NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, je moet gericht ingrijpen en de grondrechten van anderen ook beschermen, je moe de vrijheid van godsdienst ook of juist beschermen tegen gelovigen.quote:Op maandag 29 maart 2021 09:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weltschmerz, de hoeder van religieuze vrijheden. Behalve als het om moslims en de islam gaat. Dan kan de overheid wat hem betreft niet hard genoeg ingrijpen.
Ik heb hier al eens eerder gepleit voor hele beperkte ingrepen op de vrijheid van meningsuiting, vanuit het idee dat religie een privezaak is en zijn macht maar heel beperkt mag uitstrekken over de straat. Dus dat de vrijheid om Mohammed cartoons te maken en te publiceren volledig is, vanuit het idee dat je niet beledigd kunt zijn door iets wat je zelf opzoekt, beledigd worden moet volledig passief zijn om enige wettelijke bescherming te genieten.
Dus de keerzijde is dan dat je niet voor een moskee mag gaan staan met levensgrote Mohammed cartoons, net zoals dat je je mening verbaal mag geven, maar niet mensen mag achtervolgen om ze in hun oor te schreeuwen. Analoog daaraan zou je dan ook geen kerkgangers met hun zondagsrust mogen lastigvallen. Van een afstandje filmen mag wel, wachten of iemand wat wil zeggen ook, maar als mensen in woord of gebaar duidelijk aangeven dat ze met rust gelaten willen worden, waar haalt zo'n rioolratje dan het idee vandaan dat mensen hem op dat moment verantwoording verschuldigd zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij zegt dichtgooien, dus ja, dat is een grove schending van de grondwet.quote:
[..]
Ik zie hem nergens zeggen dat Rutte het boekje qua wetten en grondrechten te buiten zou moeten gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.quote:Op maandag 29 maart 2021 09:28 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik erger me meer aan de heilige status van journalisten. Nu moet geweld tegen hun ook nog eens zwaarder bestaft worden. Hou toch op. Het is echt onderdeel van het vak. Als journalisten hier al om moeten huilen ...
Vind dat echt. Nu al met wetsvoorstellen om geweld tegen journalisten harder te bestraffen dan geweld tegen gewone bezorgers. Dus al je tijdens rellen irritant doet met een camera, ben je beschermd, als je daar pizza's aan het bezorgen bent, ben je vogelvrij.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kom je erbij dat journalisten uitleg eisten nadat kerkgangers weigerden hen te woord te staan? De gebruikelijke werkwijze is om mensen op straat te benaderen en als diegene aangeeft daar geen zin in te hebben, dan laat je die persoon met rust. Volgens mij hebben de verslaggevers ter plaatse die aanpak gisteren ook gehanteerd.quote:
Van een afstandje filmen mag wel, wachten of iemand wat wil zeggen ook, maar als mensen in woord of gebaar duidelijk aangeven dat ze met rust gelaten willen worden, waar haalt zo'n rioolratje dan het idee vandaan dat mensen hem op dat moment verantwoording verschuldigd zijn?
Lijkt mij geen reden om journalisten te belagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je voelde toch aankomen dat dit verkeerd kon gaan?quote:
[..]
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Owh owh zondagochtend naar Urk, valt me mee dat die eilandbewoners nog net geen hekken hebben geplaatst op de toegangswegen om de zondagrust in ere te houden. Met het openbaar vervoer kom je er sowieso niet.
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?quote:
[..]
Mishandeling van pizzabezorgers is ook gewoon strafbaar. Persoonlijk pleit ik niet voor het zwaarder straffen van mensen die journalisten belagen. Maar laten we aub niet de suggestie wekken dat dit soort acties terecht of begrijpelijk zijn, omdat journalisten vervelend zijn.
De verslaggevers die ter plaatse gaan worden ook gewoon gestuurd door hun werkgever. Die doen hun werk.
Praat over de hel en je komt er.
Is dat dan reden om niet te gaan. Verslaggevers kregen eind januari ook de opdracht om te gaan kijken bij de avondklokrellen. Dat kon net zo goed 'verkeerd gaan'; je krijgt immers te maken met opgefokte jongeren die niet bepaald dol zijn op journalisten. Als we jouw redenering volgen, moet er dan maar geen verslag worden gedaan van die rellen.quote:Op maandag 29 maart 2021 09:47 schreef skrn het volgende:
[..]
Je voelde toch aankomen dat dit verkeerd kon gaan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat deden de meesten dan ook, alleen weigerde die journalist om het daar dan maar bij te laten en bleef hardnekkig achter ze aan lopen en die roze lollie onder hun neus steken. Als er dan iemand tussen zit die daar niet van gediend is en je een tik verkoopt, heb je er ook wel een beetje naar lopen solliciteren.quote:
[..]
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee hoor, die mensen maakten duidelijk geen zin te hebben een journalist te woord te staan. Dus dat was een pure provocatie. Als je antwoord wil moet je op zaterdag of maandag komen, want die mensen hechten aan de zondagsrust en vinden dat je op zondag niet moet werken, ook niet als journalist. Dus net zoals ze weigeren iets te kopen of naar een zwembad te gaan of andere recreatie waarvoor je moet betalen en mensen dus voor werken, weigeren ze ook een journalist aan het werk te zetten.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat journalisten uitleg eisten nadat kerkgangers weigerden hen te woord te staan? De gebruikelijke werkwijze is om mensen op straat te benaderen en als diegene aangeeft daar geen zin in te hebben, dan laat je die persoon met rust. Volgens mij hebben de verslaggevers ter plaatse die aanpak gisteren ook gehanteerd.
Dat weet je als journalist. Dus als je ze dan toch achterna loopt en een microfoon onder de neus drukt dan is dat een provocatie. Sommigen lieten zich provoceren en schopten om weg te jagen, niet kopschoppen of zo, en dan heeft de journalist wat hij wil. Ironisch genoeg zodat er op zondag en maandag op TV lekker voor eigen parochie gepreekt kan worden. Wij hoeren van WC-eend adviseren WC-eend. En dan maar huilen over de persvrijheid natuurlijk, terwijl dit op geen enkele wijze belangrijk journalistiek werk was, als het al voor journalistiek mag doorgaan. Over een verslaggever die door de politie werd opgepakt hebben we het niet.
Dat geldt eigenlijk voor iedereen. De belangrijke vraag van deze tijd is ben je een hoer of ben je geen hoer.
Lijkt mij geen reden om journalisten te belagen.
[/quote]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is toch algemeen bekend dat men de personen die geloven, niet storen mag bij het geloven?quote:
[..]
We leven in een vrij land met persvrijheid. Gewoon schandalig wat die Urkers deden. Wat een agressief volkje trouwens. Je kunt journalisten toch gewoon negeren?
Kan mij niet voorstellen dat de verslaggever van TV Rijnmond aan het achtervolgen en zuigen was. Je vergeet voor het gemak even dat niet alle journalisten de Powned-aanpak hanteren.quote:
[..]
Nee hoor, die mensen maakten duidelijk geen zin te hebben een journalist te woord te staan. Dus dat was een pure provocatie. Als je antwoord wil moet je op zaterdag of maandag komen, want die mensen hechten aan de zondagsrust en vinden dat je op zondag niet moet werken, ook niet als journalist. Dus net zoals ze weigeren iets te kopen of naar een zwembad te gaan of andere recreatie waarvoor je moet betalen en mensen dus voor werken, weigeren ze ook een journalist aan het werk te zetten.
Dat weet je als journalist. Dus als je ze dan toch achterna loopt en een microfoon onder de neus drukt dan is dat een provocatie. Sommigen lieten zich provoceren en schopten om weg te jagen, niet kopschoppen of zo, en dan heeft de journalist wat hij wil. Ironisch genoeg zodat er op zondag en maandag op TV lekker voor eigen parochie gepreekt kan worden. Wij hoeren van WC-eend adviseren WC-eend. En dan maar huilen over de persvrijheid natuurlijk, terwijl dit op geen enkele wijze belangrijk journalistiek werk was, als het al voor journalistiek mag doorgaan. Over een verslaggever die door de politie werd opgepakt hebben we het niet.
Dat geldt eigenlijk voor iedereen. De belangrijke vraag van deze tijd is ben je een hoer of ben je geen hoer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je zondagochtend in een streng-christelijk dorp voor een kerk en nota bene een week voor Pasen komt met camera en microfoon komt opdagen, word je niet van harte welkom geheten. Ik vind dat je moet beseffen, hoewel je als verslaggever op openbaar terrein staat, je behoorlijk in het persoonlijke domein van die kerkgangers loopt te roeren. Zo zie ik dat echt; het is even het moment voor hun, hun plek, hun tijd, hun domein, hun zaak.quote:
[..]
Is dat dan reden om niet te gaan. Verslaggevers kregen eind januari ook de opdracht om te gaan kijken bij de avondklokrellen. Dat kon net zo goed 'verkeerd gaan'; je krijgt immers te maken met opgefokte jongeren die niet bepaald dol zijn op journalisten. Als we jouw redenering volgen, moet er dan maar geen verslag worden gedaan van die rellen.
Ze doen niks stiekems, zo ver ik dat kon oordelen, en ze doen niks tegen de wet.
In de kerk en binnenshuis. Op openbaar terrein geldt die regel niet.quote:
[..]
Het is toch algemeen bekend dat men de personen die geloven, niet storen mag bij het geloven?
Praat over de hel en je komt er.
In coronatijd ga je willens en wetens naar een drukke kerk. Dan kun je ervanuit gaan dat de media een kijkje komen nemen. In deze periode is dat gewoon nieuws. Kerkgangers hoeven de media niet te woord te staan - ze kunnen gewoon negeren en doorlopen - maar houd je handen thuis.quote:
[..]
Als je zondagochtend in een streng-christelijk dorp voor een kerk en nota bene een week voor Pasen komt met camera en microfoon komt opdagen, word je niet van harte welkom geheten. Ik vind dat je moet beseffen, hoewel je als verslaggever op openbaar terrein staat, je behoorlijk in het persoonlijke domein van die kerkgangers loopt te roeren. Zo zie ik dat echt; het is even het moment voor hun, hun plek, hun tijd, hun domein, hun zaak.
Ze doen niks stiekems, zo ver ik dat kon oordelen, en ze doen niks tegen de wet.
Als een horecaondernemer besluit om zijn terras middenin coronatijd vol te proppen met gasten, komen de media ook een kijkje nemen. Als jij op dat terras gaat zetten, bestaat de kans dat je wordt benaderd door een verslaggever.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja. Ze weten allemaal waarvoor die journalisten daar komen, om kritiek te uiten op wat hun goed recht is, en om misschien een landelijk debat op gang te brengen over religieuze bijeenkomsten tijdens corona en om dat aan banden te leggen. Ik kan me voorstellen dat ze daar zo fel op reageren. Dit soort akkefietjes met journalisten komen niet alleen voor met religieuzen. De echte reden waarom er hier al 2 delen overdreven op gereageerd wordt weergeef jij hier ook:quote:
[..]
En RTV Rijnmond, ook een stel provocerende sensatiezoekers zeker?Want let wel, het ging hier niet om 1 journalist bij 1 kerk. Dat reli tuig ging op meerdere plekken over de scheef.
https://www.rijnmond.nl/n(...)impen-aan-den-IJssel
... een nietszeggende akkefietje opblazen en een kans zien om religie te bashen en haat daartegen te zaaien.quote:Dat reli tuig
Dus wat Slijptol deed was niet OK? Daar heb ik nog helemaal niets over gehoord, ik geloof niet dat dat voor de geclaimde persvrijheid iets uitmaakt.quote:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat de verslaggever van TV Rijnmond aan het achtervolgen en zuigen was. Je vergeet voor het gemak even dat niet alle journalisten de Powned-aanpak hanteren.
Als de meneer van TV rijnmond ook mensen die duidelijk niet van de pers gediend zijn een camera in het gezicht duwt dan is dat niet wezenlijk anders. Als die gewoon bij de kerk staat te wachten of er iemand in is voor een straatinterview dan krijgt die wat boze blikken voor het negeren van de zondagsrust, maar dat is het dan ook wel.
Maar journalisten kennen geen zelfkritiek en tolereren geen kritiek van buiten, daardoor hebben velen het idee dat ze alles mogen wat anderen niet mogen. Niet alleen het negeren van coronaregels, waar de kerkgangers zich niet schuldig aan maakten, maar in het algemeen. Idem voor normale fatsoensregels, blijkbaar heerst het idee dat mensen hun antwoord verplicht zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die gast die hem aanreed met z'n auto was nog niets gevraagd. En wat is dat trouwens voor een onwijs debiel argument: 'kerkgangers zitten niet op lastige vragen te wachten'. Ja dat geldt voor wel meer groeperingen. Politici, drugsgebruikers, ambtenaren, graaiende bankiers, criminelen, dikke mensen, verstandelijk gehandicapten, huisjesmelkers, boeren, viruswappies, BLM'ers, soldaten...quote:
[..]
Dat deden de meesten dan ook, alleen weigerde die journalist om het daar dan maar bij te laten en bleef hardnekkig achter ze aan lopen en die roze lollie onder hun neus steken. Als er dan iemand tussen zit die daar niet van gediend is en je een tik verkoopt, heb je er ook wel een beetje naar lopen solliciteren.
Journalisten anders maar afschaffen.
Maar dat tweede mag gewoon (nu) niet. Kijk, ik bedenk die regels ook niet. Maar die kerk mag gewoon volstromen. Ik vind vragen aan die kerkgangers niet per se raar, maar dan vind ik wel dat je als journalist moet beseffen dat je wel degelijk inbreuk doet op wat zij beschouwen als prive-omgeving. Ze lopen geen demonstratie te houden ofzo, of ze vallen niet actief mensen lastig, ze zijn in hun eigen dorp voor hun eigen kerk.quote:
[..]
In coronatijd ga je willens en wetens naar een drukke kerk. Dan kun je ervanuit gaan dat de media een kijkje komen nemen. In deze periode is dat gewoon nieuws. Kerkgangers hoeven de media niet te woord te staan - ze kunnen gewoon negeren en doorlopen - maar houd je handen thuis.
Als een horecaondernemer besluit om zijn terras middenin coronatijd vol te proppen met gasten, komen de media ook een kijkje nemen. Als jij op dat terras gaat zetten, bestaat de kans dat je wordt benaderd door een verslaggever.
Handjes thuis zeker. En die gast met de auto moet helemaal optiefen, ik vind dat soort acties echt levensgevaarlijk, had heel anders kunnen aflopen. Ja, ik ben heel allergisch op mensen die hun auto misbruiken voor dit soort doeleinders. Maar goed, ben zelf eens bijna aangereden op een parkeerplek.
Mensen een camera in hun snufferd duwen is niet mijn aanpak en heeft ook niet mijn voorkeur, maar dat mag nog altijd geen reden zijn om iemand een trap in z'n rug te geven. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet.quote:
[..]
Dus wat Slijptol deed was niet OK? Daar heb ik nog helemaal niets over gehoord, ik geloof niet dat dat voor de geclaimde persvrijheid iets uitmaakt.
Als de meneer van TV rijnmond ook mensen die duidelijk niet van de pers gediend zijn een camera in het gezicht duwt dan is dat niet wezenlijk anders. Als die gewoon bij de kerk staat te wachten of er iemand in is voor een straatinterview dan krijgt die wat boze blikken voor het negeren van de zondagsrust, maar dat is het dan ook wel.
Maar journalisten kennen geen zelfkritiek en tolereren geen kritiek van buiten, daardoor hebben velen het idee dat ze alles mogen wat anderen niet mogen. Niet alleen het negeren van coronaregels, waar de kerkgangers zich niet schuldig aan maakten, maar in het algemeen. Idem voor normale fatsoensregels, blijkbaar heerst het idee dat mensen hun antwoord verplicht zijn.
Geen idee wat voor werk jij doet, maar ik geef jou toch ook geen rammen als ik je werk irritant vind?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah, de gebruikelijke breedsprakige volk heeft zich alweer gemeld om al draaikontend uit te leggen dat de aanvallende partij, de schoppers en de Mad Maxjes, eigenlijk heel erg geprovoceerd werden. Immers: hun vrijheid van godsdienst is wel iets, maar de vrijheid van een ander, de pers, eigenlijk niet want dat zijn ratten en die mag je neertrappen, van achteren. Voorts volgt er dan het belachelijke omdraai-argument dat die ene groep die wel vrijheden krijgt bovenmatig op de korrel zou worden genomen en het daarom ook logisch is.
Als er al een argument is om kinderen te beschermen tegen extreme vormen van religie is het dit het wel: volwassen mensen die nog steeds niet buiten deze in hun jeugd aangelegde sporen kunnen denken en met dit soort quatsch aankomen.
Als er al een argument is om kinderen te beschermen tegen extreme vormen van religie is het dit het wel: volwassen mensen die nog steeds niet buiten deze in hun jeugd aangelegde sporen kunnen denken en met dit soort quatsch aankomen.
Wanneer GeenStijl en Powned hun irritante manier van interviewen gebruiken bij anti-piet demonstraties, klimaatmarsen, linkse politici en vluchtelingenorganisaties vond het domrechtse klapvee het geweldig, maar nu het een gewelddadig clubje rechtse gereformeerden overkomt is het ineens niet meer leuk.
"Ze doen zo gemeen, dat is niet leuk, boehoehoe. Ga weg stommerds!"
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2021 10:26:16 ]
"Ze doen zo gemeen, dat is niet leuk, boehoehoe. Ga weg stommerds!"
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2021 10:26:16 ]
Nooit leuk gevonden, hoor, mensen letterlijk 'luldehanger' noemen (zwarte piet demonstratie) of bij een BLM-demonstratie lopen roepen dat er in Nederland geen sprake is van een racisme-probleem. Vind het geen meerwaarde hebben.quote:Op maandag 29 maart 2021 10:24 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer GeenStijl en Powned hun irritante manier van interviewen gebruiken bij anti-piet demonstraties, klimaatmarsen, linkse politici en vluchtelingenorganisaties vond het domrechtse klapvee het geweldig, maar nu het een gewelddadig clubje rechtse gereformeerden overkomt is het ineens niet meer leuk.
"Ze doen zo gemeen, dat is niet leuk, boehoehoe. Ga weg stommerds!"
Op grond van geloof totale schijt hebben aan de covid maatregelen die in heel het land gelden, om met 1000 man in een gebouw te zitten = religiequote:
... een nietszeggende akkefietje opblazen en een kans zien om religie te bashen en haat daartegen te zaaien.
Pers aanvallen = tuig. Of het nou linkse wappies op het museumplein zijn of rechtse sgp stemmers voor de kerk, als je de pers aanvalt, ben je af.
En het was niet 1 akkefietje, het waren meerdere steden en meerdere media (oa Powned in Urk en RTV Rijnmond in Krimpen)
Maar ik ben aan het haat zaaien ja
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ja en direct in de slachtofferrol kruipen met hun "aanval op het vrije woord" en persvrijheid en ander gejank.quote:
Een paar niks zeggende schopjes om een bekende provocateur weg te jagen: AANVAL/GEWELD, STOP DE PERSEN, SHOCKING, BREAKING NEWS.
Dat krijg je in een land waar niks boeiends gebeurt.
Je kunt ook gewoon die mensen hun gang laten gaan in plaats van met een groep journalisten daar te moeten treiteren om weer een artikel te kunnen maken over dat alle Christenen wappies zijn.
Maarja zo'n gelegenheid grijpen ze met beide handen aan. En als ze dan een keer de bal terug krijgen gaan ze lopen janken en zich verschuilen achter hun beroep. Ga je ook eens bezig houden met echte journalistiek dan. In plaats van makkelijk wat quotes proberen te scoren van 'gekkies' voor op je Twitter.
