COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Nog een keer foei zeggen, dan quasi verbaasd zijn dat cijfers wederom niet dalen om vervolgens de boel dicht te gooien. Eigen schuld, dikke bultVriendin zojuist positief getest.
Ga ik dan toch nog aan de beurt komen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenAverechts. Het wordt alleen maar ongeloofwaardiger en paniekerig.quote:Op zondag 21 november 2021 19:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Denkt hij echt dat zoiets helpt? Een extra foei?zie email 27 oktoberDenk niet dat het echt gaat om een 'foei', maar dat de redenen voor de maatregelen nogmaals duidelijk in kant en klare babytaal uitgelegd worden aan dat tuig dat het nodig vind om te gaan relschoppen.
Misschien moet Gommers gewoon even een powerpoint maken en dat Rutte die gaat presenteren of zo, en dan met name inhoudelijk erop ingaan wat er nou precies aan de hand is, i.p.v. alleen maatregelen gooien zonder dat ze het nut en/of de reden ervan uitleggen.En wat verwachten ze dan? Dat Nederland opeens haar gedrag aan gaat passen?quote:
[..]
Averechts. Het wordt alleen maar ongeloofwaardiger en paniekerig.
Echt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.
Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”
bronIk vrees dat het daar te laat voor is, men luistert nu niet meer na 2 jaar van die waardeloze persconferenties.quote:
Denk niet dat het echt gaat om een 'foei', maar dat de redenen voor de maatregelen nogmaals duidelijk in kant en klare babytaal uitgelegd worden aan dat tuig dat het nodig vind om te gaan relschoppen.
Misschien moet Gommers gewoon even een powerpoint maken en dat Rutte die gaat presenteren of zo, en dan met name inhoudelijk erop ingaan wat er nou precies aan de hand is, i.p.v. alleen maatregelen gooien zonder dat ze het nut en/of de reden ervan uitleggen.
En als men nu nog steeds niet door heeft waar het om te doen is, contacten verminderen en thuisblijven bij symptomen, dan gaat dat ook niet meer komen.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinZonder nieuwe maatregelen staat Rutte compleet voor aap.quote:
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.
Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”
bron
Wat moet ie zeggen? 'Foei mensen, ga nou thuis werken. En pas je winkeltijden aan.'
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Je kunt hier wel gaan zitten deugen, maar denk je echt dat 2G onze corona endgame is? Nee toch?quote:Op zondag 21 november 2021 19:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Het heeft niets met eerlijker te maken, en zoals het ingezet is, ook vaak niet met nuttiger
'heel vervelend dat jullie geen inkomsten hebben, maar...'
Echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit
Knal dan de boel gelijk dicht, zijn we er wellicht ook wat eerder klaar mee en kunnen ondernemers weer sneller op een normale manier aan het werk, wanneer iedereen weer welkom is. Vind ik dat leuk? Gun ik dat die ondernemers? Nee natuurlijk niet. Maar het zou wel beter zijn nu.
Naast dat dat eerlijker is voor (on)gevaccineerden is dat ook iets wat logischerwijs ook beter moet werken. En ja, dan is het heel spijtig dat er mensen zijn die dan geen (of minder) inkomsten hebben, maar dat is nou eenmaal ondergeschikt. Of moeten we alles maar lekker open laten terwijl we tegen code zwart aan zitten en ziekenhuizen staks beveiligd moeten gaan worden door de ME?
Een andere goede maatregel zou 1G zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 21-11-2021 20:11:44 ]Presco vanuit het torentje om de ernst van de situatie bij de mensen laten doordringen?quote:
[..]
Zonder nieuwe maatregelen staat Rutte compleet voor aap.
Wat moet ie zeggen? 'Foei mensen, ga nou thuis werken. En pas je winkeltijden aan.'Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoDat vrees ik ook, maar men kan het altijd blijven proberen.quote:
[..]
Ik vrees dat het daar te laat voor is, men luistert nu niet meer na 2 jaar van die waardeloze persconferenties.
En als men nu nog steeds niet door heeft waar het om te doen is, contacten verminderen en thuisblijven bij symptomen, dan gaat dat ook niet meer komen.Ach, ik probeer gewoon met een open blik naar de situatie te kijkenquote:
[..]
Kijk eens wie ‘t typt. @:leolinedance is best goed in sarcasme soms. Hij verzet zich al weet ik veel hoe lang tegen die oneerlijke situatie
Zoals al die zelf verklaarde 'belangrijke' lui. Vol op dat iedereen moet thuis werken maar zelf de hele week door bij iedere talkshow aanschuiven.quote:Op zondag 21 november 2021 18:00 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik moet zaterdag nog naar de kapper. Ik kan een nieuwe lockdown nog niet aan hoor.
[..]
Laat hem zelf eens het goede voorbeeld geven wat meer thuiswerken, hij duikt elke dag wel ergens anders op.
-nee-
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 21-11-2021 20:17:58 ]'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016En wat ga jij dan concreet aanpassen in je gedrag?quote:
[..]
Presco vanuit het torentje om de ernst van de situatie bij de mensen laten doordringen?
Ik was vandaag met mijn dochtertje naar het zwembad. Met die QR. Het was niet heel druk of zo, maar ook niet rustig. Ik ga twee keer per week naar de basic fit, groepslessen, en ik begeleid een jeugd hockeyteam (3 keer per week). Daarnaast zie ik mijn moeder zo'n twee keer per week. En ik zie af en toe nog wat vriendinnen voor de lunch. En ik werk zo nu en dan wat, wat niet altijd remote kan, dus soms op lokatie.
Alles prima binnen de mogelijkheden...ik zie niet wat ik aan ga passen zonder dat er expliciet zaken verboden of gesloten gaan worden.
Persoonlijk denk ik dat dit voor ons bijna allemaal geldt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Wat mij betreft kan het steeds benoemen van uiterlijke kenmerken van mensen die vaak in de media komen wel wat minder.Ik zou het een nederlaag vinden. Het volk smeken om haar gedrag aan te passen, zonder daadwerkelijk kracht bij te zetten door middel van maatregelen.quote:I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik spreek af en toe met mensen. Doe boodschappen en werk voornamelijk thuis.quote:
[..]
En wat ga jij dan concreet aanpassen in je gedrag?
Ik was vandaag met mijn dochtertje naar het zwembad. Met die QR. Het was niet heel druk of zo, maar ook niet rustig. Ik ga twee keer per week naar de basic fit, groepslessen, en ik begeleid een jeugd hockeyteam (3 keer per week). Daarnaast zie ik mijn moeder zo'n twee keer per week. En ik zie af en toe nog wat vriendinnen voor de lunch. En ik werk zo nu en dan wat, wat niet altijd remote kan, dus soms op lokatie.
Alles prima binnen de mogelijkheden...ik zie niet wat ik aan ga passen zonder dat er expliciet zaken verboden of gesloten gaan worden.
Persoonlijk denk ik dat dit voor ons bijna allemaal geldt.
Helaas mag ik niet zwemmen de komende weken, omdat chloorwater de wondjes op mijn handen gaan irriteren.Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoNou ja, de strategie is er lange tijd één geweest van een grote mate van vrijwilligheid en veel maatregelen staan of vallen ook gewoon met de welwillendheid van de bevolking. Natuurlijk zijn er ook nog wel genoeg dwingende maatregelen te nemen die goed te handhaven zijn, maar die brengen ook weer veel nadelen met zich mee.quote:
[..]
Ik zou het een nederlaag vinden. Het volk smeken om haar gedrag aan te passen, zonder daadwerkelijk kracht bij te zetten door middel van maatregelen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik denk dat de urgentie pas komt bij heftige ziekenhuisbeelden.quote:
[..]
Ik zou het een nederlaag vinden. Het volk smeken om haar gedrag aan te passen, zonder daadwerkelijk kracht bij te zetten door middel van maatregelen.
Tot dan gaat de geest niet in de fles. Werkgevers eisen personeel naar kantoor, men gaat massaal black friday inkopen doen en zoekt elkaar massaal op bij de feestdagen.
Niks wat hij kan zeggen gaat dit veranderen.Het enige wat jij dan aan zou kunnen passen is je boodschappen bestellen en nog minder mensen face to face spreken. Nou..ik neem aan (maar ik kan het mis hebben) dat je dat niet van plan bent als Mark Rutte je dat vraagt. Terwijl alles overdag gewoon geopend is en lekker door gaat met elkaar besmetten.quote:
[..]
Ik spreek af en toe met mensen. Doe boodschappen en werk voornamelijk thuis.
Helaas mag ik niet zwemmen de komende weken, omdat chloorwater de wondjes op mijn handen gaan irriteren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het helpt ook niet mee dat Rutte zijn geloofwaardigheid al lang en breed kwijt is.quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie pas komt bij heftige ziekenhuisbeelden.
Tot dan gaat de geest niet in de fles. Werkgevers eisen personeel naar kantoor, men gaat massaal black friday inkopen doen en zoekt elkaar massaal op bij de feestdagen.
Niks wat hij kan zeggen gaat dit veranderen.Die beelden ga je hier niet zo snel krijgen, denk ik.quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie pas komt bij heftige ziekenhuisbeelden.
Tot dan gaat de geest niet in de fles. Werkgevers eisen personeel naar kantoor, men gaat massaal black friday inkopen doen en zoekt elkaar massaal op bij de feestdagen.
Niks wat hij kan zeggen gaat dit veranderen.
Mensen worden naar huis gestuurd met een corona-koffer als er geen plaats in het ziekenhuis is. En in de verzorgingstehuizen zien ze niet eens het ziekenhuis van binnen. Die sterven daar.
Ik vind er sws erg weinig beeldmateriaal van, van hoe het nu gaat. Als we tegen code zwart aan aan het lopen zijn.
Wel veel talkshows, maar weinig beelden.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik zie toch weinig mensen en de ah is hier letterlijk om de hoek. Dus bestellen is sowieso al geen punt en ten tweede ik doe meestal 's avonds boodschappenquote:
[..]
Het enige wat jij dan aan zou kunnen passen is je boodschappen bestellen en nog minder mensen face to face spreken. Nou..ik neem aan (maar ik kan het mis hebben) dat je dat niet van plan bent als Mark Rutten je dat vraagt. Terwijl alles overdag gewoon geopend is en lekker door gaat met elkaar besmetten.
Maar verder ik hoef me niet verantwoorden tegenover jouFuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoEen nationale toespraak zoals in maart en december vorig jaar zou qua inhoud vergelijkbaar zijn met die Duitse viroloog die ik in een vorig deel postte. Namelijk tegen de mensen die zich hebben laten vaccineren om meer vrijheid te krijgen, te zeggen: "Sorry, we hebben ons erop verkeken, het gaat helaas niet."quote:
[..]
Presco vanuit het torentje om de ernst van de situatie bij de mensen laten doordringen?
En mensen voorbereiden op 2G+++ dus dat je én een vaccin, én test, én 1,5m én mondkapje nodig hebt voor allerlei niet-essentiële zaken, of anders lockdown.
De kans is sterk aanwezig dat je daarmee de samenleving weer verder aan stukken scheurt na de laatste nationale toespraak met geschreeuw van buiten, de avondklokrellen en de rellen van dit weekend, maar goed, je doet het voor de zorg.
Ik zou dolgraag om 21.30 boodschappen doen hoor, maar de supermarkt sluit om 20 uur.quote:
[..]
Zonder nieuwe maatregelen staat Rutte compleet voor aap.
Wat moet ie zeggen? 'Foei mensen, ga nou thuis werken. En pas je winkeltijden aan.'Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DMisschien is dat ook de enige manier om mensen weer wat voorzichtiger te laten worden. Door de situatie te laten ontploffen in de zorg. Met alle respect naar de zorg; maar we worden al maandenlang (on and off) platgegooid met ''code zwart'' termen. Het virus is voor veel mensen niet héél gevaarlijk en dan kan er gewoon code zwart vermoeidheid optreden. Van ''het zal wel'' zeg maar. We zien geen lijken in de gangen, etc. Zelfs de risico groepen....die ook echt véél kans maken op een opname leven hun leven gewoon lekker. Misschien is dit wel de manier waarop het volk onbewust demonstreert. Aangeeft dat het wel een keer genoeg is met het leven in angst zeg maar. Totdat ze er echt mee geconfronteerd worden.quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie pas komt bij heftige ziekenhuisbeelden.
Tot dan gaat de geest niet in de fles. Werkgevers eisen personeel naar kantoor, men gaat massaal black friday inkopen doen en zoekt elkaar massaal op bij de feestdagen.
Niks wat hij kan zeggen gaat dit veranderen.Die geest krijg je die fles never nooit meer in. Al komen er 50k besmettingen/dag, men is er klaar mee.quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie pas komt bij heftige ziekenhuisbeelden.
Tot dan gaat de geest niet in de fles. Werkgevers eisen personeel naar kantoor, men gaat massaal black friday inkopen doen en zoekt elkaar massaal op bij de feestdagen.
Niks wat hij kan zeggen gaat dit veranderen.Tics van je petten.Ze moeten in Den Haag de zaken gewoon een keer op orde krijgen en niet jonge gezonde mensen 8 maanden per jaar gijzelen met allerlei gedrags- en gezondheidsregels.quote:
[..]
Een nationale toespraak zoals in maart en december vorig jaar zou qua inhoud vergelijkbaar zijn met die Duitse viroloog die ik in een vorig deel postte. Namelijk tegen de mensen die zich hebben laten vaccineren om meer vrijheid te krijgen, te zeggen: "Sorry, we hebben ons erop verkeken, het gaat helaas niet."
En mensen voorbereiden op 2G+++ dus dat je én een vaccin, én test, én 1,5m én mondkapje nodig hebt voor allerlei niet-essentiële zaken, of anders lockdown.
De kans is sterk aanwezig dat je daarmee de samenleving weer verder aan stukken scheurt na de laatste nationale toespraak met geschreeuw van buiten, de avondklokrellen en de rellen van dit weekend, maar goed, je doet het voor de zorg.Ik doe met dat thuiswerken vaak even tussendoor in de ochtend boodschappen. Heerlijk rustig in de supermarkt.quote:Op zondag 21 november 2021 20:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik zou dolgraag om 21.30 boodschappen doen hoor, maar de supermarkt sluit om 20 uur.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Dat er geen endgame is helpt ook niet mee. Elk verhaal wat je in zo’n persco ophangt is automatisch kut, want iedereen weet dat zodra de lockdown eindigt, de cijfers weer oplopen en er weer maatregelen nodig zijn.
We hobbelen van maatregelen naar maatregelen. Er is geen eindstreep in zicht. Men vindt het wel best, wat ik prima kan begrijpen.Tics van je petten.Het is me ook helemaal niet duidelijk wat de politiek nou van de mensen vraagt. De winkels en horeca geen netjes eerder dicht, er is geen publiek bij sportwedstrijden, grote evenementen zijn afgeblazen. Als je zo'n Bruls hoort praten lijkt het net alsof niemand zich wat van de regels aantrekt, maar volgens mij houden de meeste mensen zich prima aan wat er is toegestaan. Wat willen ze nog meer dan?quote:
[..]
Ik zou het een nederlaag vinden. Het volk smeken om haar gedrag aan te passen, zonder daadwerkelijk kracht bij te zetten door middel van maatregelen.Wat denk ik ook mee speelt is dat veel mensen zich door hun prikje(s) nu afdoende beschermd achten. Ja je kunt beelden van volle ziekenhuizen tonen, maar waarom zou je voor jezelf daardoor weer schrik krijgen als jijzelf en je naasten immers braaf gevaccineerd zijn?quote:
[..]
Die geest krijg je die fles never nooit meer in. Al komen er 50k besmettingen/dag, men is er klaar mee.
Noem het een Korte Ingenieuze Listige Lockdown ... die het virus zal uittrappen.quote:
[..]
Denk dat we de lockdown met een hoger IQ terugkrijgen.
Voor 3 weken maanden
Dat zal helpen om het virus het besmettende draagvlak te geven zich definitief ter aarde te laten storten.
Niet alleen intelligent maar ook slim zijn door eerst wat onrust te veroorzaken.
Niet dat het virus ook maar kan lezen of zien maar wie weet vangt de Haas, de Rat via de Geit om de boerderij der dieren te laten overheersen. O ja, het Groene Gras komt zonder Garantie. Altijd leuk om wat doordenkertjes te lanceren."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Precies. Het helpt ook niet dat voor het grootste deel van de maatschappij corona hooguit een griepje is (door de vaccinaties). De lockdownmaatregelen en basismaatregelen volgen zijn een stuk vervelender dan daadwerkelijk corona krijgen. Dan krijg je een soort spelletje dat mensen zich aan de regeltjes moeten houden om minder regeltjes te krijgen en dat werkt natuurlijk voor geen meter (en ook niet voor anderhalve meter)quote:
Dat er geen endgame is helpt ook niet mee. Elk verhaal wat je in zo’n persco ophangt is automatisch kut, want iedereen weet dat zodra de lockdown eindigt, de cijfers weer oplopen en er weer maatregelen nodig zijn.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ik snap eerlijk gezegd niet waarom geen enkel land 65+ers durft aan te spreken. De meest bizarre maatregelen komen voorbij, maar de groepen waar het om gaat aanspreken durft niemand.quote:
[..]
Ze moeten in Den Haag de zaken gewoon een keer op orde krijgen en niet jonge gezonde mensen 8 maanden per jaar gijzelen met allerlei gedrags- en gezondheidsregels.- verwijderd door admin -quote:Op zondag 21 november 2021 20:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is me ook helemaal niet duidelijk wat de politiek nou van de mensen vraagt. De winkels en horeca geen netjes eerder dicht, er is geen publiek bij sportwedstrijden, grote evenementen zijn afgeblazen. Als je zo'n Bruls hoort praten lijkt het net alsof niemand zich wat van de regels aantrekt, maar volgens mij houden de meeste mensen zich prima aan wat er is toegestaan. Wat willen ze nog meer dan?Die lui zitten zich kennelijk suf te staren op (verkeers)bewegingen en dergelijke. Wat me zonder verdere context niet enorm effectief lijkt.quote:Ook Koopmans, die lid is van het Outbreak Management Team (OMT), ziet nog geen effect van de huidige maatregelen. Volgens haar zijn ook zaken die daarop kunnen wijzen nog niet zichtbaar. "Dingen als meer thuiswerken, meer thuisblijven, geen drukte opzoeken: dat zou je nu willen terugzien in bijvoorbeeld de mobiliteitscijfers, maar daar zie je het nog niet in. Dus ik maak mij zorgen over of het effect wel wordt bereikt."Tja, ken zat jonge mensen die gewoon thuis in grote groepen blijven afspreken. Ik in principe ook. Maar zelfs dan is er niet perse een verwijt. 20 gevaccineerde jongeren die allemaal corona krijgen gaat geen meer druk op de ziekenhuizen zorgen. Ook niet indirect.quote:
[..]
Het is me ook helemaal niet duidelijk wat de politiek nou van de mensen vraagt. De winkels en horeca geen netjes eerder dicht, er is geen publiek bij sportwedstrijden, grote evenementen zijn afgeblazen. Als je zo'n Bruls hoort praten lijkt het net alsof niemand zich wat van de regels aantrekt, maar volgens mij houden de meeste mensen zich prima aan wat er is toegestaan. Wat willen ze nog meer dan?Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Dat hele OMT zit vast in een tunnel zonder einde. Dat team had al lang en breed ververst en/of vervangen moeten worden.quote:
[..]
[..]
Die lui zitten zich kennelijk suf te staren op (verkeers)bewegingen en dergelijke. Wat me zonder verdere context niet enorm effectief lijkt.Ik zou er een nuance op willen maken, door leeftijd en/of vaccin. Kijk naar de grafieken en je ziet dat voor mensen onder de 50 het risiconiveau zo veel lager is dat je in feite al dik anderhalf jaar een beroep doet op solidariteit. Als je dan ook nog de in het vooruitzicht gestelde tijdelijkheid er onderuit schopt, wordt het allemaal wel heel scheef en daarmee lastig…quote:
[..]
Precies. Het helpt ook niet dat voor het grootste deel van de maatschappij corona hooguit een griepje is (door de vaccinaties). De lockdownmaatregelen en basismaatregelen volgen zijn een stuk vervelender dan daadwerkelijk corona krijgen. Dan krijg je een soort spelletje dat mensen zich aan de regeltjes moeten houden om minder regeltjes te krijgen en dat werkt natuurlijk voor geen meter (en ook niet voor anderhalve meter)
En dat geldt natuurlijk ook voor de groep gevaccineerden, al is de tijdsduur daar nu nog een stuk korter.zie email 27 oktoberVooral dik gedrukte ja. Het is toch nog steeds voornamelijk een specifieke bevolkingsgroep die voor de meeste druk zorgt en als de rest van de samenleving ziet dat die er zelf in het straatbeeld (waarmee ik niet wil zeggen dat iedereen in die groep er zo in staat) ook wel klaar mee is....tja, dan beginnen de regeltjes en lockdowns meer te irriteren dan Corona zelf. Steeds meer mensen beginnen zich te realiseren dat we een keer door de zure appel heen moeten bijten; hoe kut dat wel niet is voor de zorg.quote:
[..]
Precies. Het helpt ook niet dat voor het grootste deel van de maatschappij corona hooguit een griepje is (door de vaccinaties). De lockdownmaatregelen en basismaatregelen volgen zijn een stuk vervelender dan daadwerkelijk corona krijgen. Dan krijg je een soort spelletje dat mensen zich aan de regeltjes moeten houden om minder regeltjes te krijgen en dat werkt natuurlijk voor geen meter (en ook niet voor anderhalve meter)Fwiw: thuisblijven en drukte vermijden zijn geen basisregels: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/maatregelenquote:
[..]
[..]
Die lui zitten zich kennelijk suf te staren op (verkeers)bewegingen en dergelijke. Wat me zonder verdere context niet enorm effectief lijkt.Ik ben het niet eens met het idee dat besmettingen onder mensen die niet in het ziekenhuis belanden niet uitmaakt. Met een reproductiegetal van 1,2 worden die 20 besmettingen dus 24 andere besmettingen, wat weer 29 nieuwe worden etc. Uiteindelijk komt het dan altijd bij mensen terecht die wel in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
20 gevaccineerde jongeren die allemaal corona krijgen gaat geen meer druk op de ziekenhuizen zorgen. Ook niet indirect.Het is een proxy voor de mate waarin mensen thuiswerken. De dip in verkeersbewegingen was bij eerdere maatregelen duidelijk zichtbaar, maar nu niet significant. Welke context zou er aan toegevoegd moeten worden?quote:
[..]
[..]
Die lui zitten zich kennelijk suf te staren op (verkeers)bewegingen en dergelijke. Wat me zonder verdere context niet enorm effectief lijkt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Punt is dat voor zo’n 90 procent van de bevolking dat waarschijnlijk ook opgaat…quote:
[..]
Precies. Het helpt ook niet dat voor het grootste deel van de maatschappij corona hooguit een griepje is (door de vaccinaties). De lockdownmaatregelen en basismaatregelen volgen zijn een stuk vervelender dan daadwerkelijk corona krijgen. Dan krijg je een soort spelletje dat mensen zich aan de regeltjes moeten houden om minder regeltjes te krijgen en dat werkt natuurlijk voor geen meter (en ook niet voor anderhalve meter)zie email 27 oktoberWe hebben altijd beelden, eat your heart out: https://www.youtube.com/r(...)vid19+hopital+copingquote:
[..]
Die beelden ga je hier niet zo snel krijgen, denk ik.
Mensen worden naar huis gestuurd met een corona-koffer als er geen plaats in het ziekenhuis is. En in de verzorgingstehuizen zien ze niet eens het ziekenhuis van binnen. Die sterven daar.
Ik vind er sws erg weinig beeldmateriaal van, van hoe het nu gaat. Als we tegen code zwart aan aan het lopen zijn.
Wel veel talkshows, maar weinig beelden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.quote:
[..]
Het is een proxy voor de mate waarin mensen thuiswerken. De dip in verkeersbewegingen was bij eerdere maatregelen duidelijk zichtbaar, maar nu niet significant. Welke context zou er aan toegevoegd moeten worden?
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Is er überhaupt opgeroepen om je reisbewegingen te beperken? Ik dacht juist dat dat een van de OMT-adviezen is die expliciet niet door het kabinet is overgenomen.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?Het ging om NL.quote:Op zondag 21 november 2021 21:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
We hebben altijd beelden, eat your heart out: https://www.youtube.com/r(...)vid19+hopital+copingI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Maar met uitzondering van het thuiswerkadvies (dat door gejojo inmiddels al zijn waarde voor niet-overheidswerkgers is verloren is mijn observatie) is geen enkele maatregel toch gericht op de reisbewegingen? We noemen het een lockdown, maar dat is het niet…quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?zie email 27 oktoberNope. Thuiswerken kan ik sowieso niet. Verder nog heerlijk uit eten geweest, stad in, op bezoek bij vrienden, eigenlijk gewoon mijn leven leiden.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?Het ging van 'werk de helft thuis' naar 'werk thuis tenzij niet anders kan' (wat het nu is).quote:
[..]
Is er überhaupt opgeroepen om je reisbewegingen te beperken? Ik dacht juist dat dat een van de OMT-adviezen is die expliciet niet door het kabinet is overgenomen.
Maar ja. Het verandert zo snel. Wie houdt dit nog bij?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik ben van vier dagen thuiswerken naar vijf dagen gegaan.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Het blijft sowieso bij een advies. Er is geen enkele controle of consequentie voor werkgevers die het aan hun laars lappen.quote:
[..]
Het ging van 'werk de helft thuis' naar 'werk thuis tenzij niet anders kan' (wat het nu is).
Maar ja. Het verandert zo snel. Wie houdt dit nog bij?Ik ben het daar niet meer mee eens sinds iedereen gevaccineerd is. Dan ligt de verantwoordelijkheid in mijn ogen bij de mensen die wel risico lopen om in het ziekenhuis te belanden. Dan kom je toch al gauw, behoudens zeldzame uitzonderingen, bij tachtigers/negentigers (die nu eindelijk een booster kunnen halen) en ongevaccineerde veertigplussers uit. Die weg is simpelweg te ver nu.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met het idee dat besmettingen onder mensen die niet in het ziekenhuis belanden niet uitmaakt. Met een reproductiegetal van 1,2 worden die 20 besmettingen dus 24 andere besmettingen, wat weer 29 nieuwe worden etc. Uiteindelijk kom je dan altijd bij mensen terecht die wel in het ziekenhuis belanden.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ze noemen het 'lockdown-achtige maatregelen'. De overheid heeft dit geen 'lockdown' genoemd.quote:
[..]
Maar met uitzondering van het thuiswerkadvies (dat door gejojo inmiddels al zijn waarde voor niet-overheidswerkgers is verloren is mijn observatie) is geen enkele maatregel toch gericht op de reisbewegingen? We noemen het een lockdown, maar dat is het niet…I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Welke leeftijds groep heeft denk je het grootste electoraat?quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom geen enkel land 65+ers durft aan te spreken. De meest bizarre maatregelen komen voorbij, maar de groepen waar het om gaat aanspreken durft niemand.Klap in het gezicht van de autofabrikanten.quote:
[..]
Ik ben van vier dagen thuiswerken naar vijf dagen gegaan.Dat tuig, zijn mensen die bang, in de war, erg bezorgd en boos zijn. Door de tuig en voetbalhooligans te noemen enzo en ze nog meer onder druk te zetten krijg je ze echt niet mee.quote:
Denk niet dat het echt gaat om een 'foei', maar dat de redenen voor de maatregelen nogmaals duidelijk in kant en klare babytaal uitgelegd worden aan dat tuig dat het nodig vind om te gaan relschoppen.
Misschien moet Gommers gewoon even een powerpoint maken en dat Rutte die gaat presenteren of zo, en dan met name inhoudelijk erop ingaan wat er nou precies aan de hand is, i.p.v. alleen maatregelen gooien zonder dat ze het nut en/of de reden ervan uitleggen.
En worden ze een gevaar voor de samenleving.
Beter praten met die mensen, als mensen.
Beleid moet je kunnen uitleggen, kun je dat niet, is het kutbeleidOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet woord "lockdown" komt niet voor op de pagina over de laatste maatregelen: https://www.rijksoverheid(...)ontacten-te-beperkenquote:
[..]
Ze noemen het 'lockdown-achtige maatregelen'. De overheid heeft dit geen 'lockdown' genoemd.Ik ging toch al met de trein.quote:
[..]
Klap in het gezicht van de autofabrikanten.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Klopt. Oftewel: een ‘milde’ lockdown zonder draagvlak is totaal ineffectief èn brengt schade aan de maatschappij aan. Typisch Nederlands polderen, het slechtste van twee werelden.quote:
[..]
Punt is dat voor zo’n 90 procent van de bevolking dat waarschijnlijk ook opgaat…Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Idem. Kan niet thuiswerken. Voor de rest kunnen ze me de boom in met die adviezen allemaal.quote:
[..]
Nope. Thuiswerken kan ik sowieso niet. Verder nog heerlijk uit eten geweest, stad in, op bezoek bij vrienden, eigenlijk gewoon mijn leven leiden.Tics van je petten.Eensquote:
[..]
Je kunt hier wel gaan zitten deugen, maar denk je echt dat 2G onze corona endgame is? Nee toch?
Knal dan de boel gelijk dicht, zijn we er wellicht ook wat eerder klaar mee en kunnen ondernemers weer sneller op een normale manier aan het werk, wanneer iedereen weer welkom is. Vind ik dat leuk? Gun ik dat die ondernemers? Nee natuurlijk niet. Maar het zou wel beter zijn nu.
Naast dat dat eerlijker is voor (on)gevaccineerden is dat ook iets wat logischerwijs ook beter moet werken. En ja, dan is het heel spijtig dat er mensen zijn die dan geen (of minder) inkomsten hebben, maar dat is nou eenmaal ondergeschikt. Of moeten we alles maar lekker open laten terwijl we tegen code zwart aan zitten en ziekenhuizen staks beveiligd moeten gaan worden door de ME?
Een andere goede maatregel zou 1G zijn.
Drie weken alles dicht of alles met 1G, inclusief gebedshuizen etc zou wmb prima zijn als het helpt. Europa breed
Vaccinatieplicht erbij boven de 18, klaar ermeeOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeGrootste verschil voor mij zijn weer mondkapje in winkels en QR code showen bij het sporten.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?Ik denk niet dat een nieuwe persconferentie om de urgentie te benadrukken gaat werken. Het is wel klaar in de hoofden van mensen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Voor de pandemie deed ik dat dagelijks, maar als ik de laatste tijd naar kantoor ging was dat steevast met de auto. Lijkt me drie keer niks om in een overvolle trein naar Utrecht Centraal te gaan op dit moment.quote:Werk is een nogal breed begrip, ik zou graag nader willen zien welke sectoren vooral grote besmettingshaarden zijn als het kennelijk zo'n probleem is dat mensen weer naar locatie gaan. Als dat met name contactberoepen zijn waren alle daarvoor ingevoerde maatregelen kennelijk niet juist, maar als het bijvoorbeeld kantoren zijn kun je je daar op richten, als laaggeschoolde arbeidsmigranten op de bouwplaats elkaar aansteken en ernstig ziek worden omdat ze bovengemiddeld vaak niet gevaccineerd zijn kun je een toegespitste campagne beginnen, etc. "De mensen rijden weer naar hun werk en dat is een probleem want de besmettingen stijgen/zijn te hoog" is mij veel te vaag.quote:
[..]
Welke context zou er aan toegevoegd moeten worden?Klopt.quote:
[..]
Het woord "lockdown" komt niet voor op de pagina over de laatste maatregelen: https://www.rijksoverheid(...)ontacten-te-beperken
Het de term "lockdown achtige maatregelen" komt bij het OMT en Hugo vandaan.
Maar bij mijn weten heeft niemand gezegd dat er nu een lockdown is.
https://twitter.com/RTLni(...)FyQvqCn8Oi9bKhQ&s=19
https://www.telegraaf.nl/(...)elen-voor-twee-wekenI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Moet zeggen dat de trein eigenlijk vrij leeg was, al reis ik wel eersteklas.quote:Op zondag 21 november 2021 21:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Voor de pandemie deed ik dat dagelijks, maar als ik de laatste tijd naar kantoor ging was dat steevast met de auto. Lijkt me drie keer niks om in een overvolle trein naar Utrecht Centraal te gaan op dit moment.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Iedereen heeft ook inmiddels ook wel door dat die maatregelen weinig zin hebbenquote:
Ik denk niet dat een nieuwe persconferentie om de urgentie te benadrukken gaat werken. Het is wel klaar in de hoofden van mensen.Stomme woordspelletjes.quote:
[..]
Ze noemen het 'lockdown-achtige maatregelen'. De overheid heeft dit geen 'lockdown' genoemd.Ik vind het tuig omdat de meeste er gewoon bij staan te slopen terwijl ze niet eens weten waarvoor ze er eigenlijk staan. Ik durf te wedden als je er willekeurig wat uitpikt dat 9 van de 10 je geen concreet antwoord kan geven op waarom ze het eigenlijk doen behalve ´die kutmaatregelen!´.quote:
[..]
Dat tuig, zijn mensen die bang, in de war, erg bezorgd en boos zijn. Door de tuig en voetbalhooligans te noemen enzo en ze nog meer onder druk te zetten krijg je ze echt niet mee.
En worden ze een gevaar voor de samenleving.
Beter praten met die mensen, als mensen.
Beleid moet je kunnen uitleggen, kun je dat niet, is het kutbeleid
Ik vind mensen die voor tonnen schade maken terwijl er iets veel ergers en groters aan de hand is niet heel menselijk, maar dat is slechts mijn mening.
Worden? Ze zijn toch al een gevaar, of heb je de livestreams niet gezien?Ja, ik ook, maar zelfs dan nog was het soms zo vol dat ik zelfs in de eerste klas geen zitplek hadquote:
[..]
Moet zeggen dat de trein eigenlijk vrij leeg was, al reis ik wel eersteklas.
Wel altijd een klacht ingediend als dat het geval was
Dat zou best helpend zijn maar ik zie dat nog niet uit een strot van H&M komen eigenlijkquote:
[..]
Een nationale toespraak zoals in maart en december vorig jaar zou qua inhoud vergelijkbaar zijn met die Duitse viroloog die ik in een vorig deel postte. Namelijk tegen de mensen die zich hebben laten vaccineren om meer vrijheid te krijgen, te zeggen: "Sorry, we hebben ons erop verkeken, het gaat helaas niet."
En mensen voorbereiden op 2G+++ dus dat je én een vaccin, én test, én 1,5m én mondkapje nodig hebt voor allerlei niet-essentiële zaken, of anders lockdown.
De kans is sterk aanwezig dat je daarmee de samenleving weer verder aan stukken scheurt na de laatste nationale toespraak met geschreeuw van buiten, de avondklokrellen en de rellen van dit weekend, maar goed, je doet het voor de zorg.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat elke krant dat kopt als lek is geen toeval natuurlijk, er wordt druk gespind.quote:
[..]
Ze noemen het 'lockdown-achtige maatregelen'. De overheid heeft dit geen 'lockdown' genoemd.
Maar dat was ook niet de kern van het verhaal
zie email 27 oktoberGericht beleid klinkt wel leuk, maar in een pandemie is het toch vooral een kwestie van indammen van de R-waarde. De huidige verspreiding is veel te groot voor dat soort maatregelen.quote:
[..]
Werk is een nogal breed begrip, ik zou graag nader willen zien welke sectoren vooral grote besmettingshaarden zijn als het kennelijk zo'n probleem is dat mensen weer naar locatie gaan. Als dat met name contactberoepen zijn waren alle daarvoor ingevoerde maatregelen kennelijk niet juist, maar als het bijvoorbeeld kantoren zijn kun je je daar op richten, als laaggeschoolde arbeidsmigranten op de bouwplaats elkaar aansteken en ernstig ziek worden omdat ze bovengemiddeld vaak niet gevaccineerd zijn kun je een toegespitste campagne beginnen, etc. "De mensen rijden weer naar hun werk en dat is een probleem want de besmettingen stijgen/zijn te hoog" is mij veel te vaag.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Mja daar heb je ook wel gelijk in, eigenlijk is men daarvoor gewoon (weer eens) te laat.quote:
[..]
Gericht beleid klinkt wel leuk, maar in een pandemie is het toch vooral een kwestie van indammen van de R-waarde. De huidige verspreiding is veel te groot voor dat soort maatregelen.Ik denk dat er voor velen een nieuw normaal is ontstaan, waarin het niet zo veel meer uitmaakt wat de cijfers zijn. We leven ons leven binnen de op dat moment geldende maatregelen.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?
Ik merk wel dat de constante dreiging van maatregelen, de onzekerheid en het niet hebben van zicht op een eindoplossing, steeds meer aan me begint te vreten. Maar ik denk dat meer mensen dat wellicht hebben.Precies. Het is nu echt een keiharde lockdown of gewoon niks doen. En gezien wat een keiharde lockdown maatschappelijk voor schade gaat opleveren plus dat het geen garanties geeft dat we in een later moment niet weer een besmettingspiek krijgen met verregaande gevolgen voor de zorg, denk ik niet dat je veel anders kan doen dan dit uitzitten.quote:
Ik denk niet dat een nieuwe persconferentie om de urgentie te benadrukken gaat werken. Het is wel klaar in de hoofden van mensen.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Hoeveel procent van de besmettingen kunnen ze nu naar een sector of setting herleiden?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Ja, hoi.quote:
Ik merk wel dat de constante dreiging van maatregelen, de onzekerheid en het niet hebben van zicht op een eindoplossing, steeds meer aan me begint te vreten. Maar ik denk dat meer mensen dat wellicht hebben.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ongeveer 22% volgens het laatste RIVM-rapport.quote:
Hoeveel procent van de besmettingen kunnen ze nu naar een sector of setting herleiden?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."De oorzaak voor dat gevaar (want daar heb je zeker gelijk in, dat zijn ze al) moet opgelost of iig bestreden worden. Niet alleen de symptomen.quote:
[..]
Ik vind het tuig omdat de meeste er gewoon bij staan te slopen terwijl ze niet eens weten waarvoor ze er eigenlijk staan. Ik durf te wedden als je er willekeurig wat uitpikt dat 9 van de 10 je geen concreet antwoord kan geven op waarom ze het eigenlijk doen behalve ´die kutmaatregelen!´.
Ik vind mensen die voor tonnen schade maken terwijl er iets veel ergers en groters aan de hand is niet heel menselijk, maar dat is slechts mijn mening.
Worden? Ze zijn toch al een gevaar, of heb je de livestreams niet gezien?
Onvrede over een onbetrouwbare en onpeilbare overheid zijn enge geluiden uit de samenleving. Dit is topje dan de ijsberg. Gaat nog veel shit aan komen komende jarenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeGebaseerd op zeer matige data want zeer zeer beperkte BCOquote:
[..]
Ongeveer 22% volgens het laatste RIVM-rapport.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat het constant dreigen met maatregelen als we ons niet aan de regels houden een averechts effect heeft, met name op het vertrouwen in het beleid maar ook op het psychische welzijn van mensen, kan ook iedere gedragswetenschapper je wel vertellen.
Maar goed. Gedragswetenschappers.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ja, sowieso heeft meer dan de helft van die 22% waarvan er dus überhaupt een setting is opgegeven de setting "thuis". Dus daar heb je alsnog niet zoveel aanquote:
[..]
Gebaseerd op zeer matige data want zeer zeer beperkte BCO
De psycholoog waar ik sinds anderhalf jaar loop gaf laatst ook aan dat het inmiddels echt sterft van de mensen met stress- en burnoutklachten. Mensen trekken het gewoon niet meer. Dat wordt nog wel een dingetje."Maatregelen uit de doos van de lockdown" heb ik volgens mij ook al eens voorbij horen komen (Van Dissel?).quote:
[..]
Stomme woordspelletjes.Als ik dan lees dat bij de GGD Utrecht 20% van alle besmettingen bij de basisschoolkinderen vandaan komt..quote:
[..]
Ongeveer 22% volgens het laatste RIVM-rapport.
https://www.ad.nl/dossier(...)het-zorgen~a1aa39f5/
Blijft steeds minder over om maatregelen te nemen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het is me niet eens duidelijk aan welke regels mensen zich momenteel dan niet zouden houden. Horeca en winkels gaan netjes dicht, sportwedstrijden hebben geen publiek, grote evenementen zijn afgelast. Dat zijn de echte maatregelen momenteel, de rest zijn wat adviezen waar sowieso nooit erg strict mee omgesprongen is.quote:
Dat het constant dreigen met maatregelen als we ons niet aan de regels houden een averechts effect heeft, met name op het vertrouwen in het beleid maar ook op het psychische welzijn van mensen, kan ook iedere gedragswetenschapper je wel vertellen.
Maar goed. Gedragswetenschappers.Google Translate doet wonderen.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Lekker bezigquote:
[..]
Ja, sowieso heeft meer dan de helft van die 22% waarvan er dus überhaupt een setting is opgegeven de setting "thuis". Dus daar heb je alsnog niet zoveel aan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWant dit ziet het grote NLse publiek? Daar ging het om hè.quote:I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Misschien is dat de reden dat pandemieën doorgaans een jaar of twee durenquote:
Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?Ik kan me zo de persconferenties uit 1347 niet meer voor de geest halen.quote:
Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Destijds had de mensheid geen papa Bruls, een burgervader naar wie iedereen luistert.quote:
Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?- verwijderd door admin -Ons “geluk” is in die zin ook dat de timing goed is. 20 jaar geleden waren thuisonderwijs en thuiswerk gewoon onmogelijk. Dan moest de samenleving op een bepaald moment gewoon weer gaan draaien. Andere tijdenquote:Op zondag 21 november 2021 21:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is dat de reden dat pandemieën doorgaans een jaar of twee durenMijn manager heeft het niet zo op thuiswerken, dus ik word gewoon op kantoor verwacht.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?
Voor de rest probeer ik wel gehoor te geven aan beperken van contacten, en vermijden van drukte.
Ik ga niet naar restaurant nu bijvoorbeeld.- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Corona was vroeger volledig onopgemerkt gebleven. En als wel, dan was er überhaupt niet zo bizar buitenproportioneel op gereageerd.quote:
Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando PessoaDan zijn we er bijna, Corona heeft net z'n 2e verjaardag gehad.quote:
[..]
Misschien is dat de reden dat pandemieën doorgaans een jaar of twee durenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ook niet maar wat ik er van weet dat er geen echte immuniteit is die iemand zelf (relatief veilig) kan/zal verwerven tegen infectie die kan resulteren in lever relateerde aandoeningen. Ik zou mijzelf iig ver houden van mensen die (letterlijk) vergelen en/of bruine pis zeiken (wat o.a. zichtbare kenmerken zijn).quote:
[..]
Ik heb niet doorgeleerd op Hepatitus B, maar is het flink besmettelijk / en hoe langdurig is de immuniteit na vaccinatie?
Wel is er een groep mensen die er minder of niet bevattelijk voor is, iets met genetica en of iemand überhaupt met de besmetting in aanraking komt.
Dat m.n. zorgmedewerkers bvk worden ingeënt is omdat die beroepshalve in aanraking (kunnen) komen met mogelijk geïnfecteerde lichaamsvloeistoffen. De effectiviteit (daar gaan we weer) is redelijk onderzocht, beschermd voor 80-95% maar de duurzaamheid daarvan - zeker voor ouderen - is in feite onbepaald."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vorige pandemie was volgens mij de Mexicaanse Griep in 2009-2010. Berichtgeving over mondkapjes in onder meer New York en enkele Aziatische landen, maar hier in Nederland toen niets te merken. Door de overheid werden miljoenen vaccins ingekocht die achteraf niet nodig leken te zijn.quote:
Hoe zat het eigenlijk bij andere pandemieën? Hadden mensen toen ook na verloop van tijd zoiets van fuck it, we doen niet meer mee?Ik vind het zelf ook een goedkope poging om schuld af te schuiven van gewoon slecht beleid.quote:
[..]
Het is me niet eens duidelijk aan welke regels mensen zich momenteel dan niet zouden houden. Horeca en winkels gaan netjes dicht, sportwedstrijden hebben geen publiek, grote evenementen zijn afgelast. Dat zijn de echte maatregelen momenteel, de rest zijn wat adviezen waar sowieso nooit erg strict mee omgesprongen is.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Tekenend dat men blijkbaar denkt dat "de boodschap niet goed is overgekomen", ipv dat men zich eens achter de oren krabt over het gekozen beleid.Ik weet daar echt amper nog wat van. Was toen 17 jaar oud. Ik kan me niet voorstellen dat ik in die tijd amper met het wereldnieuws bezig was.quote:Op zondag 21 november 2021 21:29 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Vorige pandemie was volgens mij de Mexicaanse Griep in 2009-2010. Berichtgeving over mondkapjes in onder meer New York en enkele Aziatische landen, maar hier in Nederland toen niets te merken. Door de overheid werden miljoenen vaccins ingekocht die achteraf niet nodig leken te zijn.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Nieuwsuur over de situatie in de ziekenhuizen nu.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”De kans is wel vrij aanzienlijk dat dit de laatste serieuze golf is denk ik.quote:
[..]
Dan zijn we er bijna, Corona heeft net z'n 2e verjaardag gehad.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)In denk en hoop dat MSM niet overgaan tot tonen van beelden, hetgeen dat ik heb gezien was wmb al ver over de grens van propagande bedrijven om te overtuigen.quote:
[..]
Want dit ziet het grote NLse publiek? Daar ging het om hè.
En als men al beelden zou willen laten zien dan ook graag het bijbehorende dossier zodat e.e.a. in perspectief kan worden geplaatst."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat was de glorietijd van Ab Oosterhuis! Die heeft al die vaccins toen besteld.quote:
[..]
Ik weet daar echt amper nog wat van. Was toen 17 jaar oud. Ik kan me niet voorstellen dat ik in die tijd amper met het wereldnieuws bezig was.Dat werd ook geen pandemie. Ik denk dat je terug moet naar de Spaanse griep. We hebben nog wel wat andere kleinere griepvarianten gehad, maar geen pandemie van deze omvang.quote:
[..]
Vorige pandemie was volgens mij de Mexicaanse Griep in 2009-2010. Berichtgeving over mondkapjes in onder meer New York en enkele Aziatische landen, maar hier in Nederland toen niets te merken. Door de overheid werden miljoenen vaccins ingekocht die achteraf niet nodig leken te zijn.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Zijn wel een aantal van gebruiktquote:
[..]
Vorige pandemie was volgens mij de Mexicaanse Griep in 2009-2010. Berichtgeving over mondkapjes in onder meer New York en enkele Aziatische landen, maar hier in Nederland toen niets te merken. Door de overheid werden miljoenen vaccins ingekocht die achteraf niet nodig leken te zijn.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...En, wat wordt er gezegd?quote:
Nieuwsuur over de situatie in de ziekenhuizen nu.Dat het erg druk is. Dat heel veel andere zorg afgeschaald wordt. Dat zorgmedewerkers van andere, non covid, afdelingen nu op de covid-zorg worden ingeroosterd, omdat hun normale zorgtaken niet doorgaan wegens afgezegde zorg/operaties.quote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Grote zorgen, we kunnen het niet aan, afschalen is nodig, code zwart, meer maatregelen, hulp nodig, etc..quote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Zoals altijd: de grafieken vertellen niet het hele verhaal.quote:
[..]
Dat het erg druk is. Dat heel veel andere zorg afgeschaald wordt. Dat zorgmedewerkers van andere, non covid, afdelingen nu op de covid-zorg worden ingeroosterd, omdat hun normale zorgtaken niet doorgaan wegens afgezegde zorg/operaties.De NRC pusht net een goed stuk hier over: https://www.nrc.nl/nieuws(...)meer-rellen-a4066310quote:
[..]
De oorzaak voor dat gevaar (want daar heb je zeker gelijk in, dat zijn ze al) moet opgelost of iig bestreden worden. Niet alleen de symptomen.
Onvrede over een onbetrouwbare en onpeilbare overheid zijn enge geluiden uit de samenleving. Dit is topje dan de ijsberg. Gaat nog veel shit aan komen komende jarenzie email 27 oktoberDan zet je maar even een dvd’je op.quote:
Dat het constant dreigen met maatregelen als we ons niet aan de regels houden een averechts effect heeft, met name op het vertrouwen in het beleid maar ook op het psychische welzijn van mensen, kan ook iedere gedragswetenschapper je wel vertellen.
Maar goed. Gedragswetenschappers.
Mvg Hugo.zie email 27 oktoberBen jij zo jong?quote:
[..]
Ik weet daar echt amper nog wat van. Was toen 17 jaar oud. Ik kan me niet voorstellen dat ik in die tijd amper met het wereldnieuws bezig was.
Ik werkte toen in een ziekenhuis en wilde dat vaccin niet. Moest op matje komen om tekst en uitleg te geven.
Hadden allang met collega's onderling geregeld dat zij over zouden nemen als ik ziek zou worden, maar paniek was er wel bij management toenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk moet wel zeggen dat ik het steeds vaker ook wel wat somber in zie.
Vooral toen ik vrijdag (?) het interview met van Dissel las die zei dat dit waarschijnlijk de laatste winter was met zware maatregelen door de komst van de pil. Toen dacht ik ja, dat zei je vorig jaar ook, met toen de vaccins als redmiddel.
Niet dat ik hem dat aanreken, maar meer dat ik denk: wat zou er komend jaar weer gebeuren? Een variant die de bestaande vaccins ontwijkt? De pil werkt daar niet tegen?
Ik verlang gewoon erg terug naar mijn leven voor maart 2020, dat lijkt al zo lang geleden.
#einde emo postDvd van alle corona persco's ?quote:
[..]
Dan zet je maar even een dvd’je op.
Mvg Hugo.Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.quote:
Spaanse Griep kun je van alles over vinden in de kranten van destijds. Delpher
Ik zag deze foto voorbij komen op twitter uit die tijdquote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zag deze foto voorbij komen op twitter uit die tijdWeer onrust gemeld in diverse steden. Wordt nog wat als de maatregelen weer aangescherpt moeten worden.
Kun je een avondklok instellen uit openbare orde perspectiefzie email 27 oktoberDat is ook niet gek, toch? Het duurt gewoon al erg lang en dingen zijn niet gegaan zoals we hadden gehoopt. En nu zitten we weer in een heel moeilijke situatie met zorg die erg onder druk staat.quote:
Ik moet wel zeggen dat ik het steeds vaker ook wel wat somber in zie.
Vooral toen ik vrijdag (?) het interview met van Dissel las die zei dat dit waarschijnlijk de laatste winter was met zware maatregelen door de komst van de pil. Toen dacht ik ja, dat zei je vorig jaar ook, met toen de vaccins als redmiddel.
Niet dat ik hem dat aanreken, maar meer dat ik denk: wat zou er komend jaar weer gebeuren? Een variant die de bestaande vaccins ontwijkt? De pil werkt daar niet tegen?
Ik verlang gewoon erg terug naar mijn leven voor maart 2020, dat lijkt al zo lang geleden.
#einde emo post
Ik heb er echt wel vertrouwen in dat het allemaal weer goed komt, maar ik ben ook wel bang dat dat wel wat langer zal duren dan we hadden gedacht en gehoopt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik weet het nog heel goed. Was een dag met nog ander groter nieuws.quote:
[..]
Ik weet daar echt amper nog wat van. Was toen 17 jaar oud. Ik kan me niet voorstellen dat ik in die tijd amper met het wereldnieuws bezig was.
Een TT 101 to remember.
Starhopper in NWS / Demonstraties tegen corona maatregelen #115 Plunderingenquote:
Weer onrust gemeld in diverse steden. Wordt nog wat als de maatregelen weer aangescherpt moeten worden.
Kun je een avondklok instellen uit openbare orde perspectief
Als ik hier kijk zijn het vooral mensen die aan het streamen zijn en proberen leuke content daarop te krijgen.
Weet niet of het zo massaal gedragen is om te gaan rellen.Ik moet zeggen dat ik dat vertrouwen een beetje begin kwijt te raken. Ik dacht precies hetzelfde toen ik het las ‘ja vriend, dat hebben we eerder gehoord. Nog lekker in een kleine groep carnaval gevierd gek?’.quote:
[..]
Dat is ook niet gek, toch? Het duurt gewoon al erg lang en dingen zijn niet gegaan zoals we hadden gehoopt. En nu zitten we weer in een heel moeilijke situatie met zorg die erg onder druk staat.
Ik heb er echt wel vertrouwen in dat het allemaal weer goed komt, maar ik ben ook wel bang dat dat wel wat langer zal duren dan we hadden gedacht en gehoopt.
Iedereen ziet dat we afkoersen op gewoon weer een kutwinter, terwijl diezelfde Van Dissel dat een maand geleden nog min of meer uitsloot. Waarom zou ik hem nu wel geloven?zie email 27 oktoberKadgodquote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zag deze foto voorbij komen op twitter uit die tijdIn Leeuwarden worden weer getrokken vuurwapens gemeld…quote:Op zondag 21 november 2021 21:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Starhopper in NWS / Demonstraties tegen corona maatregelen #115 Plunderingen
Als ik hier kijk zijn het vooral mensen die aan het streamen zijn en proberen leuke content daarop te krijgen.
Weet niet of het zo massaal gedragen is om te gaan rellen.
In Enschede schijnt het bal te zijn. Het telt wel weer allemaal op, de fameuze geest…zie email 27 oktoberquote:
[..]
Bij wie kan je aankloppen voor vaccinatieschade overigens?Door goedkeuring van het vaccin heeft de toelatende overheid de volledige aansprakelijkheid overgenomen. Voor Covid19 is een speciale noodloop bedacht die Farmaceuten vrijstelt van "onbekende" nevenschade.quote:
[..]
Bij wie kan je aankloppen voor vaccinatieschade overigens?
Fabrikanten zijn dan alleen nog aansprakelijk indien zij aantoonbaar verkeerde informatie geven en/of bewust productiefouten maken. Dat er verkeerde informatie zal zijn vanwege alle "mitsen en maren", ongeveer uitgesloten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik geloof Van Dissel niet per se. Ik ga ervan uit dat het weer goed komt. Dit kan zo niet forever duren. Maar of dat volgend jaar al is, dat het helemaal goed komt, dat durf ik niet te hopen.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dat vertrouwen een beetje begin kwijt te raken. Ik dacht precies hetzelfde toen ik het las ‘ja vriend, dat hebben we eerder gehoord. Nog lekker in een kleine groep carnaval gevierd gek?’.
Iedereen ziet dat we afkoersen op gewoon weer een kutwinter, terwijl diezelfde Van Dissel dat een maand geleden nog min of meer uitsloot. Waarom zou ik hem nu wel geloven?
Hoewel het niet zo is dat ik Van Dissel niet vertrouw, maar ik denk dat het allemaal minder goed te modelleren en voorspellen is dan we hadden gedacht en gehoopt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Klopt, door ons allemaal een sticker te beloven, blijven wij in groep 3 ook de rest van de middag netjes op onze plek zitten. Alleen wist de meester zeker dat er genoeg stickers in zijn la lagen, terwijl het voor Jaap maar afwachten is of hij de verwachtingen kan inlossen. Dat is spelen met vuur.quote:
Ik moet wel zeggen dat ik het steeds vaker ook wel wat somber in zie.
Vooral toen ik vrijdag (?) het interview met van Dissel las die zei dat dit waarschijnlijk de laatste winter was met zware maatregelen door de komst van de pil. Toen dacht ik ja, dat zei je vorig jaar ook, met toen de vaccins als redmiddel.
Niet dat ik hem dat aanreken, maar meer dat ik denk: wat zou er komend jaar weer gebeuren? Een variant die de bestaande vaccins ontwijkt? De pil werkt daar niet tegen?
Ik verlang gewoon erg terug naar mijn leven voor maart 2020, dat lijkt al zo lang geleden.
#einde emo postquote:
[..]
[..]
Door goedkeuring van het vaccin heeft de toelatende overheid de volledige aansprakelijkheid overgenomen. Voor Covid19 is een speciale noodloop bedacht die Farmaceuten vrijstelt van "onbekende" nevenschade.
Fabrikanten zijn dan alleen nog aansprakelijk indien zij aantoonbaar verkeerde informatie geven en/of bewust productiefouten maken. Dat er verkeerde informatie zal zijn vanwege alle "mitsen en maren", ongeveer uitgesloten.Dus de EMA in principe? K..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ja, zo zie ik het ook. Jaap heeft geen idee, maar dat heeft niemand eigenlijk. Maar dat betekent niet dat het niet beter zal worden.quote:
[..]
Ik geloof Van Dissel niet per se. Ik ga ervan uit dat het weer goed komt. Dit kan zo niet forever duren. Maar of dat volgend jaar al is, dat het helemaal goed komt, dat durf ik niet te hopen.
Hoewel het niet zo is dat ik Van Dissel niet vertrouw, maar ik denk dat het allemaal minder goed te modelleren en voorspellen is dan we hadden gedacht en gehoopt.quote:
[..]
Ik weet daar echt amper nog wat van. Was toen 17 jaar oud. Ik kan me niet voorstellen dat ik in die tijd amper met het wereldnieuws bezig was.
Trek die whisky open!:)Zou het..quote:
[..]
Ik geloof Van Dissel niet per se. Ik ga ervan uit dat het weer goed komt. Dit kan zo niet forever duren. Maar of dat volgend jaar al is, dat het helemaal goed komt, dat durf ik niet te hopen.
Hoewel het niet zo is dat ik Van Dissel niet vertrouw, maar ik denk dat het allemaal minder goed te modelleren en voorspellen is dan we hadden gedacht en gehoopt.
2G en 3G hebben gewoon geen effect, zoals zoveel maatregelen..
We spelen daarom gewoon met vuur nu en spelen tegelijkertijd met grondrechten.
Verlies/verlies dus. Als je in een rationele staat gelooft mag je ondertussen wel gaan denken dat ze corrupt zijn."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Mij zou het niet boeien als de enig beschikbare arts die mij kan behandelen, welke infectie dan ook heeft.quote:
[..]
Patienten mogen behandelen (ongeacht je vaccinatiestatus) is een fundamenteel mensenrecht?
Dat mensen zo graag invloed willen uitoefenen op wie hen behandelt, is vooral luxe van het verbeeldende voorrecht. Ik ga er dan even vanuit dat de behandelaar het beste weet wat iemand eventueel kan schaden en alles doet om een risico zo laag mogelijk te houden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik deel eigenlijk helemaal niet dat het expliciet tegen de politie is gericht. Die waren daar en daarom klapte het uit elkaar richting hen, als er politici hadden gestaan waren die het mikpunt geweest van de menigtequote:
[..]
De NRC pusht net een goed stuk hier over: https://www.nrc.nl/nieuws(...)meer-rellen-a4066310
De boel staat 'gewoon' ongelooflijk onder spanningOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWat zal de R0 van de rellen zijn op dit moment? Las ook dat in Roosendaal de ME moest ingrijpen.quote:
[..]
In Leeuwarden worden weer getrokken vuurwapens gemeld…
In Enschede schijnt het bal te zijn. Het telt wel weer allemaal op, de fameuze geest…Straks weer een piek door de rellen!quote:
[..]
In Leeuwarden worden weer getrokken vuurwapens gemeld…
In Enschede schijnt het bal te zijn. Het telt wel weer allemaal op, de fameuze geest…Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik weet niet of dat zo is. Het is niet gericht tegen de politie als organisatie zoals bijvoorbeeld die Floydrellen. Dat ben ik wel met je eens, maar ik denk wel dat het in ieder geval ten dele gericht is jegens de staat. En de politie is daar de exponent van.quote:
[..]
Ik deel eigenlijk helemaal niet dat het expliciet tegen de politie is gericht. Die waren daar en daarom klapte het uit elkaar richting hen, als er politici hadden gestaan waren die het mikpunt geweest van de menigte
De boel staat 'gewoon' ongelooflijk onder spanningzie email 27 oktoberMaar niet in den extreme(!).quote:
[..]
Mij zou het niet boeien als de enig beschikbare arts die mij kan behandelen, welke infectie dan ook heeft.
Dat mensen zo graag invloed willen uitoefenen op wie hen behandelt, is vooral luxe van het verbeeldende voorrecht. Ik ga er dan even vanuit dat de behandelaar het beste weet wat iemand eventueel kan schaden en alles doet om een risico zo laag mogelijk te houden."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Net als al die andere demonstraties...quote:
[..]
Straks weer een piek door de rellen!
Laten we het hopen dan flatlined het virus totaal."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ja dat kloptquote:
[..]
Ik weet niet of dat zo is. Het is niet gericht tegen de politie als organisatie zoals bijvoorbeeld die Floydrellen. Dat ben ik wel met je eens, maar ik denk wel dat het in ieder geval ten dele gericht is jegens de staat. En de politie is daar de exponent van.
Ongelooflijk kut als politieagent trouwens
Ik kijk uit naar betere tijden. Donderdag naar Zwitserland toe, daar is al een tijdje 2G en maakt geen pest (hihaho) uit. Oprecht benieuwd of ze dat debiele idee er hier doorheen gaan krijgenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZwitserland gaat idd ook hard omhoog. Kan me niet voorstellen dat die niet verder in gaan grijpen.quote:
[..]
Ja dat klopt
Ongelooflijk kut als politieagent trouwens
Ik kijk uit naar betere tijden. Donderdag naar Zwitserland toe, daar is al een tijdje 2G en maakt geen pest (hihaho) uit. Oprecht benieuwd of ze dat debiele idee er hier doorheen gaan krijgenI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het is ook gewoon een hoop frustratie dat er leeft, men is er klaar mee. En het foei roepen door de overheid wordt niet meer naar geluisterd,quote:
[..]
Ik deel eigenlijk helemaal niet dat het expliciet tegen de politie is gericht. Die waren daar en daarom klapte het uit elkaar richting hen, als er politici hadden gestaan waren die het mikpunt geweest van de menigte
De boel staat 'gewoon' ongelooflijk onder spanningJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Nee inderdaad. Als ze met zo´n persco aan komen zetten zoals eerder op de avond besproken dan neem ik niet eens de moeite om mijn tv aan te zetten.quote:
[..]
Het is ook gewoon een hoop frustratie dat er leeft, men is er klaar mee. En het foei roepen door de overheid wordt niet meer naar geluisterd,Zonder wrijving geen glans
Waarom moeten ze worden aangesproken ? Doen ze iets verkeerd of hebben ze een eigen willetje (dat ze die leeftijd heeft doen bereiken) ?quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom geen enkel land 65+ers durft aan te spreken. De meest bizarre maatregelen komen voorbij, maar de groepen waar het om gaat aanspreken durft niemand.
Los daarvan hebben die mensen vaak (klein)kinderen die ook volwassen, al of niet in het zicht van hun nalatenschap, blijven luisteren. Ik sprak bv niet en nooit mijn Oma tegen en probeerde het beste ervan te maken, desnoods door de levertraan te verwisselen met honingsiroop."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ruslandquote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom geen enkel land 65+ers durft aan te spreken. De meest bizarre maatregelen komen voorbij, maar de groepen waar het om gaat aanspreken durft niemand."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zou dit alles meespelen in de afweging van wel of geen lockdown? Je kan wel raden wat er gebeurt als volgende week weer alles dicht gaat en/of een avondklok komt. De Staat begint het gezag over de straat langzamerhand te verliezen lijkt het wel.quote:
[..]
Het is ook gewoon een hoop frustratie dat er leeft, men is er klaar mee. En het foei roepen door de overheid wordt niet meer naar geluisterd,Misschien moeten er nóg meer politici met morbide obesitas en in herhaling vallende virologen in tv studios uitgenodigd worden om mensen op te roepen zich vrijwillig op te hokken.quote:
[..]
Het is ook gewoon een hoop frustratie dat er leeft, men is er klaar mee. En het foei roepen door de overheid wordt niet meer naar geluisterd,“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ja het is even afwachten iddquote:
[..]
Zwitserland gaat idd ook hard omhoog. Kan me niet voorstellen dat die niet verder in gaan grijpen.
Als ze dat dan maar na volgende week doen graag
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeUiteraard, zit in het script immers.quote:
[..]
Ja dat klopt
Ongelooflijk kut als politieagent trouwens
Ik kijk uit naar betere tijden. Donderdag naar Zwitserland toe, daar is al een tijdje 2G en maakt geen pest (hihaho) uit. Oprecht benieuwd of ze dat debiele idee er hier doorheen gaan krijgen"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."En dan straks ontdekken dat de cijfers van 2018 waren...... bijzonder vermakelijk dat men op grond van mobiliteitscijfers, gedragingen gaat aflezen. Gelukkig ben ik altijd op weg, thuis waar een bot het werk doet.quote:
[..]
[..]
Die lui zitten zich kennelijk suf te staren op (verkeers)bewegingen en dergelijke. Wat me zonder verdere context niet enorm effectief lijkt.
Kinderen opgegroeid met repressieve track en trace, weten precies hoe ze de boel in het reine moeten houden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Script?quote:
[..]
Uiteraard, zit in het script immers.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOok dat totaal niet. Er waren amper demonstranten en wel heel snel veel lui die "als verzetje" uit waren op rellen, vernielen en "lekker" de politie belagen. Waren ook bepaalde groeperingen duidelijk in beeld omdat ze zich zelf op beeld (doch met hoodies sjaals etc ter vermomming) opzettelijk als groep kenbaar maakten.quote:
[..]
Ik deel eigenlijk helemaal niet dat het expliciet tegen de politie is gericht. Die waren daar en daarom klapte het uit elkaar richting hen, als er politici hadden gestaan waren die het mikpunt geweest van de menigte
De boel staat 'gewoon' ongelooflijk onder spanning"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinScript.quote:
Dat hele 2G via de media en advies vragen aan OMT.. Dat hele warm maken 3 weken lang.. Natuurlijk voeren ze dat in. Dat is al 2 jaar de methode.
Gompie zei laatst dat de staat bij het OMT komt voor wetenschappelijke onderbouwing voor wat ze willen invoeren ipv dat ze vragen voor advies.
Wetenschap en conclusies op aanvraag...
Ze verzinnen niks zelf, ze kijken of allemaal enorm naar elkaar offff er is een supranationaal orgaan dat het allemaal aanstuurt.
Onafhankelijke expert groepen die onafhankelijk adviseren is het iig niet."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Oh zo. Ja dat deel ik volledig.quote:
[..]
Script.
Dat hele 2G via de media en advies vragen aan OMT.. Dat hele warm maken 3 weken lang.. Natuurlijk voeren ze dat in. Dat is al 2 jaar de methode.
Gompie zei laatst dat de staat bij het OMT komt voor wetenschappelijke onderbouwing voor wat ze willen invoeren ipv dat ze vragen voor advies.
Wetenschap en conclusies op aanvraag...
Het wordt ook zo opzichtig aangepakt allemaal, bijzonder. Je zou denken dat die spindoctors daar iets meer kaas van gegeten hebben zodat de patronen niet zo ongelooflijk zichtbaar zouden zijn.
Maar ja...
Ben benieuwd waar we uit uitkomen want 2G gaat echt niet helpenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe rellen zijn nu groot en ongrijpbaar. De schade wordt niet echt gevoeld, dus mensen vinden het wel best dat lui een beetje over straat lopen te rollenbollen bij met de politie. Dat was vorig jaar ook. Het begon in Eindhoven station aan diggelen en een wagen van pro-rail lag te branden. Veel mensen hadden zoiets van dat is niet normaal, maar het zal wel.
Toen kwamen de Primera en die pillenboer in Rotterdam. Daarnaast werden wagens van de "gewone man" beschadigd. Toen sloeg het sentiment om. Mensen waren bereid om hun buurjongen aan te geven en er verschenen buurtvaders op straat. Zoiets zou nu ook waar een keerpunt kunnen zijn, maar zolang het kat en muis blijft met de politie, zouden de onrusten nog wel een tijdje kunnen aanhouden.Alles speelt mee, we worden geregeerd door emotie.quote:
[..]
Zou dit alles meespelen in de afweging van wel of geen lockdown? Je kan wel raden wat er gebeurt als volgende week weer alles dicht gaat en/of een avondklok komt. De Staat begint het gezag over de straat langzamerhand te verliezen lijkt het wel.
Maar de politie kan nog wel een paar tandjes harder optreden. Als er echt dreiging is dan wordt het leger bijgeschakeld, eerst in de vorm van de KMAR.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ook dat totaal niet. Er waren amper demonstranten en wel heel snel veel lui die "als verzetje" uit waren op rellen, vernielen en lekker de politie belagen.quote:
[..]
Ik deel eigenlijk helemaal niet dat het expliciet tegen de politie is gericht. Die waren daar en daarom klapte het uit elkaar richting hen, als er politici hadden gestaan waren die het mikpunt geweest van de menigte
De boel staat 'gewoon' ongelooflijk onder spanningNee, dit waren gewoon voornamelijk de bekende relschoppers, die er altijd bij zijn bij rellen. En een klein deel vaste kern "coronademonstranten" die er ook waren en het prachtig vonden. En verder was iedereen die wel vreedzaam was erg snel weg (en terecht).quote:
[..]
Ik weet niet of dat zo is. Het is niet gericht tegen de politie als organisatie zoals bijvoorbeeld die Floydrellen. Dat ben ik wel met je eens, maar ik denk wel dat het in ieder geval ten dele gericht is jegens de staat. En de politie is daar de exponent van."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDie rellen in Rotterdam hadden daar vrij weinig mee te maken. Evenals de onrust gisteren en vandaag elders. Sensatiezoekers en relschoppers.quote:
[..]
Het is ook gewoon een hoop frustratie dat er leeft, men is er klaar mee. En het foei roepen door de overheid wordt niet meer naar geluisterd,"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinMaar dat is de macht. Die is op geen enkele manier in het geding. Het gezag daarentegen, dat is echt wel aan het afkalven.quote:
[..]
Alles speelt mee, we worden geregeerd door emotie.
Maar de politie kan nog wel een paar tandjes harder optreden. Als er echt dreiging is dan wordt het leger bijgeschakeld, eerst in de vorm van de KMAR.zie email 27 oktoberNou dit is dus al 3 weken lang met open armen wachten op code zwart.quote:
[..]
Oh zo. Ja dat deel ik volledig.
Het wordt ook zo opzichtig aangepakt allemaal, bijzonder. Je zou denken dat die spindoctors daar iets meer kaas van gegeten hebben zodat de patronen niet zo ongelooflijk zichtbaar zouden zijn.
Maar ja...
Ben benieuwd waar we uit uitkomen want 2G gaat echt niet helpen
Zeg jij het maar wat je dan wilt als kabinet. Ik ben geen fan van de meeste maatregelen want de meeste zijn gewoon domweg zinloos.
Maar kroegen en clubs hoe kunnen die open zijn als het erger wordt en de reguliere zorg alweer in de pauze moet? De noodrem is schadelijker dan gas los.."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zou het zinvol zijn als politiek leiders boodschappen achterlaten online?quote:
De rellen zijn nu groot en ongrijpbaar. De schade wordt niet echt gevoeld, dus mensen vinden het wel best dat lui een beetje over straat lopen te rollenbollen bij met de politie. Dat was vorig jaar ook. Het begon in Eindhoven station aan diggelen en een wagen van pro-rail lag te branden. Veel mensen hadden zoiets van dat is niet normaal, maar het zal wel.
Toen kwamen de Primera en die pillenboer in Rotterdam. Daarnaast werden wagens van de "gewone man" beschadigd. Toen sloeg het sentiment om. Mensen waren bereid om hun buurjongen aan te geven en er verschenen buurtvaders op straat. Zoiets zou nu ook waar een keerpunt kunnen zijn, maar zolang het kat en muis blijft met de politie, zouden de onrusten nog wel een tijdje kunnen aanhouden.
Evt wat andere iconen.. Dirkie Kuyt ofzo?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik vraag me af wie ze naar mijn deur sturen als ik me niet laat vaccineren als het verplicht is straks. 2 militairen en een verpleegkundige?quote:
[..]
Alles speelt mee, we worden geregeerd door emotie.
Maar de politie kan nog wel een paar tandjes harder optreden. Als er echt dreiging is dan wordt het leger bijgeschakeld, eerst in de vorm van de KMAR."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik vermoed PostNL.quote:
[..]
Ik vraag me af wie ze naar mijn deur sturen als ik me niet laat vaccineren als het verplicht is straks. 2 militairen en een verpleegkundige?zie email 27 oktoberDat doen ze toch ook gewoon? Naar mijn weten hebben zo'n beetje alle politieke figuren wel een Twittertje enzo. Maakt niets uit denk ik, en een ongeloofwaardige Ferd die z'n ongenoegen uitspreekt al helemaal niet.quote:
[..]
Zou het zinvol zijn als politiek leiders boodschappen achterlaten online?quote:
De rellen zijn nu groot en ongrijpbaar. De schade wordt niet echt gevoeld, dus mensen vinden het wel best dat lui een beetje over straat lopen te rollenbollen bij met de politie. Dat was vorig jaar ook. Het begon in Eindhoven station aan diggelen en een wagen van pro-rail lag te branden. Veel mensen hadden zoiets van dat is niet normaal, maar het zal wel.
Toen kwamen de Primera en die pillenboer in Rotterdam. Daarnaast werden wagens van de "gewone man" beschadigd. Toen sloeg het sentiment om. Mensen waren bereid om hun buurjongen aan te geven en er verschenen buurtvaders op straat. Zoiets zou nu ook waar een keerpunt kunnen zijn, maar zolang het kat en muis blijft met de politie, zouden de onrusten nog wel een tijdje kunnen aanhouden.
Nu gaan kneusjes ook weer spullen slopen en stelen van gewone burgers. Dit gaat echt niet meer over onvrede over covid. Dit is gewoon tuig.
Bij een avondklok zie het wel weer losgaan anders...Je verbied in een krappe week, uitgaan, vuurwerk, voetbal en gaat lopen roepen dat ongevaccineerden buiten gesloten moeten worden. Geen hond gelooft dat het bij een paar weken gaat blijven.quote:
[..]
Die rellen in Rotterdam hadden daar vrij weinig mee te maken. Evenals de onrust gisteren en vandaag elders. Sensatiezoekers en relschoppers.
Je mag een gok doen waar deze groep relschoppers normaal hun verzetje krijgt, staat waarschijnlijk hierboven al. Dus wat moeten ze nu gaan doen? DVD'tje opzetten?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Een politiestaat dwingt ook wel gezag afquote:
[..]
Maar dat is de macht. Die is op geen enkele manier in het geding. Het gezag daarentegen, dat is echt wel aan het afkalven.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Das waar ook. Lolquote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat hangt van je definitie afquote:
[..]
Een politiestaat dwingt ook wel gezag af
Maar voor een politiestaat hebben we in Nederland op geen enkele manier de middelen joh.zie email 27 oktoberWeet ik niet. Veel zijn gewoon op zoek naar sensatie. Denk dat er maar weinig mensen zijn die vanavond lopen te rellen, die vanmorgen na het ontbijt plaatsnamen op de bank om eens uitgebreid naar het interview met Bruls te gaan kijken.quote:
[..]
Zou het zinvol zijn als politiek leiders boodschappen achterlaten online?
Evt wat andere iconen.. Dirkie Kuyt ofzo?Het wordt een tijdverdrijf voor ambtenaren, de grote wappiehunt, dan mag je met een verdovingsgeweer op ongevaccineerden gaan jagen. Je krijgt van de overheid de locatie van de wappie door op basis van de locatie-gegevens van je mobiel.quote:
[..]
Ik vraag me af wie ze naar mijn deur sturen als ik me niet laat vaccineren als het verplicht is straks. 2 militairen en een verpleegkundige?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...En ook dat is makkelijk, die werken alleen op kantooruren dus daarbuiten kun je dan gaan en staan waar je wilt.quote:
[..]
Het wordt een tijdverdrijf voor ambtenarenDit jaquote:
[..]
Je verbied in een krappe week, uitgaan, vuurwerk, voetbal en gaat lopen roepen dat ongevaccineerden buiten gesloten moeten worden. Geen hond gelooft dat het bij een paar weken gaat blijven.
Je mag een gok doen waar deze groep relschoppers normaal hun verzetje krijgt, staat waarschijnlijk hierboven al. Dus wat moeten ze nu gaan doen? DVD'tje opzetten?
Dat vuurwerkverbod, wie raakt dat? Dat zijn de simpelere zielen, maar dat heeft een functie voor die mensen in de vorm van rituelen etc
Met een uiterst belabberde onderbouwing van het verbod.
Dat zijn allemaal triggers. Kun je gaan jenken dat het tuig is, je triggert ze zelf als overheid zijnde.
Dat moet je toch zien aankomen. Praat het niet goed wat ze doen, maar jemig, hoe bleu kun je zijn als je denkt dat iedereen nu denkt 'oh ja joh, is goed, we zijn meteen en zonder morren compliant met alles'Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWij hadden 3 weken terug eindelijk na 20 maanden weer een schema dat we weer 1-2* per week naar kantoor gingen. Vervolgens kwam dat klote advies weer en is alles afgebouwd. In totaal 21 maanden thuiszitten, dubbel gevaccineerd voor Jan lul.quote:
[..]
Mijn reisbewegingen en die van de mensen om mij heen, zijn ook niet significant veranderd sinds die persco.
Iemand hier die dat wel daadwerkelijk aangepast heeft?
Ik kan weer lekker op zolder hangen terwijl alle beleidsmakers en adviseurs het aan hun laars lappen of geen reet interesseren.
Ziedend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 21-11-2021 22:53:25 ]Kwam dit tegen, zat nog te twijfelen waar het te posten:quote:
[..]
Maar dat is de macht. Die is op geen enkele manier in het geding. Het gezag daarentegen, dat is echt wel aan het afkalven.
Ik snap op zich nog wel dat Rutte niet op avond 3 van het probleem naar de microfoon holt, dat kan zich ook tegen je keren.
Het probleem is alleen dat je aan je water voelt dat hij er zelf ook geen gevoelens bij heeft. Relletjes zijn voor hem als manager gewoon een maatschappelijke indicator van de knopjes waar je aan gedraaid hebt, en als die wat te hevig worden, draai je die knopjes gewoon weer wat terug.
Hij kan daardoor ook nooit die rol van verbinder spelen. De daadkrachtige leider acteren misschien. Als het nog een paar dagen zo doorgaat kan hij misschien wel naar de camera hollen en roepen dat er zero tolerance zal zijn, vanaf nu zal er snoeihard worden doorgepakt, keihard lik op stuk beleid, pleur toch op!!!
Tegen die tijd zijn mensen de vernielingen ook wel zat en worden de hoolies ingezet om op straat te patrouilleren. Na een paar dagen is de geest dan weer in de fles en hebben we er niks van geleerd. "Nou en?" zegt de nuchtere Hollander dan. "Het is nu toch weer voorbij, wat maakt het uit?"Zal wel nostalgisch aanvoelen. Op basis van GPS van de mobiel tracken ipv op basis van 5g nanobots.quote:
[..]
Het wordt een tijdverdrijf voor ambtenaren, de grote wappiehunt, dan mag je met een verdovingsgeweer op ongevaccineerden gaan jagen. Je krijgt van de overheid de locatie van de wappie door op basis van de locatie-gegevens van je mobiel."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Agenten zijn makkelijker te trainen dan verpleegkundigen, zeker het soort agent dat je voor een politiestaat nodig hebtquote:
[..]
Dat hangt van je definitie af
Maar voor een politiestaat hebben we in Nederland op geen enkele manier de middelen joh.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Gewoon de wappies uitzetten in de Oostvaardersplassen.quote:
[..]
Het wordt een tijdverdrijf voor ambtenaren, de grote wappiehunt, dan mag je met een verdovingsgeweer op ongevaccineerden gaan jagen. Je krijgt van de overheid de locatie van de wappie door op basis van de locatie-gegevens van je mobiel.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Gros kiest straks eieren voor zijn geld.quote:
[..]
Je verbied in een krappe week, uitgaan, vuurwerk, voetbal en gaat lopen roepen dat ongevaccineerden buiten gesloten moeten worden. Geen hond gelooft dat het bij een paar weken gaat blijven.
Je mag een gok doen waar deze groep relschoppers normaal hun verzetje krijgt, staat waarschijnlijk hierboven al. Dus wat moeten ze nu gaan doen? DVD'tje opzetten?
Net als toen iedereen en zijn moeder na die avondklokrellen maanden de bak in werd gesnelrecht.
Blijft er een kleine harde kern over die geen moeite heeft met lange celstraffen, strafbladen en het weggooien van hun toekomst, maar dat is een veel kleinere groep.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenHet is op zich een beproefde tactiek om in dit soort gevallen als staatsman op televisie te verschijnen en op te roepen tot rust. Dat werkt. Alleen je zou de koning naar voren moeten schuiven, want Rutte is daarvoor te beschadigd en te gehaat in bepaalde kringen. Als je even pech hebt werkt dat averechts. En de Koning inzetten kan niet, want daar is het allemaal te politiek voor. Dus ik snap wel dat hij duikt, alhoewel het natuurlijk ook gewoon een teken is dat zijn houdbaarheidsdatum is bereikt.quote:
[..]
Kwam dit tegen, zat nog te twijfelen waar het te posten:
[ twitter ]
Ik snap op zich nog wel dat Rutte niet op avond 3 van het probleem naar de microfoon holt, dat kan zich ook tegen je keren.
Het probleem is alleen dat je aan je water voelt dat hij er zelf ook geen gevoelens bij heeft. Relletjes zijn voor hem als manager gewoon een maatschappelijke indicator van de knopjes waar je aan gedraaid hebt, en als die wat te hevig worden, draai je die knopjes gewoon weer wat terug.
Hij kan daardoor ook nooit die rol van verbinder spelen. De daadkrachtige leider acteren misschien. Als het nog een paar dagen zo doorgaat kan hij misschien wel naar de camera hollen en roepen dat er zero tolerance zal zijn, vanaf nu zal er snoeihard worden doorgepakt, keihard lik op stuk beleid, pleur toch op!!!
Tegen die tijd zijn mensen de vernielingen ook wel zat en worden de hoolies ingezet om op straat te patrouilleren. Na een paar dagen is de geest dan weer in de fles en hebben we er niks van geleerd. "Nou en?" zegt de nuchtere Hollander dan. "Het is nu toch weer voorbij, wat maakt het uit?"zie email 27 oktoberMoet wel een beetje sport blijvenquote:
[..]
Zal wel nostalgisch aanvoelen. Op basis van GPS van de mobiel tracken ipv op basis van 5g nanobots.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Exact mijn punt. Gewoon relschoppers, niks "bezorgde burgers".quote:
[..]
[ twitter ]
Nu gaan kneusjes ook weer spullen slopen en stelen van gewone burgers. Dit gaat echt niet meer over onvrede over covid. Dit is gewoon tuig.
Bij een avondklok zie het wel weer losgaan anders..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinVast. Maar ik verwacht wel nieuwe oplevingen bij aanscherping van maatregelen. En dat is in vele opzichten een probleem...quote:
[..]
Gros kiest straks eieren voor zijn geld.
Net als toen iedereen en zijn moeder na die avondklokrellen maanden de bak in werd gesnelrecht.
Blijft er een kleine harde kern over die geen moeite heeft met lange celstraffen, strafbladen en het weggooien van hun toekomst, maar dat is een veel kleinere groep.zie email 27 oktoberDit is inderdaad tuig. Maar in Rotterdam vindt iedereen het wel best en moet de politie een grootschalig onderzoek opstarten om die lui binnen te krijgen. Als wij morgen bij het ontbijtjournaal een huilende ondernemer hebben omdat de schade niet wordt vergoed. Dan kan het sentiment omslaan en liggen de namen van de daders morgenmiddag op het bureau van oom agent. Dan kan er snel gehandeld worden en dat haalt de angel er misschien uit.quote:
[..]
[ twitter ]
Nu gaan kneusjes ook weer spullen slopen en stelen van gewone burgers. Dit gaat echt niet meer over onvrede over covid. Dit is gewoon tuig.
Bij een avondklok zie het wel weer losgaan anders...En mocht je het niet zien, dan kun je naar de opti-- oh wacht.quote:
[..]
[ twitter ]
Nu gaan kneusjes ook weer spullen slopen en stelen van gewone burgers. Dit gaat echt niet meer over onvrede over covid. Dit is gewoon tuig.
Bij een avondklok zie het wel weer losgaan anders...Mja dat is wel een beetje het issue he. De mensen die je met het vuurwerkverbod treft is deels ook meteen de bevolkingsgroep die waarschijnlijk sneller geneigd is om tot rellen over te gaan. Als je bij wijze van spreken golf zou verbieden betwijfel ik of je hordes woedende seniore Volvorijders zou zien die gretig de State of the Art Menswear store komen plunderen.quote:
[..]
Dit ja
Dat vuurwerkverbod, wie raakt dat? Dat zijn de simpelere zielenZeker. Choosing the lesser of many evils.quote:
[..]
Vast. Maar ik verwacht wel nieuwe oplevingen bij aanscherping van maatregelen. En dat is in vele opzichten een probleem...Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenNou heeft Wim-Lex ook de uitstraling van een natte dweil, dus ik kan me ook niet voorstellen dat dat enig effect gaat sorteren.quote:
[..]
Het is op zich een beproefde tactiek om in dit soort gevallen als staatsman op televisie te verschijnen en op te roepen tot rust. Dat werkt. Alleen je zou de koning naar voren moeten schuiven, want Rutte is daarvoor te beschadigd en te gehaat in bepaalde kringen. Als je even pech hebt werkt dat averechts. En de Koning inzetten kan niet, want daar is het allemaal te politiek voor. Dus ik snap wel dat hij duikt, alhoewel het natuurlijk ook gewoon een teken is dat zijn houdbaarheidsdatum is bereikt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Haha dan wordt Rutte gewoon teruggefloten door zijn baasje joh. Niet zo mal doen.quote:
[..]
Mja dat is wel een beetje het issue he. De mensen die je met het vuurwerkverbod treft is deels ook meteen de bevolkingsgroep die waarschijnlijk sneller geneigd is om tot rellen over te gaan. Als je bij wijze van spreken golf zou verbieden betwijfel ik of je hordes woedende seniore Volvorijders zou zien die gretig de State of the Art Menswear store komen plunderen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zonder corona zou het niet zijn gebeurd. Het is gewoon een onbewuste drive die tot uiting komt tijdens een crisis. Dat zie je overal in de hele geschiedenis.quote:
[..]
Exact mijn punt. Gewoon relschoppers, niks "bezorgde burgers".A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Misschien kan de Sint een donderpreek houden?quote:
[..]
Nou heeft Wim-Lex ook de uitstraling van een natte dweil, dus ik kan me ook niet voorstellen dat dat enig effect gaat sorteren.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenOf gewoon wegblijven zolang de cijfers niet op orde zijn.quote:
[..]
Misschien kan de Sint een donderpreek houden?Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."En anders de aandacht afleiden. Kan Rutte niet John Ewbank overhalen om weer eens een kutnummer te schrijven dat collectief gehaat wordt?quote:
[..]
Misschien kan de Sint een donderpreek houden?quote:
[..]
Gewoon de wappies uitzetten in de Oostvaardersplassen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNee, nooit hooligans die slopen gezien eerder. Geen rellen in HvH toch? O&N in Den Haag. Etc. Etc.quote:
[..]
Zonder corona zou het niet zijn gebeurd. Het is gewoon een onbewuste drive die tot uiting komt tijdens een crisis. Dat zie je overal in de hele geschiedenis.
Bullshit dus.
Edit Je wordt nog geplust ook.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Slechte ontwikkelingen dus die het vaccinatiedraagvlak niet zal helpen.quote:Voorheen 3 op de 4 ongevaccinneerd, wat nu dus de helft is geworden en voor de IC (was 80%) is teruglopen naar 68% ongevaccinneerd. Kortom de nieuwste cijfers geven aan dat het aandeel gevaccinneerden dat de zorg belast, verdubbeld is. Dat geeft (mij) wat te denken voor de ... ... komende twee weken.quote:Voorheen (rivm 14okt21): : Tussen 1 september en 3 oktober waren 4 op de 5 COVID-19-patiënten op de intensive care ongevaccineerd. Van alle in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten waren 3 op de 4 COVID-19 opgenomen patiënten ongevaccineerd (zie figuur 2). In Nederland is op dit moment minder dan 20% van de bevolking (vanaf 12 jaar) niet volledig gevaccineerd.
Positief voor wat het waard isdat het aantal gevaccinneerden met 2 hele procenten is toegenomen.... niets te veel gezegd dat grootste effect van verder vaccinneren, dus aan het verminderen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Andere ministers of de koning gaan in deze ook niet vrijuit natuurlijk. Als Rutte er niks over wil zeggen dan moet Grapperhaus naar voren geschoven, weet niet of dat nu handig is. Bij Rutte keert het zich alleen toch tegen hem dat hij ongetrouwd en kinderloos is. Geen kompas, geen spiegel. Op zich wel een sociale vent, maar toch ook heel erg alleen aan de top, die hij dan wel met heel wat politiek handwerk bereikt heeft, wat ook een prestatie is. Kan alleen niet meepraten over hoe het is dat je een echte zaak met echte producten opbouwt, en dat die dan in vlammen opgaat.quote:
[..]
Het is op zich een beproefde tactiek om in dit soort gevallen als staatsman op televisie te verschijnen en op te roepen tot rust. Dat werkt. Alleen je zou de koning naar voren moeten schuiven, want Rutte is daarvoor te beschadigd en te gehaat in bepaalde kringen. Als je even pech hebt werkt dat averechts. En de Koning inzetten kan niet, want daar is het allemaal te politiek voor. Dus ik snap wel dat hij duikt, alhoewel het natuurlijk ook gewoon een teken is dat zijn houdbaarheidsdatum is bereikt.
Hij zal in principe wel geloven dat geweld fout is en rellen asociaal, dat zijn we ook allemaal met hem eens, maar daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat onder zijn leiderschap tijdens de pandemie rellen op deze schaal zo langzamerhand zijn uitgegroeid van 'om de 5 jaar' naar 'om het halfjaar'. Die pandemie daar kan hij natuurlijk niks aan doen, maar daarvan rekenschap geven, hoe je je tot die noodsituatie verhoudt, dat wel.Alles behalve dit misschien?quote:
[..]
Je verbied in een krappe week, uitgaan, vuurwerk, voetbal en gaat lopen roepen dat ongevaccineerden buiten gesloten moeten worden. Geen hond gelooft dat het bij een paar weken gaat blijven.
Je mag een gok doen waar deze groep relschoppers normaal hun verzetje krijgt, staat waarschijnlijk hierboven al. Dus wat moeten ze nu gaan doen? DVD'tje opzetten?Nooit bij de voetbal geweest? Laten we het er op houden dat de levensduur van een stadionruit aanmerkelijk lager ligt dan in de rest van de samenleving. Dat geweld is er altijd wel.quote:
[..]
Zonder corona zou het niet zijn gebeurd. Het is gewoon een onbewuste drive die tot uiting komt tijdens een crisis. Dat zie je overal in de hele geschiedenis.
Wat dit problematisch maakt is dat het meer en vooral gerichter is.zie email 27 oktoberMet dat vuurwerkverbod tref je Frits de account die samen met zijn kinderen een fontein wil afsteken. Dat gaat voor die lui bij de rellen niet ver genoeg. En heel symbolisch voor het vuurwerkbeleid. Bij iedere rel kunnen wij zien de grootste rotzooi die de meeste problemen veroorzaakt al lang en breed rondgaat onder de mensen.quote:
[..]
Mja dat is wel een beetje het issue he. De mensen die je met het vuurwerkverbod treft is deels ook meteen de bevolkingsgroep die waarschijnlijk sneller geneigd is om tot rellen over te gaan. Als je bij wijze van spreken golf zou verbieden betwijfel ik of je hordes woedende seniore Volvorijders zou zien die gretig de State of the Art Menswear store komen plunderen.ZelfPrikPakket, goedkoper dan er personeel risicovol op uit te sturen.quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hij wordt terecht geplust omdat de rellen dit jaar frequenter zijn en van een grotere omvang. Mensen met gezond verstand zien het verband met de Coronacrisis.quote:
[..]
Nee, nooit hooligans die slopen gezien eerder. Geen rellen in HvH toch? O&N in Den Haag. Etc. Etc.
Bullshit dus.
Edit Je wordt nog geplust ook..quote:Op zondag 21 november 2021 23:01 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Hij wordt terecht geplust omdat de rellen dit jaar frequenter zijn en van een grotere omvang. Mensen met gezond verstand zien het verband met de Coronacrisis."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIn de antieke wereld zijn er dagen van rellen geweest nadat de groenen van de blauwen hadden gewonnen met de wagenrennen in Constantinopel (weet het niet exact uit mijn hoofd, weet wel dat zoiets gebeurd is). Dus wat geweld bij wedstrijden is niet geheel nieuw.quote:
[..]
Nooit bij de voetbal geweest? Laten we het er op houden dat de levensduur van een stadionruit aanmerkelijk lager ligt dan in de rest van de samenleving. Dat geweld is er altijd wel.
Wat dit problematisch maakt is dat het meer en vooral gerichter is.
-edit-
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nika-oproer Het Nika-oproer (Grieks: ????? ??? ????), of de Nika-opstand vond plaats in Constantinopel in 532. Het was een van de meest gewelddadige gebeurtenissen die tot dan toe plaatsvonden in Constantinopel, waarbij bijna de helft van de stad werd verwoest of in vlammen opging.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Precies dit, politie met getrokken vuurwapens bij rellen is echt een zeldzaamheidje. Nu al twee dagen achter mekaar. Ook meldingen van onrust uit verschillende steden. We hebben natuurlijk de avondklokrellen al gehad.quote:
[..]
Hij wordt terecht geplust omdat de rellen dit jaar frequenter zijn en van een grotere omvang. Mensen met gezond verstand zien het verband met de Coronacrisis.
Er is absoluut een verband, het altijd al aanwezige tokkie-isme bij sommige mensen wordt aangewakkerd.zie email 27 oktoberKunnen we van Whiskers2009 nog een inhoudelijke reactie verwachten, of blijven we bij one-liners en smileys?quote:Beter plan is jagers uitrusten met vaccinatiepijlen, krijgen zij ook een beter draagvlak.quote:
[..]
Het wordt een tijdverdrijf voor ambtenaren, de grote wappiehunt, dan mag je met een verdovingsgeweer op ongevaccineerden gaan jagen. Je krijgt van de overheid de locatie van de wappie door op basis van de locatie-gegevens van je mobiel.Niet tijdens het afschietseizoen, er is al bende genoeg en de activisten moet ook veilig achter het hek hun hooibalen kwijt kunnen.quote:
[..]
Gewoon de wappies uitzetten in de Oostvaardersplassen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Collateral Damagequote:
[..]
Niet tijdens het afschietseizoen, er is al bende genoeg en de activisten moet ook veilig achter het hek hun hooibalen kwijt kunnen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.En dat meen je ook nog? Dat hij terecht geplust wordt en dat er een verband is met covid-onvrede. Er is hooguit een verband met verveling..quote:
[..]
Precies dit, politie met getrokken vuurwapens bij rellen is echt een zeldzaamheidje. Nu al twee dagen achter mekaar. Ook meldingen van onrust uit verschillende steden. We hebben natuurlijk de avondklokrellen al gehad.
Er is absoluut een verband, het altijd al aanwezige tokkie-isme bij sommige mensen wordt aangewakkerd.
Wow
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDit wordt een wat grimmige winter. Misschien toch maar een vakantie adresje opzoeken.- verwijderd door admin -Zou wel vernieuwend zijnquote:
[..]
Mja dat is wel een beetje het issue he. De mensen die je met het vuurwerkverbod treft is deels ook meteen de bevolkingsgroep die waarschijnlijk sneller geneigd is om tot rellen over te gaan. Als je bij wijze van spreken golf zou verbieden betwijfel ik of je hordes woedende seniore Volvorijders zou zien die gretig de State of the Art Menswear store komen plunderen.
Nieuw relschoppersschap ipv nieuw leiderschapOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeUiteraard, maar vaccinatiegeweer bekt niet lekker.quote:
[..]
Beter plan is jagers uitrusten met vaccinatiepijlen, krijgen zij ook een beter draagvlak.
[..]
Niet tijdens het afschietseizoen, er is al bende genoeg en de activisten moet ook veilig achter het hek hun hooibalen kwijt kunnen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat lieden als Ferd het voor elkaar krijgen om - voor zover ik het heb meegekregen - geen enkele link te leggen tussen de coronamaatregelen en de rellen, en het af te doen als een incident, dan heb je best wel een plaat voor je kop. Wel lekker gemakkelijk, kwestie van de orde handhaven en verder niet over na hoeven denken.quote:
[..]
Dit ja
Dat vuurwerkverbod, wie raakt dat? Dat zijn de simpelere zielen, maar dat heeft een functie voor die mensen in de vorm van rituelen etc
Met een uiterst belabberde onderbouwing van het verbod.
Dat zijn allemaal triggers. Kun je gaan jenken dat het tuig is, je triggert ze zelf als overheid zijnde.
Dat moet je toch zien aankomen. Praat het niet goed wat ze doen, maar jemig, hoe bleu kun je zijn als je denkt dat iedereen nu denkt 'oh ja joh, is goed, we zijn meteen en zonder morren compliant met alles'I'll give you something to doDat verband is er ook niet. Behalve verveling en willen slopen en rellen.quote:
[..]
Dat lieden als Ferd het voor elkaar krijgen om - voor zover ik het heb meegekregen - geen enkele link te leggen tussen de coronamaatregelen en de rellen, en het af te doen als een incident, dan heb je best wel een plaat voor je kop. Wel lekker gemakkelijk, kwestie van de orde handhaven en verder niet over na hoeven denken."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat meen ik ja. Het is onzinnig om te doen alsof er anders nooit rellen zijn. Maar het is ook onzinnig om te doen alsof de omvang en frequentie in de coronaperiode niet hoger ligt.quote:
[..]
En dat meen je ook nog? Dat hij terecht geplust wordt en dat er een verband is met covid-onvrede. Er is hooguit een verband met verveling..
Wowzie email 27 oktoberWordt dit weer een avond waar je vooral dit soort posts plaatst als je het er blijkbaar niet mee eens bent?quote:Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe oorzaak is verveling en sensatiezucht. Niet onvrede met de maatregelenquote:
[..]
Dat meen ik ja. Het is onzinnig om te doen alsof er anders nooit rellen zijn. Maar het is ook onzinnig om te doen alsof de omvang en frequentie in de coronaperiode niet hoger ligt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHoe zou die verveling komen? Door maatregelen wellicht? Dan zit er wellicht een schakeltje tussen, maar de grondoorzaak blijft hetzelfde.quote:
[..]
De oorzaak is verveling en sensatiezucht. Niet onvrede met de maatregelenzie email 27 oktoberIets met een bal en niet een persoonquote:
[..]
Wordt dit weer een avond waar je vooral dit soort posts plaatst als je het er blijkbaar niet mee eens bent?
Toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet dehumaniseren van mensen die rellen is nooit zo verstandig.
Het is wel echt een teken dat het vertrouwen in de overheid zeldzaam laag is op dit moment.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ah juist, het verband is er dus wel. Beetje te toevallig allemaal is het niet? Waarom is het zo moeilijk dit toe te geven? Het praat het niet goed hoor. Het kan wel juist handig zijn om wat efficiënter de bron van deze supertoevallig getimede rellen aan te pakken.quote:
[..]
Dat verband is er ook niet. Behalve verveling en willen slopen en rellen.I'll give you something to doDat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Ach, omgekeerd moet ik ook wel eens om ze gniffelen, zo is het cirkeltje weer rond. En raar trouwens dat de cijfers in het buitenland net zo hard stijgen terwijl ze daar zo gehoorzaam zijn. Boven dat zijn wij ongeveer het eerste land die dit seizoen lockdown-achtige maatregelen treft.
Laat die vrienden zich maar druk maken om hun eigen land en trouw hun mondkapjes in de buitenlucht opzetten.
Alleen in Nederland moet iedereen zich als de grootste tokkie gedragen en relatief gezien zijn de besmettingen hier echt torenhoog in vergelijking met bijna elk land.
Hier willen mensen al hele steden plat branden alleen al omdat je een mondkapje in een winkel moet opdoen.
Er zijn genoeg landen waar mensen zich normaal gedragen, gewoon de wet normaal volgen en de besmettingen veel en veel lager zijn dan in NL ondanks een veel grotere populatie.Al vertrouw je de overheid niet, is nog geen reden om te gaan rellen.quote:
Het dehumaniseren van mensen die rellen is nooit zo verstandig.
Het is wel echt een teken dat het vertrouwen in de overheid zeldzaam laag is op dit moment.
Zeker niet voor regelgeving die gewoon hartstikke logisch is.
Een normaal weldenkend mens denkt geen seconde aan dat demonstreren en rellen.Wie dehumaniseert ze dan?quote:
Het dehumaniseren van mensen die rellen is nooit zo verstandig.
Het is wel echt een teken dat het vertrouwen in de overheid zeldzaam laag is op dit moment.
Doen alsof anderen nooit een inhoudelijke inbreng hebben als ze iets posten wat je niet bevalt bevordert de discussie overigens ook niet. Just saying (niet naar jou bedoeld overigens).."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinYepquote:
[..]
Dat lieden als Ferd het voor elkaar krijgen om - voor zover ik het heb meegekregen - geen enkele link te leggen tussen de coronamaatregelen en de rellen, en het af te doen als een incident, dan heb je best wel een plaat voor je kop. Wel lekker gemakkelijk, kwestie van de orde handhaven en verder niet over na hoeven denken.
Ze bestaan, al dan niet moedwilligOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVerveling =/ bezorgde burger door covidmaatregelen he?quote:
[..]
Ah juist, het verband is er dus wel. Beetje te toevallig allemaal is het niet? Waarom is het zo moeilijk dit toe te geven? Het praat het niet goed hoor. Het kan wel juist handig zijn om wat efficiënter de bron van deze supertoevallig getimede rellen aan te pakken."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJij snapt niet helemaal wat ik bedoelde.quote:
[..]
De oorzaak is verveling en sensatiezucht. Niet onvrede met de maatregelenA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Overigens een belangrijk puntje: mensen die de oorzaken van rellen willen bespreken zijn niet de situatie aan het bagatelliseren.
Tuig ontstaat uiteindelijk ook door maatschappelijke onrust.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ook die kortzichtigheid van doen alsof het niks met de situatie te maken heeft waar iedereen nu al 2 jaar in zit.
1) "Het zijn allemaal die wappies, de rellen zijn de schuld van Baudet!!"
2) "Nee, het is allemaal verveelde jeugd, dit heeft helemaal niks met corona te maken!"
Alsof het niet allebei kan zijn. Denken dat coronabeleid alleen gevoeld wordt door middenklasse blanke mensen die nu in een doorzonwoning moeten thuiswerken. Denken dat praktisch opgeleiden geen mening hebben over 2G, alleen omdat ze niet met bordjes lopen te demonstreren.
Maar goed er zijn ook mensen die nog steeds denken dat ze slim zijn als ze zeggen: "Die sukkels slopen hun eigen stad!!!" Denk dat je als maatschappij toch aardig een probleempje hebt als mensen niks voelen bij waar ze geboren en getogen zijn en het met liefde zien afbranden.Jij ziet geen patronen, anderen wel.quote:
[..]
Iets met een bal en niet een persoon
Toch?
Dan draagt
Vaak zat gesprekken hier waar mensen het oneens zijn maar elkaars zienswijzen gewoon zien en respecteren
Dit helpt daar niet bij, ookal zóu je het in the end bij het rechte eind hebbenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
[..]
Ah juist, het verband is er dus wel. Beetje te toevallig allemaal is het niet? Waarom is het zo moeilijk dit toe te geven? Het praat het niet goed hoor. Het kan wel juist handig zijn om wat efficiënter de bron van deze supertoevallig getimede rellen aan te pakken.https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-dalen-a4066335quote:2G veroorzaakt intussen wel grote onrust. Hoewel veel van de relschoppers van dit weekend vaker voor overlast zorgen, zijn de rellen niet helemaal los te zien van het coronabeleid. Betogers scandeerden vrijdag ‘Fuck 2G, Rotterdam doet niet meer mee’. De rellen vonden plaats nadat de horeca om 20.00 uur de deuren sloot en werden mede veroorzaakt door voetbalhooligans die niet meer welkom zijn in het stadion.
Ik lees dit niet toevallig in de krant...zie email 27 oktoberJuist, iedereen gedraagt zich als tokkie. Behalve jij denk ik?quote:
[..]
Dat is gewoon niet zo.
Alleen in Nederland moet iedereen zich als de grootste tokkie gedragen en relatief gezien zijn de besmettingen hier echt torenhoog in vergelijking met bijna elk land.
Hier willen mensen al hele steden plat branden alleen al omdat je een mondkapje in een winkel moet opdoen.
Er zijn genoeg landen waar mensen zich normaal gedragen, gewoon de wet normaal volgen en de besmettingen veel en veel lager zijn dan in NL ondanks een veel grotere populatie.
Omliggende landen hebben allen vergelijkbare cijfers hoor. Maar ach, waarom zouden we geven om de data als de onderbuik ons veel meer welgevallig is.
Weet je, ik zou lekker naar het buitenland verhuizen als ik jou was. Kun je gedwee met de gehoorzame rest de regeltjes volgen. Hoe kut jij Nederland schetst, nou daar zou ik niet willen wonen.I'll give you something to doIk bedenkt me:
Een R van 0,8 (om tenminste echt te dalen en de ziekenhuizen niet compleet te laten overstromen), lukte ons eind vorig jaar alleen met heel strenge maatregelen.
En toen hadden we nog geen Delta.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat ja. Laat ik nog maar eens uitspreken dat ik deze rellen en rellen in zijn algemeenheid ten stelligste afkeur.quote:
Overigens een belangrijk puntje: mensen die de oorzaken van rellen willen bespreken zijn niet de situatie aan het bagatelliseren.
Tuig ontstaat uiteindelijk ook door maatschappelijke onrust.
En mij ook niet schaar achter die wappiedemonstraties. Maar, zolang het vreedzaam gaat, is het natuurlijk wel het recht van anderen om dat wel te doen.zie email 27 oktoberMaar we hebben nu wel een vaccinatiegraad van dik 80% dat doet ook iets.quote:
Ik bedenkt me:
Een R van 0,8 (om tenminste echt te dalen en de ziekenhuizen niet compleet te laten overstromen), lukte ons eind vorig jaar alleen met heel strenge maatregelen.
En toen hadden we nog geen Delta.zie email 27 oktoberIk heb ook steeds meer het gevoel dat echt strenge maatregelen niet te voorkomen zijn deze winter. Alleen is er volgens mij amper draagvlak voor. Dat wordt wat.quote:
Ik bedenkt me:
Een R van 0,8 (om tenminste echt te dalen en de ziekenhuizen niet compleet te laten overstromen), lukte ons eind vorig jaar alleen met heel strenge maatregelen.
En toen hadden we nog geen Delta."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Klopt, maar ook kun je verveelde burgers krijgen door coronamaatregelen. Welke emotie erbij komt kijken lijkt mij niet zo relevant.quote:
[..]
Verveling =/ bezorgde burger door covidmaatregelen he?I'll give you something to doDaarom zitten we nu ook pas op 1,2. Maar desalniettemin is een reductie van 0,4 niet zo eenvoudig.quote:
[..]
Maar we hebben nu wel een vaccinatiegraad van dik 80% dat doet ook iets.Staat weer tegenover dat er beduidend minder capaciteit beschikbaar is.quote:
[..]
Maar we hebben nu wel een vaccinatiegraad van dik 80% dat doet ook iets.
En met een R boven de 1, blijft de kraan open.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Zoals voorspeld. Sommige dingen zijn zo simpel als je er met enig gezond verstand en van enige afstand naar kijkt.quote:
[..]
Ik heb ook steeds meer het gevoel dat echt strenge maatregelen niet te voorkomen zijn deze winter. Alleen is er volgens mij amper draagvlak voor. Dat wordt wat.
Oorzaak? Debiel communicatiebeleid, in vele opzichten en op vele momenten.zie email 27 oktoberIs puur toeval Treinquote:
[..]
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-dalen-a4066335
Ik lees dit niet toevallig in de krant...Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeRellen niet, demonstreren kan ik mij nog wat bij voorstellen. Vooral het ongekende amateurisme zorgt bij mij voor frustratie. Dat je denkt: hoe komen wij hier ooit uit met deze mensen aan het bewind. Dan heb ik het niet over een foute inschatting over de ontwikkeling van het virus, dat kan iedereen gebeuren. Maar neem nu laatst die testen voor toegang organisatie die van fraude werd verdacht. Uiteindelijk bleek het geen fraude te zijn, maar handelde men wel onrechtmatig. Ze maakte onterecht herstelbewijzen, van mensen die inderdaad besmet zijn geweest, maar dit mag alleen de GGD doen.quote:
Zeker niet voor regelgeving die gewoon hartstikke logisch is.
Een normaal weldenkend mens denkt geen seconde aan dat demonstreren en rellen.
WTF, waarom kunnen zij dit. Echt zo amateuristisch. Als ik iets niet mag op het werk, dan heb ik waarschijnlijk die rechten niet. Maar ieder testbedrijf heeft de rechten om herstelbewijzen aan te maken, terwijl zij dit mogen. Dan de regel op zich nog goed zijn. Als je het zo organiseert, dan loopt alsnog alles in de soep.Nee dat is zeker zo. Zeker met de naleving zoals die nu is, die ook echt niet meer beter gaat worden tenzij je het gaat afdwingen. Dan zit je echt gewoon aan het allerzwaarste pakket, nog net geen avondklok zeg maar.quote:
[..]
Daarom zitten we nu ook pas op 1,2. Maar desalniettemin is een reductie van 0,4 niet zo eenvoudig.zie email 27 oktoberDat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegt en uitgedragen wordt.quote:
[..]
Ik heb ook steeds meer het gevoel dat echt strenge maatregelen niet te voorkomen zijn deze winter. Alleen is er volgens mij amper draagvlak voor. Dat wordt wat.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik denk ook dat generieke maatregelen gewoon niet meer voldoende gaan werken.quote:
[..]
Nee dat is zeker zo. Zeker met de naleving zoals die nu is, die ook echt niet meer beter gaat worden tenzij je het gaat afdwingen. Dan zit je echt gewoon aan het allerzwaarste pakket, nog net geen avondklok zeg maar.
Specifiek voor de risicogroepen, wmb.
Het is nu wel echt een hell of a job geworden om nog iets voor elkaar te gaan krijgen als overheid zijnde. Na bijna twee jaar teringbende qua beleid en communicatieOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk ga wel weer braaf mee in wat ze willen hoor. Je leest alleen online zoveel frustratie en boosheid dat ik me serieus afvraag of dat een beetje het algemene gevoel is dat er leeft. Kijk naar de aanbeveling 'werk thuis, tenzij het niet anders kan' en dan lees je dat de verplaatsingen in het verkeer totaal niet zijn afgenomen.quote:
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Denk ook dat het helpt als we een wisseling van de wacht hebben. Mensen zijn peppi en kokki zat en nemen die woorden niet meer serieus.quote:
[..]
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.Daar kregen we het vorig jaar mee naar 0,8. En dat duurde best nog lang.quote:
[..]
Nee dat is zeker zo. Zeker met de naleving zoals die nu is, die ook echt niet meer beter gaat worden tenzij je het gaat afdwingen. Dan zit je echt gewoon aan het allerzwaarste pakket, nog net geen avondklok zeg maar.
Met Delta heb je echt minstens hetzelfde pakket nodig. En snel ook.
Plus boosteren, asap.
(Sorry. Ik herhaal mezelf)I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat zie ik deze politici echt niet zeggen, dat zien ze als persoonlijke en politieke afgangquote:
[..]
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.
Het moet en zal aan de burger zelf en niet aan het beleid liggen
En nu, tukken
Morgen weer heerlijke dag thuiswerkenOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het wordt wellicht een Hete Winter op maatschappelijk gebied. Het lijkt onafwendbaar dat grote bevolkingsgroepen - het virus terzijde - de komende maanden van een hele koude kermis thuis zullen komen. De lonten zijn kort en de vlam slaat snel in de pan.quote:
[..]
Ik heb ook steeds meer het gevoel dat echt strenge maatregelen niet te voorkomen zijn deze winter. Alleen is er volgens mij amper draagvlak voor. Dat wordt wat.Het is denk ik niet zozeer een gebrek aan draagvlak, maar een gebrek aan overtuiging dat het nodig is. Ook met de huidige cijfers zullen de meeste mensen nog steeds weinig van corona merken, maar hebben ze wel last van eventuele maatregelen. En de overheidscommunicatie van de laatste anderhalf jaar heeft nou ook niet echt geholpen in het overbrengen van urgentie. Dan kun je maatregelen afkondigen wat je wil, maar dáár zijn de meeste mensen inmiddels wél immuun voor.quote:
[..]
Ik heb ook steeds meer het gevoel dat echt strenge maatregelen niet te voorkomen zijn deze winter. Alleen is er volgens mij amper draagvlak voor. Dat wordt wat.Never explain, never apologize.Ik denk dat je dat nog tegenvalt eerlijk gezegd. Ook Jan Janssen is een jaar lang verteld dat het vaccin de weg naar de vrijheid is en in een later stadium dat ongevaccineerden asociale teringlijers zijn. En dan ga je hem nu weer opsluiten in zijn zolderkamer, zonder het concrete perspectief wat de vaccins altijd waren?quote:
[..]
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.
Dat gaat misschien best een aantal weken goed, maar ik voorspel dat het draagvlak ook onder de grote groep 'hardwerkende nederlanders' snel afkalft.zie email 27 oktoberJa, dat denk ik ook. Uiteindelijk is het groepje schreeuwers en rellers maar klein. Als je goed en helder uitlegt wat de situatie is, zijn de meeste burgers best welwillend om mee te werken, daar ben ik van overtuigd. Maar dan moet het wel een goed en eerlijk verhaal zijn.quote:
[..]
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.Zeker weten.quote:
[..]
Denk ook dat het helpt als we een wisseling van de wacht hebben. Mensen zijn peppi en kokki zat en nemen die woorden niet meer serieus.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik betwijfel het. "Normale" burgers zullen dan weliswaar niet snel gaan rellen, maar het huidige vertrouwen in de overheid is laag.quote:
[..]
Dat draagvlak is er onder normale burgers best te vinden. Als het op een goede manier uitgelegd en uitgedragen wordt.
Als er bijv verteld wordt dat er zaken tegenvallen etc.
De overheid heeft de burger de afgelopen twee jaar steeds een wortel voorgehouden (het vaccin) en dat blijkt na alles toch niet de eindoplossing. Nou dan moet men straks wel met een verdomd goed verhaal en perspectief komen.Dat is ook een directie/manager/machts ding. Nooit je fout toegeven of niet in controle lijken. Verder dan een met de kennis van nu ga je niet krijgen.quote:
[..]
Dat zie ik deze politici echt niet zeggen, dat zien ze als persoonlijke en politieke afgang
Het moet en zal aan de burger zelf en niet aan het beleid liggen
En nu, tukken
Morgen weer heerlijke dag thuiswerkenJa, dat is dus een beetje treurig, want de kans is groot dat we precies dezelfde mensen straks in het nieuwe kabinet ook weer terugzien.quote:
[..]
Denk ook dat het helpt als we een wisseling van de wacht hebben. Mensen zijn peppi en kokki zat en nemen die woorden niet meer serieus.
Dat deze regering is afgetreden en daarna gewoon weer terugkomt, ondermijnt veel vertrouwen in de politiek.Maar je hebt ook het aspect naleving, die is echt lager...quote:
[..]
Daar kregen we het vorig jaar mee naar 0,8. En dat duurde best nog lang.
Met Delta heb je echt minstens hetzelfde pakket nodig. En snel ook.
Plus boosteren, asap.
(Sorry. Ik herhaal mezelf)zie email 27 oktoberPrecies dat. Het is hier geen Frankrijk, dus van grootschalige rellen zal het niet komen. Maar veronderstellen dat het draagvlak er wel is (of makkelijk zal komen) vind ik ook een gevaarlijke aanname.quote:
[..]
Ik betwijfel het. "Normale" burgers zullen dan weliswaar niet snel gaan rellen, maar het huidige vertrouwen in de overheid is laag.
De overheid heeft de burger de afgelopen twee jaar steeds een wortel voorgehouden (het vaccin) en dat blijkt na alles toch niet de eindoplossing. Nou dan moet men straks wel met een verdomd goed verhaal en perspectief komen.zie email 27 oktoberKlopt, en Jaap heeft weer een nieuwe wortel gevonden. De pil, maar hoeveel mensen geen hier nog in mee na de deceptie met de vaccins.quote:
[..]
Ik betwijfel het. "Normale" burgers zullen dan weliswaar niet snel gaan rellen, maar het huidige vertrouwen in de overheid is laag.
De overheid heeft de burger de afgelopen twee jaar steeds een wortel voorgehouden (het vaccin) en dat blijkt na alles toch niet de eindoplossing. Nou dan moet men straks wel met een verdomd goed verhaal en perspectief komen.Er is ook geen enkel perspectief dat een lockdown nu zal werken. Wat gaan ze immers doen als dan de besmettingscijfers weer stijgen na de lockdown?Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Ik zie twee groepen flink in opstand komen bij maatregelen:quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Uiteindelijk is het groepje schreeuwers en rellers maar klein. Als je goed en helder uitlegt wat de situatie is, zijn de meeste burgers best welwillend om mee te werken, daar ben ik van overtuigd. Maar dan moet het wel een goed en eerlijk verhaal zijn.
Dat rellend tuig..dat zijn bepaalde groepen jongeren vanaf 15 jaar. Niet representatief voor de bevolking. Maar er kan wel een aanzuigende werking naar andere jongeren vanuit gaan. Wel iets om serieus in de gaten te houden, imo.
En mensen die nu ook al wekelijks als 'wappie' de ene na de andere bedreiging eruit gooien.
Alleen denk ik dat mensen die nu geen 'wappie' zijn, dat ook niet opeens gaan worden.
Verders krijgen we normale demonstraties en die zijn niet perse een probleem.
My 2cents.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Verder betwijfel ik gewoon ontzettend of deze golf nog lang voort kan duren in de ziekenhuizen. De stijging zal nog even blijven, maar ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat veel ongevaccineerde mensen in een risicogroep aan deze golf gaan ontkomen en voor de echt ouderen die zelfs gevaccineerd in het ziekenhuis komen zijn er boosters. Op een gegeven moment moet het dan toch een keer ophouden, dat zie je ook in de landen die al de gigantische deltagolf hebben gehad.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Als een natuurkundige dit kan uitrekenen half oktober, waarom is Den Haag nu dan alweer overvallen?zie email 27 oktoberWaaruit leidt je af dat ze nu zijn overvallen? Ik heb het idee dat het vooral de media is die het niet helemaal snapt en zich laat opnaaien. Vanuit het kabinet vond ik het afgelopen week betrekkelijk rustig.quote:
[ twitter ]
Als een natuurkundige dit kan uitrekenen half oktober, waarom is Den Haag nu dan alweer overvallen?I'll give you something to doNiemand denkt dat lockdowns een langdurige oplossing zijn. Het is puur bedoeld om het huidige zorginfarct te verlichten.quote:
Er is ook geen enkel perspectief dat een lockdown nu zal werken. Wat gaan ze immers doen als dan de besmettingscijfers weer stijgen na de lockdown?Ja, het zichtbare verzet. Dat is heel vervelend voor de politie en voor hen wiens spullen vernield worden, maar zij zijn niet doorslaggevend voor het slagen van het beleid. Vorig jaar ging iedereen in de supermarkt in een boog om elkaar heen, zeiden mensen: "wij spreken nu maar even niet af", waren de buren de paria van de straat als ze 4 mensen op bezoek hadden,... Als onder die groep de bereidheid om mee te werken wegvalt, dan kan je beleid maken tot je een ons weegt.quote:
[..]
Ik zie twee groepen flink in opstand komen bij maatregelen:
Dat rellend tuig..dat zijn bepaalde groepen jongeren vanaf 15 jaar. Niet representatief voor de bevolking. Maar er kan wel een aanzuigende werking naar andere jongeren vanuit gaan. Wel iets om serieus in de gaten te houden, imo.
En mensen die nu ook al wekelijks als 'wappie' de ene na de andere bedreiging eruit gooien.
Alleen denk ik dat mensen die nu geen 'wappie' zijn, dat ook niet opeens gaan worden.
Verders krijgen we normale demonstraties en die zijn niet perse een probleem.
My 2cents.Miss kunnen ze nog vluchten naar Engeland?quote:
[ twitter ]
Als een natuurkundige dit kan uitrekenen half oktober, waarom is Den Haag nu dan alweer overvallen?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Maar wat dan wel? Je kunt ook niet van lockdown naar lockdown blijven hollen.quote:
[..]
Niemand denkt dat lockdowns een langdurige oplossing zijn. Het is puur bedoeld om het huidige zorginfarct te verlichten.zie email 27 oktoberquote:
[..]
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-dalen-a4066335
Ik lees dit niet toevallig in de krant...
Bericht uit de toekomst!Haha, dan staat het morgen in de krant.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bericht uit de toekomst!zie email 27 oktoberDeze winter zie ik geen andere mogelijkheid. Hopelijk kunnen we beter voorbereid zijn voor volgend najaar. Bijvoorbeeld met tijdige boosters voor iedereen die wil en meer capaciteit op de IC.quote:
[..]
Maar wat dan wel? Je kunt ook niet van lockdown naar lockdown blijven hollen.Ga er maar vanuit dat er de komende jaren maatregelen in het najaar en de winter nodig gaan zijn.quote:
[..]
Maar wat dan wel? Je kunt ook niet van lockdown naar lockdown blijven hollen.
En dat hoeft heel geen lockdown te zijn, als je een paar verdubbelingen eerder serieus ingrijpt.
Wat men nu dus nagelaten heeft.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Geen perspectief dus. Zie hier de bron van het kwaad. Zowel in de vorm die verwerpelijke rellen als in de lage naleving.quote:
[..]
Deze winter zie ik geen andere mogelijkheid. Hopelijk kunnen we beter voorbereid zijn voor volgend najaar. Bijvoorbeeld met tijdige boosters voor iedereen die wil en meer capaciteit op de IC.zie email 27 oktoberHopelijk schiet Mark Zuckerberg een beetje op met die Metaverse van 'm, misschien brengt dat wat perspectiefquote:
[..]
Geen perspectief dus. Zie hier de bron van het kwaad. Zowel in de vorm die verwerpelijke rellen als in de lage naleving.Maar het punt is een beetje dat je geen lockdown kunt aankondigen zonder lange termijn oplossingen te presenteren die het de lockdown waard maken. Anders keert hetzelfde probleem op een later moment terug.quote:
[..]
Niemand denkt dat lockdowns een langdurige oplossing zijn. Het is puur bedoeld om het huidige zorginfarct te verlichten.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Tja, het is geen leuk vooruitzicht. Maar kom je zelf ook tot deze conclusie, of is die van jou een andere?quote:
[..]
Geen perspectief dus. Zie hier de bron van het kwaad. Zowel in de vorm die verwerpelijke rellen als in de lage naleving.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Als een bepaald maatregelpakket een vaste reductie van de R tot gevolg heeft, dan denk ik dat je niet een latere lockdown kan afkopen door eerder lichter in te grijpen.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat er de komende jaren maatregelen in het najaar en de winter nodig gaan zijn.
En dat hoeft heel geen lockdown te zijn, als je een paar verdubbelingen eerder serieus ingrijpt.
Wat men nu dus nagelaten heeft.I'll give you something to doIn de zomer kunnen we af met minder maatregelen.quote:
[..]
Maar het punt is een beetje dat je geen lockdown kunt aankondigen zonder lange termijn oplossingen te presenteren die het de lockdown waard maken. Anders keert hetzelfde probleem op een later moment terug.
Lekker kort seizoen helaas.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat ligt ook helemaal aan de link tussen ziekenhuisopnamen en besmettingen.quote:
[..]
Als een bepaald maatregelpakket een vaste reductie van de R tot gevolg heeft, dan denk ik dat je niet een latere lockdown kan afkopen door eerder lichter in te grijpen.
Die is nu toch hoger gebleken dan men verwacht had.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ja en nee. Mijn conclusie is dat er in de coronasituatie op korte of middellange termijn geen verbetering te verwachten is. Maar mij conclusie is ook dat dit land nog twee of drie lockdownwinters niet gaat trekken...quote:
[..]
Tja, het is geen leuk vooruitzicht. Maar kom je zelf ook tot deze conclusie, of is die van jou een andere?zie email 27 oktoberNou ja in theorie, als je er van uitgaat dat de zomer een dusdanig dempend effect heeft dat je in de ziekenhuizen altijd weer op 'nul' begint hoef je het alleen maar uit te smeren tot dat moment. Dan kan net die ene verdubbeling minder natuurlijk wel het verschil maken.quote:
[..]
Als een bepaald maatregelpakket een vaste reductie van de R tot gevolg heeft, dan denk ik dat je niet een latere lockdown kan afkopen door eerder lichter in te grijpen.
Maar ik zie dat ook niet werken hoor. Dan wordt het gewoon weer lockdown.zie email 27 oktoberDat je nog geen oplossing voor later hebt wil niet zeggen dat je nu niet kan ingrijpen om een acuut probleem af te wenden.quote:
[..]
Maar het punt is een beetje dat je geen lockdown kunt aankondigen zonder lange termijn oplossingen te presenteren die het de lockdown waard maken. Anders keert hetzelfde probleem op een later moment terug.Het evolueert ook gewoon door, de vaccins, de medicijnen, de mogelijkheden met een QR-code.quote:
[..]
Ja en nee. Mijn conclusie is dat er in de coronasituatie op korte of middellange termijn geen verbetering te verwachten is. Maar mij conclusie is ook dat dit land nog twee of drie lockdownwinters niet gaat trekken...
Bedoel, voor hetzelfde geld hebben we straks wel goedwerkende medicijnen, of testen we allemaal gelinkt aan de QR code in het najaar twee maal per week thuis om zo de verspreiding tegen te gaan.
Maar voor mij persoonlijk had ik vorig jaar om deze tijd het vaccin veel hoger ingeschat. En dat valt me toch tegen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Maar met die ingreep veroorzaak je een hele hoop nieuwe problemen en je schuift alleen maar het acute probleem voor je uit.quote:
[..]
Dat je nog geen oplossing voor later hebt wil niet zeggen dat je nu niet kan ingrijpen om een acuut probleem af te wenden.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Verder blijf ik het interessant vinden dat mensen een complete lockdown als minder erg inschatten dan code zwart.
Ik prefereer wel degelijk het tweede namelijk.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Nou ja dat dus. Uitstel van executie noemen we zoiets. Of eigenlijk 'operatie geslaagd, patiënt overleden'quote:
[..]
Maar met die ingreep veroorzaak je een hele hoop nieuwe problemen en je schuift alleen maar het acute probleem voor je uit.zie email 27 oktoberDat weet ik niet. Beide wil je voorkomen. Maar ik heb wel het idee dat we het omslagpunt aan het naderen zijn waar de brede gevolgen van code zwart kleiner zijn dan die van lockdown...quote:
Verder blijf ik het interessant vinden dat mensen een complete lockdown als minder erg inschatten als code zwart.
Ik prefereer wel degelijk het tweede namelijk.zie email 27 oktober
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
