Nos.nlquote:Kerkbezoekers in Urk en Krimpen a/d IJssel belagen journalisten, een aanhouding
Bij de Mieraskerk in Krimpen aan den IJssel is een kerkganger aangehouden, nadat hij een journalist had aangevallen. De journalist werd geduwd en getrapt en is naar eigen zeggen "geschokt" door "deze laffe daad van geweld".
Ondanks de dringende oproep van de gemeente Krimpen aan den IJssel om kerkdiensten vanwege corona digitaal te houden, zijn er toch zo'n 600 tot 700 mensen naar de Mieraskerk gekomen. Mensen dragen geen mondkapjes, maar houden naar eigen zeggen anderhalve meter afstand tijdens de dienst.
"De kerkgangers geloven dat God hen beschermt", zegt verslaggever Jeroen de Jager. "Sinds oktober ontvangt deze kerk al zo'n 200 tot 300 gelovigen per dienst en in die maanden zijn er nauwelijks besmettingen geweest, zeggen zij."
In de Mieraskerk is plaats voor 1500 bezoekers. Gisteren stuurde burgemeester Martijn Vroom een brief aan kerkgenootschappen, nadat de Mieraskerk, in navolging van de Sionkerk in Urk, had aangekondigd vandaag het kerkgebouw open te stellen voor alle leden. Ook werd er in de brief op gewezen dat het aantal besmettingen in de gemeente enorm toeneemt.
In Urk, waar de Sionkerk vandaag weer volledig openging voor de gelovigen, is de situatie ook grimmig. Meerdere journalisten zijn gefilmd, gefotografeerd en verbaal bedreigd: "We nemen jullie straks te grazen."
Volgens het kerkbestuur staat het geestelijk welzijn van de gemeente zwaar onder druk door de landelijke coronamaatregelen. Daarom mag iedereen zonder gezondheidsklachten naar de dienst komen. Er is in de kerk plek voor 500 man.
Demissionair premier Rutte zei vrijdag dat hij boos is op de kerk. "Het is heel egoïstisch om met 500 man in een kerk te gaan zitten. Volgens mij is het heel christelijk om de verantwoordelijkheid die je voelt voor je medemens zwaar te laten wegen." Hij zei niet te willen ingrijpen vanwege de vrijheid van godsdienst.
[ Bericht 11% gewijzigd door Straatcommando. op 28-03-2021 20:30:30 ]
Ja kritische vragen bedreigen mijn manier van leven, dus ik geef iedereen op straat die eruit ziet alsof ze ooit weleens een kritische vraag stellen gelijk een paar preventieve petsen om mijn manier van leven te beschermen.quote:Op zondag 28 maart 2021 20:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Gewoon in elkaar slaan die mensen met hun lastige vragen.
Ja top, maar die laffe dakhaas uit Urk heeft dus zelfs nadien niemand meer aangehouden? Echt triest.quote:
Wat een slapjanus van een agent zeg.quote:
[..]
Ja kritische vragen bedreigen mijn manier van leven, dus ik geef iedereen op straat die eruit ziet alsof ze ooit weleens een kritische vraag stellen gelijk een paar preventieve petsen om mijn manier van leven te beschermen.
[ afbeelding ]
Hij zag dat de manier van leven van die agressieve jongens bedreigd werd. Dus dan mogen ze die journalist in elkaar slaan aldus @LXIVquote:Op zondag 28 maart 2021 20:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat een slapjanus van een agent zeg.
Oh ja, dan kun je ook achteraf ook niemand meer aanhouden inderdaad. Aanrijdmeneer had gewoon in de middag opgezocht kunnen worden op basis van zijn kenteken.
Godverdomme NOS. Hij mag niet ingrijpen!quote:Demissionair premier Rutte zei vrijdag dat hij boos is op de kerk. "Het is heel egoïstisch om met 500 man in een kerk te gaan zitten. Volgens mij is het heel christelijk om de verantwoordelijkheid die je voelt voor je medemens zwaar te laten wegen." Hij zei niet te willen ingrijpen vanwege de vrijheid van godsdienst.
Net nu, waar de grondwet extreem explicitiet is het recht een keer niet een onderdeel van de afweging die een bestuurder denkt te kunnen maken, en dan geven ze het alsnog verkeerd weer.
Hij gaat in elk geval niet boven vrij meningsuiting en vrije nieuwsgaring.quote:Op zondag 28 maart 2021 20:29 schreef ACT-F het volgende:
Ik roep het al jaren: de vrijheid van godsdienst moet onder de vrijheid van meningsuiting ondergebracht worden.
En een beetje minder vrijheid van godsdienst zou ik niet op tegen zijn. Brengt vooral veel ellende al die relie-gekkies.
Akelig en griezelig figuur die Peter Schouten maar dit is wel een sympathiek gebaar.quote:
Het is ook heftig als je tante je zus en nicht is.quote:Op zondag 28 maart 2021 21:53 schreef TLC het volgende:
Schijnheilige boontjes in Urk, enige vorm van medemenselijkheid is hun compleet vreemd
Ik hoop wel dat als ik een keer expres aangereden wordt, de politie mijn veiligheid dan wel boven hun andere prioriteit, deëscaleren, stelt. En andersom, als ik iemand expres aanrijd, dan wijs ik ze graag even op hun plicht om te deëscaleren.quote:Dat zondagochtend niet direct is overgegaan tot aanhouding voor het aanrijden van de verslaggever, komt omdat de politie de rust wilde bewaren, vertelt de woordvoerder. “Op dat moment was onze prioriteit de-escaleren.”
Blijkbaar werkt dat zo, goed om te weten als iemand bij de IKEA probeert om een parkeerplaats te reserveren door erop te gaan staan zonder auto. Zo irritant. Als ze me dan thuis komen halen, dan staat Bjårnö al in elkaar geschroefd in de huiskamer.
quote:
https://www.ikea.com/nl/nl/search/products/?q=Bj%C3%A5rn%C3%B6
Het is een beetje de omgekeerde wereld aan het worden. Wat bij de kerken zou nu juist de standaard (want grondwet) moeten zijn en niet andersom.quote:
[..]
Godverdomme NOS. Hij mag niet ingrijpen!
Net nu, waar de grondwet extreem explicitiet is het recht een keer niet een onderdeel van de afweging die een bestuurder denkt te kunnen maken, en dan geven ze het alsnog verkeerd weer.
Wat heeft een gebouw te maken met de grondwet waarin staat dat iedereen recht heeft op zijn eigen religie? Een zondagsdienst kun je i.v.m. Corona ook online houden.quote:
[..]
Het is een beetje de omgekeerde wereld aan het worden. Wat bij de kerken zou nu juist de standaard (want grondwet) moeten zijn en niet andersom.
Hoop dat Rutte alsnog ingrijpt om de haathut van die agressieve tokkies dicht te gooien.quote:
[..]
Godverdomme NOS. Hij mag niet ingrijpen!
Net nu, waar de grondwet extreem explicitiet is het recht een keer niet een onderdeel van de afweging die een bestuurder denkt te kunnen maken, en dan geven ze het alsnog verkeerd weer.
https://www.nu.nl/coronav(...)st-bij-kerk-urk.html
Ik vind dat hele voorval van de "aanrijding" wel een heel groot rubberen stoeptegel gehalte hebben. De urker rijdt een leeg parkeervlak op waar zo'n journalist staat te bloedzuigen en tikt hem rustig aan. Niet netjes, maar kom op manquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-te-voorkomen.html
Oh ja, dan kun je ook achteraf ook niemand meer aanhouden inderdaad. Aanrijdmeneer had gewoon in de middag opgezocht kunnen worden op basis van zijn kenteken.
Het grote verschil is dat deze mensen juist geen aandacht zoeken, en de mensen in Amsterdam komen om te rellen. Daarnaast is die powned reporter ook puur een zuiger die altijd treitert om aandacht en kijkers te trekken. Zo voor een auto gaan staan in een parkeervak is ook gewoon asociaal, het is niet alsof er iemand op de stoep werd aangereden......quote:
Maar een groep demonstranten in Amsterdam durven ze wel aan te pakken.
[..]
Wat heeft een gebouw te maken met de grondwet waarin staat dat iedereen recht heeft op zijn eigen religie? Een zondagsdienst kun je i.v.m. Corona ook online houden.
Alsnog dus
Het was alsnog een vrij gevaarlijke actie. Maar is inderdaad wel waar dat zeker die lui van powned er gewoon komen om mensen belachelijk te maken dus dat er enige aversie is kan ik me voorstellen.quote:Op maandag 29 maart 2021 08:02 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het grote verschil is dat deze mensen juist geen aandacht zoeken, en de mensen in Amsterdam komen om te rellen. Daarnaast is die powned reporter ook puur een zuiger die altijd treitert om aandacht en kijkers te trekken. Zo voor een auto gaan staan in een parkeervak is ook gewoon asociaal, het is niet alsof er iemand op de stoep werd aangereden......
Dat vind je wel mooi he? Een sterke leider die zich niks aantrekt van de wet en de grondrechten.quote:
[..]
Hoop dat Rutte alsnog ingrijpt om de haathut van die agressieve tokkies dicht te gooien.
Hier krijg je een harde pik van hè? Iemand anders zulke woorden in de mond proberen te leggen.quote:
[..]
Dat vind je wel mooi he? Een sterke leider die zich niks aantrekt van de wet en de grondrechten.
Hij zegt het toch gewoon?quote:
[..]
Hier krijg je een harde pik van hè? Iemand anders zulke woorden in de mond proberen te leggen.
Werd tijd. Nu de agent die het zag gebeuren en niks deed nog op non-actief.quote:Op maandag 29 maart 2021 07:54 schreef Starhopper het volgende:
Hij is gisteravond opgepakt
https://www.nu.nl/coronav(...)st-bij-kerk-urk.html
Kleinzielig, van zowel de "journalist" (die bekend staat om dat ie provoceert), de personen die hem een paar keer trapten, als de users hier die dit aangrijpen om religie/gelovigen aan te vallen en haat daartegen te zaaien.
quote:De journalist werd geduwd en getrapt en is naar eigen zeggen "geschokt" door "deze laffe daad van geweld".
gelukkig hebben we het op film. Het is maar dat het tussen aanhalingstekens staat. Overdreven gedoe,Gristelijke mafkees uit Nieuwkoop.
En dan hier nog een stel mafkezen die het bagatelliseren
De ratten zijn verontwaardigd dat de rattigheid van de ratten niet wordt gewaardeerd.quote:
[..]
Verder wat opmerkingen:
-Journalistieke vrijheid is een groot goed, maar in dit geval als aasgieren bij een kerk gaan staan en bezoekers zich ongemakkelijk laten voelen voegt natuurlijk niet veel toe. Dat is op net zo'n manier wettelijk vrijheid gebruiken voor iets waar het niet voor bedoeld is als deze kerken doen met hun vrijheid om nu diensten door te laten gaan.
-De schoppers met petjes bij de kerk in Urk zijn wel heel a-typische Gereformeerde Gemeente bezoekers. Ik ben al een tijdje weg uit Nederland en de Bible-belt, maar 15 jaar terug liepen jongens van kind af aan in nette kleding naar de kerk in die gemeentes, vaak zelfs in pak. Ik zou niet heel erg verbaasd zijn als dat geen kerkgangers waren.
-De-escaleren lijkt me wel vrij goed. Je hebt de gegevens van de mensen (op Urk kent oom agent ze waarschijnlijk zelf), en in de kerk kunnen deze mensen weinig kwaad. Die aanklachten komen wel.
-Vrij storend dat NU.nl bij een van zijn berichten op de voorpagina groot een foto heeft waar kerkgaande kinderen herkenbaar opstaan. Vast toegestaan, maar heel erg vervelend.
- De kerkgangers hadden wel wat gebruik kunnen maken van de gratis aandacht die ze krijgen. Je hebt het evangelie wat ook in tijden van rampen veel troost kan geven. Als mensen je dan vragen gaan stellen, leg uit waarom je het aanbidden van God zo belangrijk vindt en "wat je enige troost in leven en sterven is". (Dit is trouwens een referentie naar de Heidelberger Catechismus vraag en antwoord 1, iets wat heel hoog aangeschreven staat bij veel Christenen in reformatorische kerken).
Weltschmerz, de hoeder van religieuze vrijheden. Behalve als het om moslims en de islam gaat. Dan kan de overheid wat hem betreft niet hard genoeg ingrijpen.quote:
[..]
Dat vind je wel mooi he? Een sterke leider die zich niks aantrekt van de wet en de grondrechten.
Dat krijg je in een land waar niks boeiends gebeurt.
Dus ik mag jou ook schoppen als je je werk doet?quote:
Een paar niks zeggende schopjes om een bekende provocateur weg te jagen: AANVAL/GEWELD, STOP DE PERSEN, SHOCKING, BREAKING NEWS.
Dat krijg je in een land waar niks boeiends gebeurt.
Nu je het zegtquote:
[..]
Weltschmerz, de hoeder van religieuze vrijheden. Behalve als het om moslims en de islam gaat. Dan kan de overheid wat hem betreft niet hard genoeg ingrijpen.
quote:
Desnoods leggen we de islam aan ketting zoals we dat ook twee eeuwen met die andere destijds heerszuchtige godsdienst hebben gedaan.
Ik zie hem nergens zeggen dat Rutte het boekje qua wetten en grondrechten te buiten zou moeten gaan.quote:
Heel goed. Want geweld is nooit de oplossing.
Al kan ik de boosheid wel begrijpen.
Powned "journalisten" zijn sensatiemakers door groepen mensen met voorbedachte rade uit te lokken om hen vervolgens nog in een kwaad daglicht te stellen ook. Dit is hun core business en hun USP.
Maar als je graag in de modder springt, moet je niet klagen dat je vies wordt.
Ik vind hun werkwijze tamelijk lafhartig en eenzijdig. En opeens springt er bij iemand een snaar en spreekt heel Nederland zijn afschuw uit.
Sinds corona worden christenen overmatig in het verdomhoekje gedreven en aan de kaak gesteld. Blijkbaar is dat de gewoonste zaak geworden, terwijl je letterlijk nooit last van hen hebt. Dat moet maar eens afgelopen zijn.
Als ik werkte voor powned, die bekend staat om provoceren: ja absoluut.quote:
[..]
Dus ik mag jou ook schoppen als je je werk doet?
Ik erger me meer aan de heilige status van journalisten. Nu moet geweld tegen hun ook nog eens zwaarder bestaft worden. Hou toch op. Het is echt onderdeel van het vak. Als journalisten hier al om moeten huilen ...quote:
[..]
Dus ik mag jou ook schoppen als je je werk doet?
Vind dat echt. Nu al met wetsvoorstellen om geweld tegen journalisten harder te bestraffen dan geweld tegen gewone bezorgers. Dus al je tijdens rellen irritant doet met een camera, ben je beschermd, als je daar pizza's aan het bezorgen bent, ben je vogelvrij.
En RTV Rijnmond, ook een stel provocerende sensatiezoekers zeker?quote:
[..]
Als ik werkte voor powned, die bekend staat om provoceren: ja absoluut.
Want let wel, het ging hier niet om 1 journalist bij 1 kerk. Dat reli tuig ging op meerdere plekken over de scheef.https://www.rijnmond.nl/n(...)impen-aan-den-IJssel
Zelfs al zijn ze bloedirritant, simpelweg nee.quote:
[..]
Als ik werkte voor powned, die bekend staat om provoceren: ja absoluut.
Maar ik vind het gejank om de persvrijheid die in het geding is echt zwaar overdreven. Het is niet dat als die lui daar niet gingen 'interviewen' dat wij als zogenaamd nu slecht geinformeerde burgers nog steeds zouden denken dat het daar er zo coronaproof aan toe ging. Het was al uit-ge-breid belicht in de media. Ze kwamen daar vooral om mensen gewoon belachelijk te maken.
geweld tegen pizzabezorgers en journalisten harder bestraffen dan maar....quote:Op maandag 29 maart 2021 09:28 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik erger me meer aan de heilige status van journalisten. Nu moet geweld tegen hun ook nog eens zwaarder bestaft worden. Hou toch op. Het is echt onderdeel van het vak. Als journalisten hier al om moeten huilen ...
Vind dat echt. Nu al met wetsvoorstellen om geweld tegen journalisten harder te bestraffen dan geweld tegen gewone bezorgers. Dus al je tijdens rellen irritant doet met een camera, ben je beschermd, als je daar pizza's aan het bezorgen bent, ben je vogelvrij.
Nee hoor, je moet gericht ingrijpen en de grondrechten van anderen ook beschermen, je moe de vrijheid van godsdienst ook of juist beschermen tegen gelovigen.quote:
[..]
Weltschmerz, de hoeder van religieuze vrijheden. Behalve als het om moslims en de islam gaat. Dan kan de overheid wat hem betreft niet hard genoeg ingrijpen.
Ik heb hier al eens eerder gepleit voor hele beperkte ingrepen op de vrijheid van meningsuiting, vanuit het idee dat religie een privezaak is en zijn macht maar heel beperkt mag uitstrekken over de straat. Dus dat de vrijheid om Mohammed cartoons te maken en te publiceren volledig is, vanuit het idee dat je niet beledigd kunt zijn door iets wat je zelf opzoekt, beledigd worden moet volledig passief zijn om enige wettelijke bescherming te genieten.
Dus de keerzijde is dan dat je niet voor een moskee mag gaan staan met levensgrote Mohammed cartoons, net zoals dat je je mening verbaal mag geven, maar niet mensen mag achtervolgen om ze in hun oor te schreeuwen. Analoog daaraan zou je dan ook geen kerkgangers met hun zondagsrust mogen lastigvallen. Van een afstandje filmen mag wel, wachten of iemand wat wil zeggen ook, maar als mensen in woord of gebaar duidelijk aangeven dat ze met rust gelaten willen worden, waar haalt zo'n rioolratje dan het idee vandaan dat mensen hem op dat moment verantwoording verschuldigd zijn?
Hij zegt dichtgooien, dus ja, dat is een grove schending van de grondwet.quote:
[..]
Ik zie hem nergens zeggen dat Rutte het boekje qua wetten en grondrechten te buiten zou moeten gaan.
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.quote:
[..]
Ik erger me meer aan de heilige status van journalisten. Nu moet geweld tegen hun ook nog eens zwaarder bestaft worden. Hou toch op. Het is echt onderdeel van het vak. Als journalisten hier al om moeten huilen ...
Vind dat echt. Nu al met wetsvoorstellen om geweld tegen journalisten harder te bestraffen dan geweld tegen gewone bezorgers. Dus al je tijdens rellen irritant doet met een camera, ben je beschermd, als je daar pizza's aan het bezorgen bent, ben je vogelvrij.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Hoe kom je erbij dat journalisten uitleg eisten nadat kerkgangers weigerden hen te woord te staan? De gebruikelijke werkwijze is om mensen op straat te benaderen en als diegene aangeeft daar geen zin in te hebben, dan laat je die persoon met rust. Volgens mij hebben de verslaggevers ter plaatse die aanpak gisteren ook gehanteerd.quote:
Van een afstandje filmen mag wel, wachten of iemand wat wil zeggen ook, maar als mensen in woord of gebaar duidelijk aangeven dat ze met rust gelaten willen worden, waar haalt zo'n rioolratje dan het idee vandaan dat mensen hem op dat moment verantwoording verschuldigd zijn?
Lijkt mij geen reden om journalisten te belagen.
Je voelde toch aankomen dat dit verkeerd kon gaan?quote:
[..]
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Owh owh zondagochtend naar Urk, valt me mee dat die eilandbewoners nog net geen hekken hebben geplaatst op de toegangswegen om de zondagrust in ere te houden. Met het openbaar vervoer kom je er sowieso niet.
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?quote:
[..]
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Is dat dan reden om niet te gaan. Verslaggevers kregen eind januari ook de opdracht om te gaan kijken bij de avondklokrellen. Dat kon net zo goed 'verkeerd gaan'; je krijgt immers te maken met opgefokte jongeren die niet bepaald dol zijn op journalisten. Als we jouw redenering volgen, moet er dan maar geen verslag worden gedaan van die rellen.quote:Op maandag 29 maart 2021 09:47 schreef skrn het volgende:
[..]
Je voelde toch aankomen dat dit verkeerd kon gaan?
Dat deden de meesten dan ook, alleen weigerde die journalist om het daar dan maar bij te laten en bleef hardnekkig achter ze aan lopen en die roze lollie onder hun neus steken. Als er dan iemand tussen zit die daar niet van gediend is en je een tik verkoopt, heb je er ook wel een beetje naar lopen solliciteren.quote:
[..]
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?
Nee hoor, die mensen maakten duidelijk geen zin te hebben een journalist te woord te staan. Dus dat was een pure provocatie. Als je antwoord wil moet je op zaterdag of maandag komen, want die mensen hechten aan de zondagsrust en vinden dat je op zondag niet moet werken, ook niet als journalist. Dus net zoals ze weigeren iets te kopen of naar een zwembad te gaan of andere recreatie waarvoor je moet betalen en mensen dus voor werken, weigeren ze ook een journalist aan het werk te zetten.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat journalisten uitleg eisten nadat kerkgangers weigerden hen te woord te staan? De gebruikelijke werkwijze is om mensen op straat te benaderen en als diegene aangeeft daar geen zin in te hebben, dan laat je die persoon met rust. Volgens mij hebben de verslaggevers ter plaatse die aanpak gisteren ook gehanteerd.
Dat weet je als journalist. Dus als je ze dan toch achterna loopt en een microfoon onder de neus drukt dan is dat een provocatie. Sommigen lieten zich provoceren en schopten om weg te jagen, niet kopschoppen of zo, en dan heeft de journalist wat hij wil. Ironisch genoeg zodat er op zondag en maandag op TV lekker voor eigen parochie gepreekt kan worden. Wij hoeren van WC-eend adviseren WC-eend. En dan maar huilen over de persvrijheid natuurlijk, terwijl dit op geen enkele wijze belangrijk journalistiek werk was, als het al voor journalistiek mag doorgaan. Over een verslaggever die door de politie werd opgepakt hebben we het niet.
Dat geldt eigenlijk voor iedereen. De belangrijke vraag van deze tijd is ben je een hoer of ben je geen hoer.
Lijkt mij geen reden om journalisten te belagen.
[/quote]
Het is toch algemeen bekend dat men de personen die geloven, niet storen mag bij het geloven?quote:
[..]
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?
Kan mij niet voorstellen dat de verslaggever van TV Rijnmond aan het achtervolgen en zuigen was. Je vergeet voor het gemak even dat niet alle journalisten de Powned-aanpak hanteren.quote:
[..]
Nee hoor, die mensen maakten duidelijk geen zin te hebben een journalist te woord te staan. Dus dat was een pure provocatie. Als je antwoord wil moet je op zaterdag of maandag komen, want die mensen hechten aan de zondagsrust en vinden dat je op zondag niet moet werken, ook niet als journalist. Dus net zoals ze weigeren iets te kopen of naar een zwembad te gaan of andere recreatie waarvoor je moet betalen en mensen dus voor werken, weigeren ze ook een journalist aan het werk te zetten.
Dat weet je als journalist. Dus als je ze dan toch achterna loopt en een microfoon onder de neus drukt dan is dat een provocatie. Sommigen lieten zich provoceren en schopten om weg te jagen, niet kopschoppen of zo, en dan heeft de journalist wat hij wil. Ironisch genoeg zodat er op zondag en maandag op TV lekker voor eigen parochie gepreekt kan worden. Wij hoeren van WC-eend adviseren WC-eend. En dan maar huilen over de persvrijheid natuurlijk, terwijl dit op geen enkele wijze belangrijk journalistiek werk was, als het al voor journalistiek mag doorgaan. Over een verslaggever die door de politie werd opgepakt hebben we het niet.
Dat geldt eigenlijk voor iedereen. De belangrijke vraag van deze tijd is ben je een hoer of ben je geen hoer.
Als je zondagochtend in een streng-christelijk dorp voor een kerk en nota bene een week voor Pasen komt met camera en microfoon komt opdagen, word je niet van harte welkom geheten. Ik vind dat je moet beseffen, hoewel je als verslaggever op openbaar terrein staat, je behoorlijk in het persoonlijke domein van die kerkgangers loopt te roeren. Zo zie ik dat echt; het is even het moment voor hun, hun plek, hun tijd, hun domein, hun zaak.quote:
[..]
Is dat dan reden om niet te gaan. Verslaggevers kregen eind januari ook de opdracht om te gaan kijken bij de avondklokrellen. Dat kon net zo goed 'verkeerd gaan'; je krijgt immers te maken met opgefokte jongeren die niet bepaald dol zijn op journalisten. Als we jouw redenering volgen, moet er dan maar geen verslag worden gedaan van die rellen.
Ze doen niks stiekems, zo ver ik dat kon oordelen, en ze doen niks tegen de wet.
In de kerk en binnenshuis. Op openbaar terrein geldt die regel niet.quote:
[..]
Het is toch algemeen bekend dat men de personen die geloven, niet storen mag bij het geloven?
In coronatijd ga je willens en wetens naar een drukke kerk. Dan kun je ervanuit gaan dat de media een kijkje komen nemen. In deze periode is dat gewoon nieuws. Kerkgangers hoeven de media niet te woord te staan - ze kunnen gewoon negeren en doorlopen - maar houd je handen thuis.quote:
[..]
Als je zondagochtend in een streng-christelijk dorp voor een kerk en nota bene een week voor Pasen komt met camera en microfoon komt opdagen, word je niet van harte welkom geheten. Ik vind dat je moet beseffen, hoewel je als verslaggever op openbaar terrein staat, je behoorlijk in het persoonlijke domein van die kerkgangers loopt te roeren. Zo zie ik dat echt; het is even het moment voor hun, hun plek, hun tijd, hun domein, hun zaak.
Ze doen niks stiekems, zo ver ik dat kon oordelen, en ze doen niks tegen de wet.
Als een horecaondernemer besluit om zijn terras middenin coronatijd vol te proppen met gasten, komen de media ook een kijkje nemen. Als jij op dat terras gaat zetten, bestaat de kans dat je wordt benaderd door een verslaggever.
Ja. Ze weten allemaal waarvoor die journalisten daar komen, om kritiek te uiten op wat hun goed recht is, en om misschien een landelijk debat op gang te brengen over religieuze bijeenkomsten tijdens corona en om dat aan banden te leggen. Ik kan me voorstellen dat ze daar zo fel op reageren. Dit soort akkefietjes met journalisten komen niet alleen voor met religieuzen. De echte reden waarom er hier al 2 delen overdreven op gereageerd wordt weergeef jij hier ook:quote:
[..]
En RTV Rijnmond, ook een stel provocerende sensatiezoekers zeker?
https://www.rijnmond.nl/n(...)impen-aan-den-IJssel
... een nietszeggende akkefietje opblazen en een kans zien om religie te bashen en haat daartegen te zaaien.quote:Dat reli tuig
Dus wat Slijptol deed was niet OK? Daar heb ik nog helemaal niets over gehoord, ik geloof niet dat dat voor de geclaimde persvrijheid iets uitmaakt.quote:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat de verslaggever van TV Rijnmond aan het achtervolgen en zuigen was. Je vergeet voor het gemak even dat niet alle journalisten de Powned-aanpak hanteren.
Als de meneer van TV rijnmond ook mensen die duidelijk niet van de pers gediend zijn een camera in het gezicht duwt dan is dat niet wezenlijk anders. Als die gewoon bij de kerk staat te wachten of er iemand in is voor een straatinterview dan krijgt die wat boze blikken voor het negeren van de zondagsrust, maar dat is het dan ook wel.
Maar journalisten kennen geen zelfkritiek en tolereren geen kritiek van buiten, daardoor hebben velen het idee dat ze alles mogen wat anderen niet mogen. Niet alleen het negeren van coronaregels, waar de kerkgangers zich niet schuldig aan maakten, maar in het algemeen. Idem voor normale fatsoensregels, blijkbaar heerst het idee dat mensen hun antwoord verplicht zijn.
Die gast die hem aanreed met z'n auto was nog niets gevraagd. En wat is dat trouwens voor een onwijs debiel argument: 'kerkgangers zitten niet op lastige vragen te wachten'. Ja dat geldt voor wel meer groeperingen. Politici, drugsgebruikers, ambtenaren, graaiende bankiers, criminelen, dikke mensen, verstandelijk gehandicapten, huisjesmelkers, boeren, viruswappies, BLM'ers, soldaten...quote:
[..]
Dat deden de meesten dan ook, alleen weigerde die journalist om het daar dan maar bij te laten en bleef hardnekkig achter ze aan lopen en die roze lollie onder hun neus steken. Als er dan iemand tussen zit die daar niet van gediend is en je een tik verkoopt, heb je er ook wel een beetje naar lopen solliciteren.
Journalisten anders maar afschaffen.
Maar dat tweede mag gewoon (nu) niet. Kijk, ik bedenk die regels ook niet. Maar die kerk mag gewoon volstromen. Ik vind vragen aan die kerkgangers niet per se raar, maar dan vind ik wel dat je als journalist moet beseffen dat je wel degelijk inbreuk doet op wat zij beschouwen als prive-omgeving. Ze lopen geen demonstratie te houden ofzo, of ze vallen niet actief mensen lastig, ze zijn in hun eigen dorp voor hun eigen kerk.quote:
[..]
In coronatijd ga je willens en wetens naar een drukke kerk. Dan kun je ervanuit gaan dat de media een kijkje komen nemen. In deze periode is dat gewoon nieuws. Kerkgangers hoeven de media niet te woord te staan - ze kunnen gewoon negeren en doorlopen - maar houd je handen thuis.
Als een horecaondernemer besluit om zijn terras middenin coronatijd vol te proppen met gasten, komen de media ook een kijkje nemen. Als jij op dat terras gaat zetten, bestaat de kans dat je wordt benaderd door een verslaggever.
Handjes thuis zeker. En die gast met de auto moet helemaal optiefen, ik vind dat soort acties echt levensgevaarlijk, had heel anders kunnen aflopen. Ja, ik ben heel allergisch op mensen die hun auto misbruiken voor dit soort doeleinders. Maar goed, ben zelf eens bijna aangereden op een parkeerplek.
Mensen een camera in hun snufferd duwen is niet mijn aanpak en heeft ook niet mijn voorkeur, maar dat mag nog altijd geen reden zijn om iemand een trap in z'n rug te geven. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet.quote:
[..]
Dus wat Slijptol deed was niet OK? Daar heb ik nog helemaal niets over gehoord, ik geloof niet dat dat voor de geclaimde persvrijheid iets uitmaakt.
Als de meneer van TV rijnmond ook mensen die duidelijk niet van de pers gediend zijn een camera in het gezicht duwt dan is dat niet wezenlijk anders. Als die gewoon bij de kerk staat te wachten of er iemand in is voor een straatinterview dan krijgt die wat boze blikken voor het negeren van de zondagsrust, maar dat is het dan ook wel.
Maar journalisten kennen geen zelfkritiek en tolereren geen kritiek van buiten, daardoor hebben velen het idee dat ze alles mogen wat anderen niet mogen. Niet alleen het negeren van coronaregels, waar de kerkgangers zich niet schuldig aan maakten, maar in het algemeen. Idem voor normale fatsoensregels, blijkbaar heerst het idee dat mensen hun antwoord verplicht zijn.
Geen idee wat voor werk jij doet, maar ik geef jou toch ook geen rammen als ik je werk irritant vind?
Als er al een argument is om kinderen te beschermen tegen extreme vormen van religie is het dit het wel: volwassen mensen die nog steeds niet buiten deze in hun jeugd aangelegde sporen kunnen denken en met dit soort quatsch aankomen.
"Ze doen zo gemeen, dat is niet leuk, boehoehoe. Ga weg stommerds!"
Nooit leuk gevonden, hoor, mensen letterlijk 'luldehanger' noemen (zwarte piet demonstratie) of bij een BLM-demonstratie lopen roepen dat er in Nederland geen sprake is van een racisme-probleem. Vind het geen meerwaarde hebben.quote:
Wanneer GeenStijl en Powned hun irritante manier van interviewen gebruiken bij anti-piet demonstraties, klimaatmarsen, linkse politici en vluchtelingenorganisaties vond het domrechtse klapvee het geweldig, maar nu het een gewelddadig clubje rechtse gereformeerden overkomt is het ineens niet meer leuk.
"Ze doen zo gemeen, dat is niet leuk, boehoehoe. Ga weg stommerds!"
Op grond van geloof totale schijt hebben aan de covid maatregelen die in heel het land gelden, om met 1000 man in een gebouw te zitten = religiequote:
... een nietszeggende akkefietje opblazen en een kans zien om religie te bashen en haat daartegen te zaaien.
Pers aanvallen = tuig. Of het nou linkse wappies op het museumplein zijn of rechtse sgp stemmers voor de kerk, als je de pers aanvalt, ben je af.
En het was niet 1 akkefietje, het waren meerdere steden en meerdere media (oa Powned in Urk en RTV Rijnmond in Krimpen)
Maar ik ben aan het haat zaaien ja
Ja en direct in de slachtofferrol kruipen met hun "aanval op het vrije woord" en persvrijheid en ander gejank.quote:
Een paar niks zeggende schopjes om een bekende provocateur weg te jagen: AANVAL/GEWELD, STOP DE PERSEN, SHOCKING, BREAKING NEWS.
Dat krijg je in een land waar niks boeiends gebeurt.
Je kunt ook gewoon die mensen hun gang laten gaan in plaats van met een groep journalisten daar te moeten treiteren om weer een artikel te kunnen maken over dat alle Christenen wappies zijn.
Maarja zo'n gelegenheid grijpen ze met beide handen aan. En als ze dan een keer de bal terug krijgen gaan ze lopen janken en zich verschuilen achter hun beroep. Ga je ook eens bezig houden met echte journalistiek dan. In plaats van makkelijk wat quotes proberen te scoren van 'gekkies' voor op je Twitter.
Jammer al met al.
Gek dat dit demoniseren bijna niet gebeurd als je je normaal gedraagdquote:
Werden al maandenlang uitgelokt en gedemoniseerd. logisch dat er iemand een keer van zich afbijt. Geweld is niet goed. Maar wel heel erg logisch.
Jammer al met al.
Grefos biechten niet, die zitten voorin in de kerk.quote:
Dat gaat vast een sappige aanklacht wegens poging tot zware mishandeling of doodslag opleveren. Hopelijk heeft die z'n biecht al gedaan.
Dat is katholiek.quote:
Dat gaat vast een sappige aanklacht wegens poging tot zware mishandeling of doodslag opleveren. Hopelijk heeft die z'n biecht al gedaan.
https://archive.vn/6FkK5quote:Bewoners tekenen massaal protest aan tegen komst gereformeerde kerk in de wijk
29 maart 2021 door Jaap van de Venis
In Bovenkarspel is veel te doen over de plannen voor de komst van een gereformeerde kerk. Honderden bewoners hebben al protest aangetekend tegen de bouw van het gebedshuis in hun wijk. Mensen zijn bang dat de kerk tot grote overlast zal leiden.
Op spandoeken die zijn opgehangen op de plek waar de kerk zou moeten komen zijn leuzen te lezen als 'Niet in mijn achtertuin', 'Hier is geen plek voor gereformeerd tuig' en 'Tien geboden in je broekje'. Ook zijn er hoofden van lammeren gespiest op een hek. De weerstand lijkt de gemeente echter niet te weerhouden van het doorvoeren van de plannen, wethouders beroepen zich op de vrijheid van godsdienst.
Boverkarspelaar Bert Hogenkamp is een van de bewoners die protest aantekende. "Van mij moet iedereen kunnen geloven wat hij wil hoor, maar dat tuig hoef ik hier niet te hebben", spreekt hij zijn zorgen uit. "Het is gewoon een garantie voor problemen. Laat ze dat bidden maar lekker thuis doen."
quote:Op maandag 29 maart 2021 11:10 schreef Stepperoller het volgende:
', 'Hier is geen plek voor gereformeerd tuig' en 'Tien geboden in je broekje'. Ook zijn er hoofden van lammeren gespiest op een hek. De weerstand lijkt de gemeente echter niet te weerhouden van het doorvoeren van de plannen, wethouders beroepen zich op de vrijheid van godsdienst.
Heb jij bronnen waar geweld jegens journalisten gejustificeerd wordt door ´´domrechts´´:quote:
Okee we hebben het dankzij de domrechtse meerderheid in dit topic nu even vastgesteld: geweld tegen journalisten mag.
Dit topic.quote:
[..]
Heb jij bronnen waar geweld jegens journalisten gejustificeerd wordt door ´´domrechts´´:
Ik houd mij gaarne beschikbaar voor passages waar dat uit blijkt.quote:
Wordt dit soort geweld ook wel afgekeurd eigenlijk?
Er worden in het algemeen veel meer klappen uitgedeeld dan waarvoor echt een goede reden is, maar als je in het uitgaansleven mensen gaat provoceren loop je ook een keer tegen een tik aan. Het hoort niet maar zo werkt het wel.quote:
[..]
Mensen een camera in hun snufferd duwen is niet mijn aanpak en heeft ook niet mijn voorkeur, maar dat mag nog altijd geen reden zijn om iemand een trap in z'n rug te geven. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet.
Geen idee wat voor werk jij doet, maar ik geef jou toch ook geen rammen als ik je werk irritant vind?
Bah, haal ik zomaar wat sprookjes door elkaar. Erg chanant.quote:
Nee alleen als ze voor jou vervelende of confronterende vragen stellen!quote:
Okee we hebben het dankzij de domrechtse meerderheid in dit topic nu even vastgesteld: geweld tegen journalisten mag.
Vind ik ook.quote:
Dit topic maakt gelukkig goed duidelijk dat de fokwappies ook echt wappies zijn. Dit goed gaan zitten praten.
Vooral die kerel met dat jonge jochie in de auto naast zich, die op een journalist in reed.
Kom op zeg, dat is nergens voor nodig. En wat voor voorbeeld ben je dan wel niet voor je kind, qua opvoeding?
Wat een onzin. Ben het vaak met je eens, maar deze keer eens niet.quote:
[..]
Er worden in het algemeen veel meer klappen uitgedeeld dan waarvoor echt een goede reden is, maar als je in het uitgaansleven mensen gaat provoceren loop je ook een keer tegen een tik aan. Het hoort niet maar zo werkt het wel.
Typisch ook, dat de dames wel gewoon konden negeren en voorbij lopen, het zijn weer mannen die moeten gaan meppen.
Iemand in de kroeg op z'n bek tikken is ook strafbaar.quote:
[..]
Er worden in het algemeen veel meer klappen uitgedeeld dan waarvoor echt een goede reden is, maar als je in het uitgaansleven mensen gaat provoceren loop je ook een keer tegen een tik aan. Het hoort niet maar zo werkt het wel.
Er zijn ook geen mensen neergetikt daar.quote:
[..]
Iemand in de kroeg op z'n bek tikken is ook strafbaar.
Iemand schoppen of anderszins aanvallen in de kroeg is ook strafbaar. Hetzelfde geldt voor met je auto op iemand inrijden.quote:
[..]
Er zijn ook geen mensen neergetikt daar.
Het waren ook weer mannen die liepen te zuigen.quote:
[..]
Wat een onzin. Ben het vaak met je eens, maar deze keer eens niet.
Typisch ook, dat de dames wel gewoon konden negeren en voorbij lopen, het zijn weer mannen die moeten gaan meppen.
Ook weer een duidelijk geval van zo werkt dat nou eenmaal. De wereld waarin er geen verschil is tussen mannen en vrouwen bestaat nou eenmaal niet.
Als je in de kroeg zo loopt te zuigen wordt je eruit gezet en kom je er voorlopig niet meer binnen. Maar als je journalist bent gelden normale fatsoensregels blijkbaar niet.quote:
[..]
Iemand in de kroeg op z'n bek tikken is ook strafbaar.
Behalve de twee situaties die echt niet kunnen valt het me op dat dat er nog veel meer kerkgangers behoorlijk agressief reageren op de microfoon. Het ding wordt nog een aantal keer uit zijn hand geslagen.
Ik zal een voorbeeld voor je voorkauwen. In dit deel van het topic zijn berichten die expliciet van die strekking waren inmiddels verwijderd.quote:
[..]
Ik houd mij gaarne beschikbaar voor passages waar dat uit blijkt.
quote:
[..]
er valt niks af te keuren. Wanneer iemand jouw vrijheid en manier van leven bedreigd mag je ervoor vechten. Die journalisten hadden daar niks te zoeken.
Blijkbaar werkt zo'n ding als een rode lap op een stier, geldt overigens ook voor camera's, veel mensen flippen helemaal de pan uit bij het idee dat ze gefilmd worden.quote:
Ik zit nog even de complete reportage van 'slijptol' te bekijken.
Behalve de twee situaties die echt niet kunnen valt het me op dat dat er nog veel meer kerkgangers behoorlijk agressief reageren op de microfoon. Het ding wordt nog een aantal keer uit zijn hand geslagen.
Ga eens met een grote mohammedcartoon bij de meest conservatie moskees staan terwijl je met camera en microfoon vragen stelt, bestudeer de verschillen en overeenkomsten zou ik zeggen.quote:
Blijkbaar hoort journalistje trappen ook in onze Joods-Christelijke traditie. Verschillen we toch niet zoveel met de Islam als we dachten!
Maar als je dan klappen krijgt, heb je dat volgens jou aan jezelf te danken.quote:
[..]
Ga eens met een grote mohammedcartoon bij de meest conservatie moskees staan terwijl je met camera en microfoon vragen stelt, bestudeer de verschillen en overeenkomsten zou ik zeggen.
Ik vind dat we in dit geval een auto gewoon als wapen mogen zien.quote:
[..]
Vind ik ook.
Vooral die kerel met dat jonge jochie in de auto naast zich, die op een journalist in reed.
Kom op zeg, dat is nergens voor nodig. En wat voor voorbeeld ben je dan wel niet voor je kind, qua opvoeding?
Als de journalist was gevallen, de auto iets harder had gereden, was er gewoon een slachtoffer geweest.
Ik snap werkelijk niet dat de agent toekijkt. Die zal vast van dezelfde kerk zijn en heeft voor de aanhouding even een collega ingeroepen.
Je krijgt dan waar je kennelijk op uit bent.quote:
[..]
Maar als je dan klappen krijgt, heb je dat volgens jou aan jezelf te danken.
Bullshit.quote:
Okee we hebben het dankzij de domrechtse meerderheid in dit topic nu even vastgesteld: geweld tegen journalisten mag.
Overigens is zulks niet iets wat bij ''rechts'' alleen voorkomt, zie;
''Links''.
''Islamitisch''
Minstens vijftien bezoekers zouden de verslaggever hebben getrapt. Beide medewerkers zijn bespuugd, aldus Dami. Een microfoon en een kabel zijn vernield en de camera ''heeft een flinke tik gekregen''.
Rechts, links, religieus, onder, boven, midden -het maakt niet uit; als het maar ''dom'' is, dan is geweld ''okee''.
Ja maar geweld blijft verboden.quote:
[..]
Maar als je dan klappen krijgt, heb je dat volgens jou aan jezelf te danken.
Het is precies hetzelfde niveau als hooligans. Die voelen zich ook altijd "geprovoceerd" door de aanwezigheid van de politie, de verkeerde kleuren, een camera.quote:Op maandag 29 maart 2021 12:45 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Bullshit.
Overigens is zulks niet iets wat bij ''rechts'' alleen voorkomt, zie;
''Links''.
[ twitter ]
''Islamitisch''
Minstens vijftien bezoekers zouden de verslaggever hebben getrapt. Beide medewerkers zijn bespuugd, aldus Dami. Een microfoon en een kabel zijn vernield en de camera ''heeft een flinke tik gekregen''.
Rechts, links, religieus, onder, boven, midden -het maakt niet uit; als het maar ''dom'' is, dan is geweld ''okee''.
Het is toch te triest voor woorden hoe het gebrek aan zelfbeheersing wordt goed gepraat door uitgerekend die bevolkingsgroep die uitgezonderd wordt van de maatregelen omdat ze zich alsnog op de korrel genomen voelen?
Voetbal is religie zei men ooit.quote:
[..]
Het is precies hetzelfde niveau als hooligans. Die voelen zich ook altijd "geprovoceerd" door de aanwezigheid van de politie, de verkeerde kleuren, een camera.
Het is toch te triest voor woorden hoe het gebrek aan zelfbeheersing wordt goed gepraat door uitgerekend die bevolkingsgroep die uitgezonderd wordt van de maatregelen omdat ze zich alsnog op de korrel genomen voelen?
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/olympische-spelen-in-de-oudheidquote:
[..]
Voetbal is religie zei men ooit.
Klopt!
quote:Oorsprong
De eerste Olympische Spelen in 776 voor Christus bestonden slechts uit één onderdeel: een hardloopwedstrijd over 190 meter. Het evenement werd gehouden ter ere van de oppergod Zeus en was alleen toegankelijk voor mannen. Vanaf 720 voor Christus waren alle atleten verplicht om naakt deel te nemen aan de Spelen. Dit gebeurde niet alleen om het geslacht van de sporter te controleren, maar ook omdat de Grieken veel waardering op konden brengen voor de schoonheid van het menselijk lichaam. Niet iedereen kon hier echter van meegenieten, want voor getrouwde vrouwen was ook het toeschouwen van het evenement verboden. Vanaf de zesde eeuw voor Christus organiseerden zij daarom in Olympia hun eigen Spelen ter ere van Hera, de vrouw van Zeus.
En voetbal is oorlog. Dus...is religie ook oorlog?quote:
[..]
Voetbal is religie zei men ooit.
Maar even zonder flauw te doen, de gemene deler bij diverse aanvallen op journalisten is een gebrek aan zelfbeheersing bij met name mannen. Dan kunnen we hele boekwerken aan analyses gaan typen of we kunnen beter gaan opvoeden met zijn allen, waarbij vooral aandacht mag zijn voor het verschil tussen jouw persoonlijke overtuiging dat iets heilig en goed is, en die van de rest van de maatschappij en dat het best een puinzooi gaat worden als iedereen een ander zijn waarheid en rituelen op mag leggen door middel van geweld.
De opties "gewoon doorlopen of anders vriendelijk verzoeken om niet herkenbaar in beeld te komen" lijken me ook een stuk christelijker dan "trap iemand van achteren neer" of "leg hem over je motorkap".
Voedt dan ook op dat nee nee is en dat je dan niet doelbewust moet treiteren door verder te zeiken.quote:
[..]
En voetbal is oorlog. Dus...is religie ook oorlog?
Maar even zonder flauw te doen, de gemene deler bij diverse aanvallen op journalisten is een gebrek aan zelfbeheersing bij met name mannen. Dan kunnen we hele boekwerken aan analyses gaan typen of we kunnen beter gaan opvoeden met zijn allen, waarbij vooral aandacht mag zijn voor het verschil tussen jouw persoonlijke overtuiging dat iets heilig en goed is, en die van de rest van de maatschappij en dat het best een puinzooi gaat worden als iedereen een ander zijn waarheid en rituelen op mag leggen door middel van geweld.
De opties "gewoon doorlopen of anders vriendelijk verzoeken om niet herkenbaar in beeld te komen" lijken me ook een stuk christelijker dan "trap iemand van achteren neer" of "leg hem over je motorkap".
Waren die vrouwen ook naakt? Tevens liepen die mannen naakt omdat de elitemannen in het oude griekenland wel hielden van hun schildknaapjes. Het liefst zo jong mogelijk.quote:
[..]
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/olympische-spelen-in-de-oudheid
Klopt!
[..]
Dat is ook niet erg inclusief voor de centaurs en minotaurs.quote:
[..]
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/olympische-spelen-in-de-oudheid
Klopt!
[..]
Want anders...mag je gaan meppen en schoppen?? Je kunt mensen niet verbieden om tegen je te praten op de openbare weg. Gewoon doorlopen, probleem opgelost. Wat is daar zo moeilijk aan? Hoogstens noem je iemand even een etter, dat is in proportie.quote:
[..]
Voedt dan ook op dat nee nee is en dat je dan niet doelbewust moet treiteren door verder te zeiken.
Is precies wat ik mijn kinderen altijd heb geleerd: je houdt je fikken thuis, behalve als je zelf geslagen of geschopt wordt. Je mag jezelf verdedigen, anders niet. Gaat al prima vanaf een jaar of 7, 8. En dan zou zo'n grote vent van 43 het niet kunnen snappen? Ga toch weg.
Neequote:
[..]
Want anders...mag je gaan meppen en schoppen?? Je kunt mensen niet verbieden om tegen je te praten op de openbare weg. Gewoon doorlopen, probleem opgelost. Wat is daar zo moeilijk aan? Hoogstens noem je iemand even een etter, dat is in proportie.
Ik precies wat ik mijn kinderen altijd heb geleerd: je houdt je fikken thuis, behalve als je zelf geslagen of geschopt wordt. Je mag jezelf verdedigen, anders niet. Gaat al prima vanaf een jaar of 7, 8. En dan zou zo'n grote vent van 43 het niet kunnen snappen? Ga toch weg.
Eens. Ik denk dat het hier vooral misgaat, omdat men het gevoel heeft in zijn recht te staan met dit geweld, want de journalist provoceerde/het is een vorm van je levensovertuiging beschermen/whatever voor flauwekulsmoesje nog meer de revue is gepasseerd. Een stukje entitlement is het. Men vindt zichzelf enorm belangrijk ten koste van anderen.quote:
[..]
En voetbal is oorlog. Dus...is religie ook oorlog?
Maar even zonder flauw te doen, de gemene deler bij diverse aanvallen op journalisten is een gebrek aan zelfbeheersing bij met name mannen. Dan kunnen we hele boekwerken aan analyses gaan typen of we kunnen beter gaan opvoeden met zijn allen, waarbij vooral aandacht mag zijn voor het verschil tussen jouw persoonlijke overtuiging dat iets heilig en goed is, en die van de rest van de maatschappij en dat het best een puinzooi gaat worden als iedereen een ander zijn waarheid en rituelen op mag leggen door middel van geweld.
De opties "gewoon doorlopen of anders vriendelijk verzoeken om niet herkenbaar in beeld te komen" lijken me ook een stuk christelijker dan "trap iemand van achteren neer" of "leg hem over je motorkap".
En dat is helaas ook terug te zien in dit topic. Geweld wordt gebagatalliseerd en het is eigenlijk de schuld van degene die wordt aangevallen. Die mindset gaat niet zo 1, 2, 3 verdwijnen.
Is denk ik wel een onderdeel van het totaalplaatje van de Urk-mens.quote:Tachtig procent van de Urker jongeren van 15 en 16 jaar heeft ooit alcohol gedronken. En 25 procent zat al aan de drank op 13-jarige leeftijd of jonger. Dit blijkt uit een onderzoek dat is uitgevoerd door IJslandse specialisten onder 660 jongeren op Urk. De resultaten zijn dinsdagavond aan ouders gepresenteerd. Uit het onderzoek blijkt verder dat zestig procent van de jongeren ooit sigaretten heeft gerookt. Negentien procent van de jongeren rookt dagelijks.
Anita Ekas van de gemeente Urk: "Dat zijn extreme, hoge cijfers die wij zeer verontrustend vinden. Daar moeten wij wat aan doen." Volgens Ekas hoort de gemeente vaak van ouders en scholen dat er problemen zijn met jongeren maar zijn er nu voor het eerst cijfers op basis waarvan beleid kan worden gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 29-03-2021 14:19:26 ]
En dan doen ze daar voortaan lekker wat ze zelf willen.
Een dappere poging.quote:
Bij Urk pleit ik sowieso voor het teruggeven aan het water van de Noordoostpolder, en dan nooit meer een boot van of naar Urk.
En dan doen ze daar voortaan lekker wat ze zelf willen.
Wel is er kritiek op de journalisten. Ik geloof dat ik als ik zo op straat wordt aangesproken bij het naar de kerk gaan, ik mijn mobieltje uit de zak zou halen en als microfoon zou gebruiken en vragen aan de journalist zou gaan stellen en lekker doorblijven vragen, zodat het vragen aan anderen stellen verhinderd wordt.
Verder is natuurlijk wel een beetje de vraag of het echt 100% veilig is om een microfoon bij verschillende mensen voor de neus te houden zonder deze tussendoor steeds te desinfecteren. Ik kan me niet voorstellen dat het veel bijdraagt aan de verspreiding, maar ik zou er zeker vragen over stellen aan de journalist. Hij zal er zeker onderzoek naar hebben moeten doen.
Niet eens komisch bedoeld. Opgeflikkerd met die hopeloze bende.quote:
Hoe kwalificeer jij deze reactie dan?quote:
Niemand praat hier volgens mij geweld ook maar een klein beetje goed.
Ik kan dit niet anders interpreteren dan een rechtvaardiging van het geweld tegen de journalisten.quote:
[..]
er valt niks af te keuren. Wanneer iemand jouw vrijheid en manier van leven bedreigd mag je ervoor vechten. Die journalisten hadden daar niks te zoeken.
Alleen @dimmak en andere Urkers zoals hij mogen op het vaste land.quote:
[..]
Niet eens komisch bedoeld. Opgeflikkerd met die hopeloze bende.
Okee, misschien was "niemand" wat te sterk. Het gebeurt weinig hier.quote:
[..]
Hoe kwalificeer jij deze reactie dan?
[..]
Ik kan dit niet anders interpreteren dan een rechtvaardiging van het geweld tegen de journalisten.
In deel 2 is er gewoon strakker op gemodereerd. Omstreeks gisteravond 20:30 toen Straatcommando hier arriveerde zijn er nog een aantal expliciete posts van die strekking verwijderd.quote:
[..]
Okee, misschien was "niemand" wat te sterk. Het gebeurt weinig hier.
Dus ik weet niet of het weinig is wanneer alles wat is verwijderd in acht wordt genomen. Die paar van gisteravond zag ik toevallig, maar heb het topic verder ook niet lopen monitoren of zo.
Op het openbare terrein zijn zij met hun grote maten meestal gemotoriseerd onderweg Soms heb ik idee dat zij met hun grote maten de benzine op willen maken zodat de minderjarigen geen benzine meer hebben als zij de pensioengerechtigde leeftijd hebben bereikt. .quote:
[..]
In de kerk en binnenshuis. Op openbaar terrein geldt die regel niet.
Er komen ook wel eens EO-lieden, streng gelovigen, mensen met bekeringsbehoefte naar harte Amsterdam, wat nogal seculier is, zullen we maar zeggen.quote:
Ik kan met niet herinneren dat deze omver worden gereden.
Ja maar journalisten hebben natuurlijk een andere functie. Ik blijf erbij dat ik het niet heel passend vind om je zo opdringerig voor een kerk tijdens de zondagrust te gedragen.quote:
[..]
Er komen ook wel eens EO-lieden, streng gelovigen, mensen met bekeringsbehoefte naar harte Amsterdam, wat nogal seculier is, zullen we maar zeggen.
Ik kan met niet herinneren dat deze omver worden gereden.
Dat is geen nieuws verslaan. Echt niet.
Die worden gewoon verketterd hoor.quote:
[..]
Er komen ook wel eens EO-lieden, streng gelovigen, mensen met bekeringsbehoefte naar harte Amsterdam, wat nogal seculier is, zullen we maar zeggen.
Ik kan met niet herinneren dat deze omver worden gereden.
Als tiener was en is er in de stad niet aan te ontkomen om aangesproken te worden door evangelische fanaten -niet geheel toevallig óók een stroming die lak heeft aan de maatregelen om Corona in te perken- om je leven aan Jezus te geven.
Ook omvergereden?quote:
[..]
Die worden gewoon verketterd hoor.
"Verketterd worden" tsja, zal best, Maar je kunt ze dan toch negeren?
Als je gewoon doorloopt en "geen commentaar" zegt of gewoon niks is dat geen probleem.
Het kerkbezoek is "normafwijkend gedrag" waar 99% van de NL'ers zich aan stoort en waarvan alle experts zeggen dat dit een gevaar oplevert voor de gehele bevolking. Dan is het logisch dat journalisten daar aandacht aan besteden.
Wat moet RTV Rijnmond in Amsterdam?quote:
Ach ja, de journalisten hebben gekregen waar ze voor gekomen zijn. Dan kunnen ze snel weer terug naar hun reservaat in Amsterdam.
Het is normafwijkend gedrag maar geen illegaal gedrag. En wat mij betreft is op zondagochtend voor de kerkdeuren gaan loeren om te kijken wie welke corona-regels overtreedt ook normatief grensverleggend.quote:
[..]
Ook omvergereden?
"Verketterd worden" tsja, zal best, Maar je kunt ze dan toch negeren?
Als je gewoon doorloopt en "geen commentaar" zegt of gewoon niks is dat geen probleem.
Het kerkbezoek is "normafwijkend gedrag" waar 99% van de NL'ers zich aan stoort en waarvan alle experts zeggen dat dit een gevaar oplevert voor de gehele bevolking. Dan is het logisch dat journalisten daar aandacht aan besteden.
Precies. Als er een journalist op de parkeerplaats staat dan rijd je die omver. Moet ie maar op het voetpad gaan staan. En als een journalist zich ongevraagd met de kerkgangers meeloopt dan schop je die van achteren gewoon.quote:
Ach ja, de journalisten hebben gekregen waar ze voor gekomen zijn. Dan kunnen ze snel weer terug naar hun reservaat in Amsterdam.
Zo doen we dat. Matteüs 19. De Schepper kwam van hemel en aarde, de Schopper van de kerk naar het politiebureau.
Wat wil je nu bereiken? Dat iedereen het ermee eens is dat deze journalist of de journalisten van gisteren etters waren? Het is niet relevant, je houdt gewoon je poten thuis. Wat is daar zo moeilijk aan?quote:
Laten we gewoon eerlijk zijn, zo'n gast van Powned hoopt op dit soort relletjes. Die hoopt dat er iemand de pan uit flipt. Dat doen ze altijd.
Jezus is de schepper van hemel en aarde.
Kerkgangers zijn de schopper van journalisten en pownews.
Want als die journalist een organogram kon tekenen van de verschillende reformatorische gemeenschappen, dan had hij geen schop gekregen?quote:
Mensen moeten ook wat meer kennis nemen wat mensen geloven in Nederland. En weten fundamentale verschillen niet tussen de verschillende christelijke stromingen.
Die journalisten komen alleen de stad uit om sensatie te zoeken en 'provinciaaltjes' belachelijk te maken. Dan verdien je gewoon een schop onder je hol.quote:
[..]
Precies. Als er een journalist op de parkeerplaats staat dan rijd je die omver. Moet ie maar op het voetpad gaan staan. En als een journalist zich ongevraagd met de kerkgangers meeloopt dan schop je die van achteren gewoon.
Zo doen we dat. Matteüs 19. De Schepper kwam van hemel en aarde, de Schopper van de kerk naar het politiebureau.
Net zoals het meisje met het korte rokje stiekem ook wilde.
En een kusje van de bumper van een BMW X5.quote:
[..]
Die journalisten komen alleen de stad uit om sensatie te zoeken en 'provinciaaltjes' belachelijk te maken. Dan verdien je gewoon een schop onder je hol.
Sensatiezoekers rijd je aan, of je schopt ze van achteren.
Want Jezus is de schepper en in Urk ben je schopper.
Weet alleen niet of een rechter het daar ook mee eens is.
Waar heb ik anders beweerd?quote:
[..]
Wat wil je nu bereiken? Dat iedereen het ermee eens is dat deze journalist of de journalisten van gisteren etters waren? Het is niet relevant, je houdt gewoon je poten thuis. Wat is daar zo moeilijk aan?
Ook weer een misplaatste vergelijking.quote:
Laten we gewoon eerlijk zijn, dat gebakkelei over dat journalisten hierop uit zouden zijn is gewoon een impliciete vorm van het bagatelliseren van geweld.
Net zoals het meisje met het korte rokje stiekem ook wilde.
Volgens mij hoort Krimpen gewoon bij het reguliere werkgebied van RTV Rijnmond, maar oké.quote:
[..]
Die journalisten komen alleen de stad uit om sensatie te zoeken en 'provinciaaltjes' belachelijk te maken. Dan verdien je gewoon een schop onder je hol.
Dat klopt.quote:
[..]
Volgens mij hoort Krimpen gewoon bij het reguliere werkgebied van RTV Rijnmond, maar oké.
Nee hoor, want in mijn voorbeeld wil dat meisje het voor het gemak ook gewoon daadwerkelijk stiekem, maar dat is nog steeds geen rechtvaardiging omdat die consentkwestie niet vooraf is afgetikt.quote:
Waar praat ik geweld goed?quote:
[..]
Nee hoor, want in mijn voorbeeld wil dat meisje het voor het gemak ook gewoon daadwerkelijk stiekem, maar dat is nog steeds geen rechtvaardiging omdat die consentkwestie niet vooraf is afgetikt.
Mijn vraag was waarom je het zo belangrijk vindt om steeds maar aan te stippen dat die journalisten aan het klieren waren. Wil je daarmee begrip vragen voor de emoties van de kerkgangers? Wat is de relevantie?quote:
Waar beweer ik dat je dat doet? Dat beweer ik nergens en dat doe je niet.quote:
Want je keurt het geweld wel af, maar eigenlijk zeg je met die sterke nadruk op irrelevante zaken op impliciete wijze 'Dat geweld is fout, maarrrr...'. Die maar suggereert verzachtende omstandigheden voor het gebruiken van geweld en dat is de bagatalisatie in deze.
Jij vindt die bagatalisatie blijkbaar terecht, want anders zijn die zogenaamd verzachtende omstandigheden niet relevant.
Persoonlijk vind ik dat mensen het recht mogen hebben om naar de kerk te gaan, nu mag je het daar eens of oneens mee zijn, het inperken van de vrijheid van godsdienst is een zaak voor de politiek en zal ook een zaak van de lange adem worden omdat het hier gaat over de Grondwet.
Maar dan zul je als kerkganger toch echt moeten accepteren dat journalisten ook het recht hebben om hun werk te doen op de openbare weg.
Deze mensen kennende denk ik dat dit het begin is van een vrij ernstige ontwikkeling, namelijk radicalisatie. Deze gemeenschap voelt zich bedreigd in haar voortbestaan en wordt nu dus, voor het eerst sinds eeuwen (Beeldenstorm e.d.) weer gewelddadig. Er gaan, vrees ik, nog wel meer klappen vallen als het niet al erger wordt. De refo ontwaakt uit zijn slaap.
Goede vraag.quote:
[..]
Mijn vraag was waarom je het zo belangrijk vindt om steeds maar aan te stippen dat die journalisten aan het klieren waren. Wil je daarmee begrip vragen voor de emoties van de kerkgangers? Wat is de relevantie?
Ik erger me gewoon aan de hele laffe houding van journalisten. Pleiten voor hogere straffen als er geweld tegen hun wordt aangedaan, maar tegelijkertijd weinig ontvankelijk staan als er terechte verwijten zijn als ze hun werk niet goed doen. Als ze niet objectief verslag willen doen. Als ze niet open staan voor antwoorden van mensen.
En doodsbedreigingen om artikelen wel of niet gepubliceerd te krijgen, is een ander verhaal he. Voordat ik weer wordt beschuldigd van het goedpraten van geweld.
Ik vind dat je als journalist niet te hard moet janken als er iemand agressief wordt, als duidelijk is dat heel veel mensen niet zitten te wachten op het beantwoorden van vragen, als mensen duidelijk aangeven dat ze niet welkom zijn, als mensen aangeven het medium niet te vertrouwen, en je blijft als journalist zulke signalen negeren. Ik vind het wat grootheidswaanzin hebben, ik kan en mag als journalist alles maken.
En ja .. ik blijf bij mij statement dat een medium als Powned stiekem hoopt dat iemand lekker losgaat.
Men kan zich gewoon niet gedragen en omgaan met de vrijheden die we hebben.
Probleem is dat dat wantrouwen vaak niet gerechtvaardigd is. Op sociale media (en ook op dit forum) zie je een enorme aversie jegens de NOS. Verslaggevers van de omroep zouden bewust leugens verspreiden of halve waarheden verkondigen. En natuurlijk worden bij de NOS fouten gemaakt (journalisten zijn net mensen), maar de haat waarmee zij wordt geconfronteerd is ongegrond en slaat nergens op.quote:
Ik vind dat je als journalist niet te hard moet janken als er iemand agressief wordt, als duidelijk is dat heel veel mensen niet zitten te wachten op het beantwoorden van vragen, als mensen duidelijk aangeven dat ze niet welkom zijn, als mensen aangeven het medium niet te vertrouwen, en je blijft als journalist zulke signalen negeren. Ik vind het wat grootheidswaanzin hebben, ik kan en mag als journalist alles maken.
Overigens ben ik het tot er tot op zekere hoogte wel mee eens dat de werkwijze van Randstadjournalisten soms nogal twijfelachtig is. Mijn ervaring is dat je als regio-verslaggever vaak op meer welwillendheid kunt rekenen. Als ik op pad ga voor ons regionale dagblad maak ik ook altijd duidelijk dat ik een jongen van de streek ben en op de hoogte ben van gevoeligheden die er leven. Dan gaan er gelijk een stuk meer deuren open.
Zeker in de provincie leeft vaak het idee dat landelijke media even snel herrie komen schoppen, om zich vervolgens weer uit te voeten te maken.
Onzin. Vrijheid van Vereniging en Vergadering. Punt. Je mag ook een klaverjasavond houden. Als je je maar aan de Corona-regels houdt.quote:
Wat mij betreft is het gewoon tijd dat ze al die onzin (geloven) buiten de deur gaan verbieden, kerken dicht, moskeeën dicht en als je ergens in wil geloven prima maar dat doe je maar in je eigen huis.
Men kan zich gewoon niet gedragen en omgaan met de vrijheden die we hebben.
Tjah ze hadden inderdaad hun andere wang kunnen toekeren.. Echter worden deze mensen al jaren voor gek gezet door de Media. Dat rechtvaardigt geenszins geweld. Maar maakt het wel heel logisch.quote:
[..]
Ook omvergereden?
"Verketterd worden" tsja, zal best, Maar je kunt ze dan toch negeren?
Als je gewoon doorloopt en "geen commentaar" zegt of gewoon niks is dat geen probleem.
Het kerkbezoek is "normafwijkend gedrag" waar 99% van de NL'ers zich aan stoort en waarvan alle experts zeggen dat dit een gevaar oplevert voor de gehele bevolking. Dan is het logisch dat journalisten daar aandacht aan besteden.
De taakomschrijving van een journalist omvat volgens mij niet dat ze alleen niet-vervelende vragen mogen stellen. Tevens is het ook niet zo dat je mag inslaan of -rijden op iemand die zijn werk niet goed doet in jouw ogen. Dat pikken we niet bij pizzabezorgers, niet bij hulpverleners, kleuterjuffen, obers of wie dan ook. Waarom zou het dan wel te begrijpen zijn bij journalisten?quote:
[..]
Goede vraag.
Ik erger me gewoon aan de hele laffe houding van journalisten. Pleiten voor hogere straffen als er geweld tegen hun wordt aangedaan, maar tegelijkertijd weinig ontvankelijk staan als er terechte verwijten zijn als ze hun werk niet goed doen. Als ze niet objectief verslag willen doen. Als ze niet open staan voor antwoorden van mensen.
En doodsbedreigingen om artikelen wel of niet gepubliceerd te krijgen, is een ander verhaal he. Voordat ik weer wordt beschuldigd van het goedpraten van geweld.
Ik vind dat je als journalist niet te hard moet janken als er iemand agressief wordt, als duidelijk is dat heel veel mensen niet zitten te wachten op het beantwoorden van vragen, als mensen duidelijk aangeven dat ze niet welkom zijn, als mensen aangeven het medium niet te vertrouwen, en je blijft als journalist zulke signalen negeren. Ik vind het wat grootheidswaanzin hebben, ik kan en mag als journalist alles maken.
En ja .. ik blijf bij mij statement dat een medium als Powned stiekem hoopt dat iemand lekker losgaat.
Dan hebben we over tien jaar niet alleen islamitische terreurgroepen die aanslagen komen plegen, maar gaan de Urkers en andere refo's straks ook bommen neerleggen in Den Haag. Nee dank je.quote:
Wat mij betreft is het gewoon tijd dat ze al die onzin (geloven) buiten de deur gaan verbieden, kerken dicht, moskeeën dicht en als je ergens in wil geloven prima maar dat doe je maar in je eigen huis.
Men kan zich gewoon niet gedragen en omgaan met de vrijheden die we hebben.
Leven en laten leven. Ik kom zelf uit Zeeuws Vlaanderen waar we zowel veel moslims hebben (voornamelijk turken) als veel refo's. De meeste mensen praten weinig met de refo's en er is gewoon weinig interactie tussen de verschillende groepen. Bij de Albert Heijn werkte ik wel voor een refo baas en met refo collega's maar daar merkte ik in de praktijk weinig van. Ik hoorde vooral de jongens klagen dat ze altijd in slaap vielen in de kerk omdat ze altijd keihard gingen zuipen op zaterdagavond
Door de media? Die hebben ze helemaal niet nodig om zichzelf voor gek te zetten door bijvoorbeeld hoe ze omgaan met andersdenkenden, andersgeaarden, vrouwen, kinderen. Het is volkomen terecht dat dat belicht wordt. Dan zit het probleem niet in het verslaan van hun gedrag, maar in hun gedrag.quote:
[..]
Tjah ze hadden inderdaad hun andere wang kunnen toekeren.. Echter worden deze mensen al jaren voor gek gezet door de Media. Dat rechtvaardigt geenszins geweld. Maar maakt het wel heel logisch.
quote:
Voordat ik weer wordt beschuldigd van het goedpraten van geweld.
Ik vind dat je als journalist niet te hard moet janken als er iemand agressief wordt, als duidelijk is dat heel veel mensen niet zitten te wachten op het beantwoorden van vragen, als mensen duidelijk aangeven dat ze niet welkom zijn, als mensen aangeven het medium niet te vertrouwen, en je blijft als journalist zulke signalen negeren. Ik vind het wat grootheidswaanzin hebben, ik kan en mag als journalist alles maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2021 15:59:11 ]
Ja, maar waarom zouden verzachtende omstandigheden niet mogen meetellen? Het moet alleen niet zo zijn dat mensen denken 'er zijn verzachtende omstandigheden' dat ze bij voorbaat geweld gaan gebruiken. En blijkbaar willen anderen juist verzwarende omstandigheden, want journalisten verdienen bescherming. En daar stoor ik me aan.quote:
Mijn enige bewering is dat wat die journalisten wel/niet stiekem wilden irrelevant is. Dat keer op keer relevant maken is in mijn ogen wel een impliciet stukje bagatalisatie en dat is iets anders dan het goed praten.
Want je keurt het geweld wel af, maar eigenlijk zeg je met die sterke nadruk op irrelevante zaken op impliciete wijze 'Dat geweld is fout, maarrrr...'. Die maar suggereert verzachtende omstandigheden voor het gebruiken van geweld en dat is de bagatalisatie in deze.
Jij vindt die bagatalisatie blijkbaar terecht, want anders zijn die zogenaamd verzachtende omstandigheden niet relevant.
Waarom zijn verzachtende omstandigheden compleet taboe, maar is het gebruik van verzwarende omstandigheden dan wel compleet geaccepteerd?
Ik zeg alleen, en dat is gewoon mijn punt: als journalisten vinden dat ze meer bescherming verdienen dan gewone burgers, de pizza-bezorger waar ik het over had, en het OM daadwerkelijk zwaarder eist bij geweld tegen journalisten (dat doen ze!), vind ik het NIET raar om ook verzachtende omstandigheden, en de houding van de journalist, en de objectiviteit en betrouwhaarbheid van het betreffende medium, in overweging te nemen.
Kom, ga je nu serieus dat soort avonden vergelijken met lui die denken dat ze door hun religie boven de wet staan.quote:
[..]
Onzin. Vrijheid van Vereniging en Vergadering. Punt. Je mag ook een klaverjasavond houden. Als je je maar aan de Corona-regels houdt.
Welke wet zegt dat het niet kan dan?quote:
[..]
Dat vind je wel mooi he? Een sterke leider die zich niks aantrekt van de wet en de grondrechten.
Omdat het hun taak is om soms moeilijke vragen te stellen. Omdat ze zich soms in gevaarlijke situaties MOETEN begeven om hun werk te doen. Net zoals politie, brandweer en ambulance.quote:
Waarom zijn verzachtende omstandigheden compleet taboe, maar is het gebruik van verzwarende omstandigheden dan wel compleet geaccepteerd?
Lekker generaliseren. Er zijn ook kerkdiensten tot 32 mensen. Geheel corona proof.quote:
[..]
Kom, ga je nu serieus dat soort avonden vergelijken met lui die denken dat ze door hun religie boven de wet staan.
Wat ik nog steeds niet snap....quote:
[..]
Door de media? Die hebben ze helemaal niet nodig om zichzelf voor gek te zetten door bijvoorbeeld hoe ze omgaan met andersdenkenden, andersgeaarden, vrouwen, kinderen. Het is volkomen terecht dat dat belicht wordt. Dan zit het probleem niet in het verslaan van hun gedrag, maar in hun gedrag.
Die kerkgangers zijn geen digibeten van 80 jaar en ouder. Zoals wel in de RK kerk.
Het zijn jonge mensen, waarvan velen gestudeerd hebben. Die kunnen toch prima met teams en zoom omgaan.
En ze hebben een grote cohesie (gemeenschapszin).
Iedere jongere kan teams- aanleggen bij een oudere. Je kunt elkaar ook nog één op één thuis opzoeken. Vooral de eenzamen.
In de RK kerk was er 30 jaar geleden al "kerkradio" voor de mensen die om wat voor reden dan ook niet naar het kerkgebouw konden.
Wat is dit voor eigenwijzigheid om persé de overheid te moeten traineren.
Kennen zij Romeinen 13 wel?
Maar ik dacht dat het volkomen okee is om mensen op straat aan te spreken? Mag dat dan alleen als je een journalist bent?quote:
Wat mij betreft is het gewoon tijd dat ze al die onzin (geloven) buiten de deur gaan verbieden, kerken dicht, moskeeën dicht en als je ergens in wil geloven prima maar dat doe je maar in je eigen huis.
Men kan zich gewoon niet gedragen en omgaan met de vrijheden die we hebben.
Definieer ''omgaan'' gaarne.quote:
[..]
Door de media? Die hebben ze helemaal niet nodig om zichzelf voor gek te zetten door bijvoorbeeld hoe ze omgaan met andersdenkenden, andersgeaarden, vrouwen, kinderen. Het is volkomen terecht dat dat belicht wordt. Dan zit het probleem niet in het verslaan van hun gedrag, maar in hun gedrag.
Ik wilde over dit nieuwsbericht nog een topic openen, maar ik zet m hier maar even bij;quote:
[..]
Door de media? Die hebben ze helemaal niet nodig om zichzelf voor gek te zetten door bijvoorbeeld hoe ze omgaan met andersdenkenden, andersgeaarden, vrouwen, kinderen. Het is volkomen terecht dat dat belicht wordt. Dan zit het probleem niet in het verslaan van hun gedrag, maar in hun gedrag.
Beklagprocedure tegen Krimpense predikant 'die vindt dat homo's mede-oorzaak zijn van coronavirus'
quote:In april deed de 34-jarige Leon Houtzager aangifte van discriminatie tegen een Krimpense predikant die een dringend appèl deed op de overheid om 'zondig leven' uit te bannen. Volgens de predikant is de corona-uitbraak een straf van God en moet de overheid ingrijpen door onder meer een verbod in te voeren op abortus en euthanasie en het verbannen van homoseksuelen. Het Openbaar Ministerie heeft de aangifte onderzocht en erkent dat de predikant kwetsende uitspraken doet, maar gaat hem niet vervolgen omdat de uitspraken in lijn zijn met het taalgebruik in de Bijbel en niet als onnodig grievend kunnen worden opgevat.
Houtzager is daar boos over en legt zich er niet bij neer. "Een niet-religieus persoon wordt anders behandeld dan een religieus persoon. Die kan van alles roepen en dan kan je er niets tegen doen." Houtzager stapt naar het gerechtshof en dient een klacht in. Formeel is dat een beklagprocedure 'niet-vervolgbaar strafbaar feit'. Hij wil dat de rechter zich serieus buigt over botsende vrijheden binnen de Grondwet.
De recente consternatie over kerken die meer bezoekers toelaten dan gewenst vanwege het coronavirus en de ophef over de anti-homoverklaringen die reformatorische scholen ouders laten ondertekenen, sterken Houtzager dat dit juist een belangrijke zaak is waar de rechter een oordeel over moet geven.
"Onder normale omstandigheden zou dit strafbaar zijn, maar omdat hij zich kan beroepen op vrijheid van godsdienst, neemt dat het discriminerende effect weer weg. Dus kennelijk mag je als je een bepaalde religie aanhangt meer zeggen. Dat vind ik gek en een vorm van voorkeursbehandeling", zegt Houtzager.
Houtzager neemt geen genoegen met de afwijzing van het OM en wil van de rechter weten of dat onderscheid wel eerlijk is. Hij begrijpt niet waarom Geert Wilders om zijn 'minder Marokkanen'-uitspraak wel is vervolgd en de predikant die oproept homo's uit te bannen niet. "Begrijp me goed, ik ben geen fan van Geert Wilders, maar wat geeft een gelovige nou meer recht om dit soort dingen te zeggen dan een niet-gelovige?"
Botsende vrijheden in Grondwet
Artikel 1 uit de Grondwet schrijft voor dat iedereen gelijk is en iedereen gelijk wordt behandeld. Aanzetten tot haat of discriminatie is verboden. Volgens artikel 6 mag iedereen zijn geloof of overtuiging belijden en uitdragen. Daar staat wel een maar bij: "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet".
Terug naar de brief van predikant Kort van de Oud Gereformeerde Mieraskerk in Krimpen aan den IJssel. Dit is dezelfde kerk die ongeveer tweehonderd gelovigen toelaat, terwijl de overheid oproept om vanwege het coronavirus een dienst te vieren met maximaal dertig mensen.
Corona-uitbraak is een straf van God
Die brief dateert van maart 2020 en is gericht aan de burgemeester, wethouders en raadsleden in Krimpen aan den IJssel. Het heeft als onderwerp: de roeping van de kerk en overheid. Aanleiding is de uitbraak van het coronavirus en de noodmaatregelen.
Predikant Kort schrijft: "De situatie is ernstig. De feiten bewijzen dat een goede doordenking van ons beleid nodig is. Het stervensproces van de coronapatiënten moet met recht verschrikkelijk genoemd worden. De feiten in het wereldgebeuren zijn onweerlegbaar. God toont Zijn macht, die niet is te weerstaan."
Volgens predikant Kort is de corona-uitbraak een straf van God. "De kerken en ook de wereld laat Hij nu Zijn straffende hand voelen. Wij hebben tegen de Heere gezondigd." Hij voorziet een einde der tijden: "Als de Heere doorgaat met Zijn gericht, staan de huizen straks leeg omdat er geen inwoner meer is. De dood waart dan rond, zonder enig pardon."
Dat de overheid gaat regeren volgens Gods wil en wet is volgens Kort het enige dat het tij nog kan keren. De predikant doet daarvoor een aantal suggesties. "Haar abortusbeleid dient drastisch veranderd te worden. Het leven in prille aanvang verdient alle bescherming. De praktijk van euthanasie moet ophouden, de zondag niet langer ontheiligd, de roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen uitgebannen te worden."
Aangifte vanwege discriminatie en haatzaaien
Volgens Houtzager doelt de predikant met 'het uitbannen van zonden die tegen de scheppingsorde indruisen' op het verbieden van menselijke relaties anders dan die tussen een man en een vrouw. Daarmee discrimineert hij homo's, lesbiennes, transgenders, biseksuelen en anders georiënteerden, zegt Houtzager.
Houtzager doet in april aangifte vanwege haatzaaien en discriminatie. "In bredere context van de brief kan de conclusie getrokken worden dat homoseksuelen mede oorzaak zijn van het coronavirus en deze woorden zetten aan tot haat", schrijft Houtzager in zijn aangifte.
Uitspraken predikant zijn kwetsend, maar niet onnodig grievend
Met zijn aangifte doet Houtzager een verzoek aan de rechter om te onderzoeken waar de grenzen liggen van godsdienstvrijheid. Het Openbaar Ministerie erkent dat de woorden van de predikant kwetsend zijn, maar ze zijn niet onnodig grievend.
"De geloofsopvatting is geen vrijbrief voor het doen van disproportionele beledigende uitlatingen", schrijft het OM. Iets is disproportioneel grievend als er zware scheldwoorden worden gebruikt of het op een andere manier heel grof is. Volgens het OM is daarvan hier geen sprake.
"De formulering gaat niet verder dan noodzakelijk om het standpunt van de predikant over te brengen en zijn in lijn met het taalgebruik uit de Bijbel", schrijft het OM.
Houtzager doet in april aangifte vanwege haatzaaien en discriminatie. "In bredere context van de brief kan de conclusie getrokken worden dat homoseksuelen mede oorzaak zijn van het coronavirus en deze woorden zetten aan tot haat", schrijft Houtzager in zijn aangifte.
Houtzager is zelf openlijk homoseksueel, opgegroeid in Krimpen aan den IJssel en daar politiek actief geweest voor de VVD. Sinds kort woont hij samen met zijn echtgenoot in Rotterdam.
Hij is niet uit Krimpen verbannen, maar zijn verhuizing is wel een gevolg van dat hij zich als homoseksueel niet welkom voelde in de gemeente. "Ik kom uit de bijbelgordel en vanaf je vierde jaar wordt hier al gepredikt dat je niet homoseksueel mag zijn. Hier willen ze er niets van weten en moet je je als homoseksueel vooral heel hetero gedragen. Hier word je niet echt geaccepteerd."
Vanuit de gemeente heeft Houtzager opvallend weinig bijval gekregen, daarbuiten des te meer. Ruim 5300 steunbetuigingen zijn er geuit via een handtekeningenactie.
Krimpen is een gemeente waar de SGP nog een aardige vinger in de pap heeft. En al wordt er geen gehoor gegeven aan de oproep in de brief van de predikant, toch neemt de gemeente ook niet openlijk afstand van de inhoud. Krimpen veegt de brief een beetje onder het vloerkleed, zegt Houtzager.
"Ze zouden aan mijn kant moeten staan, maar wat is de realiteit? In gemeenten waar de SGP in de coalitie zit, heb je hiermee te dealen. Als je kritiek uit heb je weinig weerklank. Daardoor kunnen dit soort praktijken gewoon doorgaan."
Blinde vlek voor orthodoxe religies in Nederland
Volgens Houtzager ligt in Nederland de focus vooral op omstreden uitspraken vanuit islamitische hoek en niet zozeer op die vanuit de kerken. "Verschrikkelijk wat er in Frankrijk is gebeurd", zegt Houtzager over de onthoofding van een Franse docent die in zijn klas satirische cartoons van de profeet Mohammed had getoond. "Maar laten we ook niet blind zijn voor orthodoxe religies in Nederland. In kerken worden verschrikkelijke dingen gezegd die heel veel psychische schade aanrichten."
Als homoseksueel opgroeien in een omgeving waar onder het mom van religie je geaardheid niet wordt geaccepteerd, is moeilijk. Ook al worden ze niet letterlijk verbannen, weggekeken voelen ze zich wel. "Ik kom wel voor mezelf op maar ik ken heel veel voorbeelden van jonge homo's die dat niet trekken. Ik zeg geen rare dingen als de meeste homo's in de grote steden wonen en dat heeft een reden. De Gay Pride moet nog door de polder."
Ik snap het wel wat je zegt, en je invalshoek.quote:
[..]
Omdat het hun taak is om soms moeilijke vragen te stellen. Omdat ze zich soms in gevaarlijke situaties MOETEN begeven om hun werk te doen. Net zoals politie, brandweer en ambulance.
Maar ik vind het laten draaien van camera's op de zondag-ochtend bij de kerk behoorlijk intimiderend. Ongepast als de kerkgangers de wet niet overtreden. Ze doen enkel wat sociaal onwenselijk is, maar ze overtreden de wet niet. Ze worden belaagd alsof ze criminelen zijn, als we het dan toch hebben over moeilijke vragen, heeft een Mark Rutte het makkelijker met onze Nederlandse pers.
Het is intimiderend om met een BMW over iemand heen proberen te rijden. Dat deze kerk oproept om toch te komen, terwijl het hele land in een lockdown zit, is nieuws.quote:
[..]
Ik snap het wel wat je zegt, en je invalshoek.
Maar ik vind het laten draaien van camera's op de zondag-ochtend bij de kerk behoorlijk intimiderend. Ongepast als de kerkgangers de wet niet overtreden. Ze doen enkel wat sociaal onwenselijk is, maar ze overtreden de wet niet. Ze worden belaagd alsof ze criminelen zijn, als we het dan toch hebben over moeilijke vragen, heeft een Mark Rutte het makkelijker met onze Nederlandse pers.
De journalisten die daar op af komen overtreden de wet niet. De kerkgangers die de journalisten aanvallen dan weer wel.
Dat klopt en die moeten worden berecht.quote:
[..]
Het is intimiderend om met een BMW over iemand heen proberen te rijden. Dat deze kerk oproept om toch te komen, terwijl het hele land in een lockdown zit, is nieuws.
De journalisten die daar op af komen overtreden de wet niet. De kerkgangers die de journalisten aanvallen dan weer wel.
Ik vind het verontrustend dat het klimaat in NL dusdanig is dat het gewoon doorslaat naar agressie.dat het ooit zover moest komen dat kerkgangers de paria van NL zijn.
Dan heb je nog de jongere garde, die zichzelf de koning te rijk waant en elke regel van fatsoen overtreedt, want niet door de rebbe voorgeschreven. Hetzelfde zie je in die OGG, waar de kinderen in hun opvoeding vooral hebben geleerd om ‘u’ te zeggen tegen hun ouders en de dominee, en hoe je moet bidden en hoe je de Bijbel moet lezen. Als ouders of dominee het niet zien (en God dus ook niet), ben je zelf de baas.
Vroeger heb ik eens een Urker student gehoord die bewust niet naar Zwolle ging. De bus daarheen (en die naar Kampen) is berucht vanwege het wangedrag van m.n. de OGG-jeugd. Gooit van alles door de bus, sloopt van alles, valt passagiers van buiten de kerk lastig en zal, naar mijn verwachting, in deze tijden moeilijk doen over mondkapjes.
Wat zit je dan uit je nek te kletsen?quote:
[..]
Dat klopt en die moeten worden berecht.
Dat kan dan nog aardig anoniem. Als het de eerste keer pakken is en ze geven zichzelf aan, wordt het waarschijnlijk met een schikking en lichte taakstraf afgedaan. Liever dat dan met veel vertoon worden opgepakt en voor de rechter komen.quote:
Krijgen ze Corona, dan geen ziekenhuisbed, want God waakt wel over hun. Gaan ze dood, dan was dat Gods wil.
Laat ze in Godsnaam hun gang gaan, ruimt lekker op.
En dat geldt voor alle gelovigen die met grote groepen bijeen komen.
De grondwet, en heel duidelijk ook.quote:
[..]
Welke wet zegt dat het niet kan dan?
Dat zijn dus geen botsende vrijheden of grondrechten. Art 1 beschermt iedereen tegen ongelijke behandeling in gelijke gevallen door de staat. En art 6 beschermt gelovigen tegen bemoeienis door de staat. Die kunnen niet botsen want die lopen paralel, verticaal van burger naar staat.quote:
Botsende vrijheden in Grondwet
Artikel 1 uit de Grondwet schrijft voor dat iedereen gelijk is en iedereen gelijk wordt behandeld. Aanzetten tot haat of discriminatie is verboden. Volgens artikel 6 mag iedereen zijn geloof of overtuiging belijden en uitdragen. Daar staat wel een maar bij: "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet".
Het recht van homo, burger, om niet beledigd te worden door predikant, eveneens burger, is horizontaal. Tussen burgers dus. Ik geloof best dat veel media de grondwet niet begrijpen, maar er wordt ook bewust een verkeerde weergave gegeven om bepaalde rechten op die manier gelijk te stellen en dus eentje groter en absoluter te maken dan die is. Niet toevallig dat recht dat vaak homo's of mensen van een andere natiionaliteit betreft.
Netjesquote:
hup nu een boete betalen en taakstrafje uitvoerenOmdat het gedrag van de journalisten wel discutabel is.quote:
[..]
Wat zit je dan uit je nek te kletsen?
Ik zie dit net zoals anti-abortusdemonstraties bij klinieken. Formeel mag het, maar vind het net zo verwerpelijk.
Dat is wel anders heh, op scholen mogen kinderen niks meer vanwege de corona en hun gaan doodleuk met 1500 mensen hutje mutje zitten.quote:
[..]
Omdat het gedrag van de journalisten wel discutabel is.
Ik zie dit net zoals anti-abortusdemonstraties bij klinieken. Formeel mag het, maar vind het net zo verwerpelijk.
Dit is gewoon nieuwswaardig.
Daarvoor moet je bij Rutte c.s. wezen.quote:
[..]
Dat is wel anders heh, op scholen mogen kinderen niks meer vanwege de corona en hun gaan doodleuk met 1500 mensen hutje mutje zitten.
Het nieuws was dat ze een aantal maatregelen lieten vallen. Beelden van mensen die niet met een opdringerige journalist willen praten voegen helemaal niks toe.quote:Dit is gewoon nieuwswaardig.
Helemaal KRANKZINNIG, dat deze gemeenschappen nog bestaan in Nederland.quote:Rijnmond.nl
Dominee Krimpense kerk toont begrip voor geweld tegen journalist en zegt tegen volgelingen: 'Mensen sterven door vaccineren'
Ook dominee Kort vond dat spannend. Tijdens de ochtenddienst, eerder op de dag, zei de voorganger onder meer: "Ik denk... hoe zal t gaan? Loopt het uit de hand? Uit de hand loopt het nooit. De Heer heeft geboden dat het huis (de kerk, red.) vol is. Het moet nog voller worden. Is het iets wat ongecontroleerd is, zal er iets gebeuren wat we niet willen. Het is ordelijk, zoals het nu is. Kosters hebben het goed geregeld. U zit op afstand, u houdt zich aan regels."
Kort noemt de honderden aanwezige kerkgangers moedig. "Er is eerst angst gezaaid. Zou u wel moed krijgen, vroeg ik mij af. De druk van de media is zo erg en u heeft het getrotseerd. Daar ben ik zo blij mee... ik ben zo blij dat u er bent."
'Virologen zijn moderne waarzeggers en tovenaars'
Over corona heeft de dominee ook een uitgesproken mening. Hij zei donderdag tijdens de online-preek dat virologen 'moderne waarzeggers en tovenaars' zijn. Ook zegt Kort dat met het vaccineren 'de dood wordt ingebracht'.
"We zijn gehoorzaamheid aan de overheid verschuldigd, maar als de overheid afwijkt hoeven we alleen naar God te luisteren. We worden bezocht door het virus dat zich heeft uitgebreid. Wij zijn in de ban gekomen van virologen, de moderne waarzeggers en tovenaars. Waarin de regering lasten oplegt, die we zelf niet kunnen dragen. Mensen in nood die hun werk niet kunnen doen. Ouderen die worden gekweld door de maatregelen."
'Mensen sterven door het vaccineren'
"Dat heel ons land door de overheid in gevaar is gebracht door besmettingen die uitbreken. Dat heel veel mensen sterven door het vaccineren. Dat de dood wordt ingebracht en ondanks men weet dat het gebeurt, dat dit niet wordt verhinderd. We zijn niet veilig bij deze overheid. We willen U vragen of U ons daarvan ontzet en verlost."
Hij staat op de openbare weg en het is nieuwswaardig. Uiteindelijk draait het bij hun allemaal om kijkcijfers.quote:
[..]
Daarvoor moet je bij Rutte c.s. wezen.
[..]
Het nieuws was dat ze een aantal maatregelen lieten vallen. Beelden van mensen die niet met een opdringerige journalist willen praten voegen helemaal niks toe.
Dat die kerkgangers zich als totale debielen gedragen zegt meer over die gemeenschap dan over de media.
Mooi hoe je dader en slachtoffer weet om te draaien. Onverdraagzaamheid is een belangrijke hoeksteen van elke religie, soms komt het naar buiten.quote:
Toch hebben we tientallen jaren nooit last gehad van die kerkgangers, behalve dat ze zo de weg overstaken met den bijbel in den hande.
Ik vind het verontrustend dat het klimaat in NL dusdanig is dat het gewoon doorslaat naar agressie.dat het ooit zover moest komen dat kerkgangers de paria van NL zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-oorlog~a99b1f1a/
Wat een parodie op de realiteit
. Echt, hoe verzin je het .Je zou zeggen dat ze zich doodschamen na de beelden maar nee hoor we halen nog even de SS erbijquote:
Voor wie even hardop wil lachen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-oorlog~a99b1f1a/
Prachtig stukje satire
Met zo'n persvoorlichter kom je er wel.quote:
[..]
Je zou zeggen dat ze zich doodschamen na de beelden maar nee hoor we halen nog even de SS erbij
Een pelotonnetje of wat ME de komende maanden op Urk posten, wat roadblocks op de wegen ernaartoe, de plaatselijke avondklok naar een uur of vijf en dan gaat het vast helemaal goed komen.quote:Op maandag 29 maart 2021 18:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met zo'n persvoorlichter kom je er wel.
Zoiets....
Zie de post van SpaceOddity onder jouw vraag, bijvoorbeeld. Onderdrukken, wegtreiteren, ontkennen, outen zonder toestemming, angst aanjagen, bedreigen, allemaal gezellige groepsactiviteiten van reformatorische gemeenschappen jegens mensen die niet vallen onder het profiel van heteroseksuele, gelovige man.quote:
Dit argument zie ik jou wel vaker maken, zelfs nadat Arie Slob zei dat hij zich hiermee had vergist. Het trieste hieraan is dat je vervolgens nog doet ook alsof anderen de grondwet niet begrijpen.quote:
[..]
De grondwet, en heel duidelijk ook.
[..]
Dat zijn dus geen botsende vrijheden of grondrechten. Art 1 beschermt iedereen tegen ongelijke behandeling in gelijke gevallen door de staat. En art 6 beschermt gelovigen tegen bemoeienis door de staat. Die kunnen niet botsen want die lopen paralel, verticaal van burger naar staat.
Het recht van homo, burger, om niet beledigd te worden door predikant, eveneens burger, is horizontaal. Tussen burgers dus. Ik geloof best dat veel media de grondwet niet begrijpen, maar er wordt ook bewust een verkeerde weergave gegeven om bepaalde rechten op die manier gelijk te stellen en dus eentje groter en absoluter te maken dan die is. Niet toevallig dat recht dat vaak homo's of mensen van een andere natiionaliteit betreft.
En nee, het klopt dus niet dat gelovigen lekker mogen discrimineren omdat ze beschermd worden in dit gedrag door artikel 6. Dat is al keer op keer ontkracht in de rechtbank, bijvoorbeeld bij die ondernemers die geen homoseksuele stagiairs willen aannemen.
Het zou erg fijn zijn als je een keer stopt met het gebruiken van dit kul-argument.
quote:“Virologen zijn ’moderne waarzeggers en tovenaars’. ’Heel ons land is door de overheid in gevaar gebracht door besmettingen die uitbreken’. „Dat heel veel mensen sterven door het vaccineren. Dat de dood wordt ingebracht en ondanks men weet dat het gebeurt, dat dit niet wordt verhinderd. We zijn niet veilig bij deze overheid.”
ik neem aan dat ze de Staats Spoorwegen bedoelde.quote:
[..]
Je zou zeggen dat ze zich doodschamen na de beelden maar nee hoor we halen nog even de SS erbij
Des te meer reden waarom de persvrijheidschwalbe zo sneu is.quote:
[..]
Hij staat op de openbare weg en het is nieuwswaardig. Uiteindelijk draait het bij hun allemaal om kijkcijfers.
Die journalisten hebben zich ook debiel gedragen. En nog een stuk debieler dan eerder gedacht als ik die Urker kerk moet geloven. Maar daar laten ze dan natuurlijk geen beelden van zien, want het is een troep hyena's die elkaar altijd dekt.quote:Dat die kerkgangers zich als totale debielen gedragen zegt meer over die gemeenschap dan over de media.
Wij van WC-eend zeggen dat WC-eend is aangevallen terwij WC-eend niks verkeerd deed. Nederland: WC-eend heeft gelijk, want WC-eend heeft het zelf gezegd.
De tering hequote:
Voor wie even hardop wil lachen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-oorlog~a99b1f1a/
Wat een parodie op de realiteit
Wanneer gaan we de dijk naar Urk opblazen? Laat ze het lekker uitzoeken op dat eilandje van ze
Werkelijk he? Hoe krijgt ie dit uit zijn toetsenbord:quote:
[..]
Mooi hoe je dader en slachtoffer weet om te draaien. Onverdraagzaamheid is een belangrijke hoeksteen van elke religie, soms komt het naar buiten.
Wie was er nu agressief?quote:Ik vind het verontrustend dat het klimaat in NL dusdanig is dat het gewoon doorslaat naar agressie.dat het ooit zover moest komen dat kerkgangers de paria van NL zijn.
Jij wou beweren dat die journalist die in zijn rug getrapt werd eerst zelf geweld heeft gebruikt? En die journalist die aangereden werd, die had eerst die BMW van de weg gedrukt in zijn auto? En die andere journalist die trappen kreeg was ook eerst zelf agressief?quote:
[..]
Des te meer reden waarom de persvrijheidschwalbe zo sneu is.
[..]
Die journalisten hebben zich ook debiel gedragen. En nog een stuk debieler dan eerder gedacht als ik die Urker kerk moet geloven. Maar daar laten ze dan natuurlijk geen beelden van zien, want het is een troep hyena's die elkaar altijd dekt.
Wij van WC-eend zeggen dat WC-eend is aangevallen terwij WC-eend niks verkeerd deed. Nederland: WC-eend heeft gelijk, want WC-eend heeft het zelf gezegd.
Het lijkt bijna een complottheorie zo
Nee, jij snapt het weer eens niet en doet alsof het recht een grabbelton is waarin je wel iets kunt vinden dat je mening ondersteunt, of je verzint gewoon wat helemaal zelf. Dit is een andersoortig geval.quote:
[..]
Dit argument zie ik jou wel vaker maken, zelfs nadat Arie Slob zei dat hij zich hiermee had vergist. Het trieste hieraan is dat je vervolgens nog doet ook alsof anderen de grondwet niet begrijpen.
En nee, het klopt dus niet dat gelovigen lekker mogen discrimineren omdat ze beschermd worden in dit gedrag door artikel 6. Dat is al keer op keer ontkracht in de rechtbank, bijvoorbeeld bij die ondernemers die geen homoseksuele stagiairs willen aannemen.
Het zou erg fijn zijn als je een keer stopt met het gebruiken van dit kul-argument.
Was je erbij dan? Want hoe weet jij hoe de media in Urk zich gedroeg? Of heb je beelden die je wilt delen hier?quote:
[..]
Des te meer reden waarom de persvrijheidschwalbe zo sneu is.
[..]
Die journalisten hebben zich ook debiel gedragen. En nog een stuk debieler dan eerder gedacht als ik die Urker kerk moet geloven. Maar daar laten ze dan natuurlijk geen beelden van zien, want het is een troep hyena's die elkaar altijd dekt.
Wij van WC-eend zeggen dat WC-eend is aangevallen terwij WC-eend niks verkeerd deed. Nederland: WC-eend heeft gelijk, want WC-eend heeft het zelf gezegd.
Ha Ha ja wat een malloot. De SS erbij halen, wat een gotspe.quote:
[..]
Met zo'n persvoorlichter kom je er wel.
Een zelfgemaakte (waan)beeld wat je hier tentoonspreidt.quote:
[..]
Zie de post van SpaceOddity onder jouw vraag, bijvoorbeeld. Onderdrukken, wegtreiteren, ontkennen, outen zonder toestemming, angst aanjagen, bedreigen, allemaal gezellige groepsactiviteiten van reformatorische gemeenschappen jegens mensen die niet vallen onder het profiel van heteroseksuele, gelovige man.
Het is mijn gemeenschap ook niet. Maar ze bedreigen doorgaan geen mensen.
Ja joh, ik snap het niet. die rechter snapt het niet, deze rechter snapt het niet, of deze, maar jij snapt het want dat zeg je zelf. Jij bent zelf die WC-eend!quote:
[..]
Nee, jij snapt het weer eens niet en doet alsof het recht een grabbelton is waarin je wel iets kunt vinden dat je mening ondersteunt, of je verzint gewoon wat helemaal zelf. Dit is een andersoortig geval.
UrkGoden
Bij regio nieuws draait het minder om de eerste te zijn die willen meer gewoon een verhaal vertellen. Nu denk ik niet dat NOS en RTL langskomen om herrie te schoppen maar het is wel belangrijk voor ze om eerder dan de ander het nieuws te brengen. Pownieuws doet dit soort zaken alleen maar om de ophef het verhaal kont op plaats 2quote:
[..]
Probleem is dat dat wantrouwen vaak niet gerechtvaardigd is. Op sociale media (en ook op dit forum) zie je een enorme aversie jegens de NOS. Verslaggevers van de omroep zouden bewust leugens verspreiden of halve waarheden verkondigen. En natuurlijk worden bij de NOS fouten gemaakt (journalisten zijn net mensen), maar de haat waarmee zij wordt geconfronteerd is ongegrond en slaat nergens op.
Overigens ben ik het tot er tot op zekere hoogte wel mee eens dat de werkwijze van Randstadjournalisten soms nogal twijfelachtig is. Mijn ervaring is dat je als regio-verslaggever vaak op meer welwillendheid kunt rekenen. Als ik op pad ga voor ons regionale dagblad maak ik ook altijd duidelijk dat ik een jongen van de streek ben en op de hoogte ben van gevoeligheden die er leven. Dan gaan er gelijk een stuk meer deuren open.
Zeker in de provincie leeft vaak het idee dat landelijke media even snel herrie komen schoppen, om zich vervolgens weer uit te voeten te maken.
Doorgaans niet nee, maar dat hoeft ook niet om mensen in de kast te houden, net zoals een agressieve partner niet altijd echt hoeft te slaan.quote:
[..]
Een zelfgemaakte (waan)beeld wat je hier tentoonspreidt.
Het is mijn gemeenschap ook niet. Maar ze bedreigen doorgaan geen mensen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)wel-zeggen~a1e62ba3/
https://www.gelderlander.(...)en-in-dorp~a4e6439a/
https://www.standaard.be/cnt/rf3gen8u
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-de-kast-a4037387
https://www.coc.nl/jong-s(...)laringen-over-lhbtis
Ik fiets wel eens vrijdags langs een moskee. Nooit problemen.quote:
[..]
Dus wat Slijptol deed was niet OK? Daar heb ik nog helemaal niets over gehoord, ik geloof niet dat dat voor de geclaimde persvrijheid iets uitmaakt.
Als de meneer van TV rijnmond ook mensen die duidelijk niet van de pers gediend zijn een camera in het gezicht duwt dan is dat niet wezenlijk anders. Als die gewoon bij de kerk staat te wachten of er iemand in is voor een straatinterview dan krijgt die wat boze blikken voor het negeren van de zondagsrust, maar dat is het dan ook wel.
Maar journalisten kennen geen zelfkritiek en tolereren geen kritiek van buiten, daardoor hebben velen het idee dat ze alles mogen wat anderen niet mogen. Niet alleen het negeren van coronaregels, waar de kerkgangers zich niet schuldig aan maakten, maar in het algemeen. Idem voor normale fatsoensregels, blijkbaar heerst het idee dat mensen hun antwoord verplicht zijn.
Trouwens wat vind je dan van die BMW-skinhead. Die rokend achter het stuur (dochtertje naast zich) die journalist van de sokken reed.
Die had nog helemaal geen microfoon onder de neus geduwd gekregen. Die wist ook helemaal niet waarvoor die journalist daar stond. De journalist stond op de openbare weg. Dus je rijdt iemand op de openbare weg aan die jou nog niks heeft misdaan. Want zoals ik al zei: Die automobilist wist nog helemaal niet waarvoor die journalist daar stond.
Stel dat ik op weg ben naar tante Annie in de Kievitstraat om een kopje koffie te drinken . En 100 meter vóór het huis van tante Annie staat een journalist. Mag ik die dan van de sokken rijden omdat ik wellicht kan denken: "Die journalist wil vast niet hebben dat ik een kopje koffie ga drinken bij tante Annie".
Dat is qua jurisprudentie precies het zelfde.
Het is toch niet voor niks dat de Christelijke CDA-burgemeester de journalisten gelijk gaf en ook Andries Knevel. Sinds wanneer is rechts Nederland Christelijker dan Andries Knevel?
je weet dat sommige rechters en twitteraars dit kunnen interpreteren als 'de dijk naar Urk opblazen'quote:
[..]
De tering he
Wanneer gaan we de dijk naar Urk opblazen? Laat ze het lekker uitzoeken op dat eilandje van ze
iets met opruiing en aanzetten tot en andere termen
Richting Nederlanders die braaf meewerkten met de bezetter, gedroeg de SS zich inderdaad vriendelijk.quote:
Je hebt het over mensen die soms zelfs hun kinderen verliezen en alsnog weigeren ze in te enten. Hun manier van geloven is zo overheersend dat het tegen biologische instincten ingaat. Maar homoseksualiteit, da's pas onnatuurlijk.quote:
Ik wens ze allemaal dikke vette Corona. En dan ook geen IC bed claimen beste mensen maar lekker vertrouwen op je geloof. Kijken hoe rotsvast dat vertrouwen dan is.
Heeft niks met de Urker te maken. Vind het allemaal wel meevallen eigenlijk. Hoewel ik niet het persoonlijke leed wil baggetaliseren overigens.quote:
[..]
Doorgaans niet nee, maar dat hoeft ook niet om mensen in de kast te houden, net zoals een agressieve partner niet altijd echt hoeft te slaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)wel-zeggen~a1e62ba3/
https://www.gelderlander.(...)en-in-dorp~a4e6439a/
https://www.standaard.be/cnt/rf3gen8u
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-de-kast-a4037387
https://www.coc.nl/jong-s(...)laringen-over-lhbtis
Denk dat er bevolkingsgroepen te vinden zijn die minder tolerant zijn. Bevolkingsgroepen die vinden dat Urk niet meer naar de kerk mag bijvoorbeeld, doorgaans D66 en GroenLinks tuig.
Oohja, want dankzij mijn post stappen andere FOK!ers in hun tank en gaan van Urk weer een eiland makenquote:
[..]
je weet dat sommige rechters en twitteraars dit kunnen interpreteren als 'de dijk naar Urk opblazen'
iets met opruiing en aanzetten tot en andere termen
Natuurlijk wist die bestuurder van de BMW wel waarom daar journalisten stonden. Ongetwijfeld zal het daar al dagen via sociale media en whatsapp groepen gegonsd hebben van de geruchten dat de media er een hoop ruchtbaarheid aan gaat geven zonder a.s. als iedereen weer welkom is.quote:
[..]
Ik fiets wel eens vrijdags langs een moskee. Nooit problemen.
Trouwens wat vind je dan van die BMW-skinhead. Die rokend achter het stuur (dochtertje naast zich) die journalist van de sokken reed.
Die had nog helemaal geen microfoon onder de neus geduwd gekregen. Die wist ook helemaal niet waarvoor die journalist daar stond. De journalist stond op de openbare weg. Dus je rijdt iemand op de openbare weg aan die jou nog niks heeft misdaan. Want zoals ik al zei: Die automobilist wist nog helemaal niet waarvoor die journalist daar stond.
Stel dat ik op weg ben naar tante Annie in de Kievitstraat om een kopje koffie te drinken . En 100 meter vóór het huis van tante Annie staat een journalist. Mag ik die dan van de sokken rijden omdat ik wellicht kan denken: "Die journalist wil vast niet hebben dat ik een kopje koffie ga drinken bij tante Annie".
Dat is qua jurisprudentie precies het zelfde.
Het is toch niet voor niks dat de Christelijke CDA-burgemeester de journalisten gelijk gaf en ook Andries Knevel. Sinds wanneer is rechts Nederland Christelijker dan Andries Knevel?
Op zich was dat nog niet eens aan de hand, de journalisten stonden er namelijk om verslag te doen omdat een groot deel van de Nederlandse bevolking zich terecht verbaast over deze kerkgenootschappen en het dus nieuwswaardig is. Er zal geen enkele journalist brood zien in een onderwerp waar geen hond zich voor interesseert, toch?quote:
[..]
Heeft niks met de Urker te maken. Vind het allemaal wel meevallen eigenlijk. Hoewel ik niet het persoonlijke leed wil baggetaliseren overigens.
Denk dat er bevolkingsgroepen te vinden zijn die minder tolerant zijn. Bevolkingsgroepen die vinden dat Urk niet meer naar de kerk mag bijvoorbeeld, doorgaans D66 en GroenLinks tuig.
Dus ook dit is het omdraaien van oorzaak en gevolg. Die verslaggevers waren daar in eerste instantie al vanwege het gedrag van deze kerken. Dat de reactie op hun aanwezigheid zo agressief is, is een tweede probleem.
ik zeg niks meerquote:
[..]
Oohja, want dankzij mijn post stappen andere FOK!ers in hun tank en gaan van Urk weer een eiland maken
Bij mijn weten is er een maximum op het aantal bezoekers per dienst.quote:
[..]
Heeft niks met de Urker te maken. Vind het allemaal wel meevallen eigenlijk. Hoewel ik niet het persoonlijke leed wil baggetaliseren overigens.
Denk dat er bevolkingsgroepen te vinden zijn die minder tolerant zijn. Bevolkingsgroepen die vinden dat Urk niet meer naar de kerk mag bijvoorbeeld, doorgaans D66 en GroenLinks tuig.
32 geloof ik. Maar dat weet ik niet zeker. En anders is er de mogelijkheid van digitaal: zoom of teams.
Toen ik 30 jaar geleden nog naar de RK kerk ging/moest, was er altijd een kerkradio voor de mensen die vanwege hun lichamelijke en gezondheidstechnische conditie niet naar het kerkgebouw konden.
Die kerkgangers van de Refo kerk zijn gemiddeld veel jonger dan de RK kerkganger. Die weten alles van teams en zoom. En die hebben een hechte gemeenschapszin. Kortom: een teams- en zoomverbinding met de oude digibeten is zo gepiept.
Dus waarom dit "uitdagen van de overheid". Terwijl Romeinen 13 toch leert dat de overheid door God gegeven is. Je moet de overheid gehoorzamen zoals je God gehoorzaamt.
En ik had graag de bron dat D66 en Groen Links van mening zijn dat Urker mensen helemaal niet meer naar de kerk mogen. De belemmering is momenteel de Corona-regels. Maar zo ver ik weet is er geen principieel verbod op kerkgang. Dat is immers vrijheid van vereniging en vergadering. Dat geldt voor een klaverjasavond, maar ook voor een kerkdienst.
Urk niet meer naarvnaar de kerk mag? Je bedoelt in coronatijd of überhaupt?quote:
[..]
Heeft niks met de Urker te maken. Vind het allemaal wel meevallen eigenlijk. Hoewel ik niet het persoonlijke leed wil baggetaliseren overigens.
Denk dat er bevolkingsgroepen te vinden zijn die minder tolerant zijn. Bevolkingsgroepen die vinden dat Urk niet meer naar de kerk mag bijvoorbeeld, doorgaans D66 en GroenLinks tuig.
Wat je zegt klopt. De maatschappij vindt dat de kerken afwijken van wat nu de norm is. Dat wordt echter dermate uitvergroot dat de plaatselijke bevolking het idee krijgt dat ze op een bepaalde wijze worden weggezet. Overigens is het algemeen bekend dat de Urker waarde hecht aan de zondagsrust en zeker niet voor de ingang van een kerk wil geconfronteerd worden met een draaiende camera. Het getuigde dus ook niet van respect om daar met zoveel journalisten te gaan staan.quote:
[..]
Op zich was dat nog niet eens aan de hand, de journalisten stonden er namelijk om verslag te doen omdat een groot deel van de Nederlandse bevolking zich terecht verbaast over deze kerkgenootschappen en het dus nieuwswaardig is. Er zal geen enkele journalist brood zien in een onderwerp waar geen hond zich voor interesseert, toch?
Dus ook dit is het omdraaien van oorzaak en gevolg. Die verslaggevers waren daar in eerste instantie al vanwege het gedrag van deze kerken. Dat de reactie op hun aanwezigheid zo agressief is, is een tweede probleem.
Liever helemaal niet, maar zeker in coronatijd inderdaad.quote:
[..]
Urk niet meer naarvnaar de kerk mag? Je bedoelt in coronatijd of überhaupt?
Wat je zegt klopt, er is niets onjuist.quote:
[..]
Bij mijn weten is er een maximum op het aantal bezoekers per dienst.
32 geloof ik. Maar dat weet ik niet zeker. En anders is er de mogelijkheid van digitaal: zoom of teams.
Toen ik 30 jaar geleden nog naar de RK kerk ging/moest, was er altijd een kerkradio voor de mensen die vanwege hun lichamelijke en gezondheidstechnische conditie niet naar het kerkgebouw konden.
Die kerkgangers van de Refo kerk zijn gemiddeld veel jonger dan de RK kerkganger. Die weten alles van teams en zoom. En die hebben een hechte gemeenschapszin. Kortom: een teams- en zoomverbinding met de oude digibeten is zo gepiept.
Dus waarom dit "uitdagen van de overheid". Terwijl Romeinen 13 toch leert dat de overheid door God gegeven is. Je moet de overheid gehoorzamen zoals je God gehoorzaamt.
En ik had graag de bron dat D66 en Groen Links van mening zijn dat Urker mensen helemaal niet meer naar de kerk mogen. De belemmering is momenteel de Corona-regels. Maar zo ver ik weet is er geen principieel verbod op kerkgang. Dat is immers vrijheid van vereniging en vergadering. Dat geldt voor een klaverjasavond, maar ook voor een kerkdienst.
Maar de Urker geeft er de voorkeur aan om fysiek naar de kerk te gaan.
In coronatijd hebben ze pech.quote:
[..]
Wat je zegt klopt, er is niets onjuist.
Maar de Urker geeft er de voorkeur aan om fysiek naar de kerk te gaan.
Hoe kom je bij dat eerste? Ik ken nogal wat GL'ers en D66'ers en die heb ik nog nooit zien of horen pleiten voor een verbod op kerkbezoek.quote:
[..]
Liever helemaal niet, maar zeker in coronatijd inderdaad.
Verder drukt ook onze premier kerken op het hart om in deze periode diensten vooral digitaal te houden en niet open te gaan.
Je kan ook online je kerk dienst bijwonen.quote:
[..]
Wat je zegt klopt. De maatschappij vindt dat de kerken afwijken van wat nu de norm is. Dat wordt echter dermate uitvergroot dat de plaatselijke bevolking het idee krijgt dat ze op een bepaalde wijze worden weggezet. Overigens is het algemeen bekend dat de Urker waarde hecht aan de zondagsrust en zeker niet voor de ingang van een kerk wil geconfronteerd worden met een draaiende camera. Het getuigde dus ook niet van respect om daar met zoveel journalisten te gaan staan.
Mij vriendin is ook streng gelovig en zit in de ochtend achter de webcam. Ff doorbijten net als de rest van NL.
Ja die hebben toch geen TV (duivelskastje) dus ook nergens last van.quote:
Hoe kunnen mensen zich toch altijd zo voor lul zetten bij journalisten? Je ziet dat er een camera en microfoon op je gemikt staat, dan gedraag je je toch een beetje? Als je er geen zin in hebt dan is het heel makkelijk om op een normale manier te zeggen. En het is nou niet dat de meeste mensen BN'ers zijn ofzo die constant gestalked worden door de pers, dan zou ik er op een gegeven moment ook mee klaar zijn. Dit zijn nobody's en dat zullen ze ook blijven als ik het zo zie
Bullshit. Je bent het toevallig met dit tuig eens en daarom reageer je zo. Er was niks discutabel aan wat de journalisten deden. Het geweld tegen de journalisten was wel 'discutabel'.quote:
Omdat het gedrag van de journalisten wel discutabel is.
Dat je dit soort gekken aan het verdedigen bent is echt te triest voor woorden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2021 20:09:38 ]
quote:Volgens Snoek waren de journalisten uit op sensatie en hebben ze zelf de coronaregels overtreden. De man die tegen een journalist aanreed, zou niets te verwijten zijn. "De journalist deed zelf een stap naar voren en raakte de auto iets aan."
quote:"We hebben vanmorgen te maken gehad met dingen, waar we best begrip voor kunnen tonen als we steeds zo getreiterd en getergd zijn, als onrust gebeurt", zegt Kort in zijn preek. "Rondom uw kerk, de vlammen om uw kerk te benauwen, in een kwaad daglicht te zetten."
Slotje op de kerkdeur, nooit meer naar omkijken. Wat een idiotenquote:In een eerdere preek wijdt de dominee ook uit over het coronavirus, meldt Rijnmond. Kort zei donderdag in een online preek dat virologen "moderne waarzeggers en tovenaars zijn". Ook zei hij dat "heel veel mensen sterven door het vaccineren".
LOL, dat is de welbekende Anthonie Kort, die heeft wel vaker krasse uitspraken. Vanaf 1:40 ongeveer:quote:
[..]
Helemaal KRANKZINNIG, dat deze gemeenschappen nog bestaan in Nederland.
Stel dat iemand vanwege het geloof een enorme brandstapel met autobanden moet aansteken. En ook nog oude stookolie en giftig materiaal.quote:
[..]
Wat je zegt klopt, er is niets onjuist.
Maar de Urker geeft er de voorkeur aan om fysiek naar de kerk te gaan.
Dan kun je dat toch ook verbieden, ook al is er vrijheid van godsdienst.
Zo ziet extremisme er uit.quote:
bron https://www.telegraaf.nl/(...)oristen-voor-de-deurquote:Volgens Snoek waren de journalisten alleen op sensatie belust en overtraden zij zelf de coronaregels. De verslaggevers en cameraploegen waren in Urk omdat de Sionkerk alle gelovigen weer toelaat. „Een stuk of dertig man stond voor onze hoofdingang en een paar zijn zelfs op ons terrein gekomen. De ingang werd geblokkeerd en daardoor hadden mensen niet voldoende ruimte om naar binnen te gaan. De SS handelde vriendelijker in de oorlog dan de journalisten.”
Prima bewijsvoering voor het feit dat reliegekkies niet deugen. Afschaffen die clubhuizen van haat en wanorde.
Want als iemand een bepaalde wens heeft en deze niet gerespecteerd wordt, dan is het toch een beetje meer okay om de vrije nieuwsgaring met geweld de kop in te willen drukken?quote:
[..]
Wat je zegt klopt. De maatschappij vindt dat de kerken afwijken van wat nu de norm is. Dat wordt echter dermate uitvergroot dat de plaatselijke bevolking het idee krijgt dat ze op een bepaalde wijze worden weggezet. Overigens is het algemeen bekend dat de Urker waarde hecht aan de zondagsrust en zeker niet voor de ingang van een kerk wil geconfronteerd worden met een draaiende camera. Het getuigde dus ook niet van respect om daar met zoveel journalisten te gaan staan.
Het is algemeen bekend dat er corona heerst en mensen willen zeker niet geconfronteerd worden met nieuwe besmettingen. Het getuigt dus ook niet van respect om daar met zoveel mensen te gaan zitten zingen.
Desondanks worden er geen kerkgangers van achteren neergetrapt of aangereden.
Meneer Kort van de kerk in Krimpen heeft dat ook niet begrepen. Zie: https://nos.nl/artikel/23(...)-en-terroristen.htmlquote:
Als je geschoren wordt moet je stilzitten. Meneer Snoek heeft dat nog niet helemaal begrepen en gooit nog een kannetje olie op het vuur met een echte nazi-vergellijking.
[..]
Prima bewijsvoering voor het feit dat reliegekkies niet deugen. Afschaffen die clubhuizen van haat en wanorde.
https://www.destentor.nl/(...)P7cHtuj4oRGvubuAAE34
Mooie quote:
quote:,,Dat is wat mij betreft onzin. Journalisten zijn altijd op zoek naar zaken die bijzonder zijn of waar we ons over opwinden. Dat is hun werk. Dit ging bovendien om een maatschappelijk probleem. Don’t shoot the messenger.”
Zegt de persoon die zich baseert op de beelden, redactie en het narratief van WC-eend. Het is sowieso natuurlijk gewoon een treiteractie van de pers, kerkgangers 'ter verantwoording roepen' terwijl ze geen verantwoording verschuldigd zijn, niet op beeld willen en willen dat in hun dorp de zondagsrust wordt gerespecteerd. Dan moet je niet gaan dwepen met de persvrijheid alsof je bent gearresteerd door de politie omdat je verslag van een demonstratie wilde doen.quote:
[..]
Was je erbij dan? Want hoe weet jij hoe de media in Urk zich gedroeg? Of heb je beelden die je wilt delen hier?
Volgende keer een grote mohammed cartoon meenemen.quote:
[..]
Ik fiets wel eens vrijdags langs een moskee. Nooit problemen.
We worden al een tijdje van informatie en meningen voorzien door hoeren en lafaards, die dan vervolgens allemaal de juiste kant kiezen. Niet de kant van de rechtsstaat of de kant van een goed argument, maar de kant waar je bij wil horen. Alles wat tegen christenen en tegen lockdownsceptici is, is goed. So simplistisch gepolariseerd is het allemaal.quote:Trouwens wat vind je dan van die BMW-skinhead. Die rokend achter het stuur (dochtertje naast zich) die journalist van de sokken reed.
Die had nog helemaal geen microfoon onder de neus geduwd gekregen. Die wist ook helemaal niet waarvoor die journalist daar stond. De journalist stond op de openbare weg. Dus je rijdt iemand op de openbare weg aan die jou nog niks heeft misdaan. Want zoals ik al zei: Die automobilist wist nog helemaal niet waarvoor die journalist daar stond.
Stel dat ik op weg ben naar tante Annie in de Kievitstraat om een kopje koffie te drinken . En 100 meter vóór het huis van tante Annie staat een journalist. Mag ik die dan van de sokken rijden omdat ik wellicht kan denken: "Die journalist wil vast niet hebben dat ik een kopje koffie ga drinken bij tante Annie".
Dat is qua jurisprudentie precies het zelfde.
Het is toch niet voor niks dat de Christelijke CDA-burgemeester de journalisten gelijk gaf en ook Andries Knevel. Sinds wanneer is rechts Nederland Christelijker dan Andries Knevel?
Wat ik mis is mensen die zeggen wat die kerken is belachelijk, maar die journalisten moeten even normaal doen en niet kerkgangers gaan lastigvallen. Zoiets, gewoon een mening op argumenten baseren en niet beginnen met partij kiezen en daar dan maar wanhopig wat argumenten voor bij elkaar grabbelen onder het motto alles gaat het op want het is tegen die en die. En altijd pro media natuurlijk want als het tegen de media is dan zijn de media tegen jou en die vergeten niet.
Ik doe daar niet aan mee. Ik heb niks met die christenen maar als ze dat grondwettelijke recht hebben dan moet je niet gaan zeuren dat ze zich niet aan de regels houden, zeker niet als beroepsgroep die zichzelf structureel niet aan de wel wettelijke regels houdt en evenmin aan normale fatsoensregels.
Is dit echt?quote:
[..]
LOL, dat is de welbekende Anthonie Kort, die heeft wel vaker krasse uitspraken. Vanaf 1:40 ongeveer:
WTF man! Dat dit soort ouderwetse mensen anno 2021 nog rondlopen in Nederland Dat dit een verrassing voor je is zegt ook wel wat hoor. Kom op zeg.quote:
[..]
Is dit echt?
quote:
Donder op met je desinformatie. Gebedshuizen hebben in de grondwet een uitdrukkelijk andere positie dan vereniging en vergadering. Dat is een paar maanden geleden nog uitgebreid aan bod geweest. De regering heeft dan ook in deze wel het fatsoen om grondwettelijke rechten te respecteren en is er van ongehoorzaamheid aan de overheid niet eens sprake, los van de vraag of dat grondrecht dan ook bij die te gehoorzamen overheid behoort.quote:
Dus waarom dit "uitdagen van de overheid". Terwijl Romeinen 13 toch leert dat de overheid door God gegeven is. Je moet de overheid gehoorzamen zoals je God gehoorzaamt.
En ik had graag de bron dat D66 en Groen Links van mening zijn dat Urker mensen helemaal niet meer naar de kerk mogen. De belemmering is momenteel de Corona-regels. Maar zo ver ik weet is er geen principieel verbod op kerkgang. Dat is immers vrijheid van vereniging en vergadering. Dat geldt voor een klaverjasavond, maar ook voor een kerkdienst.
Er is helemaal geen sprake van botsende grondrechten. Het grondrecht van de homo/zwarte is helemaal niet in het geding, dat heeft die immers tov de overheid. Het grondrecht van de gelovige wel, de vraag is of een veroordeling voor belediging/haatzaaien daar een inbreuk op maakt en dat is niet het geval want beide verdachten hebben zich onnodig grievend uitgelaten. Maw, ze hadden dezelfde religieuze overtuiging ook anders kunnen brengen, en dan waren ze niet strafbaar geweest.quote:
[..]
Ja joh, ik snap het niet. die rechter snapt het niet, deze rechter snapt het niet, of deze, maar jij snapt het want dat zeg je zelf. Jij bent zelf die WC-eend!
Maar goed, het Nederlands recht is duidelijk veel te hoog gegrepen voor jou dus ik ga je dat verder niet proberen uit te leggen, ik zal je hooguit lomp corrigeren.
Een SS er had ze inderdaad uit hun eeuwige verlostquote:
Ik heb nog nooit een journalist iemand in elkaar zien meppen of aanrijden.quote:
[..]
Zegt de persoon die zich baseert op de beelden, redactie en het narratief van WC-eend. Het is sowieso natuurlijk gewoon een treiteractie van de pers, kerkgangers 'ter verantwoording roepen' terwijl ze geen verantwoording verschuldigd zijn, niet op beeld willen en willen dat in hun dorp de zondagsrust wordt gerespecteerd. Dan moet je niet gaan dwepen met de persvrijheid alsof je bent gearresteerd door de politie omdat je verslag van een demonstratie wilde doen.
[..]
Volgende keer een grote mohammed cartoon meenemen.
[..]
We worden al een tijdje van informatie en meningen voorzien door hoeren en lafaards, die dan vervolgens allemaal de juiste kant kiezen. Niet de kant van de rechtsstaat of de kant van een goed argument, maar de kant waar je bij wil horen. Alles wat tegen christenen en tegen lockdownsceptici is, is goed. So simplistisch gepolariseerd is het allemaal.
Wat ik mis is mensen die zeggen wat die kerken is belachelijk, maar die journalisten moeten even normaal doen en niet kerkgangers gaan lastigvallen. Zoiets, gewoon een mening op argumenten baseren en niet beginnen met partij kiezen en daar dan maar wanhopig wat argumenten voor bij elkaar grabbelen onder het motto alles gaat het op want het is tegen die en die. En altijd pro media natuurlijk want als het tegen de media is dan zijn de media tegen jou en die vergeten niet.
Ik doe daar niet aan mee. Ik heb niks met die christenen maar als ze dat grondwettelijke recht hebben dan moet je niet gaan zeuren dat ze zich niet aan de regels houden, zeker niet als beroepsgroep die zichzelf structureel niet aan de wel wettelijke regels houdt en evenmin aan normale fatsoensregels.
En ja, ik zie de beelden van Rijnmond en Powned en zie agressief gedrag. Daarom vraag ik of jij andere beelden hebt of er misschien bij was.
Dat is juist het punt waarop ik jou lomp corrigeerde. Jammer dat dat zelfs te hoog gegrepen voor je is, laat staan Nederlands recht.quote:
...
Er is helemaal geen sprake van botsende grondrechten. Het grondrecht van de homo/zwarte is helemaal niet in het geding, dat heeft die immers tov de overheid. Het grondrecht van de gelovige wel, de vraag is of een veroordeling voor belediging/haatzaaien daar een inbreuk op maakt en dat is niet het geval want beide verdachten hebben zich onnodig grievend uitgelaten. Maw, ze hadden dezelfde religieuze overtuiging ook anders kunnen brengen, en dan waren ze niet strafbaar geweest.
Maar goed, het Nederlands recht is duidelijk veel te hoog gegrepen voor jou dus ik ga je dat verder niet proberen uit te leggen, ik zal je hooguit lomp corrigeren.
Maar goed, in de volgende discussie over discriminerende geloofsgemeenschappen kom je dit manke stokpaardje vast weer berijden in minstens dertien alinea's per breedsprakige post, dus tot de volgende akte denk ik dan maar.
Helemaal waar, als zijn religieuzen natuurlijk ook niet de enige met een kort lontje.quote:
Blijkbaar zijn booslims niet de enige religieuzen met een kort lontje.
Ik heb beide vonnissen waarnaar je linkte even doorgelezen hoor, zei het vluchtig. Jij snapt gewoon niet wat de kwestie is.quote:
[..]
Dat is juist het punt waarop ik jou lomp corrigeerde. Jammer dat dat zelfs te hoog gegrepen voor je is, laat staan Nederlands recht.
Maar goed, in de volgende discussie over discriminerende geloofsgemeenschappen kom je dit manke stokpaardje vast weer berijden in minstens dertien alinea's per breedsprakige post, dus tot de volgende akte denk ik dan maar.
Iets met het recht hebben en fysieke mishandeling is strafbaar.quote:
Alleen ja ... ik vind niet dat je als journalist vreemd mag opkijken dat de sfeer op dat moment grimmig is, en dat kerkgangers je liever ziet gaan dan komen. Ik hou niet van de verontwaardiging van die journalisten. Ze hoeven er niet te komen.
Hahahahahaha, kom op, dit kan je echt niet menen.quote:
Tuurlijk gast, niemand snapt het behalve jij. En het is "zij" dus dat vluchtig doorlezen hoeven we wellicht ook niet veel waarde aan te hechten.quote:
[..]
Ik heb beide vonnissen waarnaar je linkte even doorgelezen hoor, zei het vluchtig. Jij snapt gewoon niet wat de kwestie is.
Je mist een behoorlijk deel van mijn quote, lieverd.quote:
[..]
Hahahahahaha, kom op, dit kan je echt niet menen.
Wat heeft een mohammed cartoon nu met Corona te maken?quote:
Volgende keer een grote mohammed cartoon meenemen.
Het gaat niet om het geloof te bashen, maar gewoon getuige te zijn van een situatie waarin veel mensen bij elkaar komen, wat dus een gevaar kan vormen en wat onnodig veel mensenlevens kan kosten.
Terwijl juist Pasen de overwinning van het leven op de dood is.
En dat is ook de reden van de bezorgdheid die we delen als we deze samenkomsten aanschouwen.
Ik constateer puur objectief dat ik op vrijdag nooit bij de moskee een samenkomst zie in deze Coronatijd. Ik heb verder totaal geen vooringenomen sympathie voor de islam, of antipathie voor het Christendom.
Waar komt jouw fixatie vandaan om tot in den treure geloof A (islam) tot in het oneindige te bashen en geloof B (Christendom) tot in het oneindige te verdedigen?
Is het niet jouw ideaal dat we toch gewoon allemaal dezelfde regels hanteren. Want zoals ik al zei: In mijn woonplaats zie ik bij de moskee geen bmw's rondscheuren terwijl er op vrijdag heel wat mensen langs lopen. Maar dat gebeurde ook al voor de Corona. Gewoon zonder gedoe. Waarom wil je die wig slaan tussen enerzijds islam en anderzijds Christendom terwijl het in mijn woonplaats pais en vree is met de verschillende religies. We hebben diverse Christelijke kerken, een synagoge, een moskee. En het gaat allemaal prima.
Niemand in Nederland is er op uit om de Christelijke kerk voor joker te zetten. We zijn alleen maar met zijn allen bezorgd vanwege het gevaar van grote bijeenkomsten met veel mensen.
Omdat mensenlevens kan kosten. Laten we daar zorgzaam mee omgaan, met het Leven. Vooral met Pasen. Want dat is het feest van de opstanding. De overwinning van het Leven op de Dood.
Amen.
Ik wens u een zalig Pasen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Twentsche_Ros op 29-03-2021 22:29:27 ]
Nou nou, wat een rare praat. SS-gedoe is ook rare praat en nu verlaag jij je tot dat niveau. Maar een journalist heeft het recht daar te zijn en een fysieke handeling is strafbaar. Is dat moeilijk?quote:
Maar doe geen moeite. De Sionkerk met de SS-vergelijking zegt weer genoeg. Wat een niveau. Van mij mogen de journalisten die kerken vanaf nu elke dienst belegeren, en vanuit de loopgraven elke antisemiet die durft dat haatpaleis binnen te stappen het spreekwoordelijke vuur aan de schenen leggen.
Volgens mij niet, maar heb ook niet anders beweerd.quote:
[..]
Nou nou, wat een rare praat. SS-gedoe is ook rare praat en nu verlaag jij je tot dat niveau. Maar een journalist heeft het recht daar te zijn en een fysieke handeling is strafbaar. Is dat moeilijk?
Ik ga in sommige punten behoorlijk mee met Trump en Baudet maar dit is echt een rede om daarvan af te zien.
Pim Fortuyn die ik vrij hoog had zitten deed dat ook met zijn Joods Christelijke normen en waarden.
Het ding is dat deze mensen heel trouw zullen zijn aan je partij en je dus gegarandeerd een groep volgers hebt. Daarnaast nemen veel het niet zo nauw met feiten of wetenschap en wordt de politieke voorkeur doorgegeven aan het nageslacht.quote:
Dat hele kerk gedoe is echt een dingetje aan het worden bij rechts. Trump was ook ineens pro Kerk en Baudet nu ook. Het gaat uiteindelijk om zieltjes winnen.
Ik ga in sommige punten behoorlijk mee met Trump en Baudet maar dit is echt een rede om daarvan af te zien.
Pim Fortuyn die ik vrij hoog had zitten deed dat ook met zijn Joods Christelijke normen en waarden.
Ik heb jouw comment blijkbaar verkeerd begrepen. Ik zal een walk of shame doen (zodra de avondklok voorbij is)quote:
[..]
Volgens mij niet, maar heb ook niet anders beweerd.
In Amerika bestaan ze ook, en in andere landen ook, al heten zulke gemeenschappen daar een sekte.quote:
[..]
Helemaal KRANKZINNIG, dat deze gemeenschappen nog bestaan in Nederland.
FvD heeft inmiddels gezinspeeld op sympathie met de schoppers:
Heras hekwerk eromheen lijkt me daarna ook geen overbodige luxe. Met bordjes "centrum voor psychiatrische patienten" en een legertje witte jassen. Tering zeg, wat zijn het daar een stelletje achterlijke primaten met hun inteelthoofden.quote:
[..]
De tering he
Wanneer gaan we de dijk naar Urk opblazen? Laat ze het lekker uitzoeken op dat eilandje van ze
Het is vooral een groep die goedgelovig is en logisch denken niet tolereert.quote:
[..]
Het ding is dat deze mensen heel trouw zullen zijn aan je partij en je dus gegarandeerd een groep volgers hebt. Daarnaast nemen veel het niet zo nauw met feiten of wetenschap en wordt de politieke voorkeur doorgegeven aan het nageslacht.
Een uitstekende voedingsbodem voor wappiedenken helaas.
Ik denk niet dat dit simpel stemmen- of zieltjeswinnen is. Fundamenteel denken ze over een aantal zaken in hoofdlijnen hetzelfde. Precies het tegenovergestelde van D66 zeg maar. In de Randstad hebben ze vaak niet in de gaten dat de rest van het land helemaal niet zo links-progressief is als hun Bubble.quote:
Dat hele kerk gedoe is echt een dingetje aan het worden bij rechts. Trump was ook ineens pro Kerk en Baudet nu ook. Het gaat uiteindelijk om zieltjes winnen.
Ik ga in sommige punten behoorlijk mee met Trump en Baudet maar dit is echt een rede om daarvan af te zien.
Pim Fortuyn die ik vrij hoog had zitten deed dat ook met zijn Joods Christelijke normen en waarden.
Extreemrechts is in de hoofdlijnen net zo conservatief als de streng gereformeerde, niet verlichte gemeenschap. Dat schept toch een band. Net als met de boeren.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit simpel stemmen- of zieltjeswinnen is. Fundamenteel denken ze over een aantal zaken in hoofdlijnen hetzelfde. Precies het tegenovergestelde van D66 zeg maar. In de Randstad hebben ze vaak niet in de gaten dat de rest van het land helemaal niet zo links-progressief is als hun Bubble.
Maar anderzijds bestaat de linksprogressieve 'bubbel' van Amsterdam wel uit ongeveer 1/15e van Nederland.
Ik geloof pertinent niet dat Trump ook maar enigszins hetzelfde dacht over die hoofdlijnen. Dat idee heb ik bij Baudet ook, hij zou eens voor de gein zijn vriend moeten kussen in die kerk.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit simpel stemmen- of zieltjeswinnen is. Fundamenteel denken ze over een aantal zaken in hoofdlijnen hetzelfde. Precies het tegenovergestelde van D66 zeg maar. In de Randstad hebben ze vaak niet in de gaten dat de rest van het land helemaal niet zo links-progressief is als hun Bubble.
In de niet-Randstedelijke gemeente van Caroline en de nr. 3 van de BBB was D66 anders wel de grootste.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit simpel stemmen- of zieltjeswinnen is. Fundamenteel denken ze over een aantal zaken in hoofdlijnen hetzelfde. Precies het tegenovergestelde van D66 zeg maar. In de Randstad hebben ze vaak niet in de gaten dat de rest van het land helemaal niet zo links-progressief is als hun Bubble.
Ik denk het wel. Als ik intuitief een mening vorm over een willekeurige actuele gebeurtenis, dan is er 90% kans dat Thierry, maar ook de boeren of Jenny Douwes, min of meer op 1 lijn zitten. Het is gewoon een bepaalde denktrant en daarom zijn de boeren, de Christenen, de FvD-ers etc, helemaal geen rare bondgenoten.quote:
[..]
Ik geloof pertinent niet dat Trump ook maar enigszins hetzelfde dacht over die hoofdlijnen. Dat idee heb ik bij Baudet ook, hij zou eens voor de gein zijn vriend moeten kussen in die kerk.
De prijs voor de meest diplomatiek geformuleerde post op fok ga je hiermee niet winnen in 2021, maar ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Heras hekwerk eromheen lijkt me daarna ook geen overbodige luxe. Met bordjes "centrum voor psychiatrische patienten" en een legertje witte jassen. Tering zeg, wat zijn het daar een stelletje achterlijke primaten met hun inteelthoofden.
Door de week de hele wereld belazeren maar op zondag spoelt het er allemaal weer af. Inperking van art 6 van de grondwet is de enige remedie.quote:
Religie blijkt eens te meer de kanker van de samenleving te zijn geworden.
Ik verdedig het christendom niet, ik verdedig de rechtsstaat en het recht om af te wijken van de meerderheid of de trend. Ik ben tegen de bijzondere uitzondering voor gebedshuizen tov vereniging en vergadering maar voor het respecteren van de grondwet omdat het de grondwet is.quote:
[..]
Waar komt jouw fixatie vandaan om tot in den treure geloof A (islam) tot in het oneindige te bashen en geloof B (Christendom) tot in het oneindige te verdedigen?
Voor de rest heb vaak enige waardering voor de rechtlijnigheid van die maffe grefo's als ze bijvoorbeeld joden redden uit de handen van de nazi's en voor het feit dat ze ondanks hun conservatisme toch met de vrijheid van godsdienst om kunnen gaan en die in het verleden zelfs gecreeerd hebben. Dat is een wezenlijk verschil met de islam.
Ja, er had wat mij betreft best een grondwetswijziging mogen komen deze verkiezingen om religieuze bijeenkomsten meer gelijk te trekken met andere bijeenkomsten.quote:Is het niet jouw ideaal dat we toch gewoon allemaal dezelfde regels hanteren.
De islam heeft de neiging zijn geloofsregels te doen uitstrekken over de publieke ruimte. Dat is een aanval op mijn vrijheid van godsdienst die de grefo's niet in hun hoofd halen, en een groot gevaar voor de vrij samenleving en veel geboren moslims in het bijzonder bovendien. Dat had je in de kiem moeten smoren en daarvoor is het al te laat, maar dan moet het alsnog gesmoord. Proportioneel en subsidiair, maar wel met alles dat nodig is.quote:Want zoals ik al zei: In mijn woonplaats zie ik bij de moskee geen bmw's rondscheuren terwijl er op vrijdag heel wat mensen langs lopen. Maar dat gebeurde ook al voor de Corona. Gewoon zonder gedoe. Waarom wil je die wig slaan tussen enerzijds islam en anderzijds Christendom terwijl het in mijn woonplaats pais en vree is met de verschillende religies. We hebben diverse Christelijke kerken, een synagoge, een moskee. En het gaat allemaal prima.
Baudet is ook best moslimvriendelijk. Dat is ook logisch als je uitgaat van individuele vrijheid. Je hoeft ook geen christen of vrouwenonderdrukker te zijn om te vinden dat er best wel wat erg goed is aan het klassieke gezin en dat ook de carrieres dan wel huismannen of huisvrouwen een kwestie van individuele vrijheid is.quote:
Dat hele kerk gedoe is echt een dingetje aan het worden bij rechts. Trump was ook ineens pro Kerk en Baudet nu ook. Het gaat uiteindelijk om zieltjes winnen.
Ik ga in sommige punten behoorlijk mee met Trump en Baudet maar dit is echt een rede om daarvan af te zien.
Pim Fortuyn die ik vrij hoog had zitten deed dat ook met zijn Joods Christelijke normen en waarden.
Wat je nu gewoon ziet is een aanval op de afwijkende levensvisie, en op die van de streng christelijken in het bijzonder, terwijl die hun geloofsregels niet eens aan anderen proberen op te dringen. Dat is al heel wat in de tijd van moslimimmigratie, terwijl die een enorm veel grotere bedreiging voor de individuele vrijheid vormen, en zelfs al flink wat terrein daarop hebben veroverd. Dan is het hopeloos hypocriet om de gereformeerden zo hard aan te vallen terwijl ze alleen hun eigen kinderen kwaad doen.
Voor die mongolen trek ik graag een SS-uniform aan. Mogen ze per trein mee naar Westerbork en verder richting Polen
Die SS-vergelijking is dan natuurlijk wel flink koekoek.
quote:'Mensen sterven door vaccins'
In een eerdere preek wijdt de dominee ook uit over het coronavirus, meldt Rijnmond. Kort zei donderdag in een online preek dat virologen "moderne waarzeggers en tovenaars zijn". Ook zei hij dat "heel veel mensen sterven door het vaccineren".
Kort riep de kerkgangers ook op naar God te luisteren. "We zijn gehoorzaamheid aan de overheid verschuldigd, maar als de overheid afwijkt hoeven we alleen naar God te luisteren."
Ook zou de overheid het land volgens hem in gevaar brengen. "Dat heel ons land door de overheid in gevaar is gebracht door besmettingen die uitbreken. Dat heel veel mensen sterven door het vaccineren. Dat de dood wordt ingebracht en ondanks men weet dat het gebeurt, dat dit niet wordt verhinderd. We zijn niet veilig bij deze overheid."
Trump ook?quote:
[..]
Ik denk het wel. Als ik intuitief een mening vorm over een willekeurige actuele gebeurtenis, dan is er 90% kans dat Thierry, maar ook de boeren of Jenny Douwes, min of meer op 1 lijn zitten. Het is gewoon een bepaalde denktrant en daarom zijn de boeren, de Christenen, de FvD-ers etc, helemaal geen rare bondgenoten.
Totale idioten, je vindt ze in alle maten, kleuren en smaken.quote:
https://www.rijnmond.nl/n(...)rven-door-vaccineren
[..]
Ik denk andersom, dat de religie zijn kant opkwam. En dat die groep te groot werd om te negeren. Charlie Kirk is daar voorbeeld van. Ik heb online nog een discussie gehad met hem dat hij de politieke agenda kaapte door overal een christelijk sausje over heen te gooien, een dubbele agenda. Trump ging het gevecht met de politieke elite (Clinton, Bush clan) aan en werd gekaapt door een groep religieuze fundamentalisten.quote:
Met andere woorden, het kwam naar hem toe, de groep werd te groot om te negeren en heeft hij (en zijn team) de focus aangepast...om zieltjes te winnen. Maar ik ben er van overtuigd dat hij daarom koos voor de GOP en dat zijn team heel goed wist welk publiek op hem zou stemmen. Bannon hielp mee via Breitbart, Stephen Miller en co zorgde voor de juiste woorden.quote:
[..]
Ik denk andersom, dat de religie zijn kant opkwam. En dat die groep te groot werd om te negeren. Charlie Kirk is daar voorbeeld van. Ik heb online nog een discussie gehad met hem dat hij de politieke agenda kaapte door overal een christelijk sausje over heen te gooien, een dubbele agenda. Trump ging het gevecht met de politieke elite (Clinton, Bush clan) aan en werd gekaapt door een groep religieuze fundamentalisten.
Dat is het niveau van Willem Engel ' we worden als Joden behandeld'quote:
Maar doe geen moeite. De Sionkerk met de SS-vergelijking zegt weer genoeg. Wat een niveau.
https://www.ad.nl/binnenl(...)endelijker~a99b1f1a/
reliwappies....
Jij ziet Christendom en Islam dus helemaal zwart wit qua gescheidenis. De één is goed, de ander slecht.quote:
Voor de rest heb vaak enige waardering voor de rechtlijnigheid van die maffe grefo's als ze bijvoorbeeld joden redden uit de handen van de nazi's en voor het feit dat ze ondanks hun conservatisme toch met de vrijheid van godsdienst om kunnen gaan en die in het verleden zelfs gecreeerd hebben. Dat is een wezenlijk verschil met de islam.
De eerste leider van de SGP was Kersten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gerrit_Hendrik_Kersten
Lees eens na hoe hij dacht over de Duitse bezetting.
En verder: Veel moslims hebben hun leven gegeven in de strijd tegen de nazi's.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gembloux_(1940)
Lees eens na hoeveel Noord-Afrikanen (moslims) hier hebben gevochten in 1940.
In 1940 weigerde de Koning van Marokko om Joden uit te leveren aan Nazi-Duitsland.
Joden konden vanuit het anti-semitische Spanje een veilig toevluchtsoord vinden in Marokko eind 15e eeuw.
Maar goed, het ging volgens mij over de bezorgdheid van een plek waar gevaarlijk veel mensen samenkomen.
En het is voor populistisch rechts natuurlijk niet leuk dat dit een Christelijke kerk is, en geen moskee.
Dus populistisch rechts doet zijn uiterste best om allerlei off-topic anti-islam dingetjes erbij te slepen. Terwijl het gewoon ging om een plek waar gevaarlijk veel mensen samenkwamen. En dat bleek toevallig een Christelijke kerk te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door Twentsche_Ros op 29-03-2021 23:15:33 ]
Vrijheid van godsdienst betekent niet dat je onder geen beding een kerk mag sluiten. Vooral als het schadelijk is voor de volksgezondheid. Doe niet zo raar kerel.quote:
[..]
De grondwet, en heel duidelijk ook.
Nee, nee, nee, ken je geschiedenis als je er over mee wil praten!quote:
[..]
Voor de rest heb vaak enige waardering voor de rechtlijnigheid van die maffe grefo's als ze bijvoorbeeld joden redden uit de handen van de nazi's
[..]
Er zaten, zoals uit alle bevolkingsgroepen, ook individuele gereformeerden in het verzet, maar de SGP heeft ook een zeer duistere rol gespeeld. Op zeker moment in de oorlog was het partijblad een propagandadrager van de nazi's geworden, en Kersten riep als politiek leider scholen op om de bezetter te gehoorzamen en lijsten met Joodse kinderen op te geven.
Vs
Sensatiezoekende en treiterende journalisten die zich verschuilen achter hun vrijheid van journalististiek/persvrijheid.
Lekker makkelijk toch?
Het is allebei triest, echter vind ik het opzoeken van de confrontatie door de pers in dit geval de overduidelijke escalerende factor.
Kolder. Bron?quote:
[..]
Nee, nee, nee, ken je geschiedenis als je er over mee wil praten!
Er zaten, zoals uit alle bevolkingsgroepen, ook individuele gereformeerden in het verzet, maar de SGP heeft ook een zeer duistere rol gespeeld. Op zeker moment in de oorlog was het partijblad een propagandadrager van de nazi's geworden, en Kersten riep als politiek leider scholen op om de bezetter te gehoorzamen en lijsten met Joodse kinderen op te geven.
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11376f89.htmquote:
De SGP leider zag het regime van Hitler als terechte straf van God, voor de Nederlanders en de Joden.
https://www.rijnmond.nl/n(...)rven-door-vaccinerenquote:Dat heel ons land door de overheid in gevaar is gebracht door besmettingen die uitbreken. Dat heel veel mensen sterven door het vaccineren. Dat de dood wordt ingebracht en ondanks men weet dat het gebeurt, dat dit niet wordt verhinderd. We zijn niet veilig bij deze overheid. We willen U vragen of U ons daarvan ontzet en verlost."
Vrijdag 2 april is de volgende preek van dominee Anthonie Kort online
Reli-wappie..
Dit klinkt haast sektarisch.quote:
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)rven-door-vaccineren
Reli-wappie..
At is iets anders dan lijsten met namen geven. Maar eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat dit mij sterk verbaasd. Ik zal wat extra hierover lezen, want zoals er staat denkt de sgp hier anders over, maar dit is voor mij totaal nieuw. Dank voor het artikel.quote:
[..]
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11376f89.htm
De SGP leider zag het regime van Hitler als terechte straf van God, voor de Nederlanders en de Joden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arnold_fan op 30-03-2021 04:41:10 ]
Kamervragen waardig.quote:
Vrijheid voor geloof is een groot goed, maar dit gaat erg ver
quote:De Mieraskerk in Krimpen aan den IJssel is vannacht beschadigd geraakt na een harde knal, zo meldt de Rotterdamse politie aan NOS. De kerk kwam afgelopen weekend in het nieuws, doordat een van de kerkgangers een journalist aanviel.
Volgens een woordvoerder werd de politie rond 4.30 gebeld door een vrouw die in de buurt van de kerk woont, omdat zij een harde knal had gehoord. Agenten troffen daarna beschadigde ruiten en andere schade aan aan de voorzijde van de kerk. Er is geen brand uitgebroken, en er vielen geen gewonden. De politie doet nu onderzoek naar de toedracht.
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)d-na-harde-knal.html
ik verwacht dat het de leden van de kerk in Urk zijn, die accepteren geen competitie van andere kerken. Nu moesten ze de aandacht delenquote:
Vanuit de kerk zelf zodat ze in de slachtofferrol kunnen?quote: