abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 februari 2022 @ 12:07:14 #201
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203751929
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:06 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het politieke belang van de Olympische Spelen moet je niet onderschatten.

Daarnaast wil Poetin gewoon graag de Spelen zien. Hij houdt van sport.
En toen Rusland vanochtend de ijshockeyfinale van Finland verloor, was de boot definitief aan.
Dus eigenlijk is een nieuwe oorlog te danken aan de ijshockey spelers die verdomme niet hun best genoeg hebben gedaan. Talk about pressure.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 februari 2022 @ 12:07:18 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203751931
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Doe ik ook maar de interpretatie van die documentatie is voor veel mensen anders. Ik baseer mij op ooggetuigenverslagen en het lezen van bronnen over mei 1940 en dat verslag is vrij ontluisterend.

Natuurlijk is er op een paar plekken redelijk hard gevochten maar het stelt allemaal weinig voor met de rest van de oorlog in andere gebiedsdelen van Europa.
Het gaat hier niet om andere gebiedsdelen, het gaat om Nederland, en het beeld wat je van het leger en dienst strijd schetst. Een beeld dat volstrekt ahistorisch is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203751940
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:05 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?
Daar liepen ze in een paar uurtjes doorheen. In de ochtend waren ze er al en in de middag (dus de eerste dag van de inval) was Maastricht veroverd.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Maastricht

quote:
Bij de wegblokkade in Rothem ondervonden de Duitsers nauwelijks tegenstand, door verkeerd gebruik van de PaK en falend optreden van de Nederlandse sergeant. Aan de noordzijde van de stad bij het stuw- en sluiscomplex Borgharen en nabij de spoorbrug, vonden wel hevige gevechten plaats, waarbij enkele tientallen Duitsers werden gedood, waaronder luitenant Hans-Joachim Hocke, de aanvoerder van het Sonderkommando. Uiteindelijk kregen de Duitsers de overhand en konden daarna optrekken naar de bruggen. De wegblokkade bij Heugem werd bij het naderen van de Duitsers rond 5:45u zonder slag of stoot opgegeven, omdat bekend was dat de Duitsers aan de noordzijde van de stad al vrije doorgang hadden.[10]

De verdedigers trokken zich nu terug naar de bruggen. In de Hoogbrugstraat had zich een 25-tal Nederlanders achter een barricade van zandzakken opgesteld, die kort maar hevig slag leverden. Met anti-tankwapens bestookten ze de Duitsers bij de spoorwegovergang Akerstraat, waarbij twee of drie Duitse pantserwagens werden geraakt, die vervolgens de weg versperden. Toen ze verpletterd dreigden te worden door het zware Duitse geschut, beval de sergeant de terugtocht en wisten ze de linker Maasoever veilig te bereiken. Om circa 6:00u werd de springlading in de Sint Servaasbrug tot ontploffing gebracht, min of meer voor de neus van de naderende Duitsers. Om 6:15u vloog de Wilhelminabrug de lucht in, vijf minuten later gevolgd door de spoorbrug. Bij de vernielde verkeersbruggen, waarvan de pijlertorens behouden waren en waarin zich een handjevol Nederlandse schutters schuilhielden, vonden daarna nog enkele confrontaties plaats, waarbij de Duitsers relatief grote verliezen leden. De zwaarste slag werd geleverd bij de vernielde spoorbrug, waar de Nederlanders door de aanzwellende Duitse overmacht het onderspit dolven.[10]

De territoriale bevelhebber van Zuid-Limburg, luitenant-kolonel A. Govers, hield rond 7:00u een stafvergadering in de Tapijnkazerne en besloot daarna dat het zinloos was om verder weerstand te bieden. Men wilde tevens voorkomen dat de historische stad Maastricht aan puin geschoten zou worden. Om 8:15u begaf Govers zich onder een witte vlag naar de Wilhelminabrug om de capitulatie van het Nederlandse garnizoen aan te bieden. Om 9:30u hadden alle Nederlandse troepen in en om Maastricht de wapens neergelegd.[10]

Vanaf dat moment konden de Duitsers beginnen met het provisorisch herstellen van de bruggen, waarbij gebruik gemaakt werd van rubberbootjes. Daarnaast werden veerponten ingezet en werd een pontonbrug aangelegd. Vanaf de vroege ochtend van 11 mei trokken de 343 tanks van de 4e Pantserdivisie van het 6e Duitse Leger de Maas over. Incidentele geallieerde luchtaanvallen op 11 en 12 mei hadden niet het beoogde effect en konden de Duitse opmars niet stuiten.[5] De deels herstelde bruggen en andere Duitse doelen werden gemist; wel kwamen geallieerde bommen terecht in Grote Staat, Grote Gracht, Onze Lieve Vrouweplein, Kesselskade, Rechtstraat en hoek Hoogbrugstraat-Wycker Grachtstraat, met in totaal dertien doden en circa honderd gewonden.[11]


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:10:23 ]
pi_203751949
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het gaat hier niet om andere gebiedsdelen, het gaat om Nederland, en het beeld wat je van het leger en dienst strijd schetst. Een beeld dat volstrekt ahistorisch is.
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.
  zondag 20 februari 2022 @ 12:09:39 #205
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203751954
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:04 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Wow, wist ik niet. Dat ging best snel.
In 3 dagen tijd hadden ze half Nederland veroverd.
Met de overmacht die de Duitsers hadden, had het al in 1 dag in Amsterdam moeten staan. Dat liep dus iets anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 20 februari 2022 @ 12:10:05 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203751958
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.
"Heel veel"...

Flikker toch op man.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203751968
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
"Heel veel"...

Flikker toch op man.
Ja flikker lekker zelf op. _O- Wat is dit nou weer?
pi_203751971
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.


(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
Cindy De Vuyst
pi_203751974
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nee jouw beeld is juist ahistorisch. Mei 1940 was een gênant optreden van militaire staf en heel veel (niet alle) Nederlandse soldaten.
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?
  zondag 20 februari 2022 @ 12:12:25 #210
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203751984
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja flikker lekker zelf op. _O- Wat is dit nou weer?
Een reactie op je lasterlijke gebazel. "Heel veel"... Leg het ons eens uit, Pietje: hoe genânt gedroeg het gros van het Nederlandse leger zich, en waaruit bleek dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 20 februari 2022 @ 12:13:06 #211
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203751996
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:11 schreef einzeinz het volgende:
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.

(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
En dan nog de Duitsers 4 dagen dwarszitten...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 20 februari 2022 @ 12:14:34 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203752018
Geeft wel mooi aan waarom Nederland anno 2022 inderdaad zo van de kaart geveegd kan worden; met Pietje Puks aan het roer en een ingebakken afkeer van het eigen land en de eigen bevolking (en een soort verheerlijking van alles wat hier ooit is binnengevallen) is het een koud kunstje hier huis te houden. Of liever, het huis in te nemen. "Kom maar binnen, wij zijn pacifistische lulletjes rozenwater, altijd geweest, hihi..."
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203752020
quote:
10s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?
Nu kom je in het domein van de "wat als-geschiedenis" terecht. Het beeld wat vaak geschetst is dat van een totaal kansloos leger met geweren uit de 19e eeuw, maar dat is allemaal nogal een karikatuur.

Historici zijn er van overtuigd dat de Nederlandse generale staf veel blunders heeft gemaakt. Het gebied tussen Brabant en de Belgische grens (nabij Antwerpen) had bijvoorbeeld open moeten blijven, deze corridor was al op 14 mei gesloten. Nu werden 250.000 Nederlanders krijgsgevangen gemaakt.

Nouja misschien leuk voor een ander topic.
  zondag 20 februari 2022 @ 12:15:10 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203752022
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:05 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Sailliant hoe in Limburg niet eens een datum vermeld is. Hebben ze daar gewoon de deur opengehouden of hoe moet ik dit interpreteren?
Gezien de ligging en hoe smal het is was het onmogelijk te verdedigen. Dat is dus ook niet gedaan.
The End Times are wild
pi_203752041
@einzeinz @EttovanBelgie @Tocadisco @LXIV Ondanks de verhitte toon een leuke discussie hier. Het is een beetje mijn schuld dat we in een Oekraïne-topic nu uitgebreid mei 1940 aan het bespreken zijn.

Iemand zin om hierover een nieuw topic te openen zodat de focus hier weer op Oekraïne kan?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 12:16:45 ]
pi_203752079
quote:
10s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Was het dan niet gênant geweest als ze tot op het bittere einde hadden doorgevochten met als resultaat dat ze alsnog verloren hadden en Nederland terug de 13e eeuw in gebombardeerd was?
Ja, zoals Hitler van zijn soldaten eiste in april 1945.
Kinderen van 12 jaar het IJzeren Kruis opspelden, dat vond hij leuk.
Hitler, dat was pas een echte kerel met een commandomentaliteit.
Net als Poetin.

Echte Kerels.
Dat heeft de wereld nodig.

Het is allemaal de schuld van Henry Kissinger, die ooit, toen hij met Nixon in Moskou was, de jonge Vlad Poetin als chauffeur had. "Waar werk jij?" vroeg Henry. "Bij de Geheime Dienst" zei Poetin. "Bij de Geheime Dienst werken de beste mensen. Ik ben daar ook begonnen", zei Kissinger. Poetin glunderde.

Misschien moeten ze Henry maar weer uit z'n bed trekken. Om Vladimir uit die oorlog te kletsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 20-02-2022 12:25:41 ]
Ik doe het ff rustig aan.
pi_203752088
quote:
2s.gif Op zondag 20 februari 2022 11:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Het hangt er totaal af van wat er op het spel staat. Rusland kan niet Nederland daadwerkelijk innemen (samen met alle landen tussen NL en Rusland, dus van occupatie zal sowieso geen sprake zijn. Dus '"vechten voor Nederland", als in, als je niet vecht valt Nederland en wordt het of compleet met de grond gelijk gemaak of het word russisch grondgebied, lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

En bij een echte grote wereldoorlog wordt alle technologie uit de kast gehaald en overleef je het wss nog geen 3 seconde als mini drones alle hoeken en gaten van gebied in een paar uur 'mens-vrij' maken.
Klopt en dan kan je beter bij elkaar zijn dan gescheiden van elkaar
pi_203752115
Ik weet nu waarom de Amerikanen ons waarschuwden dat op 16 februari de Russische inval in Oekraïne zou plaatsvinden.

Ik zag in World War Two op YouTube dat op 16 februari 1943 Kharkov bevrijd werd door de Sovjet-troepen van de Nazi's
pi_203752130
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 11:26 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Wat een verrassing.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 20 februari 2022 @ 12:28:10 #220
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_203752200
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Geeft wel mooi aan waarom Nederland anno 2022 inderdaad zo van de kaart geveegd kan worden; met Pietje Puks aan het roer en een ingebakken afkeer van het eigen land en de eigen bevolking (en een soort verheerlijking van alles wat hier ooit is binnengevallen) is het een koud kunstje hier huis te houden. Of liever, het huis in te nemen. "Kom maar binnen, wij zijn pacifistische lulletjes rozenwater, altijd geweest, hihi..."
De VVD heeft NL permanent in de uitverkoop.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203752217
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 12:11 schreef einzeinz het volgende:
Is ook omdat waarschijnlijk 80% van dat Nederlands leger geen echte beroepsmilitair was. Die stonden enkele weken daarvoor nog gewoon in de fabriek te assembleren en kregen ineens een wapen in hun handen geduwd.


(Hier knal maar alles af wat Duits praat)
Klopt, maar dat gold voor elk land.
  zondag 20 februari 2022 @ 12:30:15 #222
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_203752237
Heel links-progressief Nederland ineens pro-defensie. _O-


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De opkomstplicht had nooit afgeschaft mogen worden.
pi_203752262
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 11:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Maar het gekke van zo'n groeps- en drilproces in het leger is, dat je uiteindelijk toch wel gaat doen wat de bazen boven je willen.

Ik denk dat die eigenwijze pubers uiteindelijk ook wel doen wat van ze 'verwacht' wordt.
Hetzelfde werd gezegd van de jonge mannen vlak voor wo1 en nogmaals voor wo2.

Als het nodig is kan iedereen getraind worden als leger mieren. Al zie ik mijzelf nu ook niet doen.

Wonderlijk proces.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203752267
quote:
Vladimir Putin humiliated by China after Beijing urges Moscow to drop Ukraine war plans

Beijing's Foreign Minister said that Ukraine had the right to safeguard its sovereignty, independence and territorial integrity. The Russian President has amassed close to 200,000 troops on Ukraine's northern, eastern and southern flanks, according to US officials. Defence analysts working for the Atlantic Council organisation warned that the Kremlin had completed preparations for a large-scale offensive operation.

They said that Russian forces could "likely execute a further invasion of Ukraine with less than twelve hours of unambiguous warning."

With an invasion looking increasingly imminent, China's top diplomat used his appearance at the Munich security conference on Saturday to warn Mr Putin against following through on his expansionist ambitions.

Wang Yi affirmed Ukraine's right to safeguard its territorial integrity and urged a diplomatic solution to the escalating crisis.

He called the Minsk Agreement the "only way out" and urged all parties to come together and solve the crisis peacefully.

Mr Yi also said that Ukraine should not be a frontline for competition among major powers.

The Minsk Agreement refers to a diplomatic accord signed in February 2015 in the Belarus capital by representatives of Russia, Ukraine, the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) and the leaders of two pro-Russian separatist regions.





The deal set out a series of military and political steps that remain unimplemented.

A major blockage has been Russia's insistence that it is not a party to the conflict and therefore is not bound by its terms.

Moscow also wants the breakaway regions to have autonomy over economic and foreign policy - something Kyiv would find very hard to countenance.

Wang Yi's slap-down of Mr Putin comes as a major surprise, given that China's President Xi Jinping appeared to back Mr Putin's Ukraine policy.

The two leaders met in Beijing at the start of the Beijing Winter Olympics.





They issued a joint statement calling on the West to "abandon the ideologised approaches of the cold war".

In a nod to Russian interests in Ukraine, China said it understood and supported "the proposals put forward by the Russian Federation on the formation of long-term legally binding security guarantees in Europe."

Volodymr Zelenskiy, Ukraine's President, attended the Munich security conference today, where he met with Boris Johnson.

The Prime Minister reiterated the UK's "unequivocal support for Ukraine's sovereignty and territorial integrity", a Downing Street spokesperson said.

They added: "The prime minister told Zelenskiy that the UK continues to cooperate closely with international partners to make clear that any Russia incursion will be met with strength, including significant economic consequences.



"The leaders agreed that any further Russian incursion into Ukraine would be a profound miscalculation which would be met with fierce resistance from Ukraine.

"They agreed there was still time for Putin to choose the path of peace and diplomacy."

Western leaders continued to issue last minute appeals to the Russian President to pull back from the brink of war.

Olaf Scholz, the German Chancellor, said it was unacceptable that Europe was facing a war over an issue that was not even an agenda - namely Ukraine's membership of NATO.

He said: "It will not happen the next time. It will not happen in the near time. Putin knows that."

Bron: MSN
pi_203752273
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 10:54 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Polen denk ik al... Dan wordt heel Europa opgeroepen!
Zou het? Oost-Duitsland werd ook gewoon aan de Russen gegeven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')