenties zal hebben die ze in de geschiedenis nog niet hebben meegemaakt. Jij maakt er je eigen "in de richting van" van en legt dat al uit als "dat er al meerdere malen is gedreigd kernwapens te gebruiken op westerse landen".quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De woorden van Putin waren een stuk minder subtiel. De woorden van Putin waren meer in de richting van: ik neem jullie mee de verdoemenis in wanneer jullie je ermee bemoeien.
Allemaal veel genuanceerder natuurlijk.quote:President George W. Bush has vowed to use "every necessary weapon of war" to retaliate for the September 11 attacks and has warned governments that "either you are with us, or you are with the terrorists."
Dat wordt dit jaar een fraaie parade, met uitgebrande tanks en kreupele soldaten.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Blijkbaar is dat de datum waarop Nazi Duitsland werd verslagen
https://en.wikipedia.org/wiki/Victory_Day_(9_May)
edit: ninja edit, maar idd wat je zegt
Daarom maakt het kabinet ook de brandstof goedkoperquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Globalisten hebben weer een nieuwe "crisis" gevonden om de burgers te kunnen knevelen en beperken in hun vrijheden om klimaat-en uitstootgedram te kunnen vermommen in een idealistisch sausje: het grote boze Rusland straffen en sanctioneren.
Een opmaat naar klimaatlockdowns. Daarom zijn onze leiders ook zo gebaat bij het escaleren van dit conflict: "noodzaak" sancties dwingen ons om onze eigen economie en boze leefstijl te torpederen
Ik heb alleen niet het idee dat al die landen er nou zo ongeschonden vanaf gekomen zijn...quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:56 schreef Repentless het volgende:
President George W. Bush has vowed to use "every necessary weapon of war" to retaliate for the September 11 attacks and has warned governments that "either you are with us, or you are with the terrorists."
Allemaal veel genuanceerder natuurlijk.
Ben jij Russisch? "We" hebben namelijk geen Nederlandse troepen in landen die dat niet willen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom is de-escalatie ook zo belangrijk. Maar dat doen we totaal niet.
Misschien aanvullen met wat tanktors.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:57 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat wordt dit jaar een fraaie parade, met uitgebrande tanks en kreupele soldaten.
Tsja, vertel aan de dode kinderen, moeders, de kinderen zonder ouders, de platgebombardeerd wijken waarbij de vuurwerk ramp in Enschede echt niks was, dat hun leed vergelijkbaar is met "een file'quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je niet mengen in oorlog is niet “je hachje” redden maar remmen als je een file ziet.
Als je er een vredesmissie heen gaat sturen weet je zeker dat er ontelbare doden meer vallen in Oekrane. Ala sebrenica en eigenlijk alle VN vredesmissies.
Ja dat is ontzettend zuur, maar als je binnenvalt gaan er meer dood. Dus wat wil je dan?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Tsja, vertel aan de dode kinderen, moeders, de kinderen zonder ouders, de platgebombardeerd wijken waarbij de vuurwerk ramp in Enschede echt niks was, dat hun leed vergelijkbaar is met "een file'![]()
Wanneer Nederland weer werd aangevallen en platgebombardeerd zou je het niet ingrijpen van de omringende landen / rest vd wereld natuurlijk ook omschrijven als "remmen voor een file"
Een club stelt iets voor en de clowneske wappies schieten meteen in een stuip en zien er een of ander groot complot in.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Globalisten hebben weer een nieuwe "crisis" gevonden om de burgers te kunnen knevelen en beperken in hun vrijheden om klimaat-en uitstootgedram te kunnen vermommen in een idealistisch sausje: het grote boze Rusland straffen en sanctioneren.
Een opmaat naar klimaatlockdowns. Daarom zijn onze leiders ook zo gebaat bij het escaleren van dit conflict: "noodzaak" sancties dwingen ons om onze eigen economie en boze leefstijl te torpederen
Boh, thuiswerken wat niet alleen zoals nu in bepaalde mate normaal is geworden, maar ook weer meer aangemoedigd wordtquote:Op donderdag 24 maart 2022 21:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Globalisten hebben weer een nieuwe "crisis" gevonden om de burgers te kunnen knevelen en beperken in hun vrijheden om klimaat-en uitstootgedram te kunnen vermommen in een idealistisch sausje: het grote boze Rusland straffen en sanctioneren.
Een opmaat naar klimaatlockdowns. Daarom zijn onze leiders ook zo gebaat bij het escaleren van dit conflict: "noodzaak" sancties dwingen ons om onze eigen economie en boze leefstijl te torpederen
Dat is een valse tegenstelling. Je weet namelijk niet hoe niet ingrijpen op de lange termijn uit gaat pakken. Menen dat Poetin hierna zijn viool aan de wilgen hangt en lekker van zijn pensioen gaat genieten komt ook heel dicht in de buurt van wensdenken.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat is ontzettend zuur, maar als je binnenvalt gaan er meer dood. Dus wat wil je dan?
Soms is er geen laffe uitweg idd en moet je een klap uitdelen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is een valse tegenstelling. Je weet namelijk niet hoe niet ingrijpen op de lange termijn uit gaat pakken. Menen dat Poetin hierna zijn viool aan de wilgen hangt en lekker van zijn pensioen gaat genieten komt ook heel dicht in de buurt van wensdenken.
Jezus vent, en met jou moeten we deze oorlog winnen. Hier gaat dus mis met Nederland, jou gedachtegang.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je denkt veel en veel te simplistisch. Niemand kan daar wat mee. Het werkt alleen maar tegen. Doei Dave.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat iemand al die dode kinderen en de rest van je lijstje zo erg vindt dat ze graag WW3 willen voorkomen. Eigenlijk kan ik mij prima vinden in de balans die we nu hebben gevonden. Het is niet de flitsende stop van een conflict binnen een dag, maar dat kunnen we met de beste wil van de wereld toch niet doen. Rusland gaat deze oorlog economisch niet kunnen volhouden en de huidige sancties voorkomen dat de nog levende kinderen in Oekrane en ook die van de rest van de wereld niet een uiterst pijnlijke stralingsdood sterven.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Tsja, vertel aan de dode kinderen, moeders, de kinderen zonder ouders, de platgebombardeerd wijken waarbij de vuurwerk ramp in Enschede echt niks was, dat hun leed vergelijkbaar is met "een file'![]()
Wanneer Nederland weer werd aangevallen en platgebombardeerd zou je het niet ingrijpen van de omringende landen / rest vd wereld natuurlijk ook omschrijven als "remmen voor een file"
Om te descaleren zal er bovendien eerst gescaleerd moeten worden en tot nu toe heeft het westen sinds het uitbreken van de oorlog niet gescaleerd: het blijft gewoon bij economische sancties en wapenleveringen aan Oekrane. Volgens mij is die taktiek effectief genoeg.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ben jij Russisch? "We" hebben namelijk geen Nederlandse troepen in landen die dat niet willen.
Als ze hier wapens en munitie aan de bevolking uit gaan delen hoeft de vijand echt niet meer te komen bombarderen hoorquote:Op donderdag 24 maart 2022 22:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Tsja, vertel aan de dode kinderen, moeders, de kinderen zonder ouders, de platgebombardeerd wijken waarbij de vuurwerk ramp in Enschede echt niks was, dat hun leed vergelijkbaar is met "een file'![]()
Wanneer Nederland weer werd aangevallen en platgebombardeerd zou je het niet ingrijpen van de omringende landen / rest vd wereld natuurlijk ook omschrijven als "remmen voor een file"
Ik vind het ondertussen wel welletjes geweest, we hebben genoeg geleden. Er is geen pak meel of zonnebloemolie meer te krijgen en de benzineprijs rijst de pan uit. Ik ben ondertussen banger voor de gasrekening dan voor de Russenquote:Op donderdag 24 maart 2022 22:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat iemand al die dode kinderen en de rest van je lijstje zo erg vindt dat ze graag WW3 willen voorkomen. Eigenlijk kan ik mij prima vinden in de balans die we nu hebben gevonden. Het is niet de flitsende stop van een conflict binnen een dag, maar dat kunnen we met de beste wil van de wereld toch niet doen. Rusland gaat deze oorlog economisch niet kunnen volhouden en de huidige sancties voorkomen dat de nog levende kinderen in Oekrane en ook die van de rest van de wereld niet een uiterst pijnlijke stralingsdood sterven.
Laten we wel wezen volgens Rusland is het zijn volste recht om binnen de eigen grenzen troepen neer te zetten en te laten oefenen. De versterking van NAVO-landen die dat willen zou dus geen probleem moeten zijn.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Om te descaleren zal er bovendien eerst gescaleerd moeten worden en tot nu toe heeft het westen sinds het uitbreken van de oorlog niet gescaleerd: het blijft gewoon bij economische sancties en wapenleveringen aan Oekrane. Volgens mij is die taktiek effectief genoeg.
Maar kom dan niet met termen als "de-escalate", dat slaat echt totaal nergens op en is gewoon een laffe manier de harde moeilijke werkelijkheid te verbloemen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat iemand al die dode kinderen en de rest van je lijstje zo erg vindt dat ze graag WW3 willen voorkomen. Eigenlijk kan ik mij prima vinden in de balans die we nu hebben gevonden. Het is niet de flitsende stop van een conflict binnen een dag, maar dat kunnen we met de beste wil van de wereld toch niet doen. Rusland gaat deze oorlog economisch niet kunnen volhouden en de huidige sancties voorkomen dat de nog levende kinderen in Oekrane en ook die van de rest van de wereld niet een uiterst pijnlijke stralingsdood sterven.
Wat stel je dan voor precies?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is een valse tegenstelling. Je weet namelijk niet hoe niet ingrijpen op de lange termijn uit gaat pakken. Menen dat Poetin hierna zijn viool aan de wilgen hangt en lekker van zijn pensioen gaat genieten komt ook heel dicht in de buurt van wensdenken.
Het verschrikkelijke leed, dat een gebrek aan zonnebloemolie heetquote:Op donderdag 24 maart 2022 22:19 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik vind het ondertussen wel welletjes geweest, we hebben genoeg geleden. Er is geen pak meel of zonnebloemolie meer te krijgen en de benzineprijs rijst de pan uit. Ik ben banger voor de gasrekening dan voor de Russen
Mij lijkt het, het beste als we morgen allemaal, als teken van overgave, een witte vlag buitenhangen
He laten we het gesprek de-escaleren!quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar kom dan niet met termen als "de-escalate", dat slaat echt totaal nergens op en is gewoon een laffe manier de harde moeilijke werkelijkheid te verbloemen.
Boeiequote:Op donderdag 24 maart 2022 21:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Het zijn en blijven cowboys.
Wat mij betreft mag er wel harder worden ingegrepen, maar daar gaat het niet om. Jij en een aantal anderen hier doen net alsof de-escaleren het tovermiddel is waarmee alles gesust kan worden, militairen huiswaarts keren en Oekrane met rust gelaten wordt. Dat is helemaal niet zo, aan beide opties zitten nogal wat haken en ogen. Harder ingrijpen zou kunnen betekenen dat het escaleert, maar niks doen zou net zo goed op de lange termijn kunnen zorgen voor meer doden, meer invasies, et cetera.quote:
Punt is dat je dat helemaal niet weet. Krachtig ingrijpen van de Navo in 2014 of 2008 had de huidige doden kunnen voorkomen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat is ontzettend zuur, maar als je binnenvalt gaan er meer dood. Dus wat wil je dan?
Denk je niet dat er op dat moment dan veel meer doden waren gevallen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Punt is dat je dat helemaal niet weet. Krachtig ingrijpen van de Navo in 2014 of 2008 had de huidige doden kunnen voorkomen.
Wat jij en veel mensen niet begrijpen is dat niets doen ook een keuze is die zware consequenties kan hebben.
Dan waren de huidige doden voorkomen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Denk je niet dat er op dat moment dan veel meer doden waren gevallen?
Dat zijn ook gewoon erg vervelende dingen mocht het zo ver komen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
Is Discombulate "Ik ben bang voor dienstplicht/dure benzine/kernoorlog" weer met 'emoties' aan het smijten?
uiteraard, maar om dan op basis van je eigen angst anderen te verwijten 'emotioneel' te zijn is nogal hilarisch.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat zijn ook gewoon erg vervelende dingen mocht het zo ver komen.
Er zijn nog geen echte burgerdoelen geraakt?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt wat militaire structuren bombarderen met de luchtmacht, reactie zal steden bombarderen zijn met dit keer wel echte burgerdoelen.
Ter land, de navo kan binnen een maand een keer 50K mensen daar krijgen, die keken erbij en deden ernaar.
Een nuke op Moskou, die reactie kun je wel raden.
Hoe dan precies?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan waren de huidige doden voorkomen.
In 1989 het ijzeren gordijn in zijn volle glorie laten bestaan had achteraf misschien ook een hoop ellende voorkomen...quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Punt is dat je dat helemaal niet weet. Krachtig ingrijpen van de Navo in 2014 of 2008 had de huidige doden kunnen voorkomen.
Wat jij en veel mensen niet begrijpen is dat niets doen ook een keuze is die zware consequenties kan hebben.
Precies, en wij hadden daar verder ook geen last van, dus f*ck 'em.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
In 1989 het ijzeren gordijn in zijn volle glorie laten bestaan had achteraf misschien ook een hoop ellende voorkomen...
Want ziekenhuizen waren natuurlijk geen "echte" burgerdoelen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt wat militaire structuren bombarderen met de luchtmacht, reactie zal steden bombarderen zijn met dit keer wel echte burgerdoelen.
Het gaat mij er meer om dat niemand de toekomst kan voorspellen. Alle opties hebben zijn voors en tegens. De uiteindelijke uitkomst weet je alleen niet...quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
Precies, en wij hadden daar verder ook geen last van, dus f*ck 'em.
Dan hadden we de huidige inval niet gehad.quote:
De natuur knapt altijd op in de afwezigheid van mensen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou ik niet hoor, naar sommigen maken zich zo druk om klimaatverandering dat ze dit wel moeten toejuichen.
Tjernobyl heeft al verklapt dat de natuur ervan opknapt
Handig dat ze dit delenquote:Op donderdag 24 maart 2022 22:56 schreef polderturk het volgende:
Holy shit.
Dat enorme Oekranse AN-124 vliegtuig gaat een hoop nieuwe shit meenemen uit de Bayraktar fabriek.
[ twitter ]
Lees je berhaupt het nieuws wel eens?quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:14 schreef Starhopper het volgende:
Maar ff serieus. Zit Rusland nu ook Polen te bedreigen?
Waarom zou Rusland deze niet gewoon uit de lucht knallen eigenlijk?quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:56 schreef polderturk het volgende:
Dat enorme Oekranse AN-124 vliegtuig gaat een hoop nieuwe shit meenemen uit de Bayraktar fabriek.
Denk eens logisch na.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:18 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland deze niet gewoon uit de lucht knallen eigenlijk?
Omdat het in het luchtruim van Polen is en je ww3 start als ze dat doenquote:Op donderdag 24 maart 2022 23:18 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland deze niet gewoon uit de lucht knallen eigenlijk?
Laat ze zelf een keer denken dat is soms goed.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:19 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Omdat het in het luchtruim van Polen is en je ww3 start als ze dat doen
Wapenleveranties melden is een leuke psyop en tactisch redelijk verantwoord als:quote:
Dat zou leuk zijn.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:18 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland deze niet gewoon uit de lucht knallen eigenlijk?
Het is een civiel vliegtuig, geen militair vliegtuig.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:24 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ah joh, niet gelezen dat ie op Polen vloog. Je bent echt super slim.
Mwoah, is vrij normaal in oorlog, zeker wanneer er oorlogspul mee vervoerd wordt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:27 schreef ExTec het volgende:
Het is een civiel vliegtuig, geen militair vliegtuig.
Nu weten we allemaal, tenminste; de meeste van ons dan, dat rusland niet vies is van burgerdoelen, maar burgerluchtvaart aanvallen is dan wel next level.
Nee.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:28 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Mwoah, is vrij normaal in oorlog, zeker wanneer er oorlogspul mee vervoerd wordt.
Als je referentiekader na WW2 begint allicht.quote:
MH17, KAL007...quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is een civiel vliegtuig, geen militair vliegtuig.
Nu weten we allemaal, tenminste; de meeste van ons dan, dat rusland niet vies is van burgerdoelen, maar burgerluchtvaart aanvallen is dan wel next level.
Realisme wordt hier vaak gebruikt als schaamlap.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:30 schreef Discombobulate het volgende:
Realisme wordt als angst verweten. Ja hoor.
OOR is beter dan dit topic.
Nee.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:31 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Als je referentiekader na WW2 begint allicht.
Wellicht, maar er zijn meerdere redenen te bedenken waarom de huidige inval er dan nu niet geweest zou zijn. Wat ik zo kan bedenken:quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan hadden we de huidige inval niet gehad.
Volgens jou klopt het dat (''civilian'') supply lines nooit onderbroken/gesloopt werden?quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Er valt ook geen discussie over te voeren wat hij zegt klopt gewoon niet. Dan kun je daar een heel epistel over typen maar dat is totaal onnodig.
Maakt dat het normaal?quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:38 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Volgens jou klopt het dat (''civilian'') supply lines nooit onderbroken/gesloopt werden?! En dat durf je te zeggen mt WW2 in het achterhoofd?
Ja. Dat het in recente oorlogen vaak niet mogelijk/nodig was heeft je misschien de verkeerde indruk gegeven.quote:
Tuurlijk. Boten die goederen vervoerden zat, die gekelderd werden. Maar, idd, referentiekader van na WO2, of eigenlijk sinds we grote vliegtuigen hebben, niet.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:38 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Volgens jou klopt het dat (''civilian'') supply lines nooit onderbroken/gesloopt werden?! En dat durf je te zeggen mt WW2 in het achterhoofd?
Nee dat maakt het niet "normaal". Burger vluchten had je toen berhaupt nog niet veel. Boten werden later in de oorlog idd wel gezonken dat klopt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:42 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ja. Dat het in recente oorlogen vaak niet mogelijk/nodig was heeft je misschien de verkeerde indruk gegeven.
Jouw realisme lijkt vooral gecentreerd te zijn rondom eigen belang. Je propageert hier telkens dat de-escalatie de beste weg is, komt met wat suf psychologiemateriaal aan wat hier allerminst op van toepassing is en gaat vervolgens met vingers naar anderen wijzen en kinderachtig zitten doen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:30 schreef Discombobulate het volgende:
Realisme wordt als angst verweten. Ja hoor.
OOR is beter dan dit topic.
Heeft ook veel te maken met het karakter van de laatste oorlogen. Vaak heeft n partij berhaupt niet de infrastructuur gehad om iets te kunnen ontvangen, of was het niet zodanig bedreigend voor de partij met overmacht dat daarop direct gereageerd zou moeten worden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:43 schreef ExTec het volgende:
Maar, idd, referentiekader van na WO2, of eigenlijk sinds we grote vliegtuigen hebben, niet.
Boten waren toen natuurlijk de vliegtuigen van nu. En geen vijand is gek genoeg om burgervluchten gevuld met wapens als burgervluchten te erkennen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:45 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Nee dat maakt het niet "normaal". Burger vluchten had je toen berhaupt nog niet veel. Boten werden later in de oorlog idd wel gezonken dat klopt.
Maar een oorlog van meer dan 70 jaar geleden is in deze ook totaal niet relevant. Straks ga je de ridder tijd nog aanhalen
In ww2? Nee vrijwel niet. Enkele uitzonderingen daar gelaten. In 1940 was er nog amper commercieelquote:Op donderdag 24 maart 2022 23:38 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Volgens jou klopt het dat (''civilian'') supply lines nooit onderbroken/gesloopt werden?! En dat durf je te zeggen mt WW2 in het achterhoofd?
Was te verwachten. Wat dacht zij dan dat ze mocht gaan doen daar dan? Risicoloos Russische tanks afknakken als in een videospel? Kansloze aandachtshoer.quote:
De An-124 is toch een transportvliegtuig? Als het Oekraense leger een toestel chartert om militair materieel mee te vervoeren, is het toch niet zo gek om het op dat moment als strategisch doel te beschouwen? In hoeverre kun je dan nog van burgerluchtvaart spreken?quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is een civiel vliegtuig, geen militair vliegtuig.
Nu weten we allemaal, tenminste; de meeste van ons dan, dat rusland niet vies is van burgerdoelen, maar burgerluchtvaart aanvallen is dan wel next level.
Wat had je dan verwacht? Het is net als met voetbal: je wordt niet zomaar in de basis gezet. Je mag hooguit water dragen voor wat mensen. Of de olie op peil houden. Letterlijk jongens, niet figuurlijk!quote:
Je weet toch niet wat er aan boord is of ga je even de inhoud checken voor je het uit de lucht knalt? Bovendien vliegt heel dat ding niet boven oorlogsgebied dus het uit de lucht schieten is niet heel handig.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
De An-124 is toch een transportvliegtuig? Als het Oekraense leger een toestel chartert om militair materieel mee te vervoeren, is het toch niet zo gek om het op dat moment als strategisch doel te beschouwen? In hoeverre kun je dan nog van burgerluchtvaart spreken?
Niet dat ik nu voorstander ben van het uit de lucht schieten van vliegtuigen, maar het gaat me om de redenatie. Als er een door Rusland gecharterde An-124 met aan boord een enorme lading zware bommen onderweg zou zijn om ons hier plat te gooien, zou ik het niet zo erg vinden als die uit de lucht wordt gehaald. Dan zou het argument "het toestel staat geregistreerd als burgerluchtvaart" me niet zoveel interesseren.
Dat zou anders toch een vrijbrief zijn om al het militaire materieel in een oorlog met zulke toestellen te vervoeren?
Die hebben geen chillquote:
Nee, natuurlijk niet. Ik heb het over wanneer je op basis van militaire inlichtingen weet dat een toestel wapenmaterieel van je opponent vervoert. Het ging mij niet om dit geval, maar puur over de redenatie: dat wanneer een toestel als civiel te boek staat, je het nooit uit de lucht zou kunnen halen omdat dat dan een misdaad is. In een oorlog gelden zulke conventies toch niet altijd meer? Dat zou anders wel heel makkelijk zijn.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:22 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Je weet toch niet wat er aan boord is of ga je even de inhoud checken voor je het uit de lucht knalt? Bovendien vliegt heel dat ding niet boven oorlogsgebied dus het uit de lucht schieten is niet heel handig.
Of geloven we zomaar alles wat er op Twitter staat?
Probleem is meer dat ook inlichtingen het fout kunnen hebben en je zomaar bijvoorbeeld een MH17tje kan doen.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik heb het over wanneer je op basis van militaire inlichtingen weet dat een toestel wapenmaterieel van je opponent vervoert. Het ging mij niet om dit geval, maar puur over de redenatie: dat wanneer een toestel als civiel te boek staat, je het nooit uit de lucht zou kunnen halen omdat dat dan een misdaad is. In een oorlog gelden zulke conventies toch niet altijd meer? Dat zou anders wel heel makkelijk zijn.
Wie zegt dat het Oekraense leger dat vliegtuig gecharterd heeft?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
De An-124 is toch een transportvliegtuig? Als het Oekraense leger een toestel chartert om militair materieel mee te vervoeren, is het toch niet zo gek om het op dat moment als strategisch doel te beschouwen? In hoeverre kun je dan nog van burgerluchtvaart spreken?
Dat heb ome putler gezegd gehadquote:Op vrijdag 25 maart 2022 01:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wie zegt dat het Oekraense leger dat vliegtuig gecharterd heeft?
Russian defence minister resurfaces on TV – but for just a few secondsquote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:21 schreef TLC het volgende:
Russian Defence Minister is volgens CNN al een week kwijt.
Vervelend hoor, als je iets niet meer kan vinden
Het ging mij niet om dit geval, maar om de redenatie dat wanneer het een toestel betreft dat geregistreerd staat als burgerluchtvaart, het dan altijd 'next level' zou zijn. Dat zou betekenen dat elk leger ter wereld zijn materieel altijd ongestoord via gecharterde transportvliegtuigen zou kunnen vervoeren, omdat je die niet neer zou mogen halen. Dat is alles.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 01:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wie zegt dat het Oekraense leger dat vliegtuig gecharterd heeft?
quote:Op vrijdag 25 maart 2022 01:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Russian defence minister resurfaces on TV – but for just a few seconds
Mogelijk fake:quote:Op vrijdag 25 maart 2022 01:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Russian defence minister resurfaces on TV – but for just a few seconds
Oh ik dacht dat hij hartproblemen had volgens Moskou.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 02:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mischien heeft die gewoon een weekje gesnipperd?
https://www.theguardian.com/world/2000/jan/28/nicholaswattquote:Ursula von der Leyen, the European Commission president, said the US was going to supply the EU with additional LNG to replace Russian gas that comes via sea tankers – a move that she described as “an important step forward”. She is expected to make the announcement with Biden on Friday. The US is already the biggest supplier of LNG to the EU.
Rusland valt een soeverein land binnen, de VS proberen met alle macht een conflict Rusland-NAVO te voorkomen maar Biden is de oorlogshitser, jajaquote:Op donderdag 24 maart 2022 20:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ben jij de coronacrisis vergeten? De gehele wereld leed toen in blinde paniek aan een verstandsverbijstering en is in Chinese lockdownpropaganda getrapt. Nu zien we weer iets gebeuren waarbij we als lemmingen achter een oorloghitsende seniele oude gek aanlopen die uit is op een gewapend conflict op Europese bodem en om zijn uncle sam imperium uit te breiden richting Rusland.
De media speelt hier handig op in door het klootjesvolk te bombarderen met angstporno over kernwapens, schuilkelders en Rusland die heel Europa wilt veroveren.
Kijk wie het zegt, een trol of op zijn minst een wappie.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 05:28 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rusland valt een soeverein land binnen, de VS proberen met alle macht een conflict Rusland-NAVO te voorkomen maar Biden is de oorlogshitser, jaja![]()
![]()
Tuurlijk, dat kan gewoon als er een enorme crisis op je werk is.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 02:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mischien heeft die gewoon een weekje gesnipperd?
De Wijk stelt eigenlijk alleen dat we vooraf aan militaire acties of spierballentaal moeten doordenken wat de scenario's zijn die daarna kunnen optreden. En of / hoe we daar mee om kunnen gaan. Ik hoor hem niet zeggen dat we moeten de-escaleren. Maar ik heb niet alles van hem gelezen of gezien. Krijg bij hem niet echt dat gevoel wat ik bij veel mensen merk: 'zo lang ik er maar geen last van krijg'quote:Op donderdag 24 maart 2022 21:39 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je eigen hachje willen redden is menselijk, maar nogmaals, wees dan eerlijk en probeer het niet te verbloemen met termen als "de-escalate" en "reason"
Ja, op BNW houden ze er best creatieve opvattingen over de oorlog op na.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 05:28 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rusland valt een soeverein land binnen, de VS proberen met alle macht een conflict Rusland-NAVO te voorkomen maar Biden is de oorlogshitser, jaja![]()
![]()
Misschien een kopje thee gedronken dat slecht gevallen is?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat kan gewoon als er een enorme crisis op je werk is.
Hallo MH17quote:Op donderdag 24 maart 2022 23:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is een civiel vliegtuig, geen militair vliegtuig.
Nu weten we allemaal, tenminste; de meeste van ons dan, dat rusland niet vies is van burgerdoelen, maar burgerluchtvaart aanvallen is dan wel next level.
Samenvatting:quote:Op vrijdag 25 maart 2022 06:52 schreef HSG het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)nonnenvoer~a6f7a6ab/
Mevrouw vond het vreselijk daar en komt weer snel terug naar Nederland.
En ze had er nog zo'n zin in:quote:Op vrijdag 25 maart 2022 06:52 schreef HSG het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)nonnenvoer~a6f7a6ab/
Mevrouw vond het vreselijk daar en komt weer snel terug naar Nederland.
Dat was een vergissing.quote:
De Nederlandse powervrouw, daar is ze hoor.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
En ze had er nog zo'n zin in:
https://www.nouveau.nl/ar(...)c7-befc-97ae25923077
Ja maar dat zou toch nooit moeten gebeuren dat je tijdens een oorlog wat raketten op je hoofd krijgt?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:33 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Samenvatting:
Joyce kwam niet verder dan Yavoriv. Vlakbij de grens. Waar de Florida Army National Guard net weg was.
Toen kreeg Joyce een paar raketten bijna op haar hoofd. Toen ging Joyce weer terug naar Nederland.
Maar omdat zij onder vuur kwam te liggen komt ze zo snel mogelijk naar Nederland terug.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
En ze had er nog zo'n zin in:
https://www.nouveau.nl/ar(...)c7-befc-97ae25923077
Iedereen is daar kanonnenvoer. Gaan ze daar naartoe voor het avontuur, gaan ze huillie doen omdat ze weerstand krijgen.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:46 schreef Hieraldo het volgende:
[..]
Niet de eerste keer dat ik dit hoor.
Zweden is jaren geleden al begonnen met het opnieuw bedrijfsklaar maken van hun (atoom) schuilkelders.quote:Op donderdag 24 maart 2022 19:33 schreef wpor het volgende:
[..]
Zo, dramaqueen. Nu vrede zo voorzelfsprekend leek, en dat niet zo vanzelfsprekend is, is het niet zo gek dat men nadenkt over schuilkelders. Die komen in Oekrane goed van pas namelijk.
Net als nadenken over het opschroeven van defensie.
Maar deze dramaqueen ziet dat gelijk als angst zaaien natuurlijk.
Maar niks doen was toch geen optie ? wees dan consequentquote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:33 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Samenvatting:
Joyce kwam niet verder dan Yavoriv. Vlakbij de grens. Waar de Florida Army National Guard net weg was.
Toen kreeg Joyce een paar raketten bijna op haar hoofd. Toen ging Joyce weer terug naar Nederland.
wie de neuk is xelly cabeau dinges ?? oh ja zoveel lijken op straat in Oekraine maar gelukkig heb ik mijn sieraden genotquote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:56 schreef Noek het volgende:
Mensen zijn echt zo dom. Je gaat niet naar een oorlog voor een goed verhaal.
En dan teleurgesteld thuiskomen dat er echt gevochten moest worden.
"How can we make this war about me..." types.
[ instagram ]
"Vreselijk, die oorlog en alle ellende. Laten we de vrijheid vieren. Oh trouwens, de trui is vd Wibra."
Vooral jammer hoeveel aandacht hij in de media krijgt.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:25 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, wat een totaaldebiel.
nee, ja, kom je als getraind ex-militair in zo'n groepje ongeregeld terecht, ik zou ook gauw rechtsomkeer makenquote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Iedereen is daar kanonnenvoer. Gaan ze daar naartoe voor het avontuur, gaan ze huillie doen omdat ze weerstand krijgen.
Ergens ging er ook wel iets mis in de communicatie vanuit Oekrane in het begin wat ze later verduidelijkt hebben. Oekrane wil mensen met militaire vecht-ervaring aan het front, geen kansloze LARPers (Harry) of veteranen die ergens veilig op een kamp/basis willen werken (Joyce). Dus ja, kanonnenvoer, mensen die dat willen er daar bedreven in zijn.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:25 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, wat een totaaldebiel.
quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wow, bizar hoe nauwkeurig deze man in 2019 in de toekomst keek (er van uitgaande dat de ondertiteling klopt): https://www.reddit.com/r/(...)nterview_on_russian/
Nee ingrijpen kan ook zijn het plaatsen van Navo vredestroepen langs de grenzen van het staakt het vuren gebied.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Denk je niet dat er op dat moment dan veel meer doden waren gevallen?
quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Denk je niet dat er op dat moment dan veel meer doden waren gevallen?
Nee ingrijpen kan ook zijn het plaatsen van Navo vredestroepen langs de grenzen van het staakt het vuren gebied.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Denk je niet dat er op dat moment dan veel meer doden waren gevallen?
Ze projecteren hun eigen benvloedbaarheid dus op de restquote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, op BNW houden ze er best creatieve opvattingen over de oorlog op na.
Leidende draad is wel dat het westen de hoofdverantwoordelijke is van deze oorlog en dat wij ons allemaal hebben laten hersenspoelen om pro Oekrane te zijn
Ligt eraan wat je er mee bedoeld. Het wegvallen heeft gigantisch veel Europeanen uit de armoede met bijbehorende doden getrokken.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
In 1989 het ijzeren gordijn in zijn volle glorie laten bestaan had achteraf misschien ook een hoop ellende voorkomen...
Kijk de rest van de tafel ook ongemakkelijk kijken. Die denken ook allemaal "what the....."quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:25 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, wat een totaaldebiel.
En nu grijpt ze nog naast de meel en zonnebloemolie ook!!!quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:33 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Samenvatting:
Joyce kwam niet verder dan Yavoriv. Vlakbij de grens. Waar de Florida Army National Guard net weg was.
Toen kreeg Joyce een paar raketten bijna op haar hoofd. Toen ging Joyce weer terug naar Nederland.
In Kosovo speelden wij toch alleen piano?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zweden is jaren geleden al begonnen met het opnieuw bedrijfsklaar maken van hun (atoom) schuilkelders.
Die zagen daar een noodzaak in na toenemende militaire intimidatie door Rusland.
Dat is toch een heerlijk verhaal van die Harry. Gewoon een gratis extra aflevering van jiskefet. Bij het interview met powned geeft ie aan smiddags in de auto alvast wat biertjes te hebben gedronkenquote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:25 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, wat een totaaldebiel.
Als je voor elkaar geen basisvormen van respect kan opbrengen dan kun je net zo goed niet gaan praten.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 09:03 schreef AnneX het volgende:
Tja, het valt blijkbaar onder diplomatie!?
Bij de Russisch- UK onderhandelingen schudt men ook elkaars hand.
Blijf het een gek idee vinden. Zeker met hoe ver Rusland inmiddels ‘gone’ is.
Vraag: Is er een nieuw gesprek gepland eigenlijk?
[ twitter ]
quote:In de inventarisatie staat verder dat Oekraners in een vluchtelingendorp de politie zouden kunnen assisteren met de handhaving van de openbare orde.
Als hij nu ook Oekrane durft in te gaan en Kiev bezoekt dan zijn de rapen gaar.quote:
Ja.... foto's maken met je telefoon dan weten de Russen gelijk waar jij en de rest van je buitenlandse strijdmakkers zit. "Ik had m'n kruisboog mee om te jagen"quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:25 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Mijn hemel, wat een totaaldebiel.
Een scherpe ambtenaar zal zie gelijk intrekken.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:57 schreef the-eye het volgende:
Als Joyce naar Oekraine kan om daar te helpen begrijp ik niet waarom ze hier thuis zit met een arbeidsongeschikheidsuitkering
Reageer je daar nou serieus op?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 07:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat kan gewoon als er een enorme crisis op je werk is.
Ik zie de link met Zweden niet.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 09:02 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
In Kosovo speelden wij toch alleen piano?
Een kruisboog ook echt om op kippen te jagen.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kijk de rest van de tafel ook ongemakkelijk kijken. Die denken ook allemaal "what the....."
Jammer dat het filmpje stopt bij de vraag die ik graag had willen stellen: Waarom speciaal die periode?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Origineel uit 2019.
Hij had inderdaad goed door hoe Rusland gaat acteren op de situatie, en vond kennelijk dat een militaire confrontatie met Rusland onvermijdelijk is voor de toekomst van Oekrane als soeverein land.
Ja joh, want die lopen daar overal. Hij had zich overal op voorbereid, behalve op feit dat foto's maken van oorlogsgebied wellicht niet zo gewenst zou zijn. Belachelijk want hij kwam toch helpen.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 09:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Een kruisboog ook echt om op kippen te jagen.
Het ijzeren gordijn verdween natuurlijk vooral omdat de Sovjet-Unie economisch implodeerde dus dat was sowieso nooit houdbaar geweest. Rusland is in crisistijd begin deze eeuw nog wel financieel geholpen om een totaal faillissement te voorkomen zodat Rusland een machtsbasis heeft kunnen behouden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 22:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
In 1989 het ijzeren gordijn in zijn volle glorie laten bestaan had achteraf misschien ook een hoop ellende voorkomen...
Waarom ben je als taxichauffeur bang voor een dwerg?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 09:36 schreef fubaaar22 het volgende:
Harry de tokkie
https://www.tubantia.nl/h(...)e-ontlopen~a0f3b563/
gaat het dan echt zo slecht als de berichten?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:09 schreef Ulx het volgende:
Poetin wil verliezen van NAVO. Dan heeft hij een excuus om zich terug te trekken uit Oekraine en kan hij zijn gezicht nog een beetje redden. Verliezen van Oekraine alleen is een afgang op de schaal van de Japans-Russische oorlog.
z'on jesse klaver wist natuurlijk ook dat johnny straks aan hun ging vragen wat ze hier nou van vonden en dan moeten ze nog serieus antwoord geven ookquote:Op vrijdag 25 maart 2022 08:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kijk de rest van de tafel ook ongemakkelijk kijken. Die denken ook allemaal "what the....."
Alleen met kernwapens, maar dan is het vrij zeker dat NAVO wel gaat ingrijpen. Dus hij zit inderdaad een beetje vast.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:14 schreef Ulx het volgende:
De Russen zelf gaven aan dat ze 10k doden hebben gehad. De inval is in een soort westfront 1915 veranderd.
Poetin kan nooit winnen.
quote:Exclusive: Russia Backs Europe’s Far Right
Emails and documents show just how closely Italian, French, German and Austrian politicians coordinate with Moscow
Dat zou wat zijn als die dood is...quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:22 schreef polderturk het volgende:
Zhirinovski dood? Niet dood?
[ twitter ]
Daarom zal hij een escalatie met NAVO willen zodat hij kan zeggen dat zijn enige optie terugtrekken was.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:15 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Alleen met kernwapens, maar dan is het vrij zeker dat NAVO wel gaat ingrijpen. Dus hij zit inderdaad een beetje vast.
Ja, gaat slecht.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:11 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
gaat het dan echt zo slecht als de berichten?
je leest dat russische troepen zijn afgesloten en ze zelfs worden teruggedrongen.
Maar goed, oekraine doet ook aan propaganda dus neem die berichten vaak met een schepje zout.
Dit is al heel lang bekend, rusland wil de westerse wereld en cultuur kapot hebben, net als extreem rechts dit wil.quote:
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Als alleen al in Mariupol 12.000 troepen zijn gelegerd kan ik mij niet voorstellen dat Oekrane maar 1500 man aan verliezen hebben zoals laatst in een gepubliceerd lijstje stond genoteerd.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, gaat slecht.
En vanzelfsprekend is er sprake van propaganda, maar de hoeveelheid...
Het volume van opgeblazen tanks, tanks die weg gesleept worden etc, als dat allemaal propaganda is, nou dan is het Oekraense leger een toneelgezelschap, waar joop van de ende jaloers op zou zijn.
En na de oorlog komt dan ineens een brief met foto’s uit Polen of Turkije. Ontslag? Op die datum? Officieel? Nee, mam, ik ben hem gewoon gepeerd, kreeg van de Oekraners een SMSje met een interessant aanbod, tank afgegeven en netjes naar de grens gebracht met het verzoek nooooooit meer terug te komen. Alsof ik dat zou willen, na wat ik daar heb meegemaakt. …. Hoezo weten jullie daar niets van? … By the way, je hebt een schoondochter en 3 kleinkinderen!quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:41 schreef slashdotter3 het volgende:
Waar is mijn zoon?
Zie dit document, hij heeft ontslag genomen op die datum. Geen idee wat er daarna is gebeurd![]()
======================
https://www.reddit.com/r/(...)ad_russian_soldiers/
The Russian government have the most evil solution to this, they force the conscripts to sign backdated discharge papers before sending them to war. When they die and family come asking, they show them the discharge papers "see, he already discharged on this date, where he go after that is not our problem. go call police if he missing."
This why there was an earlier video of a russian conscript in ukraine complaining they were forced to sign papers that they were "fired" and sent to be meat grinders.
Gaat zo te lezen wel wat verder dan alleen promoten... meetings, talking points, geld in ruil voor moties en beleid. Niet dat dit al niet eerder gedacht werd.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:37 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit is al heel lang bekend, rusland wil de westerse wereld en cultuur kapot hebben, net als extreem rechts dit wil.
Daarnaast, Rusland promoot de extreem rechtsegroepen, en te gelijk promoot het de meest extreme kanten van de BLM.
Chaos creren is het doel.
Ik heb om eerlijk te zijn geen idee mbt verliezen aan de Oekraense kant. Ik ben er wel redelijk van overtuigd dat de enorme bodycount aan de kant van de russen, die ondertussen ook door de NAVO word onderschreven, redelijk klopt.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:40 schreef Cherni het volgende:
[..]
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Als alleen al in Mariupol 12.000 troepen zijn gelegerd kan ik mij niet voorstellen dat Oekrane maar 1500 man aan verliezen hebben zoals laatst in een gepubliceerd lijstje stond genoteerd.
Dat zal ik niet ontkennen. Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ook al omdat de berichtgeving eenzijdig is. We horen niets van verliezen van de Oekrane anders dan zo nu en dan een lijstje waarvan ik dan wel zo mijn twijfels heb.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb om eerlijk te zijn geen idee mbt verliezen aan de Oekraense kant. Ik ben er wel redelijk van overtuigd dat de enorme bodycount aan de kant van de russen, die ondertussen ook door de NAVO word onderschreven, redelijk klopt.
Hou me vast hoor!quote:Op vrijdag 25 maart 2022 09:05 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Dat is toch een heerlijk verhaal van die Harry. Gewoon een gratis extra aflevering van jiskefet. Bij het interview met powned geeft ie aan smiddags in de auto alvast wat biertjes te hebben gedronken
Promotie contracten in deze bedoel ik niet dat Salvini een t-shirt met Poetin draagt of visa versa. Maar meer in het promoten op essentile momenten van een visie voor Rusland. Rusland geeft hiervoor heel veel geld, zodat deze partijen meer bereik krijgen en dus meer voeten aan de grond. het Russische trollen leger, spamt constant tegen strijdige berichten met de boodschap; 1. die partijen zijn niet extreem, 2. ze hebben wel een punt, 3. De ander is net zo extreem.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:46 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Gaat zo te lezen wel wat verder dan alleen promoten... meetings, talking points, geld. Niet dat dit al niet eerder gedacht werd.
En dan sterven omdat je over een niet ontplofte landmijn fietst?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 00:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Lijkt me een perfecte activiteit voor alle mensen die willen helpen maar geen militaire achtergrond hebben. Ga als de oorlog voorbij is op vakantie in Ukraine, bijvoorbeeld op fietstocht langs alle beschoten steden. Dan geef je geld uit en heb je een ervaring die je nergens anders zal meemaken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Ik las jouw opmerking juist als dat Rusland die partijen promootte alhier. Niet dat het bijster veel uitmaakt, want ik ben het zondermeer met je eens dat het andersom ook gebeurt in ruil voor Russisch geld/invloed, maar ik het het idee dat je dan onderwerp en leidend voorwerp andersom bedoelde te schrijven hier?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Promotie contracten in deze bedoel ik niet dat Salvini een t-shirt met Poetin draagt of visa versa. Maar meer in het promoten op essentile momenten van een visie voor Rusland. Rusland geeft hiervoor heel veel geld, zodat deze partijen meer bereik krijgen en dus meer voeten aan de grond. het Russische trollen leger, spamt constant tegen strijdige berichten met de boodschap; 1. die partijen zijn niet extreem, 2. ze hebben wel een punt, 3. De ander is net zo extreem.
Het is dus een heel strategisch benvloeding operatie.
Concreet bewijs voor betalingen voor het indienen van een motie of zelfs nog meer voor een succesvolle motie lijkt me strafbaar ... ben benieuwd of dit nog een strafrechterlijk staartje gaat krigjen.quote:Daarnaast, Rusland promoot de extreem rechtsegroepen, en te gelijk promoot het de meest extreme kanten van de BLM.
Dit zegt ook wel genoeg over het nepnationalisme van de door Rusland ondersteunde Europese partijen. Hoog van de toren blazen hoe vaderlandslievend ze wel niet zijn, maar zodra er n of andere gare Rus met een zak roebels rammelt wordt er braaf gebukt en gaan die billetjes uit mekaar.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 10:37 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit is al heel lang bekend, rusland wil de westerse wereld en cultuur kapot hebben, net als extreem rechts dit wil.
Daarnaast, Rusland promoot de extreem rechtsegroepen, en te gelijk promoot het de meest extreme kanten van de BLM.
Chaos creren is het doel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |