NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
https://twitter.com/teyak(...)tid1VGQU1wNBMBMktWCg
Volgens mij is er iets teveel beweging in #donetsk deze avond...
Volgens mij is er iets teveel beweging in #donetsk deze avond...
Zijn de Russische verkiezingen frauduleus vraagt hij.
Echt onder welke steen heb je dan geleefd.
Echt onder welke steen heb je dan geleefd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor iedereen die denkt dat het wel mee gaat vallen.
Boris Johnson denkt daar toch anders over, lijkt mij niet zomaar iemand die loze uitspraken doet:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-60448162
Boris Johnson denkt daar toch anders over, lijkt mij niet zomaar iemand die loze uitspraken doet:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-60448162
Is dat de ene van al die feestjes ?quote:Op zaterdag 19 februari 2022 23:20 schreef hangtime het volgende:
Voor iedereen die denkt dat het wel mee gaat vallen.
Boris Johnson denkt daar toch anders over, lijkt mij niet zomaar iemand die loze uitspraken doet:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-60448162
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijkquote:
Zijn de Russische verkiezingen frauduleus vraagt hij.
Echt onder welke steen heb je dan geleefd.
Man man man.
Wanneer zei Biden ook alweer dat die inval zou plaatsvinden?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Zelfs de Russen zelf vinden hun land corrupt. Alleen zeggen ze het niet gauw omdat ze dan in problemen kunnen komen.
“Anytime soon..”quote:
Wanneer zei Biden ook alweer dat die inval zou plaatsvinden?
AFgezien wat biden zegt, grote kans op vannacht of morgennacht na de spelen. Alle troepen en materiaal staat nu pal op de grens.quote:
Wanneer zei Biden ook alweer dat die inval zou plaatsvinden?
De Hunnenquote:
Jij hebt zeker die film gezien? 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Zaterdag is wel Wodka-avond, dus ze wachten tot na de kater denk ikquote:Op zondag 20 februari 2022 00:23 schreef skysherrif het volgende:
[..]
AFgezien wat biden zegt, grote kans op vannacht of morgennacht na de spelen. Alle troepen en materiaal staat nu pal op de grens.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Putin die met 140% van de stemmen wint is wel een 'beetje' verdacht. Zelfs NL-politici zijn niet zo domquote:
[..]
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijk
Man man man.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
maar dan nu de vraag, na ukraine, zou putin doorslaan en verder naar het westen komen?
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
Je lijkt wel iemand van t koninklijk huis, is Engeland of Canada geen optie meer ?quote:
maar dan nu de vraag, na ukraine, zou putin doorslaan en verder naar het westen komen?
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
"You can call me Susan if it makes you happy"
quote:
maar dan nu de vraag, na ukraine, zou putin doorslaan en verder naar het westen komen?
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
Hoeveel van dit soort statements van westerse regeringsleiders gaan we nog krijgen? Johnson heeft het hier weer over "het plannen van de grootste oorlog in Europa sinds 1945". Wat betreft oorlogsretoriek heb ik inderdaad het idee dat we zo'n 80 jaar terug in de tijd zijn inmiddels. Welk doel dient deze niet-aflatende stroom aan angstzaaierij? Hebben we massale paniek nodig? Wordt er alvast steun gecreëerd voor een oorlog tegen Rusland?quote:
Voor iedereen die denkt dat het wel mee gaat vallen.
Boris Johnson denkt daar toch anders over, lijkt mij niet zomaar iemand die loze uitspraken doet:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-60448162
In tegenstelling tot 80 jaar geleden kunnen we met alle moderne communicatiemiddelen nu alles vrijwel real-time volgen, tot aan de andere kant van de wereld. We hebben inmiddels ook veel meer toegang tot kennis van internationale verhoudingen en twee relatief recente, uitgebreid gedocumenteerde wereldoorlogen (in zowel beeld, geluid als geschreven) gehad die zich voor een groot deel in Europa afspeelden. Hieruit kunnen we lessen trekken (vooral dat het voor veruit de meeste mensen uitsluitend ellende brengt) en weten we ook dat achteraf lang niet alles was wat hoe het destijds aan het 'het volk' werd gepresenteerd m.b.t. aanleidingen/oorzaken.
Houd het wat mij betreft als westerse leiders gewoon bij het heden, geef aan wat je wel en niet zult accepteren en reageer op wat er daadwerkelijk gebeurt en speculeer niet continu in de vorm van wat er "mogelijk" allemaal "eventueel zou kunnen" gebeuren.
Sorry, maar hoe moeilijk is het nou? Een verdere beweging over land westwaarts vanuit Oekraïne betekent direct een NAVO-land aanvallen.quote:
maar dan nu de vraag, na ukraine, zou putin doorslaan en verder naar het westen komen?
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
Veel beelden van voertuigen met een grote witte Z op de zijkant geschilderd. Apart weer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Maakt mij heel triest dit allemaal. Vanwege paar mensen aan de macht die zin van het leven niet snappen.
Hoe krijg je dit soort teksten eruit? Topics vol hier over de D66-propaganda op de NPO en in de VS komt er al zo lang ik leef nieuws naar buiten of gerrymandering en het sluiten van stembureaus op plekken waar veel politieke tegenstanders wonen. Niemand hier zegt dat het westen perfect is.quote:
[..]
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijk
Man man man.
Wat het verschillen tussen ons en Rusland zijn is dat je er wat van mag zeggen en dat tegenstanders/journalisten niet massaal een gevalletje snel afvallen door stralingsvergiftiging of dwangarbeid krijgen. En Poetin is waarschijnlijk de rijkste man ter wereld. Best knap voor een oud ambtenaar in een tweede wereld land.
Dat eerste is zeker zo, dat tweede heb ik nog nooit iemand horen beweren.quote:
[..]
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijk
Man man man.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Zeker weten dat dit het goede topic is?quote:
Op
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
nog steeds rullevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is jouw sig ook nog relevant?quote:
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Dat je er nog op in gaat.quote:
[..]
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijk
Man man man.
Tuurlijk is Rusland in vele gevallen corrupt maar de VS is ook een schijnheilige kut democratie.
Bottem line is: als de Eu eens een beetje meer ruggegraat had, was dit helemaal niet nodig geweest maar aan de tiet hangen van de VS en NAVO was wel zo makkelijk.
En nu zijn de rapen gaar en wordt de EU geplet tussen 2 grootmachten.
Nou, denk dat andere Russische buurlanden het wel even uit hun hoofd houden om met de NAVO in gesprek te gaan.
Helemaal niet. Wij gaan samen met @Mortaxx naar het Oostfront lekker van die vodka lulletjes afknallen.quote:
maar dan nu de vraag, na ukraine, zou putin doorslaan en verder naar het westen komen?
Ik weet wel dat mocht dat gebeuren en ze staan bij de duitse grens, ik alvast m'n koffers pak en weg ben naar spanje ofzo
Zonder wrijving geen glans
NAVO waarschuwt: Rusland plant grootschalige aanval, premier Johnson bezorgd
Boris Johnson: ‘Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945’
NAVO verwacht grootscheepse aanval op Oekraïne, risico is 'zeer, zeer groot'
Ze zijn de boel ook wel weer aan het ophitsen, zou wel.lachen zijn als Rusland alles gewoon weer terugtrekt
Boris Johnson: ‘Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945’
NAVO verwacht grootscheepse aanval op Oekraïne, risico is 'zeer, zeer groot'
Ze zijn de boel ook wel weer aan het ophitsen, zou wel.lachen zijn als Rusland alles gewoon weer terugtrekt
Weet niet of dit hier al voorbij is gekomen:
De Breaking News video's waarin de leiders van die volksrepublieken plotseling opriepen tot evacuatie blijken voor de Russen niet zo Breaking te zijn geweest. De video's zijn niet opgenomen op de dag dat ze gepubliceerd zijn, maar al twee dagen eerder. Oftewel, gepland. 'Toevallig' ook dat het de 16e is gebeurd, dezelfde datum die Biden oorspronkelijk voor een invasie benoemde.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 08:57:52 ]
De Breaking News video's waarin de leiders van die volksrepublieken plotseling opriepen tot evacuatie blijken voor de Russen niet zo Breaking te zijn geweest. De video's zijn niet opgenomen op de dag dat ze gepubliceerd zijn, maar al twee dagen eerder. Oftewel, gepland. 'Toevallig' ook dat het de 16e is gebeurd, dezelfde datum die Biden oorspronkelijk voor een invasie benoemde.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 08:57:52 ]
De kans dat Rusland terug trekt is 0.002%.quote:
NAVO waarschuwt: Rusland plant grootschalige aanval, premier Johnson bezorgd
Boris Johnson: ‘Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945’
NAVO verwacht grootscheepse aanval op Oekraïne, risico is 'zeer, zeer groot'
Ze zijn de boel ook wel weer aan het ophitsen, zou wel.lachen zijn als Rusland alles gewoon weer terugtrekt
Heeft iemand nog goed artikel of YouTube link waarin de situatie en achtergrond wordt uitgelegd, ook vanuit Russisch perspectief?
Buiten de info uit de OP
Buiten de info uit de OP
Niet één artikel, maar op www.hln.be/buitenland zitten ze er wel bovengemiddeld goed bovenop. De vorige dagen waren er steeds liveblogs.quote:
Heeft iemand nog goed artikel of YouTube link waarin de situatie en achtergrond wordt uitgelegd, ook vanuit Russisch perspectief?
Buiten de info uit de OP
Als ie wat doet, Moskou veranderen in een parkeerplaats.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.theguardian.c(...)r-sanctions-now-livequote:According to the Sunday Times, four senior figures in government confirmed they expected a multi-pronged Russian assault to begin any day, possibly culminating in a “lightning war” against the capital, Kyiv.
One told the publication:
“Our intelligence is consistent with the Americans’. Putin has a plan and it is under way.”
The sources said they expect false flag operations and skirmishes with Ukrainian troops in the eastern Donbas region will be followed by an attack by separatist forces before Russian troops “take a bite out of Ukraine” or launch a “full-scale invasion”.
A security source said: “I would expect a massive opening salvo to try to remove the government in Kyiv. The Russians have positioned cruise missiles to take out the capital.”
Another senior adviser said: “There is a recognition that we might be dealing with a lightning war but also lots of different scenarios playing out at once or in sequence.” These include “the big assault on Kyiv”.
are we infinite or am I alone
Aan de andere kant wil ik ook wel eens zien wanneer er wat gaat gebeuren dan. Een hoop geblaat, weinig wol tot nu toe. Niet dat ik Poetin er niet voor aanzie, die man lijkt geobsedeerd te zijn met Russische veiligheid en heeft een nogal warrig beeld van wat Rusland inhoudt. Dezelfde verwarring die Servië heeft over plekken waar Serven wonen. Overal waar een paar Russen wonen, mogen de belangen van het land opzij worden geschoven ten bate van de Russen. Oekraïne hoort historisch gezien bij Rusland en is geen echte staat etc. Kievan Rus.quote:
[..]
De kans dat Rusland terug trekt is 0.002%.
Dezelfde retoriek kan tegen hem gebruikt worden. Aanzienlijke Chineze populaties in delen van Siberië, Wit-Russen die eigenlijk geen echte Russische etniciteit hebben maar gerussificeerde Litouwers en/of Roetheens sprekenden zijn.
Die retoriek is natuurlijk niet omdat hij dat diep van binnen echt zo voelt maar is gewoon een handige hamer om nu mee te meppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zowel Boris Johnson als Joe Biden hebben lokaal enorme problemen; Johnson stapelt schandaaltje op schandaaltje en Biden is de slechtste president ooit, wiens populariteit in vrije val is geraakt. In dergelijke situaties verzin je problemen en creëer je een boeman, of je haalt een oude boeman uit de kast, zodat je de dappere staatsman kunt uithangen en de aandacht kunt (proberen) af te leiden van de werkelijke problemen.quote:
[..]
Hoeveel van dit soort statements van westerse regeringsleiders gaan we nog krijgen? Johnson heeft het hier weer over "het plannen van de grootste oorlog in Europa sinds 1945". Wat betreft oorlogsretoriek heb ik inderdaad het idee dat we zo'n 80 jaar terug in de tijd zijn inmiddels. Welk doel dient deze niet-aflatende stroom aan angstzaaierij? Hebben we massale paniek nodig? Wordt er alvast steun gecreëerd voor een oorlog tegen Rusland?
In tegenstelling tot 80 jaar geleden kunnen we met alle moderne communicatiemiddelen nu alles vrijwel real-time volgen, tot aan de andere kant van de wereld. We hebben inmiddels ook veel meer toegang tot kennis van internationale verhoudingen en twee relatief recente, uitgebreid gedocumenteerde wereldoorlogen (in zowel beeld, geluid als geschreven) gehad die zich voor een groot deel in Europa afspeelden. Hieruit kunnen we lessen trekken (vooral dat het voor veruit de meeste mensen uitsluitend ellende brengt) en weten we ook dat achteraf lang niet alles was wat hoe het destijds aan het 'het volk' werd gepresenteerd m.b.t. aanleidingen/oorzaken.
Houd het wat mij betreft als westerse leiders gewoon bij het heden, geef aan wat je wel en niet zult accepteren en reageer op wat er daadwerkelijk gebeurt en speculeer niet continu in de vorm van wat er "mogelijk" allemaal "eventueel zou kunnen" gebeuren.
De Russen zijn helemaal geen invasie van plan. Dus straks als de situatie weer stabiel is en de soldaten weer terug de kazerne in gaan, kloppen mannen als Johnson en Biden zich op de borst en zeggen ‘Ik heb WW3 voorkomen!’.
Maar zo’n ‘crisis’ is natuurlijk ook reden voor allerlei bijzondere maatregelen; miljarden belastingdollars aan steun richting Oekraïne, bijvoorbeeld aan wapentuig. Volg de aan- en verkoop van aandelen door de Pelosi’s en andere zakkenvullers en je kunt er uit afleiden wat er gaat gebeuren; als ze opeens de aandelen van de wapenfabrikanten en gas/olieproducenten in de verkoop doen, is het eind van deze crisis in zicht. Verder zal de crisis natuurlijk de aanleiding zijn om Oekraïne bij de Navo (en later de EU) te voegen, want de crisis heeft uitgewezen dat Rusland ieder moment zijn buurlanden kan aanvallen.
[ Bericht 11% gewijzigd door EdvandeBerg op 20-02-2022 09:35:51 ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
Die knulligheid is dan wel weer heerlijkquote:Op zondag 20 februari 2022 08:42 schreef J.B. het volgende:
Weet niet of dit hier al voorbij is gekomen:
[ twitter ]
De Breaking News video's waarin de leiders van die volksrepublieken plotseling opriepen tot evacuatie blijken voor de Russen niet zo Breaking te zijn geweest. De video's zijn niet opgenomen op de dag dat ze gepubliceerd zijn, maar al twee dagen eerder. Oftewel, gepland. 'Toevallig' ook dat het de 16e is gebeurd, dezelfde datum die Biden oorspronkelijk voor een invasie benoemde.
Thanks. Ik vond net ook deze:quote:
[..]
Niet één artikel, maar op www.hln.be/buitenland zitten ze er wel bovengemiddeld goed bovenop. De vorige dagen waren er steeds liveblogs.
Misschien ook handig voor in de OP
Bijna goed. Wel weer een lekkere whataboutism. Goed bezig!quote:
[..]
Ja want in Rusland is alles corrupt en in de EU / USA verloopt alles eerlijk
Man man man.
Ik neem aan dat je voor je gemak die zeer interessante post mbt verkiezingsfraude op basis van oa wiskundige argumentatie maar overgeslagen hebt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik quote deze even voor als de invasie aan de gang is.quote:
[..]
Zowel Boris Johnson als Joe Biden hebben lokaal enorme problemen; Johnson stapelt schandaaltje op schandaaltje en Biden is de slechtste president ooit, wiens populariteit in vrije val is geraakt. In dergelijke situaties verzin je problemen en creëer je een boeman, of je haalt een oude boeman uit de kast, zodat je de dappere staatsman kunt uithangen en de aandacht kunt (proberen) af te leiden van de werkelijke problemen.
De Russen zijn helemaal geen invasie van plan. Dus straks als de situatie weer stabiel is en de soldaten weer terug de kazerne in gaan, kloppen mannen als Johnson en Biden zich op de borst en zeggen ‘Ik heb WW3 voorkomen!’.
Dan heeft het Westen zijn doel bereikt. Zou dus prima zijn jaquote:
NAVO waarschuwt: Rusland plant grootschalige aanval, premier Johnson bezorgd
Boris Johnson: ‘Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945’
NAVO verwacht grootscheepse aanval op Oekraïne, risico is 'zeer, zeer groot'
Ze zijn de boel ook wel weer aan het ophitsen, zou wel.lachen zijn als Rusland alles gewoon weer terugtrekt
Zelfde bronquote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)r-sanctions-now-live
Zelenskiy calls for sanctions on Russia now, not later
Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy made an emphatic statement to the west from Munich’s security conference, saying that sanctions on Russia should be made public before and not after a possible invasion of Ukraine occurs.
The security architecture of our world is brittle, it is obsolete ... Action is needed. This is not about war in Ukraine, this is about war in Europe.”
In a recent interview with CNN’s Christiane Amanpour, the president said:
Even the question of just making it public, preventably, just a list of sanctions for them, for us and to know what will happen if they start the war, even that question does not have the support.
We don’t need your sanctions after the bombardment will happen and after our country will be fired at or after we will have no borders, or after we will have no economy or part of our countries will be occupied... why would we need those sanctions then?”
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De grap is ook dat als er 1 land is waar het intern moeilijk gaat het Rusland is.quote:
[..]
Ik quote deze even voor als de invasie aan de gang is.
Met name Boris doet het niet best maar niet slecht genoeg om een oorlog met Rusland uit te lokken.
En Biden is vanzelfsprekend een veel betere president dan Trump.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Poetin zou inderdaad gewoon eens dat laatste moeten doenquote:
NAVO waarschuwt: Rusland plant grootschalige aanval, premier Johnson bezorgd
Boris Johnson: ‘Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945’
NAVO verwacht grootscheepse aanval op Oekraïne, risico is 'zeer, zeer groot'
Ze zijn de boel ook wel weer aan het ophitsen, zou wel.lachen zijn als Rusland alles gewoon weer terugtrekt
Dan is het van 'Ja maar, ik heb niets gedaan. De Westerse wereld heeft jullie bang gemaakt'. En het erge is, het zou nog waar zijn ook.
Cindy De Vuyst
Nee, dat zou niet waar zijn. Hij heeft nog steeds 150k troepen die kant opgestuurd, de marine die kant op gestuurd en iedereen bang gemaakt. Er zouden wel mensen in die retoriek trappen. Dat wel.quote:
[..]
Poetin zou inderdaad gewoon eens dat laatste moeten doen
Dan is het van 'Ja maar, ik heb niets gedaan. De Westerse wereld heeft jullie bang gemaakt'. En het erge is, het zou nog waar zijn ook.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja, voor oefeningen... Hij heeft niet daadwerkelijk oorlog gevoerd.quote:
[..]
Nee, dat zou niet waar zijn. Hij heeft nog steeds 150k troepen die kant opgestuurd, de marine die kant op gestuurd en iedereen bang gemaakt. Er zouden wel mensen in die retoriek trappen. Dat wel.
Het is het Westen die de regio vooral bang gemaakt heeft door te zeggen dat Poetin op oorlog uit is.
Cindy De Vuyst
Wees maar zeker dat Poetin hoopt dat Oekraïne of Amerika als eerste een luchtaanval uitvoert (op Russisch terrein), dat zou een goeie reden zijn om binnen te vallen.
Want dan is er een aanval gebeurt op hun staat... Dat pikken ze niet.
Want dan is er een aanval gebeurt op hun staat... Dat pikken ze niet.
Cindy De Vuyst
Nee, Putin heeft dat gedaan door zoveel troepen die kant op te sturen. Als iemand met een mes op me af komt rennen en dan plots stopt, omdat een er een omstander/getuige blijkt te zijn die roept: "Pas op, hij heeft een mes", dan is het niet de omstander die me bang maakte.quote:
[..]
Ja, voor oefeningen... Hij heeft niet daadwerkelijk oorlog gevoerd.
Het is het Westen die de regio vooral bang gemaakt heeft door te zeggen dat Poetin op oorlog uit is.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Uhh ja, de kans dat Amerika even een luchtaanval uitvoert op een kernmacht is exact 0%.quote:
Wees maar zeker dat Poetin hoopt dat Oekraïne of Amerika als eerste een luchtaanval uitvoert, dat zou een goeie reden zijn om binnen te vallen.
Want dan is er een aanval gebeurt op hun staat... Dat pikken ze niet.
Denk ook niet dat Oekraïne een invasie van Rusland op de planning heeft staan
Beide gebeurt toch niet, dat weet iedereen, Poetin ook.quote:
Wees maar zeker dat Poetin hoopt dat Oekraïne of Amerika als eerste een luchtaanval uitvoert (op Russisch terrein), dat zou een goeie reden zijn om binnen te vallen.
Want dan is er een aanval gebeurt op hun staat... Dat pikken ze niet.
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Rusland kan zo'n oorlog niet betalen nog afgezien van de sancties die volgen.quote:
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Ik hoop en denk dat er zulke zware sancties volgen dat Rusland na een week al moet stoppen.quote:
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Klein voordeel is dat de winter bijna op z’n eind is. Als het moet kunnen we nu weer maandenlang zonder Russisch gas.
Een bezetting kunnen ze inderdaad niet betalen maar voor een oorlog hebben ze nog voldoende in kas, anders zou de NAVO nu ook niet zo panisch reageren.quote:
[..]
Rusland kan zo'n oorlog niet betalen nog afgezien van de sancties die volgen.
Er zitten toch nog wat kilometers tussen hoor. Ik zou eerder schrik hebben dat we -als man- opgeroepen zullen worden om mee te vechten. Op dat vlak zou ik echt een pussy zijn, geef mij maar m'n zetel.quote:
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Cindy De Vuyst
Snel een skill leren zodat je niet naar het front moet.quote:
[..]
Er zitten toch nog wat kilometers tussen hoor. Ik zou eerder schrik hebben dat we -als man- opgeroepen zullen worden om mee te vechten. Op dat vlak zou ik echt een pussy zijn, geef mij maar m'n zetel.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Bezetting bedoelde ik ook eigenlijk. Ik begreep dat ze daar minstens een half miljoen troepen voor nodig hebben.quote:
[..]
Een bezetting kunnen ze inderdaad niet betalen maar voor een oorlog hebben ze nog voldoende in kas, anders zou de NAVO nu ook niet zo panisch reageren.
Zou het echt zo gaan? En zouden de mannen van tegenwoordig niet massaal weigeren en wat zou er dan gebeuren?quote:
[..]
Er zitten toch nog wat kilometers tussen hoor. Ik zou eerder schrik hebben dat we -als man- opgeroepen zullen worden om mee te vechten. Op dat vlak zou ik echt een pussy zijn, geef mij maar m'n zetel.
Ik wil absoluut niet dat mijn man gaat vechten in een idiote oorlog. Wil echt botweg weigeren en anders uit Nederland weg. We hebben net een kind gekregen en het is wreed om ons gezin uit elkaar te scheuren
Edit: en we zouden heel ouderwets ook niet meer rond kunnen komen als man weggaat. Ik werk 40 uur, dat kan niet meer als man er niet is voor ons kind. En geldt dit niet voor bijna elk gezin. Buiten het beroepsleger is er toch geen enkele man die gehoor zou geven aan zo’n oproep?
Okè, ik dwaal af mss.
Een aanstaande oorlog is in de maak of er wordt vlgs Rusland alleen maar geoefend. 100k manschappen, tanks, vliegtuigen, raketten etc
Hoe dan ook, hier maken we ons druk over stikstof, co2, klimaat, honden die poepen op de Veluwe...
Hoe wil je nú nog steeds die klimaatonzin zonder te lachen verkopen aan de burger?
Echt, voor wát? Deze wereld is knettermesjogge en de merendeel vindt het wel oké als ik om me heen kijk.
Een aanstaande oorlog is in de maak of er wordt vlgs Rusland alleen maar geoefend. 100k manschappen, tanks, vliegtuigen, raketten etc
Hoe dan ook, hier maken we ons druk over stikstof, co2, klimaat, honden die poepen op de Veluwe...
Hoe wil je nú nog steeds die klimaatonzin zonder te lachen verkopen aan de burger?
Echt, voor wát? Deze wereld is knettermesjogge en de merendeel vindt het wel oké als ik om me heen kijk.
Hoe zouden inwoners van Estland en Letland zich nu voelen? Of zouden zij sowieso veiliger zijn vanwege de EU?l en durft Putin zich daar niet aan te wagen?
Iedereen die hoopt op livestreams is waarschijnlijk een 15 jarige puisterige puber of in ieder geval een rasechte zolderkamerbewoner.quote:
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Het leed dat gepaard gaat met een oorlog, geen één weldenkend mens wil daar getuige van zijn. Ik snap de sensatielust aan de ene kant wel, maar een oorlog is geen goede manier om je daarin te voorzien. Dat zijn geen grappen. Verdiep je eens echt in oorlogen uit de geschiedenis zou ik zeggen.
Nah, zowel Poetin als de NAVO zijn voldoende rationeel om te beseffen dat ze een directe confrontatie moeten voorkomen.quote:
Iedereen die hoopt op "livestreams" beseft niet dat deze militaire escalatie gaat zorgen voor een guerrilla oorlog zoals in Irak of Afghanistan maar dan op nog geen 1500 km hiervandaan, direct tegen NAVO grondgebied. Hierdoor zal er door versnelde troepenopbouw op NAVO grondgebied een enorme kans op militair conflict tussen NAVO en Rusland ontstaan door een afgedwaalde raket of kogel. Ik maak me in ieder geval ernstig zorgen om mijn veiligheid..
Poetin kijkt gewoon wat hij nog van het voormalige sovjet-imperium terug kan pakken zonder al te hoge kosten te maken. Poetin weet ook wel dat hij een conventionele oorlog tegen de NAVO zou verliezen, en dat ze bij een nucleaire oorlog elkaar compleet zouden vernietigen.
Ik denk dat ze eerst eens de 3,5 miljoen beroepsmilitairen van de NAVO lidstaten hun best laten doen voordat ze random Nederlanders van de bank af gaan trekken.quote:
[..]
Zou het echt zo gaan? En zouden de mannen van tegenwoordig niet massaal weigeren en wat zou er dan gebeuren?
Ik wil absoluut niet dat mijn man gaat vechten in een idiote oorlog. Wil echt botweg weigeren en anders uit Nederland weg. We hebben net een kind gekregen en het is wreed om ons gezin uit elkaar te scheuren
Want? Deze (mogelijke) oorlog is volgend jaar misschien al voorbij. Dan hebben we nog steeds een behoorlijk problemen qua klimaat en de zeespiegelstijging. Een land dat in oorlog is kan zich terugtrekken. De oceaan doet dat niet zomaar.quote:
Okè, ik dwaal af mss.
Een aanstaande oorlog is in de maak of er wordt vlgs Rusland alleen maar geoefend. 100k manschappen, tanks, vliegtuigen, raketten etc
Hoe dan ook, hier maken we ons druk over stikstof, co2, klimaat, honden die poepen op de Veluwe...
Hoe wil je nú nog steeds die klimaatonzin zonder te lachen verkopen aan de burger?
Echt, voor wát? Deze wereld is knettermesjogge en de merendeel vindt het wel oké als ik om me heen kijk.
Vanuit Oekraïens oogpunt snap ik het, maar vanuit ons oogpunt zijn die potentiële klimaatproblemen extreem veel groter dan een oorlog die behoorlijk ver van ons afspeelt.
Dit slaat ook helemaal nergens op natuurlijk. Het eeuwige misbruik van referentiekaders.quote:
Okè, ik dwaal af mss.
Een aanstaande oorlog is in de maak of er wordt vlgs Rusland alleen maar geoefend. 100k manschappen, tanks, vliegtuigen, raketten etc
Hoe dan ook, hier maken we ons druk over stikstof, co2, klimaat, honden die poepen op de Veluwe...
Hoe wil je nú nog steeds die klimaatonzin zonder te lachen verkopen aan de burger?
Echt, voor wát? Deze wereld is knettermesjogge en de merendeel vindt het wel oké als ik om me heen kijk.
- Waarom ben je zo depressief omdat je voet geamputeerd moet worden? Er zijn mensen zonder benen, die hebben het veel erger!
- Waarom ben je zo verdrietig dat je vader kanker heeft? Er zijn mensen waarvan de hele familie is uitgemoord, die hebben het veel erger!
- Waarom blijf je de gezondheidszorg hier in NL ontwikkelen? In Sudan is het nog veel slechter dan hier, maak je daar liever druk om!
Blablabla.
EDIT: Die stikstof discussie is inderdaad knettervermoeiend en onzin enzo, maar dat er oorlog uit gaat breken in Oekraïne is nou niet de reden om hier met een dergelijke discussie te moeten stoppen.
Het is niet zo dat je in die situatie wat te kiezen hebt hè. De dienstPLICHT is niet afgeschaft.quote:
[..]
Zou het echt zo gaan? En zouden de mannen van tegenwoordig niet massaal weigeren en wat zou er dan gebeuren?
Ik wil absoluut niet dat mijn man gaat vechten in een idiote oorlog. Wil echt botweg weigeren en anders uit Nederland weg. We hebben net een kind gekregen en het is wreed om ons gezin uit elkaar te scheuren
Edit: en we zouden heel ouderwets ook niet meer rond kunnen komen als man weggaat. Ik werk 40 uur, dat kan niet meer als man er niet is voor ons kind. En geldt dit niet voor bijna elk gezin. Buiten het beroepsleger is er toch geen enkele man die gehoor zou geven aan zo’n oproep?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Wat dan? Zelfs als dokter kun je zomaar opgeroepen worden om mee te werken aan het medisch team binnen defensie. Sta je alsnog aan het frontquote:
[..]
Snel een skill leren zodat je niet naar het front moet.
Cindy De Vuyst
Je dwaalt inderdaad flink af.quote:
Okè, ik dwaal af mss.
Een aanstaande oorlog is in de maak of er wordt vlgs Rusland alleen maar geoefend. 100k manschappen, tanks, vliegtuigen, raketten etc
Hoe dan ook, hier maken we ons druk over stikstof, co2, klimaat, honden die poepen op de Veluwe...
Hoe wil je nú nog steeds die klimaatonzin zonder te lachen verkopen aan de burger?
Echt, voor wát? Deze wereld is knettermesjogge en de merendeel vindt het wel oké als ik om me heen kijk.
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
Zie het 's nachts er uit moeten voor de baby maar als een oefening voor wachtlopen en het altijd paraat moeten zijnquote:
[..]
Zou het echt zo gaan? En zouden de mannen van tegenwoordig niet massaal weigeren en wat zou er dan gebeuren?
Ik wil absoluut niet dat mijn man gaat vechten in een idiote oorlog. Wil echt botweg weigeren en anders uit Nederland weg. We hebben net een kind gekregen en het is wreed om ons gezin uit elkaar te scheuren
Edit: en we zouden heel ouderwets ook niet meer rond kunnen komen als man weggaat. Ik werk 40 uur, dat kan niet meer als man er niet is voor ons kind. En geldt dit niet voor bijna elk gezin. Buiten het beroepsleger is er toch geen enkele man die gehoor zou geven aan zo’n oproep?
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?quote:
[..]
Het is niet zo dat je in die situatie wat te kiezen hebt hè. De dienstPLICHT is niet afgeschaft.
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
Veel weigeren zul je niet kunnen. Kijk naar de hele coronatoestand. Het zal slikken zijn wat ze op je bord gooien!quote:
[..]
Zou het echt zo gaan? En zouden de mannen van tegenwoordig niet massaal weigeren en wat zou er dan gebeuren?
Ik wil absoluut niet dat mijn man gaat vechten in een idiote oorlog. Wil echt botweg weigeren en anders uit Nederland weg. We hebben net een kind gekregen en het is wreed om ons gezin uit elkaar te scheuren
Edit: en we zouden heel ouderwets ook niet meer rond kunnen komen als man weggaat. Ik werk 40 uur, dat kan niet meer als man er niet is voor ons kind. En geldt dit niet voor bijna elk gezin. Buiten het beroepsleger is er toch geen enkele man die gehoor zou geven aan zo’n oproep?
Cindy De Vuyst
Daar gaat het me helemaal niet om. Wat kan mij het s nachts opstaan nou schelen. Ik ben arts en heb ook altijd nachtdienst. Ik wil m’n man gewoon hebben waar hij hoort, bij onsquote:
[..]
Zie het 's nachts er uit moeten voor de baby maar als een oefening voor wachtlopen en het altijd paraat moeten zijn
Heeft je man zelf ook nog een mening?quote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Rationeel gezien wel, maar onder verhoogde spanningen zijn conflicten in het verleden wel vaker geëscaleerd, daarnaast moeten we ook niet vergeten dat we niet tegen een eenheid of natie zullen vechten als NATO, maar tegen een versplinterde criminele structuur met allerlei andere belangen.quote:
[..]
Nah, zowel Poetin als de NAVO zijn voldoende rationeel om te beseffen dat ze een directe confrontatie moeten voorkomen.
Poetin kijkt gewoon wat hij nog van het voormalige sovjet-imperium terug kan pakken zonder al te hoge kosten te maken. Poetin weet ook wel dat hij een conventionele oorlog tegen de NAVO zou verliezen, en dat ze bij een nucleaire oorlog elkaar compleet zouden vernietigen.
Als dit nou voor vrouwen zou gelden dan stonden heel veel mannen nu te juichen.quote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
Ga maar schat, het is echt super leuk! Toedeledoekie
Zonder wrijving geen glans
Wat jij zegt is 1 van de redenen waarom ik nu zo bang ben. Ik heb gezien hoe je ook in het vrije Nederland niet kan ontsnappen als het er echt op aan komtquote:
[..]
Veel weigeren zul je niet kunnen. Kijk naar de hele coronatoestand. Het zal slikken zijn wat ze op je bord gooien!
Hoe kom je er toch bij dat jouw man zelfs maar één promille kans loopt opgeroepen te worden? Ik zou zeggen, richt je angsten op echte reële risico’s. Autorijden bijvoorbeeld, ik denk al gauw een miljoen keer hogere kans op betrokkenheid bij een serieus auto-ongeluk dan bij deze oorlog.quote:
[..]
Daar gaat het me helemaal niet om. Wat kan mij het s nachts opstaan nou schelen. Ik ben arts en heb ook altijd nachtdienst. Ik wil m’n man gewoon hebben waar hij hoort, bij ons
Dat wordt een eindje vluchten dan want dat zal wel strafbaar zijn in het gehele Navo gebied.quote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
Overigens geldt de dienstplicht ook voor vrouwen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En terecht. Wat wil je dan als je aangevallen wordt? Het idee is dat als iedereen weigert, dat je dan sowieso wel kan vergeten rustig verder te leven als gezinnetje. Want dan is je land binnen de kortste keren naar de tering.quote:
[..]
Veel weigeren zul je niet kunnen. Kijk naar de hele coronatoestand. Het zal slikken zijn wat ze op je bord gooien!
Of denk je dat mannen in het verleden allemaal stonden te springen om te vechten?
Weigeren
Angst
Nee, je gaat niet opgeroepen worden, tenzij Rusland besluit door te trekken naar Polen en daarna Duitsland ofzo. En als het ooit zover zou komen wil je niet meer weigeren.
Angst
Nee, je gaat niet opgeroepen worden, tenzij Rusland besluit door te trekken naar Polen en daarna Duitsland ofzo. En als het ooit zover zou komen wil je niet meer weigeren.
Tsja ik weet het niet. Hormonen na bevalling?quote:
[..]
Hoe kom je er toch bij dat jouw man zelfs maar één promille kans loopt opgeroepen te worden? Ik zou zeggen, richt je angsten op echte reële risico’s. Autorijden bijvoorbeeld, ik denk al gauw een miljoen keer hogere kans op betrokkenheid bij een serieus auto-ongeluk dan bij deze oorlog.
Om redenen die ik niet goed kan beschrijven jaagt dit risico op oorlog me enorme angst aan
Idd, blablablabla.quote:
[..]
Dit slaat ook helemaal nergens op natuurlijk. Het eeuwige misbruik van referentiekaders.
- Waarom ben je zo depressief omdat je voet geamputeerd moet worden? Er zijn mensen zonder benen, die hebben het veel erger!
- Waarom ben je zo verdrietig dat je vader kanker heeft? Er zijn mensen waarvan de hele familie is uitgemoord, die hebben het veel erger!
- Waarom blijf je de gezondheidszorg hier in NL ontwikkelen? In Sudan is het nog veel slechter dan hier, maak je daar liever druk om!
Blablabla.
EDIT: Die stikstof discussie is inderdaad knettervermoeiend en onzin enzo, maar dat er oorlog uit gaat breken in Oekraïne is nou niet de reden om hier met een dergelijke discussie te moeten stoppen.
Dat is een veelgehoord tegenargument.
Gaat mij erom dat we nóóit deze wereld "leefbaar" houden/krijgen voor de generaties na ons.
Debielen regeren, regeerden en zullen altijd blijven regeren.
Ja laten we gaan weigeren. 75 jaar, een paar generaties geen oorlog en mensen durven echt helemaal niets meer.
75 jaar, een paar generaties geen oorlog en mensen durven echt helemaal niets meer.
Maar, voor de zekerheid heb ik wel besloten in training te gaan.
(lees: tijd om Band of Brothers weer eens te kijken, lui vanaf de bank, puur genot)
(lees: tijd om Band of Brothers weer eens te kijken, lui vanaf de bank, puur genot)
Dan kan ik je alleen maar aanraden om te stoppen met erover te lezenquote:
[..]
Tsja ik weet het niet. Hormonen na bevalling?
Om redenen die ik niet goed kan beschrijven jaagt dit risico op oorlog me enorme angst aan
Nou zit het probleem natuurlijk niet in een rationele actie van iemand maar in een ongeluk in de marge. Stel dat er bijvoorbeeld een verdwaalde mortier terecht zou komen in het grensgebied in Polen (kan altijd gebeuren, hoe hard ze ook hun best doen om goed te mikken) en daar slachtoffers bij vallen, dan wordt het heel lastig voor beide kampen om daar een passende respons bij te vinden die niet verder escaleert.quote:
[..]
Nah, zowel Poetin als de NAVO zijn voldoende rationeel om te beseffen dat ze een directe confrontatie moeten voorkomen.
Poetin kijkt gewoon wat hij nog van het voormalige sovjet-imperium terug kan pakken zonder al te hoge kosten te maken. Poetin weet ook wel dat hij een conventionele oorlog tegen de NAVO zou verliezen, en dat ze bij een nucleaire oorlog elkaar compleet zouden vernietigen.
Ja ik overweeg mijn geboorteland in zuid Amerika. Dat heeft geen banden met de EU of VS. Daar hebben we ook nog veel directe familie.quote:
[..]
Dat wordt een eindje vluchten dan want dat zal wel strafbaar zijn in het gehele Navo gebied.
Overigens geldt de dienstplicht ook voor vrouwen.
Daar vliegen we sowieso vaak naartoe voor korter of langer verblijf en zouden we ook nu kunnen doen en dan gewoon niet meer terugkomen.
Maar het is zo’n grote stap…. Nederland is ons thuis
En wat betreft dienstplicht voor vrouwen: aan mij heb je niks. Wat moet ik doen aan het front, kolven?
Weigeren is strafbaar. Staat gevangenisstraf op, maar ja in Nederland hebben we niet zoveel gevangenissen meer.
En als je wel moet zitten, moet je na je straf toch in dienst.
En als je wel moet zitten, moet je na je straf toch in dienst.
In NL? Zie je Rutte al mensen oproepen om te vechten?quote:
[..]
Er zitten toch nog wat kilometers tussen hoor. Ik zou eerder schrik hebben dat we -als man- opgeroepen zullen worden om mee te vechten. Op dat vlak zou ik echt een pussy zijn, geef mij maar m'n zetel.
Gaat ie dan zelf ook?
Alsof ze dat nodig hebben. Jij bent duidelijk de Krim en Georgië alweer vergetenquote:
Wees maar zeker dat Poetin hoopt dat Oekraïne of Amerika als eerste een luchtaanval uitvoert (op Russisch terrein), dat zou een goeie reden zijn om binnen te vallen.
Want dan is er een aanval gebeurt op hun staat... Dat pikken ze niet.
Ga ervoor zou ik zeggen.quote:
[..]
Ja ik overweeg mijn geboorteland in zuid Amerika. Dat heeft geen banden met de EU of VS. Daar hebben we ook nog veel directe familie.
Daar vliegen we sowieso vaak naartoe voor korter of langer verblijf en zouden we ook nu kunnen doen en dan gewoon niet meer terugkomen.
Maar het is zo’n grote stap…. Nederland is ons thuis
Rutte is al te oud.quote:
[..]
In NL? Zie je Rutte al mensen oproepen om te vechten?
Gaat ie dan zelf ook?
Ter verdediging: Nederlandse mannen hadden er ook weinig zin in 1940. Heb weleens foto's uit die tijd gezien, veel van die gasten stonden lachend naast hun Wehrmachtcollega's nadat ze zich hadden overgegeven. Blij dat het snel klaar was.quote:
[..]
En terecht. Wat wil je dan als je aangevallen wordt? Het idee is dat als iedereen weigert, dat je dan sowieso wel kan vergeten rustig verder te leven als gezinnetje. Want dan is je land binnen de kortste keren naar de tering.
Of denk je dat mannen in het verleden allemaal stonden te springen om te vechten?
Ik zou het wel weten hoor. En niet vanwege de dreigende oorlog in het oosten. Het is dat mijn vrouw niet wil, anders zat ik allang in Zuid-Amerika.quote:
[..]
Ja ik overweeg mijn geboorteland in zuid Amerika. Dat heeft geen banden met de EU of VS. Daar hebben we ook nog veel directe familie.
Daar vliegen we sowieso vaak naartoe voor korter of langer verblijf en zouden we ook nu kunnen doen en dan gewoon niet meer terugkomen.
Maar het is zo’n grote stap…. Nederland is ons thuis
Flikker aub zo snel mogelijk op met je angsthazen gedrag. Jezusquote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
Gevangenisstraf is beter dan sterven…. Die straf gaat voorbijquote:
Weigeren is strafbaar. Staat gevangenisstraf op, maar ja in Nederland hebben we niet zoveel gevangenissen meer.
En als je wel moet zitten, moet je na je straf toch in dienst.
In Afghanistan, Somalië, Syrië, ... is wegvluchten een oplossing geweest. Die burgers werden niet meer opgeroepen.quote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
Cindy De Vuyst
Ligt eraan wáár je gevangen zit. En hoe lang...quote:
[..]
Gevangenisstraf is beter dan sterven…. Die straf gaat voorbij
Ze kunnen jou ook oproepen. Dokters hebben ze nodig om soldaten te verzorgen.quote:
[..]
Daar gaat het me helemaal niet om. Wat kan mij het s nachts opstaan nou schelen. Ik ben arts en heb ook altijd nachtdienst. Ik wil m’n man gewoon hebben waar hij hoort, bij ons
Cindy De Vuyst
Dat weiger ik. Sluit me dan maar op.quote:
[..]
Ze kunnen jou ook oproepen. Dokters hebben ze nodig om soldaten te verzorgen.
Laat de heren die oorlog starten zelf maar dokteren
Ja amputaties enzo.quote:
[..]
Ze kunnen jou ook oproepen. Dokters hebben ze nodig om soldaten te verzorgen.
quote:
[..]
Dat weiger ik. Sluit me dan maar op.
Laat de heren die oorlog starten zelf maar dokteren
Ben je nou een act of meen je dit serieus?
Dat dacht ik al inderdaad. Net zoals de rest van de jonge vaders.quote:
[..]
Ja die wil het ook echt NIET
wat dacht jij dan?
En jij dacht: wij gaan lekker op vakantie, laat de andere vaders dit maar oplossen?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Riesurtsquote:
Maar, voor de zekerheid heb ik wel besloten in training te gaan.
(lees: tijd om Band of Brothers weer eens te kijken, lui vanaf de bank, puur genot)
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ja logisch toch. Ik zou er ook geen zin in hebben. Heb zelf ook een gezin. Maarja, als je alleen de mensen meeneemt die er zin in hebben dan is je land na 1 dag ingenomen :pquote:
[..]
Ter verdediging: Nederlandse mannen hadden er ook weinig zin in 1940. Heb weleens foto's uit die tijd gezien, veel van die gasten stonden lachend naast hun Wehrmachtcollega's nadat ze zich hadden overgegeven. Blij dat het snel klaar was.
Precies, de Russen moeten wel ongeveer aan de poorten van Duitsland staan te rammelen voordat de dienstplicht geheractiveerd wordt.quote:
Weigeren
Angst
Nee, je gaat niet opgeroepen worden, tenzij Rusland besluit door te trekken naar Polen en daarna Duitsland ofzo. En als het ooit zover zou komen wil je niet meer weigeren.
Overigens kun je tot 45 jaar nog opgeroepen worden, best hoge leeftijd.
٩๏̯͡๏)۶
Als heel het land in de gevangenis zit kan je je vrijheid wel vergeten, dan worden we sowieso ingenomenquote:
[..]
Gevangenisstraf is beter dan sterven…. Die straf gaat voorbij
Oorlog is niet iets vrijblijvend dat je kan negeren als het je aangaat hè.
Ja precies, mensen zijn vaak niet in staat om persoonlijk in te schatten wat zo'n bezetting dan betekent. Hier een paar Nederlandse soldaten met hun Duitse collega's op 15 mei 1940. (Net na de overgave.) Goh wat hadden we een hekel aan die moffen.quote:
[..]
Ja logisch toch. Ik zou er ook geen zin in hebben. Heb zelf ook een gezin. Maarja, als je alleen de mensen meeneemt die er zin in hebben dan is je land na 1 dag ingenomen :p
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 10:54:10 ]
Nee ik wil dat men het vreedzaam oplostquote:
[..]
Dat dacht ik al inderdaad. Net zoals de rest van de jonge vaders.
En jij dacht: wij gaan lekker op vakantie, laat de andere vaders dit maar oplossen?
En voor de rest ben ik bereid om alles te doen om mijn gezin te redden, ook als dat betekent dat je verguisd wordt door de rest van de maatschappij
Als wij allebei opgeroepen worden heb je niks aan mij want ik zou toch alleen maar denken aan de baby van nog geen kwartaal oud die achtergebleven is
Ik zou dan dokteren zonder m’n hersens erbij
Polen denk ik al... Dan wordt heel Europa opgeroepen!quote:
[..]
Precies, de Russen moeten wel ongeveer aan de poorten van Duitsland staan te rammelen voordat de dienstplicht geheractiveerd wordt.
Overigens kun je tot 45 jaar nog opgeroepen worden, best hoge leeftijd.
Cindy De Vuyst
Ja dus dat is het probleem. Je kan ineens gedwongen worden. Daarom probeer ik te bedenken of ik daar nu al tegenstappen voor moet nemen of nietquote:
[..]
Als heel het land in de gevangenis zit kan je je vrijheid wel vergeten, dan worden we sowieso ingenomen
Oorlog is niet iets vrijblijvend dat je kan negeren als het je aangaat hè.
quote:
[..]
Ja precies, mensen zijn vaak niet in staat om persoonlijk in te schatten wat zo'n bezetting dan betekent. Hier een paar Nederlandse soldaten met hun Duitse collega's op 15 mei 1940. (Net na de overgave.) Goh wat hadden we een hekel aan die moffen.
[ afbeelding ]
!Waarschijnlijk uit een NSB-nest, ik denk niet dat deze gasten op de Grebbeberg gevochten hebben.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Nee, dat hoeft niet.quote:
[..]
Ja dus dat is het probleem. Je kan ineens gedwongen worden. Daarom probeer ik te bedenken of ik daar nu al tegenstappen voor moet nemen of niet
Man, stel je niet zo aan. Wat verschrikkelijk irritant, dit soort posts. Je gaat niet opgeroepen worden, je man ook niet, en uiteindelijk ga je het alleen in je portemonnee merken hoogstwaarschijnlijk, áls er al iets gebeurt.
Stop met lezen hier, stop met nieuws volgen, want als dit het resultaat daarvan is is het niet gezond voor je.
Want jij zou wel even als Rambo op de russen af rennen als het er op aan komt?quote:
[..]
Ja precies, mensen zijn vaak niet in staat om persoonlijk in te schatten wat zo'n bezetting dan betekent. Hier een paar Nederlandse soldaten met hun Duitse collega's op 15 mei 1940. (Net na de overgave.) Goh wat hadden we een hekel aan die moffen.
[ afbeelding ]
Hou toch op met die internet helden praat. Als het puntje bij paaltje komt schijt jij ook in je broek.
Zolang het zich afspeelt in Oekraïne gaan ze inzetten op beroepsmilitairen. Eénmaal Oekraïne veroverd en ze kloppen bij Polen aan, dan wordt heel Europa opgeroepen!
Wees daar maar zeker van. En dan kunnen ze artsen, IT-mensen zeker gebruiken.
Wees daar maar zeker van. En dan kunnen ze artsen, IT-mensen zeker gebruiken.
Cindy De Vuyst
Vind het ook wel een makkelijk oordeel met de kennis van achteraf dat die oorlog uiteindelijk door de Duitsers verloren zou worden, dat was op dat moment absoluut geen zekerheid.quote:
[..]
Want jij zou wel even als Rambo op de russen af rennen als het er op aan komt?
Hou toch op met die internet helden praat. Als het puntje bij paaltje komt schijt jij ook in je broek.
Ik zou ze ook knijpen hoor als ik opgeroepen wordt om te gaan vechten aan het front. Maar laat ons hopen dat het van korte duur is en Rusland niet al te veel land van Oekraïne afneemt.
Cindy De Vuyst
Zoals anderen hier ook zeggen, dit is totaal niet aan de orde hier.quote:
[..]
Ja dus dat is het probleem. Je kan ineens gedwongen worden. Daarom probeer ik te bedenken of ik daar nu al tegenstappen voor moet nemen of niet
Daarnaast, zoals jij denkt iedereen. Niemand wil vechten. Dat bepalen de leiders van de wereld wel. Als een wereldleider niet zo van het (terug)vechten is dan had hij niet op die positie gezeten.
Waar zeg ik dat? Ik zou helemaal niet als Rambo op de Russen afremmen maar waarschijnlijk snel de wapens neerleggen. Maar helemaal niet vechten en naar het buitenland vluchten vind ik ook onzin.quote:
[..]
Want jij zou wel even als Rambo op de russen af rennen als het er op aan komt?
Hou toch op met die internet helden praat. Als het puntje bij paaltje komt schijt jij ook in je broek.
Dit zijn dan ook Limburgers. Die zijn ook 2de geworden in de oorlog..quote:
[..]
Ja precies, mensen zijn vaak niet in staat om persoonlijk in te schatten wat zo'n bezetting dan betekent. Hier een paar Nederlandse soldaten met hun Duitse collega's op 15 mei 1940. (Net na de overgave.) Goh wat hadden we een hekel aan die moffen.
[ afbeelding ]
Is het nu de tijd om popcorn in te gaan slaan?
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Ik denk dat iedereen zich in de broek schijt bij aanvang. Als puntje bij paaltje komt moet je wel hopen dat er genoeg zo dapper zijn om wat te doen. Gelukkig gaat puntje niet bij paaltje komen en blijft het 99,99999% waarschijnlijk een hypothetisch scenario.quote:
[..]
Want jij zou wel even als Rambo op de russen af rennen als het er op aan komt?
Hou toch op met die internet helden praat. Als het puntje bij paaltje komt schijt jij ook in je broek.
Op de Grebbeberg ging het er inderdaad wat harder aan toe maar ook daar verliep het na de overgave allemaal vrij rustig. Het idee dat er in Nederland na de oorlog is geschetst van een beestachtig Duits leger dat hier massaal oorlogsmisdaden beging klopt niet.quote:
[..]
Waarschijnlijk uit een NSB-nest, ik denk niet dat deze gasten op de Grebbeberg gevochten hebben.
Daarvoor moet je naar het oostfront kijken. Je weet wel, datzelfde gebied waar nu het gedonder weer plaatsvindt.
Uiteraard, je wilt natuurlijk wel goed voorbereid zijn voor de uitzending van Renesse straks (20:00) op RTL7.quote:Op zondag 20 februari 2022 11:06 schreef R-woud93 het volgende:
Is het nu de tijd om popcorn in te gaan slaan?
quote:
Maar, voor de zekerheid heb ik wel besloten in training te gaan.
(lees: tijd om Band of Brothers weer eens te kijken, lui vanaf de bank, puur genot)
Je wil wel in Nederland wonen, maar er niet voor vechten? Dat moeten anderen dan maar doen?quote:
[..]
Dat weiger ik. Sluit me dan maar op.
Laat de heren die oorlog starten zelf maar dokteren
Verder wel eens dat het zinloos is en ik denk zelfs dat het gewoon opzettelijk veroorzaakt wordt
The End Times are wild
Mijn k/d ratio schrikt de Russen zeker weten af.quote:
Iedereen is getraind met Call of Duty toch?
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Niet iedereen. Het ligt er vooral aan of een groot deel van de mannen vooraf goed gedrild en getraind zijn. Het verschil tussen een Nederlandse soldaat in 1940 en een Wehrmachtsoldaat was immens. Grootste deel van de Nederlanders vond het al snel mooi geweest. Ook de Amerikanen en Engelsen waren veel taaier. Nederlanders zijn gewoon een pacifistisch volkje (niets mis mee) en hebben vaak helemaal geen zin in oorlog.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen zich in de broek schijt bij aanvang. Als puntje bij paaltje komt moet je wel hopen dat er genoeg zo dapper zijn om wat te doen. Gelukkig gaat puntje niet bij paaltje komen en blijft het 99,99999% waarschijnlijk een hypothetisch scenario.
Zit nu regelmatig naar die commando's te kijken bij Van Koningsbrugge. Dan lach je jezelf toch kapot.
Wacht tot morgenavondquote:
Is het nu de tijd om popcorn in te gaan slaan?
Cindy De Vuyst
quote:
[..]
Dit zijn dan ook Limburgers. Die zijn ook 2de geworden in de oorlog..
In oorlogstijd heb je als gewone man niet eens de kans om het land en daarmee de dienstplicht te ontvluchten. Het militaire gezag zal dan natuurlijk de landsgrenzen bewaken en deserteurs arresteren.
Overigens is in je broek schijten normaal, maar gelijk opgeven is dat zeker niet. Alleen voor het moraal moet er wel flink propaganda worden verspreid (zoals de Japanners deden in WWII) maar de Nederlandse softe cultuur is daar niet naar.
Overigens is in je broek schijten normaal, maar gelijk opgeven is dat zeker niet. Alleen voor het moraal moet er wel flink propaganda worden verspreid (zoals de Japanners deden in WWII) maar de Nederlandse softe cultuur is daar niet naar.
Ook wel veel verhalen gehoord en gelezen ten tijde van de 2de wereldoorlog dat beide kampen gewoon zaten te voetballen. Ze wilden elkaar helemaal niet vermoorden. Ze waren op die plaats omdat ze daar toe verplicht werden en wilden gewoon zelf terug naar huis.quote:
[..]
Op de Grebbeberg ging het er inderdaad wat harder aan toe maar ook daar verliep het na de overgave allemaal vrij rustig. Het idee dat er in Nederland na de oorlog is geschetst van een beestachtig Duits leger dat hier massaal oorlogsmisdaden beging klopt niet.
[ [url=https://h5mc.nl/wp-content/uploads/2016/10/Rhenen-Grebbeberg-bron-www.refdag.nl_.jpg]afbeelding[/url] ]
Daarvoor moet je naar het oostfront kijken. Je weet wel, datzelfde gebied waar nu het gedonder weer plaatsvindt.
Dus maakten ze er het beste van!
Cindy De Vuyst
Dat is precies wat ik hierboven zeg. Lees een paar persoonlijke verhalen van Amerikanen op D-day en Duitsers in Stalingrad en je weet dat opgeven daar niet bepaald in het woordenboek voorkwam. (Wellicht ook omdat beiden wisten wat ze te wachten stond als ze zich wel zouden overgeven, maar toch.)quote:
In oorlogstijd heb je als gewone man niet eens de kans om het land en daarmee de dienstplicht te ontvluchten. Het militaire gezag zal dan natuurlijk de landsgrenzen bewaken en deserteurs arresteren.
Overigens is in je broek schijten normaal, maar gelijk opgeven is dat zeker niet. Alleen voor het moraal moet er wel flink propaganda worden verspreid (zoals de Japanners deden in WWII) maar de Nederlandse softe cultuur is daar niet naar.
Vechten voor een nutteloze zaak. Ja doei, daar pas ik ook voor.quote:
[..]
Je wil wel in Nederland wonen, maar er niet voor vechten? Dat moeten anderen dan maar doen?
Hier in NL zul je een handvol mensen kunnen mobiliseren, nou, dan win je wat.
Het merendeel is van de rubberen stoeptegelgeneratie en die gaan alleen voor "Likes" ipv een "Lijk"
Het is niet vrijwillig, hé!. En bovendien zullen de mensen er via een uitgebreid media-offensief in alle kranten en zowel npo als rtl er warm voor gemaakt worden. Het gepeupel is zo weerzinwekkend stompzinnig, dat trapt daar zeker in.quote:
[..]
Vechten voor een nutteloze zaak. Ja doei, daar pas ik ook voor.
Hier in NL zul je een handvol mensen kunnen mobiliseren, nou, dan win je wat.
Het merendeel is van de rubberen stoeptegelgeneratie en die gaan alleen voor "Likes" ipv een "Lijk"
The End Times are wild
Oh ja, een avondvullende show op de Staatsomroep, ik zie het helemaal voor me.quote:
[..]
Het is niet vrijwillig, hé!. En bovendien zullen de mensen er via een uitgebreid media-offensief in alle kranten en zowel npo als rtl er warm voor gemaakt worden. Het gepeupel is zo weerzinwekkend stompzinnig, dat trapt daar zeker in.
Inmiddels is de teringzooi wel echt aan het losbarsten daar.
https://nos.nl/video/2418(...)nen-voor-mortiervuur
https://nos.nl/video/2418(...)nen-voor-mortiervuur
Bedoel je niet de kerstperiode tijdens de Eerste Wereldoorlog?quote:
[..]
Ook wel veel verhalen gehoord en gelezen ten tijde van de 2de wereldoorlog dat beide kampen gewoon zaten te voetballen. Ze wilden elkaar helemaal niet vermoorden. Ze waren op die plaats omdat ze daar toe verplicht werden en wilden gewoon zelf terug naar huis.
Dus maakten ze er het beste van!
https://www.history.com/t(...)r-i-soldier-accounts
Tja moraal, moed, dapperheid. Waren Duitsers/Japanners dapper of gewoon goed geïndoctrineerd? Ik denk het laatste.
Uiteindelijk is oorlog vooral een spel van economie en logistiek. Zeker een wat langduriger oorlog. Wie kan het beste zijn industrie richten, transportcapaciteit organiseren en zorgen dat de verliezen van de ander niet meer gecompenseerd kunnen worden.
Wat dat betreft weet Putin heel goed dat oorlog met Europa, laat staan NATO een volstrekt kansloze missie is. Oekraïne met een economie van pakweg twee keer Luxemburg gaat wel lukken, EU gebied? Kansloos.
Uiteindelijk is oorlog vooral een spel van economie en logistiek. Zeker een wat langduriger oorlog. Wie kan het beste zijn industrie richten, transportcapaciteit organiseren en zorgen dat de verliezen van de ander niet meer gecompenseerd kunnen worden.
Wat dat betreft weet Putin heel goed dat oorlog met Europa, laat staan NATO een volstrekt kansloze missie is. Oekraïne met een economie van pakweg twee keer Luxemburg gaat wel lukken, EU gebied? Kansloos.
Historische uitspraak nu al:quote:
Inmiddels is de teringzooi wel echt aan het losbarsten daar.
https://nos.nl/video/2418(...)nen-voor-mortiervuur
quote:Ik kan je vertellen dat de vijand geen enkele kans maakt
Zonder wrijving geen glans
Eens. Zou in Europa desondanks wel wat meer mannen van in de 20 met commando-mentaliteit willen zien. Hoeveel commando's hebben we in totaal in Nederland? Korps mariniers is 2500 man ofzo, dan nog een paar 100 commando's.quote:
Tja moraal, moed, dapperheid. Waren Duitsers/Japanners dapper of gewoon goed geïndoctrineerd? Ik denk het laatste.
Uiteindelijk is oorlog vooral een spel van economie en logistiek. Zeker een wat langduriger oorlog. Wie kan het beste zijn industrie richten, transportcapaciteit organiseren en zorgen dat de verliezen van de ander niet meer gecompenseerd kunnen worden.
Wat dat betreft weet Putin heel goed dat oorlog met Europa, laat staan NATO een volstrekt kansloze missie is. Oekraïne met een economie van pakweg twee keer Luxemburg gaat wel lukken, EU gebied? Kansloos.
Dat is wel echt extreem weinig en ik acht alleen dat selecte clubje momenteel in staat tot het type oorlog wat de Russen in Oekraïne voeren. (Niet dat Nederland daar snel in terecht zal komen, maar toch.) Die Russen zijn wel veel beter getraind en geïndoctrineerd, zoals jij zegt.
Commando-mentaliteit. Ik denk dat je je bij oorlog voeren niet teveel moet voorstellen. De Oekraïnse soldaten ook, die zitten gewoon in gebouwen, of schuttersputjes. Net zo lang te wachten tot ze het sein krijgen dat ze zich moeten verplaatsen of dat ze 'eindelijk' mogen schieten.quote:
[..]
Eens. Zou in Europa desondanks wel wat meer mannen van in de 20 met commando-mentaliteit willen zien. Hoeveel commando's hebben we in totaal in Nederland? Korps mariniers is 2500 man ofzo, dan nog een paar 100 commando's.
Dat is wel echt extreem weinig en ik acht alleen dat selecte clubje momenteel in staat tot het type oorlog wat de Russen in Oekraïne voeren. (Niet dat Nederland daar snel in terecht zal komen, maar toch.) Die Russen zijn wel veel beter getraind en geïndoctrineerd, zoals jij zegt.
Ja. en beeld je nu eens een paar Nederlandse studentjes van 20 in die in die schuttersputjes moeten gaan zitten.quote:
[..]
Commando-mentaliteit. Ik denk dat je je bij oorlog voeren niet teveel moet voorstellen. De Oekraïnse soldaten ook, die zitten gewoon in gebouwen, of schuttersputjes. Net zo lang te wachten tot ze het sein krijgen dat ze zich moeten verplaatsen of dat ze 'eindelijk' mogen schieten.
Als die het sein krijgen dat de vijand eraan komt rennen ze allemaal teringhard weg of ze hijsen de witte vlag meteen. Dat is een beetje wat ik bedoel met commando-mentaliteit. Opzich wel handig dat je dan nog iets van strijd probeert te leveren.
Overigens zou ik, voor de criticasters, het zelf ook snel opgeven maar om maar aan te geven dat ze daar in het oosten toch wel wat geharder zijn.
https://www.theguardian.c(...)himself-on-brink-warquote:When Volodymyr Zelenskiy sought to become Ukraine’s president he stood on a platform of peace. Zelenskiy promised to sit down with Vladimir Putin and to reach a deal with Russia. He would end the unpopular war in the east and concentrate on important domestic reforms. These included ridding the country of corruption and oligarchs.
The plan didn’t work out. Nearly three years after winning a landslide victory, Zelenskiy is a president on the brink of war. About 190,000 Russian troops are poised on Ukraine’s borders. The US president, Joe Biden, has warned of an attack on Kyiv. A Kremlin military offensive – whether full-scale or more limited in scope – seems likely, possibly within hours or days.
This existential crisis for Ukraine has brought Zelenskiy global attention. Boris Johnson, Emmanuel Macron and Olaf Scholz are among European leaders who have visited Kyiv and expressed support for its pro-western government. On Saturday Zelenskiy met the US vice-president, Kamala Harris, and Johnson at the Munich security conference, where Ukraine’s fate was discussed, and from which Russia was glaringly absent.
But critics fear that by refusing to make concessions to Moscow, Zelenskiy is steering his country towards disaster. They argue he needs to find a pragmatic solution to the dangerous standoff with Putin – ruling out Nato membership for Ukraine, at least for now – a key Russian demand. The US and its allies would go along with such a declaration, privately breathing a sigh of relief, they argue.
“The Russians will keep on until Zelenskiy gets the message,” Vasyl Filipchuk, a former senior Ukrainian diplomat and foreign affairs spokesperson said. “They want him to stop what they see as anti-Russian rhetoric. A statement on Nato would calm the situation down. Moscow and Nato would be happy. A few in Ukraine’s establishment would be displeased.”
Filipchuk said he was increasingly concerned about the likelihood of a Russian attack, having discounted the threat up until last week. Since Thursday there has been intense artillery bombardment from separatist positions. Several allegedly false-flag events – a car bomb in Donetsk, a shell landing on Russian territory – have fuelled fears that a Russian offensive is inevitable.
“The risks of direct military fire are there. It’s thinkable. I put the chances of a fully fledged war in the Donbas at 30%,” Filipchuk said. “Zelenskiy has had a very bad crisis. He doesn’t understand the depth of the problem. He’s badly advised. And he’s afraid.”
The president’s refusal to compromise over Nato is based on his fear of unpopularity, observers suggest. They believe he is terrified of a backlash from supporters of Petro Poroshenko – Zelenskiy’s ambitious, hawkish predecessor – and rightwing nationalists. In recent months, Zelenskiy’s once high ratings have fallen, while his Servant of the People party has found itself mired in scandal.
are we infinite or am I alone
Je wordt verplicht! Als je denkt dat de coronamaatregelen erg zijn... Vergeet het dan maar dat het zo zal verlopen bij een oproeping om het land te dienen.quote:
[..]
Vechten voor een nutteloze zaak. Ja doei, daar pas ik ook voor.
Hier in NL zul je een handvol mensen kunnen mobiliseren, nou, dan win je wat.
Het merendeel is van de rubberen stoeptegelgeneratie en die gaan alleen voor "Likes" ipv een "Lijk"
Cindy De Vuyst
Echt insane hoe het hele draaiboek gewoon bekend is en het gewoon exact zo uitgevoerd wordt.. vanavond gaat rollen de tanks naar binnen.
Maar het gekke van zo'n groeps- en drilproces in het leger is, dat je uiteindelijk toch wel gaat doen wat de bazen boven je willen.quote:
Ja. en beeld je nu eens een paar Nederlandse studentjes van 20 in die in die schuttersputjes moeten gaan zitten.
Als die het sein krijgen dat de vijand eraan komt rennen ze allemaal teringhard weg of ze hijsen de witte vlag meteen. Dat is een beetje wat ik bedoel met commando-mentaliteit. Opzich wel handig dat je dan nog iets van strijd probeert te leveren.
Ik denk dat die eigenwijze pubers uiteindelijk ook wel doen wat van ze 'verwacht' wordt.
Kijk voor de grap eens Kamp van Koningsbrugge, allemaal afgetrainde 20/30ers maar mentaal totaal niet capabelquote:
[..]
Ja. en beeld je nu eens een paar Nederlandse studentjes van 20 in die in die schuttersputjes moeten gaan zitten.
Als die het sein krijgen dat de vijand eraan komt rennen ze allemaal teringhard weg of ze hijsen de witte vlag meteen. Dat is een beetje wat ik bedoel met commando-mentaliteit. Opzich wel handig dat je dan nog iets van strijd probeert te leveren.
Overigens zou ik, voor de criticasters, het zelf ook snel opgeven maar om maar aan te geven dat ze daar in het oosten toch wel wat geharder zijn.
Die foto is iconisch maar ik hoorde dat het eigenlijk wel vaker gebeurde. M'n opa vocht destijds mee in de Tweede Wereldoorlog en hij zei dat het toen eigenlijk ook wel gebeurde dat de 2 kampen niet 'durfden'.quote:
[..]
Bedoel je niet de kerstperiode tijdens de Eerste Wereldoorlog?
[ afbeelding ]
https://www.history.com/t(...)r-i-soldier-accounts
M'n opa had toen destijds ook wapens gestolen van de Duitsers, die heeft hij tot op z'n sterfbed bijgehouden.
Cindy De Vuyst
Dit hoor ik al de hele week. Hoezo is ineens vanavond dan in de sterren geschreven?quote:
Echt insane hoe het hele draaiboek gewoon bekend is en het gewoon exact zo uitgevoerd wordt.. vanavond gaat rollen de tanks naar binnen.
2 kampen? Duitsers die niet durfden? Ben wel benieuwd welke Duitsers dat dan waren.quote:
[..]
Die foto is iconisch maar ik hoorde dat het eigenlijk wel vaker gebeurde. M'n opa vocht destijds mee in de Tweede Wereldoorlog en hij zei dat het toen eigenlijk ook wel gebeurde dat de 2 kampen niet 'durfden'.
M'n opa had toen destijds ook wapens gestolen van de Duitsers, die heeft hij tot op z'n sterfbed bijgehouden.
Klopt, dat gaf ik hierboven al aan. Symptomatisch voor de huidige generatie en dit zijn dan nog gasten die zich hier daadwerkelijk voor opgeven omdat ze denken dat ze het kunnen.quote:
[..]
Kijk voor de grap eens Kamp van Koningsbrugge, allemaal afgetrainde 20/30ers maar mentaal totaal niet capabel
Ja, vandaar dat met een veel kleiner leger het Nederlandse leger het Duitse bijna evenveel verliezen deed toekomen als dat het zelf leed.quote:
[..]
Niet iedereen. Het ligt er vooral aan of een groot deel van de mannen vooraf goed gedrild en getraind zijn. Het verschil tussen een Nederlandse soldaat in 1940 en een Wehrmachtsoldaat was immens. Grootste deel van de Nederlanders vond het al snel mooi geweest. Ook de Amerikanen en Engelsen waren veel taaier. Nederlanders zijn gewoon een pacifistisch volkje (niets mis mee) en hebben vaak helemaal geen zin in oorlog.
Zit nu regelmatig naar die commando's te kijken bij Van Koningsbrugge. Dan lach je jezelf toch kapot.
Wat de mythe is, is dat het Nederlandse leger van mei 1940 het wel 'snel mooi geweest' vond en zich zo snel mogelijk overgaf. De feiten zijn dat de Nederlanders keihard gevochten hebben (hetgeen opnieuw blijkt uit de cijfers, vooral de Duitse verliezen) en pas opgaven toen Rotterdam platgebombardeerd werd.
Moet je eens mee kappen, verspreiden van misinformatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Poetin lijkt alleen geïnteresseerd in een (gedeeltelijke) heroprichting van de Sovjet-Unie. Al het gepraat over vrede en het wegnemen van zijn zorgen is gewoon naïef gezwam.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)himself-on-brink-war
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 11:49:24 ]
Misschien heb je gelijk. In de Tweede Wereldoorlog vochten er iets van 25000 Nederlanders (dat is overigens teringveel, meer dan het huidige beroepsleger) mee aan Duitse zijde tegen de Russen en die vochten net zo hard als hun Duitse collega's.quote:
[..]
Maar het gekke van zo'n groeps- en drilproces in het leger is, dat je uiteindelijk toch wel gaat doen wat de bazen boven je willen.
Ik denk dat die eigenwijze pubers uiteindelijk ook wel doen wat van ze 'verwacht' wordt.
Dat zegt wel wat over hoe mensen te drillen zijn. Desondanks zie ik het bij de gemiddelde woke-student die babbelt over genderneutrale namen en vrouwenquota niet helemaal voor me.
quote:
[..]
Ter verdediging: Nederlandse mannen hadden er ook weinig zin in 1940. Heb weleens foto's uit die tijd gezien, veel van die gasten stonden lachend naast hun Wehrmachtcollega's nadat ze zich hadden overgegeven. Blij dat het snel klaar was.
"Veel"...
En niet heel gek dat men blij is als een oorlog voorbij is en men nog leeft.
Is dat iets chronisch, schijten op de krijgsverdiensten van Nederlandse soldaten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Ja, vandaar dat met een veel kleiner leger het Nederlandse leger het Duitse bijna evenveel verliezen deed toekomen als dat het zelf leed.
Wat de mythe is, is dat het Nederlandse leger van mei 1940 het wel 'snel mooi geweest' vond en zich zo snel mogelijk overgaf. De feiten zijn dat de Nederlanders keihard gevochten hebben (hetgeen opnieuw blijkt uit de cijfers, vooral de Duitse verliezen) en pas opgaven toen Rotterdam platgebombardeerd werd.
Moet je eens mee kappen, verspreiden van misinformatie.
Ben benieuwd naar jouw bronnen. Verreweg het grootste deel van het Nederlandse leger is niet eens in actie gekomen omdat ze het wel goed geweest vonden. En die even grote Duitse verliezen zie ik ook niet zo, ja die paar duizend doden zijn dan nog redelijk in evenwicht. (Extreem lage dodenaantallen voor die tijd overigens, als je de rest van de oorlog bekijkt.)quote:
[..]
"Veel"...
En niet heel gek dat men blij is als een oorlog voorbij is en men nog leeft.
Is dat iets chronisch, schijten op de krijgsverdiensten van Nederlandse soldaten?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_aanval_op_Nederland_in_1940#
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 11:54:58 ]
Uiteindelijk is het gros van de 'militairen' aan het front gewoon een vader, zoon, broer, ... die daar eigenlijk niet willen zijn. Die zijn opgeroepen om het land te dienen en staan daar omdat ze MOETEN. Die mensen aan het front hebben 0 ervaring over wapens want die kregen ze enkele weken geleden voor het eerst in hun handen geduwd.quote:
[..]
2 kampen? Duitsers die niet durfden? Ben wel benieuwd welke Duitsers dat dan waren.
Dat is aan de andere kant niet anders. Daar staan ook Duitse papa's die helemaal niet willen vechten ...
Ja, akkoord. De meesten gaan vuren om hun eigen hachje te redden en ik zou waarschijnlijk ook over gaan tot iemand doodschieten als ik daar m'n eigen leven mee kan redden. Maar her en der zullen er ook bondjes gesmeed geweest zijn waarbij er een onderlinge afspraak was dat er niet gevuurd zou worden op elkaar. M'n opa vertelde vaak over voetbalspelletjes met de vijand en daar was helemaal niets vijandelijk aan! Sommigen werden zelfs vrienden en dan kun je gewoon die persoon niet meer doodschieten en dat gebeurde ook niet!
Eigenlijk is aan het front vechten gewoon je eigen hachje redden, niets meer en niets minder! En hopen dat het snel stopt zodat je terug naar huis kan!
Maar Poetin is ook niet van de domste! Oekraïne kan hij misschien deels veroveren (misschien zelfs ook Moldavië- maar van zodra hij bij Litouwen, Polen, Slowakije, Hongarije, Roemenië binnenvalt breekt de zooi helemaal los. Dan komen alle Europese landen en Amerika in actie en is het over en uit!
Cindy De Vuyst
Dat beeld is dan ook niet geschetst, geen idee waar je die nonsens weer vandaan haalt. De Duitse bezetter hield zich vooral koest omdat het de hoop had dat de Arische Hollandse buren opgenomen zouden worden in het Rijk; lekker bloemetjes uitdelen en jezelf presenteren als de grote behulpzame broer... Toen Nederlanders aangaven niet zo te zitten wachten op die Germanisering was het snel klaar met die freundlichkeit.quote:
[..]
Op de Grebbeberg ging het er inderdaad wat harder aan toe maar ook daar verliep het na de overgave allemaal vrij rustig. Het idee dat er in Nederland na de oorlog is geschetst van een beestachtig Duits leger dat hier massaal oorlogsmisdaden beging klopt niet.
[ [url=https://h5mc.nl/wp-content/uploads/2016/10/Rhenen-Grebbeberg-bron-www.refdag.nl_.jpg]afbeelding[/url] ]
Daarvoor moet je naar het oostfront kijken. Je weet wel, datzelfde gebied waar nu het gedonder weer plaatsvindt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is toch eerder een besluit van de bevelhebbers (en uiteindelijk de regering) dan van die soldaten zelf? Lijkt me niet dat die een keus hadden in waar en hoe ze werden ingezet.quote:
[..]
[..]
Ben benieuwd naar jouw bronnen. Verreweg het grootste deel van het Nederlandse leger is niet eens in actie gekomen omdat ze het wel goed geweest vonden. En die even grote Duitse verliezen zie ik ook niet zo, ja die paar duizend doden zijn dan nog redelijk in evenwicht. (Extreem lage dodenaantallen voor die tijd overigens, als je de rest van de oorlog bekijkt.)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_aanval_op_Nederland_in_1940#
Dat zijn de cijfers, en dan zie je inderdaad een redelijk evenwicht in verlies van manschappen. Onmogelijk geweest als het allemaal van die droplulletjes waren die hun geweertje direct wegwierpen bij het zien van de Pruis.quote:
[..]
[..]
Ben benieuwd naar jouw bronnen. Verreweg het grootste deel van het Nederlandse leger is niet eens in actie gekomen omdat ze het wel goed geweest vonden. En die even grote Duitse verliezen zie ik ook niet zo, ja die paar duizend doden zijn dan nog redelijk in evenwicht. (Extreem lage dodenaantallen voor die tijd overigens, als je de rest van de oorlog bekijkt.)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_aanval_op_Nederland_in_1940#
Misschien ook dit boek eens aanschaffen:
Ooit wel eens met echte veteranen gebabbeld? Moet je doen, nu het nog kan. Scheelt ook een hoop geschiedvervalsing en laster.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het hangt er totaal af van wat er op het spel staat. Rusland kan niet Nederland daadwerkelijk innemen (samen met alle landen tussen NL en Rusland, dus van occupatie zal sowieso geen sprake zijn. Dus '"vechten voor Nederland", als in, als je niet vecht valt Nederland en wordt het of compleet met de grond gelijk gemaak of het word russisch grondgebied, lijkt me zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Misschien heb je gelijk. In de Tweede Wereldoorlog vochten er iets van 25000 Nederlanders (dat is overigens teringveel, meer dan het huidige beroepsleger) mee aan Duitse zijde tegen de Russen en die vochten net zo hard als hun Duitse collega's.
Dat zegt wel wat over hoe mensen te drillen zijn. Desondanks zie ik het bij de gemiddelde woke-student die babbelt over genderneutrale namen en vrouwenquota niet helemaal voor me.
En bij een echte grote wereldoorlog wordt alle technologie uit de kast gehaald en overleef je het wss nog geen 3 seconde als mini drones alle hoeken en gaten van gebied in een paar uur 'mens-vrij' maken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat beeld is wel degelijk geschetst en ook hier bij onwetende mensen nog. Raad je aan om eens wat docu's over die tijd terug te kijken, bijvoorbeeld deze.quote:
[..]
Dat beeld is dan ook niet geschetst, geen idee waar je die nonsens weer vandaan haalt. De Duitse bezetter hield zich vooral koest omdat het de hoop had dat de Arische Hollandse buren opgenomen zouden worden in het Rijk; lekker bloemetjes uitdelen en jezelf presenteren als de grote behulpzame broer... Toen Nederlanders aangaven niet zo te zitten wachten op die Germanisering was het snel klaar met die freundlichkeit.
https://www.anderetijden.(...)ten-filmen-Nederland
Eens overigens dat het er in 1944 en 1945 een stuk minder gezellig aan toe ging.quote:Stampende laarzen, bruut geweld, razzia's en deportaties, dat zijn de standaardbeelden die we al zestig jaar hebben van de 50.000 Duitse soldaten die Nederland bezet hielden. Maar welk beeld hadden die soldaten eigenlijk van ons? En, hoe brachten ze hun tijd hier door? Amateurfilmmateriaal en getuigenissen van Duitse oud-soldaten, laten zien hoe leeg onze beelden zijn: De Duitse soldaat voelde zich geen bezetter. Hij waande zich in een soort luilekkerland.
Docu's?quote:
[..]
Dat beeld is wel degelijk geschetst en ook hier bij onwetende mensen nog. Raad je aan om eens wat docu's over die tijd terug te kijken, bijvoorbeeld deze.
https://www.anderetijden.(...)ten-filmen-Nederland
[..]
Eens overigens dat het er in 1944 en 1945 een stuk minder gezellig aan toe ging.
Ik baseer me liever op de primaire documentatie. Moet je ook eens doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De media gaat die beelden uitvergroten. Als de Duitsers destijds Nederland binnenvielen en de Nederlanders gaven zich snel over dan zal de media dat absoluut niet zo berichten.
Ze zullen schrijven dat ze gevochten hebben tot het dappere eind maar dat ze niet konden winnen van een sterk Duits leger.
Dat is met corona zo, dat is in het voetbal zo, dat is altijd zo en overal zo!
Als er zich morgen gewillig 3 Oekraïners laten afknallen omdat de Russen te dicht komen zal er ook een heel ander verhaal over geschreven worden.
Ze zullen schrijven dat ze gevochten hebben tot het dappere eind maar dat ze niet konden winnen van een sterk Duits leger.
Dat is met corona zo, dat is in het voetbal zo, dat is altijd zo en overal zo!
Als er zich morgen gewillig 3 Oekraïners laten afknallen omdat de Russen te dicht komen zal er ook een heel ander verhaal over geschreven worden.
Cindy De Vuyst
Vermoedelijk omdat de Olympische Winterspelen dan zijn afgelopen.quote:
[..]
Dit hoor ik al de hele week. Hoezo is ineens vanavond dan in de sterren geschreven?
(Vorige maand werd die voorspelling al geuit overigens.)
En omdat sinds een paar dagen de separatisten hun werk zijn gaan doen. Zodat Rusland 'goede redenen' heeft om de Oekraïnse situatie 'op te lossen'.
Dezelfde redenen die er waren in 2014, toen er ook werd gewacht met annexatie van De Krim tot de week na de Spelen.
"De levens van Russen en de Russische belangen in Oekraïne staan op het spel." (Citaat Medvedev)
Ik doe het ff rustig aan.
Op 14 mei (dus voor de overgave) waren er al tienduizenden mannen krijgsgevangen gemaakt. Ik zoek even naar een kaartje van de frontlinie op die dag. Toen stonden de Duitsers al bijna in Utrecht.quote:
[..]
Dat is toch eerder een besluit van de bevelhebbers (en uiteindelijk de regering) dan van die soldaten zelf? Lijkt me niet dat die een keus hadden in waar en hoe ze werden ingezet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:03:03 ]
Poetin houdt van symboliek. Als je symboliek wil dan hou je rekening met de datum en dan gok ik op dinsdag 22/2/22.quote:
[..]
Vermoedelijk omdat de Olympische Winterspelen dan zijn afgelopen.
(Vorige maand werd die voorspelling al geuit overigens.)
En omdat sinds een paar dagen de separatisten hun werk zijn gaan doen. Zodat Rusland 'goede redenen' heeft om de Oekraïnse situatie 'op te lossen'.
Dezelfde redenen die er waren in 2014, toen er ook werd gewacht met annexatie van De Krim tot de week na de Spelen.
"De levens van Russen en de Russische belangen in Oekraïne staan op het spel." (Citaat Medvedev)
Cindy De Vuyst
Ik kan nog steeds niet geloven dat zo'n gigantisch aanvalsplan van de Russen waar maanden naar toe wordt gewerkt wordt bepaald door het wel of niet aflopen van de olympische spelen.quote:
[..]
Vermoedelijk omdat de Olympische Winterspelen dan zijn afgelopen.
(Vorige maand werd die voorspelling al geuit overigens.)
En omdat sinds een paar dagen de separatisten hun werk zijn gaan doen. Zodat Rusland 'goede redenen' heeft om de Oekraïnse situatie 'op te lossen'.
Dezelfde redenen die er waren in 2014, toen er ook werd gewacht met annexatie van De Krim tot de week na de Spelen.
"De levens van Russen en de Russische belangen in Oekraïne staan op het spel." (Citaat Medvedev)
Denk niet dat dat er ook maar iets mee te maken heeft. Als het erna is was dat puur omdat alles dan gereed is, niet omdat Poetin zit te bibberen omdat China misschien een half uurtje boos is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat waren inderdaad een soort Übermenschen ja.quote:
[..]
2 kampen? Duitsers die niet durfden? Ben wel benieuwd welke Duitsers dat dan waren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik wens mij persoonlijk niet eens aan een voorspelling te wagen.quote:
[..]
Poetin houdt van symboliek. Als je symboliek wil dan hou je rekening met de datum en dan gok ik op dinsdag 22/2/22.
Ik vind het allang beroerd genoeg dat het er steeds meer op lijkt dat het toch echt gaat gebeuren.
Ik doe het ff rustig aan.
Wow, wist ik niet. Dat ging best snel.quote:
[..]
Op 14 mei (dus voor de overgave) waren er al tienduizenden mannen krijgsgevangen gemaakt. Ik zoek even naar een kaartje van de frontlinie op die dag. Toen stonden de Duitsers al bijna in Utrecht.
[ afbeelding ]
In 3 dagen tijd hadden ze half Nederland veroverd.
Cindy De Vuyst
Oke, de olympische spelen maken wel een extra aanleiding. Dat toneelspel in Oost Oekraine is al bezig vanaf begin vorige week, de Russen hebben daar elke dag zo'n beetje een 'rechtvaardiging' uit kunnen halen.quote:
[..]
Vermoedelijk omdat de Olympische Winterspelen dan zijn afgelopen.
(Vorige maand werd die voorspelling al geuit overigens.)
En omdat sinds een paar dagen de separatisten hun werk zijn gaan doen. Zodat Rusland 'goede redenen' heeft om de Oekraïnse situatie 'op te lossen'.
Dezelfde redenen die er waren in 2014, toen er ook werd gewacht met annexatie van De Krim tot de week na de Spelen.
"De levens van Russen en de Russische belangen in Oekraïne staan op het spel." (Citaat Medvedev)
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?quote:
[..]
Op 14 mei (dus voor de overgave) waren er al tienduizenden mannen krijgsgevangen gemaakt. Ik zoek even naar een kaartje van de frontlinie op die dag. Toen stonden de Duitsers al bijna in Utrecht.
[ afbeelding ]
Doe ik ook maar de interpretatie van die documentatie is voor veel mensen anders. Ik baseer mij op ooggetuigenverslagen en het lezen van bronnen over mei 1940 en dat verslag is vrij ontluisterend.quote:
[..]
Docu's?
Ik baseer me liever op de primaire documentatie. Moet je ook eens doen.
Natuurlijk is er op een paar plekken redelijk hard gevochten maar het stelt allemaal weinig voor met de rest van de oorlog in andere gebiedsdelen van Europa.
Tsja, voor Denemarken hebben ze maar twee uur nodig gehad. Dat is nou eenmaal de realiteit van een kleiner buurland zijn van een grote militaire macht (en waar tot op zekere hoogte Oekraïne nu ook mee te maken dreigt te krijgen): Als ze er zin in hebben lopen ze zonder al te veel moeite in no time over je heen.quote:
[..]
Wow, wist ik niet. Dat ging best snel.
In 3 dagen tijd hadden ze half Nederland veroverd.
Het politieke belang van de Olympische Spelen moet je niet onderschatten.quote:Op zondag 20 februari 2022 12:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik kan nog steeds niet geloven dat zo'n gigantisch aanvalsplan van de Russen waar maanden naar toe wordt gewerkt wordt bepaald door het wel of niet aflopen van de olympische spelen.
Denk niet dat dat er ook maar iets mee te maken heeft. Als het erna is was dat puur omdat alles dan gereed is, niet omdat Poetin zit te bibberen omdat China misschien een half uurtje boos is.
Daarnaast wil Poetin gewoon graag de Spelen zien. Hij houdt van sport.
En toen Rusland vanochtend de ijshockeyfinale van Finland verloor, was de boot definitief aan.
Ik doe het ff rustig aan.
En dat lag aan wat precies?quote:
[..]
Op 14 mei (dus voor de overgave) waren er al tienduizenden mannen krijgsgevangen gemaakt. Ik zoek even naar een kaartje van de frontlinie op die dag. Toen stonden de Duitsers al bijna in Utrecht.
[ afbeelding ]
Militaire overmacht en onvoldoende en verouderd materiaal.
En dan toch nog bijna net zo veel verliezen aan de Duitsers toebrengen als werden geïncasseerd... Rara, hoe kan dat?
Hier, wat leestips:
https://www.grebbeberg.nl/index.php?page=recente-aanvullingen
En Duitse rapporten:
https://www.grebbeberg.nl(...)-militaire-rapporten
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De eerste die echt aanvalt is de pineut! Dat weet iedereen.quote:
[..]
Oke, de olympische spelen maken wel een extra aanleiding. Dat toneelspel in Oost Oekraine is al bezig vanaf begin vorige week, de Russen hebben daar elke dag zo'n beetje een 'rechtvaardiging' uit kunnen halen.
Dus blijft het voorlopig bij provoceren en uitdagen en zodra de eerste hapt en vuurt heeft de andere een reden om aan te vallen.
Ik denk niet dat Poetin de eerste zal zijn. Al ligt hij waarschijnlijk nu lachend op de bank af te wachten.
Cindy De Vuyst
Hij lacht niet, hij is boos.quote:
[..]
De eerste die echt aanvalt is de pineut! Dat weet iedereen.
Dus blijft het voorlopig bij provoceren en uitdagen en zodra de eerste hapt en vuurt heeft de andere een reden om aan te vallen.
Ik denk niet dat Poetin de eerste zal zijn. Al ligt hij waarschijnlijk nu lachend op de bank af te wachten.
Ik doe het ff rustig aan.
Dus eigenlijk is een nieuwe oorlog te danken aan de ijshockey spelers die verdomme niet hun best genoeg hebben gedaan. Talk about pressure.quote:
[..]
Het politieke belang van de Olympische Spelen moet je niet onderschatten.
Daarnaast wil Poetin gewoon graag de Spelen zien. Hij houdt van sport.
En toen Rusland vanochtend de ijshockeyfinale van Finland verloor, was de boot definitief aan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het gaat hier niet om andere gebiedsdelen, het gaat om Nederland, en het beeld wat je van het leger en dienst strijd schetst. Een beeld dat volstrekt ahistorisch is.quote:
[..]
Doe ik ook maar de interpretatie van die documentatie is voor veel mensen anders. Ik baseer mij op ooggetuigenverslagen en het lezen van bronnen over mei 1940 en dat verslag is vrij ontluisterend.
Natuurlijk is er op een paar plekken redelijk hard gevochten maar het stelt allemaal weinig voor met de rest van de oorlog in andere gebiedsdelen van Europa.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar liepen ze in een paar uurtjes doorheen. In de ochtend waren ze er al en in de middag (dus de eerste dag van de inval) was Maastricht veroverd.quote:
[..]
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Maastricht
quote:Bij de wegblokkade in Rothem ondervonden de Duitsers nauwelijks tegenstand, door verkeerd gebruik van de PaK en falend optreden van de Nederlandse sergeant. Aan de noordzijde van de stad bij het stuw- en sluiscomplex Borgharen en nabij de spoorbrug, vonden wel hevige gevechten plaats, waarbij enkele tientallen Duitsers werden gedood, waaronder luitenant Hans-Joachim Hocke, de aanvoerder van het Sonderkommando. Uiteindelijk kregen de Duitsers de overhand en konden daarna optrekken naar de bruggen. De wegblokkade bij Heugem werd bij het naderen van de Duitsers rond 5:45u zonder slag of stoot opgegeven, omdat bekend was dat de Duitsers aan de noordzijde van de stad al vrije doorgang hadden.[10]
De verdedigers trokken zich nu terug naar de bruggen. In de Hoogbrugstraat had zich een 25-tal Nederlanders achter een barricade van zandzakken opgesteld, die kort maar hevig slag leverden. Met anti-tankwapens bestookten ze de Duitsers bij de spoorwegovergang Akerstraat, waarbij twee of drie Duitse pantserwagens werden geraakt, die vervolgens de weg versperden. Toen ze verpletterd dreigden te worden door het zware Duitse geschut, beval de sergeant de terugtocht en wisten ze de linker Maasoever veilig te bereiken. Om circa 6:00u werd de springlading in de Sint Servaasbrug tot ontploffing gebracht, min of meer voor de neus van de naderende Duitsers. Om 6:15u vloog de Wilhelminabrug de lucht in, vijf minuten later gevolgd door de spoorbrug. Bij de vernielde verkeersbruggen, waarvan de pijlertorens behouden waren en waarin zich een handjevol Nederlandse schutters schuilhielden, vonden daarna nog enkele confrontaties plaats, waarbij de Duitsers relatief grote verliezen leden. De zwaarste slag werd geleverd bij de vernielde spoorbrug, waar de Nederlanders door de aanzwellende Duitse overmacht het onderspit dolven.[10]
De territoriale bevelhebber van Zuid-Limburg, luitenant-kolonel A. Govers, hield rond 7:00u een stafvergadering in de Tapijnkazerne en besloot daarna dat het zinloos was om verder weerstand te bieden. Men wilde tevens voorkomen dat de historische stad Maastricht aan puin geschoten zou worden. Om 8:15u begaf Govers zich onder een witte vlag naar de Wilhelminabrug om de capitulatie van het Nederlandse garnizoen aan te bieden. Om 9:30u hadden alle Nederlandse troepen in en om Maastricht de wapens neergelegd.[10]
Vanaf dat moment konden de Duitsers beginnen met het provisorisch herstellen van de bruggen, waarbij gebruik gemaakt werd van rubberbootjes. Daarnaast werden veerponten ingezet en werd een pontonbrug aangelegd. Vanaf de vroege ochtend van 11 mei trokken de 343 tanks van de 4e Pantserdivisie van het 6e Duitse Leger de Maas over. Incidentele geallieerde luchtaanvallen op 11 en 12 mei hadden niet het beoogde effect en konden de Duitse opmars niet stuiten.[5] De deels herstelde bruggen en andere Duitse doelen werden gemist; wel kwamen geallieerde bommen terecht in Grote Staat, Grote Gracht, Onze Lieve Vrouweplein, Kesselskade, Rechtstraat en hoek Hoogbrugstraat-Wycker Grachtstraat, met in totaal dertien doden en circa honderd gewonden.[11]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:10:23 ]
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.quote:
[..]
Het gaat hier niet om andere gebiedsdelen, het gaat om Nederland, en het beeld wat je van het leger en dienst strijd schetst. Een beeld dat volstrekt ahistorisch is.
Met de overmacht die de Duitsers hadden, had het al in 1 dag in Amsterdam moeten staan. Dat liep dus iets anders.quote:
[..]
Wow, wist ik niet. Dat ging best snel.
In 3 dagen tijd hadden ze half Nederland veroverd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Heel veel"...quote:
[..]
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.
Flikker toch op man.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja flikker lekker zelf op.quote:
[..]
"Heel veel"...
Flikker toch op man.
Wat is dit nou weer?
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.
(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
Cindy De Vuyst
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?quote:
[..]
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.
Een reactie op je lasterlijke gebazel. "Heel veel"... Leg het ons eens uit, Pietje: hoe genânt gedroeg het gros van het Nederlandse leger zich, en waaruit bleek dat?quote:
[..]
Ja flikker lekker zelf op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan nog de Duitsers 4 dagen dwarszitten...quote:
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.
(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geeft wel mooi aan waarom Nederland anno 2022 inderdaad zo van de kaart geveegd kan worden; met Pietje Puks aan het roer en een ingebakken afkeer van het eigen land en de eigen bevolking (en een soort verheerlijking van alles wat hier ooit is binnengevallen) is het een koud kunstje hier huis te houden. Of liever, het huis in te nemen. "Kom maar binnen, wij zijn pacifistische lulletjes rozenwater, altijd geweest, hihi..."
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nu kom je in het domein van de "wat als-geschiedenis" terecht. Het beeld wat vaak geschetst is dat van een totaal kansloos leger met geweren uit de 19e eeuw, maar dat is allemaal nogal een karikatuur.quote:Op zondag 20 februari 2022 12:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?
Historici zijn er van overtuigd dat de Nederlandse generale staf veel blunders heeft gemaakt. Het gebied tussen Brabant en de Belgische grens (nabij Antwerpen) had bijvoorbeeld open moeten blijven, deze corridor was al op 14 mei gesloten. Nu werden 250.000 Nederlanders krijgsgevangen gemaakt.
Nouja misschien leuk voor een ander topic.
Gezien de ligging en hoe smal het is was het onmogelijk te verdedigen. Dat is dus ook niet gedaan.quote:
[..]
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?
The End Times are wild
@einzeinz @EttovanBelgie @Tocadisco @LXIV Ondanks de verhitte toon een leuke discussie hier. Het is een beetje mijn schuld dat we in een Oekraïne-topic nu uitgebreid mei 1940 aan het bespreken zijn.
Iemand zin om hierover een nieuw topic te openen zodat de focus hier weer op Oekraïne kan?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:16:45 ]
Iemand zin om hierover een nieuw topic te openen zodat de focus hier weer op Oekraïne kan?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:16:45 ]
Ja, zoals Hitler van zijn soldaten eiste in april 1945.quote:
[..]
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?
Kinderen van 12 jaar het IJzeren Kruis opspelden, dat vond hij leuk.
Hitler, dat was pas een echte kerel met een commandomentaliteit.
Net als Poetin.
Echte Kerels.
Dat heeft de wereld nodig.
Het is allemaal de schuld van Henry Kissinger, die ooit, toen hij met Nixon in Moskou was, de jonge Vlad Poetin als chauffeur had. "Waar werk jij?" vroeg Henry. "Bij de Geheime Dienst" zei Poetin. "Bij de Geheime Dienst werken de beste mensen. Ik ben daar ook begonnen", zei Kissinger. Poetin glunderde.
Misschien moeten ze Henry maar weer uit z'n bed trekken. Om Vladimir uit die oorlog te kletsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 20-02-2022 12:25:41 ]
Ik doe het ff rustig aan.
Klopt en dan kan je beter bij elkaar zijn dan gescheiden van elkaarquote:
[..]
Het hangt er totaal af van wat er op het spel staat. Rusland kan niet Nederland daadwerkelijk innemen (samen met alle landen tussen NL en Rusland, dus van occupatie zal sowieso geen sprake zijn. Dus '"vechten voor Nederland", als in, als je niet vecht valt Nederland en wordt het of compleet met de grond gelijk gemaak of het word russisch grondgebied, lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
En bij een echte grote wereldoorlog wordt alle technologie uit de kast gehaald en overleef je het wss nog geen 3 seconde als mini drones alle hoeken en gaten van gebied in een paar uur 'mens-vrij' maken.
Ik weet nu waarom de Amerikanen ons waarschuwden dat op 16 februari de Russische inval in Oekraïne zou plaatsvinden.
Ik zag in World War Two op YouTube dat op 16 februari 1943 Kharkov bevrijd werd door de Sovjet-troepen van de Nazi's
Ik zag in World War Two op YouTube dat op 16 februari 1943 Kharkov bevrijd werd door de Sovjet-troepen van de Nazi's
Wat een verrassing.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De VVD heeft NL permanent in de uitverkoop.quote:
Geeft wel mooi aan waarom Nederland anno 2022 inderdaad zo van de kaart geveegd kan worden; met Pietje Puks aan het roer en een ingebakken afkeer van het eigen land en de eigen bevolking (en een soort verheerlijking van alles wat hier ooit is binnengevallen) is het een koud kunstje hier huis te houden. Of liever, het huis in te nemen. "Kom maar binnen, wij zijn pacifistische lulletjes rozenwater, altijd geweest, hihi..."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt, maar dat gold voor elk land.quote:
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.
(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
Heel links-progressief Nederland ineens pro-defensie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De opkomstplicht had nooit afgeschaft mogen worden.
Hetzelfde werd gezegd van de jonge mannen vlak voor wo1 en nogmaals voor wo2.quote:
[..]
Maar het gekke van zo'n groeps- en drilproces in het leger is, dat je uiteindelijk toch wel gaat doen wat de bazen boven je willen.
Ik denk dat die eigenwijze pubers uiteindelijk ook wel doen wat van ze 'verwacht' wordt.
Als het nodig is kan iedereen getraind worden als leger mieren. Al zie ik mijzelf nu ook niet doen.
Wonderlijk proces.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Vladimir Putin humiliated by China after Beijing urges Moscow to drop Ukraine war plans
Beijing's Foreign Minister said that Ukraine had the right to safeguard its sovereignty, independence and territorial integrity. The Russian President has amassed close to 200,000 troops on Ukraine's northern, eastern and southern flanks, according to US officials. Defence analysts working for the Atlantic Council organisation warned that the Kremlin had completed preparations for a large-scale offensive operation.
They said that Russian forces could "likely execute a further invasion of Ukraine with less than twelve hours of unambiguous warning."
With an invasion looking increasingly imminent, China's top diplomat used his appearance at the Munich security conference on Saturday to warn Mr Putin against following through on his expansionist ambitions.
Wang Yi affirmed Ukraine's right to safeguard its territorial integrity and urged a diplomatic solution to the escalating crisis.
He called the Minsk Agreement the "only way out" and urged all parties to come together and solve the crisis peacefully.
Mr Yi also said that Ukraine should not be a frontline for competition among major powers.
The Minsk Agreement refers to a diplomatic accord signed in February 2015 in the Belarus capital by representatives of Russia, Ukraine, the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) and the leaders of two pro-Russian separatist regions.
The deal set out a series of military and political steps that remain unimplemented.
A major blockage has been Russia's insistence that it is not a party to the conflict and therefore is not bound by its terms.
Moscow also wants the breakaway regions to have autonomy over economic and foreign policy - something Kyiv would find very hard to countenance.
Wang Yi's slap-down of Mr Putin comes as a major surprise, given that China's President Xi Jinping appeared to back Mr Putin's Ukraine policy.
The two leaders met in Beijing at the start of the Beijing Winter Olympics.
They issued a joint statement calling on the West to "abandon the ideologised approaches of the cold war".
In a nod to Russian interests in Ukraine, China said it understood and supported "the proposals put forward by the Russian Federation on the formation of long-term legally binding security guarantees in Europe."
Volodymr Zelenskiy, Ukraine's President, attended the Munich security conference today, where he met with Boris Johnson.
The Prime Minister reiterated the UK's "unequivocal support for Ukraine's sovereignty and territorial integrity", a Downing Street spokesperson said.
They added: "The prime minister told Zelenskiy that the UK continues to cooperate closely with international partners to make clear that any Russia incursion will be met with strength, including significant economic consequences.
"The leaders agreed that any further Russian incursion into Ukraine would be a profound miscalculation which would be met with fierce resistance from Ukraine.
"They agreed there was still time for Putin to choose the path of peace and diplomacy."
Western leaders continued to issue last minute appeals to the Russian President to pull back from the brink of war.
Olaf Scholz, the German Chancellor, said it was unacceptable that Europe was facing a war over an issue that was not even an agenda - namely Ukraine's membership of NATO.
He said: "It will not happen the next time. It will not happen in the near time. Putin knows that."
Bron: MSN
Zou het? Oost-Duitsland werd ook gewoon aan de Russen gegeven.quote:
[..]
Polen denk ik al... Dan wordt heel Europa opgeroepen!
Dat de jeugd decadente watjes zijn wordt al duizenden jaren gezegd. Letterlijk trouwens, er zijn oude Griekse geschriften en opschriften in Egyptische opgravingen te vinden van precies die strekking.quote:
[..]
Hetzelfde werd gezegd van de jonge mannen vlak voor wo1 en nogmaals voor wo2.
Als het nodig is kan iedereen getraind worden als leger mieren. Al zie ik mijzelf nu ook niet doen.
Wonderlijk proces.
"Brussel moet beschermd worden. Ik eis een actieve dienstplicht voor alle witte mannen tot 50 jaar. Heil Timmermans. Lang leve Lagarde"quote:
Heel links-progressief Nederland ineens pro-defensie.
Om 9.30 's ochtends al als ik dat artikel goed lees?quote:
[..]
Daar liepen ze in een paar uurtjes doorheen. In de ochtend waren ze er al en in de middag (dus de eerste dag van de inval) was Maastricht veroverd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Maastricht
[..]
Maargoed, Limburg lijkt mij inderdaad nauwelijks verdedigbaar. De Belgen hebben daar strategisch gezien meer belangen bij dan wij zelf dus wellicht kunnen zij het voortaan oppakken
Eng eng engquote:
[..]
"Brussel moet beschermd worden. Ik eis een actieve dienstplicht voor alle witte mannen tot 50 jaar. Heil Timmermans. Lang leve Lagarde"
[ afbeelding ]
Tja. De Nederlandse defensie was dan ook compleet gericht op Fort Holland.quote:
[..]
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?
Zoals het hoortquote:Op zondag 20 februari 2022 12:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Tja. De Nederlandse defensie was dan ook compleet gericht op Fort Holland.
Holland
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Er zijn toch al diverse shellings geweest? Dus de eerste heeft al gevuurd lijkt mijquote:
[..]
De eerste die echt aanvalt is de pineut! Dat weet iedereen.
Dus blijft het voorlopig bij provoceren en uitdagen en zodra de eerste hapt en vuurt heeft de andere een reden om aan te vallen.
Ik denk niet dat Poetin de eerste zal zijn. Al ligt hij waarschijnlijk nu lachend op de bank af te wachten.
Leuk, Nederland 1940.
Laten we het erover eens zijn dat politici en legerleiding in die periode er nogal een teringzooi van gemaakt hebben, dat is nauwelijks te ontkennen. Laten we het erover eens zijn dat de Nederlandse verdedigingswerken hopeloos ouderwets waren en de Nederlandse wapens gemiddeld gesproken troep was. Best een paar uitzonderingen, de 4,7cm Pag, de bofors 105 MM, maar gemiddeld gewoon oude bagger.
Maar laten we niet denken dat het Nederlandse leger en dan met name de gewone dienstplichtigen, in die vijf dagen strijd niet gewoon stevig hun best hebben gedaan.
De Grebbeberg was een kansloze bende vanaf het begin, loopgraven die niet eens volledig waren, Limburg is onverdedigbaar, maar de eerste grootschalige luchtlanding bij Den Haag is extreem kostbaar verlopen voor de Duitsers. Te kostbaar zelfs.
En nu weer naar de Oekraïne zou ik zeggen.
Laten we het erover eens zijn dat politici en legerleiding in die periode er nogal een teringzooi van gemaakt hebben, dat is nauwelijks te ontkennen. Laten we het erover eens zijn dat de Nederlandse verdedigingswerken hopeloos ouderwets waren en de Nederlandse wapens gemiddeld gesproken troep was. Best een paar uitzonderingen, de 4,7cm Pag, de bofors 105 MM, maar gemiddeld gewoon oude bagger.
Maar laten we niet denken dat het Nederlandse leger en dan met name de gewone dienstplichtigen, in die vijf dagen strijd niet gewoon stevig hun best hebben gedaan.
De Grebbeberg was een kansloze bende vanaf het begin, loopgraven die niet eens volledig waren, Limburg is onverdedigbaar, maar de eerste grootschalige luchtlanding bij Den Haag is extreem kostbaar verlopen voor de Duitsers. Te kostbaar zelfs.
En nu weer naar de Oekraïne zou ik zeggen.
Prima verdedigbaar als je een beetje fatsoenlijk samenwerkt met je bondgenoten. (België in dit geval.) Nederlandse troepen hadden ook gewoon toestemming om door België terug te trekken. Deden ze niet.quote:
[..]
Om 9.30 's ochtends al als ik dat artikel goed lees?
Maargoed, Limburg lijkt mij inderdaad nauwelijks verdedigbaar. De Belgen hebben daar strategisch gezien meer belangen bij dan wij zelf dus wellicht kunnen zij het voortaan oppakken
quote:
Kan het weer over Oekraïne gaan aub?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Chinezen trekken hun handen er vanaf? Dan denk ik dat de invasie niet doorgaat. Of het is een two faced opstelling van de Chineesquote:
Zou Polen (met de NAVO) Lviv ook veilig gaan stellen bij een Russische invasie? Het is voor hun en voor de EU niet wenselijk is dat deze stad in Russische handen valt lijkt mij...
Say what?
Staan er eigenlijk al Amerikaanse soldaten klaar?
Als Biden dat nog op het laatste moet gaan regelen...
Als Biden dat nog op het laatste moet gaan regelen...
Cindy De Vuyst
Waarom? Het is een illusie om te denken dat Amerikaanse troepen Oekraïne gaan beschermen bij een Russische invasie.quote:
Staan er eigenlijk al Amerikaanse soldaten klaar?
Als Biden dat nog op het laatste moet gaan regelen...
Bron?quote:
[..]
De Chinezen trekken hun handen er vanaf? Dan denk ik dat de invasie niet doorgaat. Of het is een two faced opstelling van de Chinees
Cindy De Vuyst
Biden heeft al aangegeven dat hij het uberhaupt niet gaat regelen tenzij er NAVO grondgebied ingenomen gaat wordenquote:
Staan er eigenlijk al Amerikaanse soldaten klaar?
Als Biden dat nog op het laatste moet gaan regelen...
daar staan wel wat Amerikaanse soldaten klaar ja, niet veel, wel wat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die zijn al jaren aanwezig in Oekraïne. Maar Amerika zal niet voor Oekraïne gaan strijden.quote:
Staan er eigenlijk al Amerikaanse soldaten klaar?
Als Biden dat nog op het laatste moet gaan regelen...
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Op zich is de link tussen Nederland en Oekraine wel te leggen. Die houden zichzelf ook voor de gek dat er geen inval gaat komen, nog steeds geen staat van beleg, nog steeds diplomaten die de regeringsleiders vertellen dat het allemaal wel meevalt terwijl de vijand aan de poort staat.
Veel wishfull thinking. Alles om maar niet de paniekknop in te drukken. Daarom wijst alles erop dat de elite bij het eerste schot gaat vluchten, inclusief de president.
Veel wishfull thinking. Alles om maar niet de paniekknop in te drukken. Daarom wijst alles erop dat de elite bij het eerste schot gaat vluchten, inclusief de president.
Maar Oekraïne heeft toch ook gewoon 250k soldaten gereed? Zo makkelijk gaat dit niet verlopen voor Rusland.
Nee. Zolang er niets op EU/Nato gebied is gaan wij niets doen.quote:
Zou Polen (met de NAVO) Lviv ook veilig gaan stellen bij een Russische invasie? Het is voor hun en voor de EU niet wenselijk is dat deze stad in Russische handen valt lijkt mij...
Rusland heeft vele malen meer gevechtsvliegtuigen en een belachelijke hoeveelheid aan artillery. Dit zul je ook eerst zien voordat de tanks naar binnen rollen.quote:
Maar Oekraïne heeft toch ook gewoon 250k soldaten gereed? Zo makkelijk gaat dit niet verlopen voor Rusland.
Ja maar, al die enorme aantallen NAVO-militairen rondom Rusland!quote:
En de NAVO heeft al jaren de behoefte om Rusland te veroveren. Dat weten we toch?
En wat helemaal te gek voor woorden is: Oekraïne zou zo maar voor zichzelf kunnen beslissen, terwijl dat 'kutland' toch al eeuwen bekend staat als 'Klein-Rusland'.
Je moet Poetin toch kunnen begrijpen.
Vlad is gewoon gefrustreerd en wordt met het jaar gefrustreerder.
Heeft al eens gemeld dat het uiteenvallen van de USSR een enorme nachtmerrie was voor hem.
En nou moet hij toezien dat de 'wereldmacht' vooral een spel tussen de USA en China is geworden.
We zullen moeten weten dat hij ook nog bestaat. Door eisen te stellen die in geen 100 jaar zullen worden ingewilligd, en door lekker chronisch met oorlog te dreigen. De vraag is: wat gaat het hem en zijn land opleveren?
En hoe lang kan de bevolking in Rusland nog dom gehouden worden met fake news?
Lukt dat ook nog als straks driekwart van de wereld dat land economisch gaat boycotten?
Ik ben niet bereid om te gaan vechten voor Oekraïne. Ik heb geen commandomentaliteit.
Maar een extra trui en geitenwollen sokken omdat Nord Stream niet doorgaat? Dat heb ik er wel voor over.
Ik doe het ff rustig aan.
Je zou maar zo angstig in het leven staan.quote:
[..]
Dat weet ik en daarom vraag ik me serieus af of we niet nu moeten wegvluchten uit Nederland. Maar hoe pak je zoiets aan?
Want ik wil het echt NIET.
Ik wil niet mijn man verliezen voor zoiets zinloos
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sjoelen en zandgranaten...quote:
Harrie Jekkers God wist het wel als de Russen zouden komen
Dienstplicht voor zoiets als dit zou wel echt een succes zijn in Nederland. Mijn vader werkt in de bouw en krijgt daar regelmatig stagiairs, jongens van een jaar of 18. En laatst had hij een boze moeder aan de telefoon dat haar zoon vies was geworden op de eerste werkdag.
En volgens mij geldt dienstplicht toch ook voor vrouwen nu in Nederland? Natuurlijk zou ik zelf ook niet staan springen.
En volgens mij geldt dienstplicht toch ook voor vrouwen nu in Nederland? Natuurlijk zou ik zelf ook niet staan springen.
De relatie tussen dienstplicht en vies worden op het werk zie ik niet zo.quote:
Dienstplicht voor zoiets als dit zou wel echt een succes zijn in Nederland. Mijn vader werkt in de bouw en krijgt daar regelmatig stagiairs, jongens van een jaar of 18. En laatst had hij een boze moeder aan de telefoon dat haar zoon vies was geworden op de eerste werkdag.
En volgens mij geldt dienstplicht toch ook voor vrouwen nu in Nederland? Natuurlijk zou ik zelf ook niet staan springen.
Ik ben niet in dienst geweest en maak me veelal zorgeloos smerig.
Sterker nog, ik ben gewoon een Vieze Man.
Ik doe het ff rustig aan.
Zie je voor je dat ze niet in de loopgraven willen liggen omdat anders hun shirt vies wordtquote:
[..]
De relatie tussen dienstplicht en vies worden op het werk zie ik niet zo.
Ik ben niet in dienst geweest en maak me veelal zorgeloos smerig.
Sterker nog, ik ben gewoon een Vieze Man.
quote:
Dienstplicht voor zoiets als dit zou wel echt een succes zijn in Nederland. Mijn vader werkt in de bouw en krijgt daar regelmatig stagiairs, jongens van een jaar of 18. En laatst had hij een boze moeder aan de telefoon dat haar zoon vies was geworden op de eerste werkdag.
Volgens mij kan je het best je bevolking voorbereiden op een guerrillaoorlog. Het traditioneel verdedigen van de eigen landsgrenzen heeft voor een land als Nederland weinig zin.quote:
Geeft wel mooi aan waarom Nederland anno 2022 inderdaad zo van de kaart geveegd kan worden; met Pietje Puks aan het roer en een ingebakken afkeer van het eigen land en de eigen bevolking (en een soort verheerlijking van alles wat hier ooit is binnengevallen) is het een koud kunstje hier huis te houden. Of liever, het huis in te nemen. "Kom maar binnen, wij zijn pacifistische lulletjes rozenwater, altijd geweest, hihi..."
OT: Zou het dan toch vannacht gebeuren? Direct na de afsluitingsceremonie?
Ik dacht in jouw verhaal vooral aan de moeder die boos belde. Dat is pas treurig.quote:
[..]
Zie je voor je dat ze niet in de loopgraven willen liggen omdat anders hun shirt vies wordt
Misschien vond haar zoon, die niet in dienst was geweest, het helemaal niet zo erg om smerig te worden.
Ik doe het ff rustig aan.
Volgens mijn vader wou hij bepaalde taken al eerst niet doen omdat er modder op zijn broek zou komen.quote:
[..]
Ik dacht in jouw verhaal vooral aan de moeder die boos belde. Dat is pas treurig.
Misschien vond haar zoon, die niet in dienst was geweest, het helemaal niet zo erg om smerig te worden.
Dan heeft-ie de verkeerde opleiding gekozen.quote:
[..]
Volgens mijn vader wou hij bepaalde taken al eerst niet doen omdat er modder op zijn broek zou komen.
Gauw switchen dan maar.
Vergeet niet: er zitten zat militairen achter een bureau, op een kantoor.
Die maken een paar maanden hun uniform vies, en daarna krijgen ze een computer met beeldscherm.
En juist zij zijn degenen die vaak de beslissingen voorbereiden c.q. nemen.
Ik doe het ff rustig aan.
We hebben geen dienstplicht in Nederland. Ook niet voor vrouwen. Als we dienstplicht zouden gaan instellen, waar ik geen tegenstander van ben, dan lijkt het mij dat vrouwen hier net zo goed aan mee gaan doen.quote:
Dienstplicht voor zoiets als dit zou wel echt een succes zijn in Nederland. Mijn vader werkt in de bouw en krijgt daar regelmatig stagiairs, jongens van een jaar of 18. En laatst had hij een boze moeder aan de telefoon dat haar zoon vies was geworden op de eerste werkdag.
En volgens mij geldt dienstplicht toch ook voor vrouwen nu in Nederland? Natuurlijk zou ik zelf ook niet staan springen.
Langs het hockeyveld?quote:
[..]
De relatie tussen dienstplicht en vies worden op het werk zie ik niet zo.
Ik ben niet in dienst geweest en maak me veelal zorgeloos smerig.
Sterker nog, ik ben gewoon een Vieze Man.
Hopelijk komt er geen oorlog en kiest Oekraïne verstandig voor een goede buur i.p.v. voor lidmaatschap van een militaire alliantie die Rusland vijandig gezind is.
Dienstplicht voor iets wat zich 1000'en km verderop afspeelt en overduidelijk ontketend wordt door de elite zou ik ook weigeren, dan maar een jaar in de gevangenis. Ga mijn leven niet op de weegschaal zetten voor een land of EU waar ik verder geen banden mee heb of zie.quote:
Dienstplicht voor zoiets als dit zou wel echt een succes zijn in Nederland. Mijn vader werkt in de bouw en krijgt daar regelmatig stagiairs, jongens van een jaar of 18. En laatst had hij een boze moeder aan de telefoon dat haar zoon vies was geworden op de eerste werkdag.
En volgens mij geldt dienstplicht toch ook voor vrouwen nu in Nederland? Natuurlijk zou ik zelf ook niet staan springen.
Als ze aan de poorten van Nederland staan en dus mijn land en familie bedreigen dan is het een ander verhaal en zal ik mij wel melden. En ik denk dat velen er ook zo over denken.
Ik zie dat hele plaatje en geromantiseer niet van een EU of een NAVO. Laat die andere landen het lekker zelf uitzoeken met hun leger.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als de huidige kliek in het Kremlin oprot, dan kun je misschien een goede buur aan Rusland hebben.quote:
Hopelijk komt er geen oorlog en kiest Oekraïne verstandig voor een goede buur i.p.v. voor lidmaatschap van een militaire alliantie die Rusland vijandig gezind is.
Ik zie het niet gebeuren.
De militaire alliantie heeft verder geen plannen met het huidige Rusland. Die alliantie kijkt wel lekker uit.
Ik doe het ff rustig aan.
Natuurlijk wel. Hij is opgeschort. Er zijn daarnaast ook wetten waar iedere 18+'er (zelfs geen bovengrens)kan worden opgeroepen door de minister van defensie of het militaire gezag. Vrouwen zijj inderdaad heel nuttig in oorlogen, zeker nu met alle technologie.quote:
[..]
We hebben geen dienstplicht in Nederland. Ook niet voor vrouwen. Als we dienstplicht zouden gaan instellen, waar ik geen tegenstander van ben, dan lijkt het mij dat vrouwen hier net zo goed aan mee gaan doen.
Ja wat is het nu. Is dienstplicht er wel of niet?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Hij is opgeschort. Er zijn daarnaast ook wetten waar iedere 18+'er (zelfs geen bovengrens)kan worden opgeroepen door de minister van defensie of het militaire gezag. Vrouwen zijj inderdaad heel nuttig in oorlogen, zeker nu met alle technologie.
Kan die dienstplicht discussie niet gewoon even stoppen? Totaal niet aan de orde en die lily met dat angstige gedoe. Blijf lekker weg hier.
Jazeker.quote:
[..]
Ja wat is het nu. Is dienstplicht er wel of niet?
Ligt de grens niet bij 45 jaar?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Hij is opgeschort. Er zijn daarnaast ook wetten waar iedere 18+'er (zelfs geen bovengrens)kan worden opgeroepen door de minister van defensie of het militaire gezag. Vrouwen zijj inderdaad heel nuttig in oorlogen, zeker nu met alle technologie.
https://www.rijksoverheid(...)over-de-dienstplichtquote:In Nederland bestaat nog steeds een dienstplicht. Deze is niet afgeschaft.
[...]
Alleen de opkomstplicht voor dienstplicht is voor onbepaalde tijd uitgesteld. Daarom roept Defensie dienstplichtige mannen en vrouwen tussen de 17 en 45 jaar niet meer op.
Had je iets anders verwacht. China wil stabiliteit, zeker nabij zijn belangrijkste handelspartner.quote:
En Olav zegt het hier goed
Olaf Scholz, the German Chancellor, said it was unacceptable that Europe was facing a war over an issue that was not even an agenda - namely Ukraine's membership of NATO.
He said: "It will not happen the next time. It will not happen in the near time. Putin knows that."
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit dus, de Duitsers tegengehouden op de Afsluitdijk (Kornwerderzand). De Duitsers een enorme klap gegeven bij de slag om Den Haag (Ypenburg). Stand gehouden in Rotterdam (Maasbruggen).quote:
Ja, vandaar dat met een veel kleiner leger het Nederlandse leger het Duitse bijna evenveel verliezen deed toekomen als dat het zelf leed.
Wat de mythe is, is dat het Nederlandse leger van mei 1940 het wel 'snel mooi geweest' vond en zich zo snel mogelijk overgaf. De feiten zijn dat de Nederlanders keihard gevochten hebben (hetgeen opnieuw blijkt uit de cijfers, vooral de Duitse verliezen) en pas opgaven toen Rotterdam platgebombardeerd werd.
Moet je eens mee kappen, verspreiden van misinformatie.
En de Lua die de Duitse luftwaffe een dusdanig pak slaag heeft gegeven die ze de hele oorlog niet meer te boven zijn gekomen:
quote:Het verliespercentage aan Duitse zijde was zo ingrijpend, dat de Duitse generaal Speidel later stelde: “Het boven Nederland geleden verlies aan transportcapaciteit heeft zich nog jaren doen voelen”.
quote:Aangezien de jachtvliegtuigen vooral tot taak hadden de bombardementsvluchten van de luchtmacht te beschermen was de luchtdoelartillerie gedurende de vijf oorlogsdagen vrijwel het enige luchtverdedigingselement. Hoewel de luchtdoelartillerie geen afdoende bescherming kon bieden tegen de enorme overmacht, slaagde zij er toch in de vijand indrukwekkend verliezen toe te brengen.
Gedurende de oorlogsdagen werden 314 vliegtuigen neergeschoten, te weten 139 vijandelijke bommenwerpers en jagers en 175 overige vliegtuigen.
De geschiedenis door de Nederlandse luchtdoelartillerie in de meidagen van 1940 geschreven, vormt ongetwijfeld een bladzijde uit de krijgshistorie waarop met trots kan worden teruggezien. De Luftwaffe werd een slag toegebracht waarvan deze zich nimmer meer geheel heeft weten te herstellen. Commandant luchtverdediging kon dan ook in zijn dagorder van 15 mei 1940 met recht stellen: “Ik ben trots op den moed en onversaagdheid, waarmee Gij allen van de luchtverdediging, van hoog tot laag, hebt gestreden voor Koningin en Vaderland”.
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.quote:
[..]
Als de huidige kliek in het Kremlin oprot, dan kun je misschien een goede buur aan Rusland hebben.
Ik zie het niet gebeuren.
De militaire alliantie heeft verder geen plannen met het huidige Rusland. Die alliantie kijkt wel lekker uit.
En hoe moeten ze dat precies doen? Via vrije verkiezingen?quote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
Alleen heeft Olav vreemd genoeg nog geen enkele positie in geopolitiek oogpuntquote:
[..]
Had je iets anders verwacht. China wil stabiliteit, zeker nabij zijn belangrijkste handelspartner.
En Olav zegt het hier goed
Olaf Scholz, the German Chancellor, said it was unacceptable that Europe was facing a war over an issue that was not even an agenda - namely Ukraine's membership of NATO.
He said: "It will not happen the next time. It will not happen in the near time. Putin knows that."
Laat Poetin beginnen door te accepteren dat Oekraïne een soeverein land is.quote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
Dat Oekraïne zelf mag beslissen met welke andere landen het wil samenwerken. Op economisch en op defensief gebied.
En dat Russische partijen die het niet met hem eens zijn aan democratische verkiezingen mogen meedoen.
Dan praten we weer verder.
Ik doe het ff rustig aan.
Die gaan zonder morele backup van de Chinezen geen grote oorlog beginnen. Ik geloof er niet meer in.quote:
De meest vreselijke dictaturen in de wereld, en jij noemt het Westen tiranniek...quote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Laten we het hopen.quote:
[..]
Die gaan zonder morele backup van de Chinezen geen grote oorlog beginnen. Ik geloof er niet meer in.
Jij hebt niet door hoe dom en ironisch je nu overkomt?quote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die wel inderdaad. Maar op grond van artikel 37 van de Oorlogswet voor Nederland iedereen boven de 18, zonder bovengrens.quote:
[..]
Ligt de grens niet bij 45 jaar?
[..]
https://www.rijksoverheid(...)over-de-dienstplicht
Daarom alle stoere praat ten spijt, als het zover is komt iedereen 'aan de beurt'.quote:Artikel 37
[Red: Dit artikel is nog niet in werking getreden; ingeval buitengewone omstandigheden dit noodzakelijk maken kan bij koninklijk besluit, op voordracht van Onze Minister-President, dit artikel in werking treden.]
1Het militair gezag is bevoegd niet-militairen, die de leeftijd van 18 jaar hebben bereikt, op te roepen om deel uit te maken van de krijgsmacht.
2Zij worden van het tijdstip af, waartegen zij zijn opgeroepen, aangemerkt als militair, behorende tot dat deel van de krijgsmacht, waarbij zij zijn ingedeeld. De oproeping geldt als oproeping voor de werkelijke dienst.
We hebben hier een Merkel die 18 jaar heerste, tot ze hevig trilde als ze even moest staan, en een Rutte die 12 jaar aan het liegen en bedriegen is en zich niks kan herinneren, maar als je Poetin of Erdogan heet en zo lang aan de macht bent dan moet er wel sprake zijn van dictatuur.quote:
[..]
En hoe moeten ze dat precies doen? Via vrije verkiezingen?
De afsluitingsceremonie is NU. Niet vannacht.quote:
[..]
Volgens mij kan je het best je bevolking voorbereiden op een guerrillaoorlog. Het traditioneel verdedigen van de eigen landsgrenzen heeft voor een land als Nederland weinig zin.
OT: Zou het dan toch vannacht gebeuren? Direct na de afsluitingsceremonie?
Cindy De Vuyst
Moesten wij ons maar ook maar laten overlopen door nazi-Duitsland dan?quote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
In hoeverre kun je dat stellen, als oppositie wordt vermoord of vergaand kaltgesteld? "U kunt kiezen, zo lang het maar Putin" staat niet gelijk aan een vrije keuze van het Russische volkquote:
[..]
Dat bepaalt het Russische volk wel, niet jij. Dat is precies het probleem met westerse landen die andere volkeren/landen dicteren welke partijen wel/niet mogen heersen, of anders doen ze aan regime-change dmv (proxy) oorlogen, vernietigen het land dmv sancties, of door te kloten met hun economieën. Ook dit geeft aan hoe tiranniek het westen is. Jij weergeeft dat ook met je post. Je leert maar te werken met de buur die je hebt.
Merkel en Rutte zijn verkozen...quote:
[..]
We hebben hier een Merkel die 18 jaar heerste, tot ze hevig trilde als ze even moest staan, en een Rutte die 12 jaar aan het liegen en bedriegen is en zich niks kan herinneren, maar als je Poetin of Erdogan heet en zo lang aan de macht bent dan moet er wel sprake zijn van dictatuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oekraïne mag dat geheel zelf bepalen, en Rusland mag als een soeverein land ook bepalen hoe daarop te reageren. Simpel.quote:
[..]
Laat Poetin beginnen door te accepteren dat Oekraïne een soeverein land is.
Dat Oekraïne zelf mag beslissen met welke andere landen het wil samenwerken. Op economisch en op defensief gebied.
En dat Russische partijen die het niet met hem eens zijn aan democratische verkiezingen mogen meedoen.
Dan praten we weer verder.
Een prima buur.quote:Op zondag 20 februari 2022 13:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Moesten wij ons maar ook maar laten overlopen door nazi-Duitsland dan?
Hij bedoelde het goed, die Adolf.
Een nieuw groot (Germaansch) rijk, over zowat heel Europa.
Er war der erste Europäer.
Ik doe het ff rustig aan.
Volgens mij heb ik dit filmpje al dagen geleden gezienquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zou China niet mee gaan doen als Poetin toch start?quote:
[..]
Die gaan zonder morele backup van de Chinezen geen grote oorlog beginnen. Ik geloof er niet meer in.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wacht even, dus Rusland mag als soeverein land wel besluiten dat ze Oekraïne in het geval van een 'verkeerde keuze' mogen binnen vallen maar het Westen mag zich verder nergens mee bemoeien? Meen je dit nou serieus?quote:
[..]
Oekraïne mag dat geheel zelf bepalen, en Rusland mag als een soeverein land ook bepalen hoe daarop te reageren. Simpel.
Dit kan gewoon net zo goed in scene gezet zijn. Die cameraman neemt de 2e keer niet eens meer de moeite te gaan liggenquote:
Filmpje
Oekraïense minister, en journalisten, moeten rennen voor mortiervuur bij Donetsk
quote:
[..]
Oekraïne mag dat geheel zelf bepalen, en Rusland mag als een soeverein land ook bepalen hoe daarop te reageren. Simpel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |