Alles over zijn geniale zetten en de steun van Jortquote:Op vrijdag 22 januari 2021 12:12 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Wat doet Hoekstra hier precies verkeerd TS?
Het is ook best lastig om eerst even met Wopke en Hugo te overleggen alvorens te beslissen en naar buiten te brengenquote:Op vrijdag 22 januari 2021 12:44 schreef Drekkoning het volgende:
...Zat eraan te komen. Avondklok is binnengehaald, nu even zoeken naar een oplossing die Cora kan verkopen.
Je zou ook knettergek zijn om KLM nu te offeren als ruilmiddel voor de avondklok. Met epidemiebestrijding heeft het niks te maken gelet op de lage passagiersaantallen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 12:44 schreef Drekkoning het volgende:
Minister zet deur op een kier voor KLM om aan sneltestplicht te ontkomen
https://www.nu.nl/economi(...)cht-te-ontkomen.html
Zat eraan te komen. Avondklok is binnengehaald, nu even zoeken naar een oplossing die Cora kan verkopen.
dan is niet vliegen toch goedkoper?quote:Op vrijdag 22 januari 2021 15:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je zou ook knettergek zijn om KLM nu te offeren als ruilmiddel voor de avondklok. Met epidemiebestrijding heeft het niks te maken gelet op de lage passagiersaantallen.
Zo duur is brandstof nou ook weer nietquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan is niet vliegen toch goedkoper?
Wopke en Hugo beide van het CDA dus dat is best lastigquote:
Want ook daar verdienen we aanquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:04 schreef Drekkoning het volgende:
Zo duur is brandstof nou ook weer niet
Heeft die er ooit opgezeten? Mag je trouwens mede de EU voor bedanken.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Want ook daar verdienen we aan
Btw
Accijns
Oh wacht die hebben we er al afgesloopt om de boel overeind te houden
Dank aan de EU dan maarquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
Heeft die er ooit opgezeten? Mag je trouwens mede de EU voor bedanken.
heeft er nooit opgezetenquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Want ook daar verdienen we aan
Btw
Accijns
Oh wacht die hebben we er al afgesloopt om de boel overeind te houden
Zitten er nog steeds op zelfsquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
Heeft die er ooit opgezeten? Mag je trouwens mede de EU voor bedanken.
het is niet voor niets dat de trein moeite heeft om te concurrerenquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerosinetaks
Die rijdt al niet als er blaadjes op de rails liggenquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:23 schreef Tarado het volgende:
het is niet voor niets dat de trein moeite heeft om te concurreren
Een mooi moment op een EU-belasting op kerosine (accijns en een EU-BTW-tarief) te gaan heffen. Dan hoeven de nationale staten ook minder bij te dragen aan de EU-begroting.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heeft die er ooit opgezeten? Mag je trouwens mede de EU voor bedanken.
Ik dacht dat wij qua treindichtheid het beste wereldwijd presteren.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Die rijdt al niet als er blaadjes op de rails liggen
In Zwitserland kan het wel zelfs met een meter sneeuw, maar hier dus niet
Als je zoiets Europees aanpakt, en je in de gaten houdt of je Europa niet buiten de markt prijst ivm velden die tegen het continent aanliggen, dan kan dat zeker interessant zijn.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Een mooi moment op een EU-belasting op kerosine (accijns en een EU-BTW-tarief) te gaan heffen. Dan hoeven de nationale staten ook minder bij te dragen aan de EU-begroting.
Als je Rutte met zijn doctrine de cijfertjes laat maken dan is dat inderdaad het gevalquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:29 schreef Idisrom het volgende:
Ik dacht dat wij qua treindichtheid het beste wereldwijd presteren.
Hoekstra en verstandige dingen doen voor het vaderlandquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:30 schreef Drekkoning het volgende:
Als je zoiets Europees aanpakt, en je in de gaten houdt of je Europa niet buiten de markt prijst ivm velden die tegen het continent aanliggen, dan kan dat zeker interessant zijn.
hear hearquote:Op vrijdag 22 januari 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien tijd om deze sector, of in ieder geval in deze vorm, gewoon de nek om te draaien. Ten eerste is dat vliegen de voornaamste oorzaak van de razendsnelle verspreiding van dat virus over de hele wereld geweest. Ten tweede is deze uiterst vervuilende vorm van vervoer niet meer te verkopen met de klimaatcrisis.
Misschien nietquote:Op vrijdag 22 januari 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien tijd om deze sector, of in ieder geval in deze vorm, gewoon de nek om te draaien. Ten eerste is dat vliegen de voornaamste oorzaak van de razendsnelle verspreiding van dat virus over de hele wereld geweest. Ten tweede is deze uiterst vervuilende vorm van vervoer niet meer te verkopen met de klimaatcrisis.
Terug naar paard en wagen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien tijd om deze sector, of in ieder geval in deze vorm, gewoon de nek om te draaien. Ten eerste is dat vliegen de voornaamste oorzaak van de razendsnelle verspreiding van dat virus over de hele wereld geweest. Ten tweede is deze uiterst vervuilende vorm van vervoer niet meer te verkopen met de klimaatcrisis.
Dat is echt niet te verkopen qua dierenwelzijn.quote:
Terug naar de benenwagenquote:Op vrijdag 22 januari 2021 21:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is echt niet te verkopen qua dierenwelzijn.
Waar heen dan? Het virus verspreiden bij je collega’s of vrienden?quote:
Terug naar afquote:Op vrijdag 22 januari 2021 21:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Waar heen dan? Het virus verspreiden bij je collega’s of vrienden?
Kan echt niet. Gewoon thuiswerken en Facetimen.
Tijd om mobiliteit de nek om te draaien.
Maar wij hebben Wopkequote:
Want die goederen kunnen natuurlijk alleen maar in een blauw vliegtuig, andere kleur mag niet?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geen vrachtvervoer KLM funest voor distributie vaccins
KLM dreigt het vrachtvervoer stil te leggen als het kabinet vasthoudt aan de strengere coronamaatregelen. Dat is vervelend voor exporteurs, maar vooral fnuikend voor de distributie van vaccins. Een snelle oplossing is in het belang van iedereen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onacrisis-luchtvaart
Wopke dat heb je weer prima voor elkaar goed samengewerkt met je collega’s Hugo en Cora
Was je ego weer te groot en je competentie te klein
Ja dat zal wel gebeuren, al kun je niet opeens meer vrachtvluchten in gaan zetten. Het maakt de zaak wel weer meer complex en dat enkel voor een kleine maatregel die eigenlijk niet echt helpt.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Want die goederen kunnen natuurlijk alleen maar in een blauw vliegtuig, andere kleur mag niet?
Het is niet zo heel goed doordacht van de regering maar die kunnen er in deze hoogspanningstijd natuurlijk niet zo makkelijk op terugkomen, het is aan de KLM om met een goed alternatief te komen wat weer verkoopbaar is voor de regering.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja dat zal wel gebeuren, al kun je niet opeens meer vrachtvluchten in gaan zetten. Het maakt de zaak wel weer meer complex en dat enkel voor een kleine maatregel die eigenlijk niet echt helpt.
Dat ziet iedereen toch wel in? Natuurlijk zijn er ook mensen die het gewoon te doen is om het kapot maken van de KLM. Dat mag natuurlijk, maar geef dat dan eerlijk aan.
Of in de politiek, als het gaat om het tegenhouden van het virus, geef dan gewoon een totaal vliegverbod af. En regel het op Europees niveau.
Dan is dit niet de juiste manier, want andere maatschappijen vliegen uiteraard wel door en passagiers die in NL moeten zijn komen gewoon via Duitsland
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het is niet zo heel goed doordacht van de regering maar die kunnen er in deze hoogspanningstijd natuurlijk niet zo makkelijk op terugkomen, het is aan de KLM om met een goed alternatief te komen wat weer verkoopbaar is voor de regering.
Ik denk toch wel dat je het reizen er in het algemeen wel mee limiteert maar het zijn allemaal primaire reacties op mensen die toch naar Ibiza gaan, is toch wel een beetje de tendens dat " hullie zullie" gedoe waardoor enorme maatregelen worden genomen met slechts marginale resultaten.
nee dat past nietquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Want die goederen kunnen natuurlijk alleen maar in een blauw vliegtuig, andere kleur mag niet?
Luchtvaartmaatschappij KLM is zaterdagmorgen vertrokken naar onder meer Los Angeles in de Verenigde Staten en bestemmingen in Zuid-Amerika.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 10:41 schreef Drekkoning het volgende:
KLM toch op pad naar naar VS en Zuid-Amerika
https://www.telegraaf.nl/(...)r-vs-en-zuid-amerika
Lekker geregeld weerquote:Het is nog steeds niet duidelijk of de luchtvaartmaatschappij in samenspraak met het RIVM tot een uitzondering van de testplicht voor het vliegend personeel is gekomen.
Nee, maar als het RIVM zegt dat KLM een alternatief heeft met vergelijkebare bescherming dan past het ministerie het beleid aan.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 14:57 schreef Vasilevski het volgende:
Wat is dat eigenlijk voor rare constructie dat er gezegd wordt: "Zoek het maar uit met het RIVM"? Het RIVM bepaalt toch niet het grensbeleid?
Alleen als het de politiek uitkomt, en als het fout gaat heeft het RIVM het gedaanquote:Op zaterdag 23 januari 2021 14:59 schreef Drekkoning het volgende:
Nee, maar als het RIVM zegt dat KLM een alternatief heeft met vergelijkebare bescherming dan past het ministerie het beleid aan.
quote:Op vrijdag 22 januari 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien tijd om deze sector, of in ieder geval in deze vorm, gewoon de nek om te draaien. Ten eerste is dat vliegen de voornaamste oorzaak van de razendsnelle verspreiding van dat virus over de hele wereld geweest. Ten tweede is deze uiterst vervuilende vorm van vervoer niet meer te verkopen met de klimaatcrisis.
Het middel de schuld geven boven de mens, daar gaat het al fout.quote:
ja nou niet meer drie keer per jaar een week naar Turkije en een keer een week naar Kos ,quote:Op zondag 24 januari 2021 11:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Het middel de schuld geven boven de mens, daar gaat het al fout.
En dan maar terug naar de benenwagen. Wandelen en fietsen.
nee dat moet nietquote:Op zondag 24 januari 2021 11:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat een kansloze opmerking.
Klopt ook gewoon niets van.
KLM moet je altijd overeind houden.
Op vakantie in Nederlandquote:Op zondag 24 januari 2021 11:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja nou niet meer drie keer per jaar een week naar Turkije en een keer een week naar Kos ,
daarom pleit ik ook voor veel en veel meer luxe recreatie in eigen land en minder gesubsidieerde vervuilende
boeren
Mede gezien de klimaat opwarming
https://www.parool.nl/cs-b177b769quote:Nederlandse sneltesteis luchtvaart blijkt in strijd met mondiale regels
De Nederlandse sneltesteis voor vliegtuigbemanning blijkt in strijd met internationale regels. Bovendien zijn dit weekend tientallen vliegpassagiers in het buitenland gestrand vanwege de nieuwe coronavoorwaarden van het kabinet.
quote:Baas EasyJet start 'luchtoorlog':
'Marktaandeel winnen van KLM'
5 min geleden in FINANCIEEL
Air France-KLM4.524-3.74%
LONDEN - Prijsvechter easyJet hoopt de komende tijd marktaandeel te winnen van grote nationale maatschappijen als KLM, Air France, British Airways en het Duitse Lufthansa.
Johan Lundgren, de hoogste baas van de Britse prijsvechter, ziet daar ,,een geweldige kans om te groeien", zegt hij tegen de Britse zakenkrant Financial Times.
quote:Zakenreizen
De coronapandemie heeft in de luchtvaartsector enorme schade aangericht. De verwachting is dat de oude nationale luchtvaartmaatschappijen langzamer herstellen omdat zij meer gericht zijn op zakenreizen en korte vluchten om reizigers op te halen voor langeafstandsvluchten.
Verwacht wordt dat zakenreizen en langeafstandsreizen in een trager tempo zullen herstellen dan de luchtvaartsector als geheel.
BEKIJK OOK:PREMIUM
Topman Pieter Elbers: 'KLM is in een vrije val beland'
EasyJet concurreert op twee derde van zijn netwerk met juist deze gevestigde maatschappijen.
Bij het plannen van het netwerk geeft easyJet dit jaar voorrang aan vluchten vanaf de duurdere luchthavens die deze maatschappijen gewoonlijk gebruiken, aldus Lundgren.
Hij is voorzichtiger over de kansen die uit de crisis voortvloeien dan bijvoorbeeld Michael O'Leary van Ryanair of József Váradi van Wizz Air.
Beide luchtvaartbazen spreken over een eenmalige kans om een enorm marktaandeel te veroveren.
Hoe dan? Je kan alleen wat anders beginnen vanuit Amsterdam als de KLM klaptquote:Op maandag 25 januari 2021 13:49 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ndeel-winnen-van-klm
Air France/ KLM kan het echt wel vegeten ,
Laat de KLM aan de Fransen en beging een compacte NLM met een manager van Easy Jet
desnoods ook met blauwe vliegtuigen
Nederlandse Luchtvaart Maatschappij
[..]
[..]
waarom ??quote:Op maandag 25 januari 2021 14:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoe dan? Je kan alleen wat anders beginnen vanuit Amsterdam als de KLM klapt
Zolang KLM bestaat zullen ze die landingsrechten niet gaan teruggeven, nieuwkomers krijgen nauwelijks ruimte op Schiphol.quote:
Schiphol is een Nederlandse maatschappij eigendom van BV Nederlandquote:Op maandag 25 januari 2021 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zolang KLM bestaat zullen ze die landingsrechten niet gaan teruggeven, nieuwkomers krijgen nauwelijks ruimte op Schiphol.
Sowieso is het zoals ze zelf al aangeven een andere operatie en markt. KLM biedt een heel ander product dan zo een point to point LCC.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoe dan? Je kan alleen wat anders beginnen vanuit Amsterdam als de KLM klapt
Sowieso lijkt het me juist dat vliegen over lange afstanden een betere toekomst heeft dan die die over kortere (vooral Europese) afstanden, naar Parijs kan je met de trein, New York is toch weer een ander verhaal.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Sowieso is het zoals ze zelf al aangeven een andere operatie en markt. KLM biedt een heel ander product dan zo een point to point LCC.
Het is een vooral een verkooppraatje “We moeten nu onze kans pakken! Beperkte tijd!” om investeerders over de brug te krijgen etc.
Easy Jet kan wel massaal op Istanboel gaan vliegen en vandaar daar goedkoop naar New York of Bangkok enzquote:Op maandag 25 januari 2021 14:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
Sowieso lijkt het me juist dat vliegen over lange afstanden een betere toekomst heeft dan die die over kortere (vooral Europese) afstanden, naar Parijs kan je met de trein, New York is toch weer een ander verhaal.
vooral naar new York heel handigquote:Op maandag 25 januari 2021 14:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Easy Jet kan wel massaal op Istanboel gaan vliegen en vandaar daar goedkoop naar New York of Bangkok enz
goedkoop zeker .quote:
quote:Op maandag 25 januari 2021 14:20 schreef Tarado het volgende:
Zolang KLM bestaat zullen ze die landingsrechten niet gaan teruggeven, nieuwkomers krijgen nauwelijks ruimte op Schiphol.
En onze Debiel Eurlings heeft ze al weggegevenquote:Op maandag 25 januari 2021 14:20 schreef Tarado het volgende:
Zolang KLM bestaat zullen ze die landingsrechten niet gaan teruggeven, nieuwkomers krijgen nauwelijks ruimte op Schiphol.
Eurlings was zeker een debiel maar het is toch logisch dat als je KLM overneemt dat het met de landingsrechten is.quote:Op maandag 25 januari 2021 16:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En onze Debiel Eurlings heeft ze al weggegeven
Wat heb je nou gedaan, Camiel Eurlings? De staatsgaranties voor KLM en Schiphol zijn al vanaf de fusie met Air France in 2003 boterzacht geweest. Toenmalig minister Camiel Eurlings heeft vervolgens bij de verlenging van de garanties in 2010 de meest concrete garantie laten vallen. De directie van Air France-KLM kan daardoor KLM-vluchten vanaf Schiphol schrappen of overhevelen naar de Parijse luchthaven Charles de Gaulle.
https://www.quotenet.nl/n(...)n-air-france-154392/
Met Wopke en Debiel heeft de KLM geen vijanden meer nodig en is het een tikkende tijdbom
Post corona gaat het hardquote:Op maandag 25 januari 2021 16:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
KLM parkeert nog meer vliegtuigen
EELDE - Groningen Airport Eelde begint de komende dagen nog meer op een dependance van Schiphol te lijken, nu KLM opnieuw een flink aantal Boeing 737’s naar de noordelijke luchthaven stuurt. De toestellen zijn tijdelijk niet nodig en worden daarom op Eelde geparkeerd.
Door de coronacrisis en de aangescherpte reisregels is er minder behoefte aan vliegtuigen dan normaal. KLM zet de Boeing 737’s doorgaans in op vluchten binnen Europa, maar op die korte routes worden nu vooral de Embraers van dochtermaatschappij KLM Cityhopper gebruikt.
Zondag landen er zes Boeing 737’s van KLM op Eelde, maandag vijf en dinsdag nog eens vijf.
https://www.luchtvaartnie(...)-737s-in-het-noorden
Wopke nog meer geld pompen het komt echt goed hoor ooit
Beursblik: Berenberg zet Air France-KLM op verkooplijstquote:
Amazone heeft een flinke slag geslagen op de tweedehands vliegtuigen marktquote:Op woensdag 27 januari 2021 11:40 schreef Aurelius het volgende:
Kennis van me bij KLM is verplaatst van onderhoud naar de afdeling die zich bezig houdt met het verkopen van vliegtuigen. Enige afdeling waar ze de komende jaren geen ontslagen verwachten.
quote:Nadat het gemiddelde aantal dagelijkse KLM-vluchten in de tweede week van januari al met 23,3 procent afnam op weekbasis, kwam daar vorige week nog eens een min van 15,3 procent bovenop. In twee weken tijd is het aantal KLM-vluchten dus met ruim een derde gedaald. Daarmee is de daling meer dan twee keer zo groot als gemiddeld binnen Europa.
En intussen al volop bevangen door de verkiezingskoorts en frontaal in de aanval op Ruttequote:Op woensdag 27 januari 2021 16:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
En de geld sluis gaat weer open ondanks val kabinet
https://www.telegraaf.nl/(...)atie-klm-blijft-open
Wopke wordt niet gehinderd door visie en of kennis van zaken
En andermans geld uitgeven is erg makkelijk
Gaat het goed is hij de held
Gaat het fout dan gaat hij lessen trekken voor de toekomst
quote:KLM moet de zeggenschap over het netwerk en vloot opgeven vindt Parijs, maar Hoekstra is juist aandeelhouder geworden om dat te voorkomen.
KLM is eigendom van de holding en moet zich schikken in de strategie van topman Ben Smith, aldus de Fransen.
Achter de schermen trekt de Franse regering aan de touwtjes. ,,
Air France staat er financieel slechter voor dan KLM", stipt een woordvoerder van Hoekstra aan.
quote:Als Hoekstra opnieuw geld naar Parijs overmaakt, dan krijgt hij daar misschien wat toezeggingen voor terug, maar in de praktijk zijn die niets waard.
Dat was de afgelopen jaren al te zien rondom de bonus van Ben Smith, de zetels in het bestuur en het uitblijven van hervormingen bij Air France", zegt luchtvaartadviseur Ruud Jansen.
Hoe haalt ie het in de hersens, die salarissen moeten met 20% gekort wordenquote:Op woensdag 3 februari 2021 11:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
En ook de commissarissen van Schiphol hebben het moeilijk
Hoekstra wil meer geld voor commissarissen staatsbedrijven, Kamer woest
De Tweede Kamer maakt korte metten met een voorstel van minister Wopke Hoekstra van Financiën om de salarissen van commissarissen van staatsbedrijven te verhogen. "Ik snap niet hoe hij het in zijn hoofd haalt", sneert een Kamerlid.
Commissarissen van staatsdeelnemingen zoals Schiphol en Holland Casino hebben er meer taken en verantwoordelijkheden bij gekregen, terwijl de beloning hetzelfde is gebleven, schrijft Hoekstra aan de Tweede Kamer. Om weer in de pas te lopen zouden de salarissen van commissarissen met 15 tot 20 procent omhoog moeten.
Linkse oppositiepartijen reageerden meteen fel op dit voorstel. "In welke wereld leeft deze man?" twitterde GroenLinks-leider Jesse Klaver. En Henk Nijboer van de PvdA sneert: "Ik snap niet hoe hij het in zijn hoofd haalt."
Niet over nadenken
In een debat over staatsdeelnemingen blijkt dat niemand het een goed idee vindt. "Schandalig", zegt Roy van Aalst van de PVV. Zelfs Hoekstra's eigen partij, het CDA, noemt het een 'merkwaardig voorstel'.
Vanwege de coronacrisis is verhoging van de vergoedingen op dit moment niet gepast, zegt Hoekstra zelf. Een eventueel besluit tot verhoging is aan een nieuw kabinet.
Maar kamerlid Roald van der Linde van coalitiepartij VVD vindt het ongepast dat de minister het al wel oppert. "Duizenden ondernemers vechten voor hun voortbestaan. Ik wil er niet eens over nadenken."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)laris-commissarissen
Wat een blunder weer van deze idioot
Bij de ABNAMRO en de Volksbank want daar heeft hij ook alles op ordequote:Op woensdag 3 februari 2021 11:30 schreef michaelmoore het volgende:...
Hij wil zeker ook een paar commissariaten als ie de kamer uit geschopt is
die conclusie van je begrijp ik niet echtquote:Op woensdag 3 februari 2021 15:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
En we zijn weer genaaid door de Fransen
Salarissen na KLM ook bij Air France bevroren
De salarissen bij Air France zijn in navolging van die bij KLM bevroren. Dat meldt een woordvoerder van de luchtvaartmaatschappij woensdag aan De Telegraaf.
„Intern is in overleg met diverse gremia is in verband met de coronacrisis een nullijn voor de lonen in 2021 en 2022 afgesproken”, aldus de Franse luchtvaartmaatschappij. Daarmee volgt Air France zustermaatschappij KLM, zij het voor een kortere periode. Bij de Nederlandse divisie is een nullijn van vijf jaar afgesproken en moest het personeel een loonoffer brengen tot 20%. Dit is bij Air France niet het geval.
https://www.telegraaf.nl/(...)-air-france-bevroren
Wij zijn in de minderheid en moeten dus meer inleveren, logisch toch Wopke
Dat kan,quote:Op woensdag 3 februari 2021 15:32 schreef Tarado het volgende:
die conclusie van je begrijp ik niet echt
KLM heeft veel minder mensen in dienst en moeten langer op de nul lijn zitten en een loonoffer van 20% Fransen dus nietquote:Daarmee volgt Air France zustermaatschappij KLM, zij het voor een kortere periode . Bij de Nederlandse divisie is een nullijn van vijf jaar afgesproken en moest het personeel een loonoffer brengen tot 20%. Dit is bij Air France niet het geval
Dat gedeelte begrijp ik wel maar de steun van NL is alleen aan KLM met daarbij behorende voorwaarden, dat de Franse regering het anders doet met AF personeel is hun goed recht toch?quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat kan,
[..]
KLM heeft veel minder mensen in dienst en moeten langer op de nul lijn zitten en een loonoffer van 20% Fransen dus niet
Inderdaad zolang het met hun eigen geld gebeurt wel ja, en daar zit nu juist het probleemquote:Op woensdag 3 februari 2021 17:12 schreef Tarado het volgende:
...dat de Franse regering het anders doet met AF personeel is hun goed recht toch?
Die slots worden de komende jaren toch niet gevuld.quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoekstra: nieuwe steunronde gaat KLM vluchten kosten
KLM moet volgens demissionair minister Hoekstra (Financiën) vluchten opgeven als het kabinet de luchtvaartmaatschappij kapitaalsteun geeft. Op dit moment onderhandelt het ministerie van Financiën, samen met de Franse collega’s, met Brussel over de zogeheten ’offers’ die de luchtvaartmaatschappij moet brengen als het eigen vermogen versterkt gaat worden.
„Ik denk dat je ervan moet uitgaan dat iedere partij die staatssteun ontvangt een discussie krijgt met de Europese Commissie over remedies”, zegt Hoekstra woensdag in de Tweede Kamer over de onderhandelingen, naar aanleiding van zorgen bij VVD-Kamerlid Van der Linde.
Overeenkomst
Met remedies bedoelt Hoekstra bij steun voor de luchtvaart het inleveren van de zogenoemde slots op een luchthaven. „Die zullen in vrijwel alle gevallen onderdeel van de overeenkomst zijn”, zegt de minister. Er zijn meerdere opties, onder meer het omzetten van leningen in eeuwigdurende obligaties.
In Franse media wordt gemeld dat Air France 24 zogeheten slots, starts en landingen, op zou moeten geven voor de herkapitalisatie. Bronnen bevestigen woensdag aan De Telegraaf dat dit de eis is van de Commissie, maar Frankrijk zou die eis te zwaar vinden. Daarom wordt er nog gesproken om dit aantal omlaag te krijgen.
Handjeklap
KLM zou minder hoeven inleveren, omdat het bedrag van de steun lager is dan dat voor Air France, aldus ingewijden: „Maar het proces bij de Europese Commissie is ondoorgrondelijk, vaak is sprake van politiek handjeklap aan het eind.” Het offer van KLM zou proportioneel moeten zijn ten opzichte van dat van Air France, omdat die meer steun krijgt.
Bij de eerdere garantstelling van Nederland in verband met het leningenpakket van ¤3,4 miljard in juni nam Brussel genoegen met de nachtvluchten die KLM al van de Tweede Kamer op moest geven. Het Duitse Lufthansa moest toen in ruil voor een participatie van de Duitse overheid ook 24 slots opgeven op de luchthavens in Frankfurt en München. Hoekstra verwees woensdag naar de casus van Lufthansa als voorbeeld hoe Europa omgaat met offers voor staatssteun: „Het zal ongeveer in dezelfde ordergrootte zijn, en met ongeveer dezelfde criteria. Maar ik kan daar geen garanties op geven.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-klm-vluchten-kosten
Meer geld pompen en minder vluchten
Als dat geen win win situatie is
dat zie ik niet, jij wel dus maar toon het dan aanquote:Op woensdag 3 februari 2021 17:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Inderdaad zolang het met hun eigen geld gebeurt wel ja, en daar zit nu juist het probleem
quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:42 schreef Syd het volgende:
Die piloten moeten heel gauw inleveren of anders gewoon oprotten met dat kakvolk, tevens zijn er nog duizenden jonge piloten die niet aan een baan konden komen afgelopen decennia dus tijd om deze zakkenvullers gauw de laan uit te sturen en de jonge piloten nu de kans geven.
Contract is contract en er bestaat ook zoiets als oprotpremie. Alleen als KLM failliet gaat hoeft het niet. Corrigeer mij als ik het fout heb mensen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:42 schreef Syd het volgende:
Die piloten moeten heel gauw inleveren of anders gewoon oprotten met dat kakvolk, tevens zijn er nog duizenden jonge piloten die niet aan een baan konden komen afgelopen decennia dus tijd om deze zakkenvullers gauw de laan uit te sturen en de jonge piloten nu de kans geven.
De piloten leveren ook in, sterker nog, dat hebben ze dik twee maanden geleden al gedaan, toen het verhaal speelde waar jij als een spuit elf veel te laat je onderbuik over laat spreken.quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:42 schreef Syd het volgende:
Die piloten moeten heel gauw inleveren of anders gewoon oprotten met dat kakvolk, tevens zijn er nog duizenden jonge piloten die niet aan een baan konden komen afgelopen decennia dus tijd om deze zakkenvullers gauw de laan uit te sturen en de jonge piloten nu de kans geven.
Dit klopt.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 20:39 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Contract is contract en er bestaat ook zoiets als oprotpremie. Alleen als KLM failliet gaat hoeft het niet. Corrigeer mij als ik het fout heb mensen.
edit: ze kunnen natuurlijk failliet gaan en opnieuw beginnen, maar dan als LM ipv KLM, zonder de letter K dus.
Daar gaat het opdoeken van KLM helemaal niks aan bijdragen kan ik je vertellenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 20:58 schreef PzKpfw het volgende:
Opdoeken die handel. Zolang er nog (op kerosine) wordt gevlogen is elke klimaatdiscussie zinloos.
Oh ja tuurlijk, het is en blijft gewoon verreweg de meest vervuilende vorm van vervoer.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar gaat het opdoeken van KLM helemaal niks aan bijdragen kan ik je vertellen
Sterker nog, dat gaat averechts werken.
Ja. Maar KLM opdoeken gaat daar niks aan veranderen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:04 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Oh ja tuurlijk, het is en blijft gewoon verreweg de meest vervuilende vorm van vervoer.
Het is een begin.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja. Maar KLM opdoeken gaat daar niks aan veranderen.
Nee, het is een verslechtering.quote:
Dan pak je die ook keihard aan.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, het is een verslechtering.
De vraag wordt gewoon overgenomen door andere, minder duurzame airlines.
Wie? Nederland?quote:
Nou je bent uit van arrogant en 3x overbetaalde idioten af en oude vliegtuigenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:09 schreef Drekkoning het volgende:
Ja. Maar KLM opdoeken gaat daar niks aan veranderen.
Ja dan heb je 2.5x “overbetaalde idioten” die werken bij minder duurzame airlines dan KLM.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nou je bent uit van arrogant en 3x overbetaalde idioten af en oude vliegtuigen
Dan normaal personeel in nieuwe vliegtuigen ben je al een aardig end op weg
En die Fransen die ons constant leeg zuigen en anaal vernederen met hun dubbele agenda ben je ook kwijt
Dat is toch wel al een behoorlijke start zou ik zeggen
Luchtvaartmaatschappijen subsidiëren is wel zo ongeveer het minste waar je mee op schiet.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja dan heb je 2.5x “overbetaalde idioten” die werken bij minder duurzame airlines dan KLM.
Schiet je niks mee op joh.
Ja, maar dit is geredeneerd vanuit de gedachte dat KLM laten verdwijnen een positieve impact heeft op het klimaat.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:06 schreef tfors het volgende:
[..]
Luchtvaartmaatschappijen subsidiëren is wel zo ongeveer het minste waar je mee op schiet.
ps. sterker nog, met die miljarden die de belastingbetalers in de bodemloze put die KLM heet storten, zou je een mooie hoge snelheidslijn kunnen bouwen.
KLM moet weg en dan komt er een kleinere NLM terug desnoods ook met blauwe vliegtuigenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar dit is geredeneerd vanuit de gedachte dat KLM laten verdwijnen een positieve impact heeft op het klimaat.
En airlines zijn er nog wel even kan ik je vertellen. Dus zo bodemloos is het niet.
KLM weg -> minder concurrentie -> prijs omhoog -> vraag omlaag -> klimaatimpact omhoogquote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar dit is geredeneerd vanuit de gedachte dat KLM laten verdwijnen een positieve impact heeft op het klimaat.
En airlines zijn er nog wel even kan ik je vertellen. Dus zo bodemloos is het niet.
Als het verdwijnen van een aanbieder ertoe leidt dat de vraag daalt vanwege prijsstijging van anderen, dan snappen die partijen niet zoveel van prijselasticiteit . En geloof me, als er iets is dat airlines begrijpen dan is dat het wel.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 23:01 schreef tfors het volgende:
[..]
KLM weg -> minder concurrentie -> prijs omhoog -> vraag omlaag -> klimaatimpact omhoog
moet weg van wie?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
KLM moet weg en dan komt er een kleinere NLM terug desnoods ook met blauwe vliegtuigen
Moet nie weg , is al weg bedoel ikquote:
Sabena en Swissairquote:Op zaterdag 6 februari 2021 23:35 schreef Drekkoning het volgende:...
Kijk, je zou wellicht een punt hebben als elk land zijn nationale carrier om laat vallen. Echter, dat doet geen enkel land. En met goede redenen
In het licht van de huidige coronacrisis natuurlijkquote:
De overheid: Test iedereen 50x per dag ook zonder klachten.quote:
Moet dat niet in het Wopke topic? Of open er eentje als het er nog niet is.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke is de Nederlandse Trump
Als Huispopulist kun je niet om Wopke Hoekstra heen. Dat begon al met de manier waarop hij aan de macht kwam in het CDA. Eerst trok hij zich om onduidelijke redenen terug uit de leiderschapsrace, vervolgens creëerde hij tweespalt door de belangrijkste overgebleven kandidaat Hugo de Jonge niet te steunen en uiteindelijk wist hij zonder ooit een verkiezing gewonnen te hebben toch de buit binnen te halen.
De inmiddels gekozen lijsttrekker De Jonge had zich teruggetrokken en de nummer twee van de verkiezingen Pieter Omtzigt werd opzijgeschoven na een prachtig geënsceneerd huisbezoek van Omtzigt aan Hoekstra. Us Wopke, gestoken in vers gestreken wit overhemd met opgestroopte mouwen (daadkracht!) tegen de Nieuwsuur-journalist die opeens voor de deur stond: ‘Ik was de kinderen aan het voorlezen’ (familieman!), ‘Ik heb overlegd met Liselot’ (geëmancipeerd!) en ‘Ik ben verrast dat u hier bent’ (acteur!). Later kwam Omtzigt voor de camera om te stamelen dat Wopke de absoluut beste kandidaat was. Alle huispopulisten in Nederland kregen het hier warm van. Coup uit het boekje.
Sindsdien houdt het maar niet op met Wopke. Weet u nog wie meedeelde dat de basisscholen weer zouden opengaan, nog voordat het OMT zijn advies daarover had gegeven? De minister van Onderwijs? De minister van Medische Zorg? Hugo de Jonge? Premier Rutte? Fout! Het was minister van Financiën Wopke! Die heeft daar natuurlijk geen fluit – of hoogstens een heel klein fluitje mee te maken, maar de beste man kon zich niet inhouden Informatie-incontinentie die vooral toeslaat rond het Binnenhof bij politici die de kans krijgen een populaire boodschap te brengen. Rond verkiezingstijd tiert de kwaal hevig.
Wopke staat altijd in campagnestand. Dat gaat zelfs zo ver dat hij nu twee CDA-campagnemedewerkers in het ministerie van Financiën heeft gehuisvest.
Ze hebben permanente passen voor het departement, mogen werkkamers gebruiken en kunnen op elk gewenst moment een promofilmpje met Wopke opnemen in zijn werkkamer. Andere ministers doen zoiets niet, omdat ze de indruk willen vermijden dat de belangen van ministerie en lijsttrekker op een wat ongezonde manier door elkaar lopen. Wopke heeft daar maling aan. In dit opzicht lijkt hij op Donald Trump, die zijn verkiezingsboodschappen ook graag wat grandeur van het Witte Huis meegaf. Maar voor Wopke is het – uiteraard – vooral praktisch. Als er propaganda voor het CDA of voor hem gefilmd moet worden – en dat is kennelijk om de haverklap – dan moet dat zonder talmen direct kunnen. Niet eerst helemaal naar de CDA-burelen, dat kost toch al gauw tien minuten rijden. Voor je het weet is de hele inspiratie weg en zijn de oneliners vergeten!
En voor wie denkt u dat Wopke het allemaal doet? Voor zichzelf natuurlijk, maar ook voor zijn vrindjes uit het bedrijfsleven waar hij ooit weer naar zal terugkeren. Zo stelde hij de afgelopen week voor om de salarissen van commissarissen van staatsbedrijven, zoals Schiphol en Holland Casino, met 15 tot 20 procent te verhogen. Ze hebben veel meer taken gekregen maar hun bezoldiging is niet gestegen. Zielig!
Wopke is op een sluwe manier aan de macht gekomen, bespeelt de camera op superieure wijze, schuwt belangenvertroebeling niet en komt op voor zijn zakenvrindjes. Zo bezien zou je kunnen zeggen dat niet Wilders, niet Baudet, maar Hoekstra de Nederlandse Trump is . Hij krijgt van uw Huispopulist 5/5 ballen.
https://www.topics.nl/teu(...)D&utm_content=topics
Wopke is een enorme lul, en daar komen steeds meer mensen achter
Omdat de piloten een cao conforme inschaling willen het hele bedrijf om laten vallen met alle gevolgen van dien? Denk niet dat dat echt realistisch isquote:Op zondag 14 februari 2021 07:20 schreef Sunri5e het volgende:
Hoe “fan” ik ook ben van de KLM... Dit is niet gezond. Laten klappen en opnieuw beginnen.
De kop dekt de lading ook niet, je zou van een gezondverstandskrant als de Telegraaf toch anders verwachtenquote:Op zondag 14 februari 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Omdat de piloten een cao conforme inschaling willen het hele bedrijf om laten vallen met alle gevolgen van dien? Denk niet dat dat echt realistisch is
quote:Op zondag 14 februari 2021 10:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
gezondverstandskrant als de Telegraaf
quote:DEN HAAG - De dubbele testverplichting voor de luchtvaart verdwijnt voorlopig niet als het aan demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) ligt.
Daardoor stort het kabinet KLM nog dieper in het rood. Binnen de ploeg van Rutte III is er onvrede over het gebrek aan perspectief voor de 'blauwe
onzin. nog 25 miljard erin pompen en kijken of het werkt.quote:Op zondag 14 februari 2021 07:20 schreef Sunri5e het volgende:
Hoe “fan” ik ook ben van de KLM... Dit is niet gezond. Laten klappen en opnieuw beginnen.
Ik zou er nog 100 ,miljard in pompen voor de Franse Piloten en de hele Nederlandse economie laten klappenquote:Op maandag 15 februari 2021 17:55 schreef Wicky030 het volgende:
[..]
onzin. nog 25 miljard erin pompen en kijken of het werkt.
tenslotte is het maar belastinggeld. misschien een geldprintertje erbij zetten en alles komt helemaal goed
Gebeurt nu ookquote:Op maandag 15 februari 2021 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik zou er nog 100 ,miljard in pompen voor de Franse Piloten en de hele Nederlandse economie laten klappen
Ik zou niet zo snel iets uit de Telegraaf voor waar aan nemen.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 17:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Pilotenvakbond KLM eist ondanks nullijn toch weer meer loon'
https://www.telegraaf.nl/(...)-toch-weer-meer-loon
Trap elke idioot eruit die om loonsverhoging vraagt op staande voet en zonder vergoeding
Dat geloof ik meteen, al vertrouw ik er wel op dat de T dichter bij de waarheid rapporteert dan Wopke die ons 24/7 zit voor te liegen en te bedriegen voor eigen gewinquote:Op maandag 15 februari 2021 22:36 schreef The_stranger het volgende:
Ik zou niet zo snel iets uit de Telegraaf voor waar aan nemen.
Leuk voor de onderbuik, maar de waarheid ligt toch echt een tikkie anders in dit geval
Wopke staat inderdaad helemaal onderaan, maar dat zegt weinig over de kwaliteit van de telegraaf.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat geloof ik meteen, al vertrouw ik er wel op dat de T dichter bij de waarheid rapporteert dan Wopke die ons 24/7 zit voor te liegen en te bedriegen voor eigen gewin
Volgens de kenners van zakenbank Bernstein zijn de problemen bij Air France-KLM groter dan die bij branchegenoten als Lufthansa en IAG, het moederbedrijf van onder andere British Airways. Die bedrijven zullen net als de Frans-Nederlandse combinatie extra kapitaal moeten aantrekken als het herstel in de zomermaanden uitblijft, maar de nood is iets minder hoog dan bij Air France-KLM.quote:Er is sprake van een gapend gat in de balans van Air France-KLM Daarbij is de capaciteit om schulden te dragen klein en is het voor Air France-KLM daarmee lastiger om vers kapitaal aan te trekken, schrijven marktkenners in een rapport over de sector.
quote:Op donderdag 18 februari 2021 08:26 schreef Drekkoning het volgende:
Valt me nog mee eerlijk gezegd. Maar er zal wel geld bij moeten.
KLM overigens iets meer dan 1 mjd verlies, dus die kunnen nog wel een ruim jaar vooruit met de huidige steun.
Zeker weer de Telegraaf, waarbij de kop van het artikel iets anders zegt dan het artikel zelf.quote:Op donderdag 18 februari 2021 08:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nieuwe staatssteun KLM onvermijdelijk na miljardenverlies
Na een dramajaar waarin Air France-KLM 7,1 miljard euro heeft verloren, is een nieuwe ronde staatssteun onafwendbaar. Maar de prijs daarvoor is hoog.
Alleen al bij KLM kwam het brutoverlies uit op 1,2 miljard euro. De omzet van de Nederlandse maatschappij, die vorig jaar in plaats van 35 miljoen maar 11 miljoen reizigers vervoerde, is 54 procent geslonken naar 5 miljard euro.
Bij het hele concern kromp het aantal passagiers twee derde. De omzet van Air France-KLM kwam met 11 miljard euro bijna 60 procent lager uit.
“De financiële resultaten van KLM laten zien hoe ernstig de situatie is,” aldus topman Pieter Elbers. “De luchtvaart zal er een langere periode heel anders uitzien, met minder verkeer en lagere inkomsten. Ook dit jaar is veel minder goed gestart dan we voorzien hadden.”
Toch blijft Elbers hoopvol. “KLM heeft niet alleen de ambitie om te overleven maar ook om na de crisis een belangrijke en verantwoorde speler in de luchtvaart te blijven.”
Nieuw hulppakket
Daarvoor zal een nieuwe ronde overheidshulp wel onvermijdelijk zijn. De schuld van Air France-KLM is mede vanwege coronasteun, opgelopen tot ruim 11 miljard euro terwijl de maatschappij nog 9,8 miljard euro in kas heeft.
Een nieuw hulppakket zal deze keer niet bestaan uit leningen en garanties daarvoor, maar uit het omzetten van de vorig jaar geregelde noodleningen in aandelen Air France-KLM.
Het gaat daarbij mogelijk om tussen de vier en vijf miljard euro, waaronder het miljard aan leningen van de Nederlandse staat. Dat is ruwweg twee keer zo veel als de net twee miljard euro die het hele concern momenteel op de beurs waard is. Dat maakt de nieuwe steunoperatie een pseudo-nationalisatie.
Door het omzetten van leningen in aandelen hoeft het concern en haar dochters die leningen niet meer terug te betalen – in het geval van KLM had dat binnen 5,5 jaar en met 7 procent rente moeten gebeuren. Een aandelenaankoop is nagenoeg onvermijdelijk omdat Frankrijk koste wat het kost haar plannen doorzet.
Als Nederland niet meedoet, zal het belang van 14 procent dat het kabinet in februari 2019 voor 744 miljoen kocht na de vorige machtsstrijd met Frankrijk – en vooral de bijbehorende inspraak – ernstig verwateren. Een exclusief Franse bijdrage zal ertoe leiden dat Air France binnen het bedrijf nog meer voorrang zal krijgen – en dat bij een concern dat al jaren aanhikt tegen de eigenzinnige, semi-zelfstandigheid van haar Nederlandse dochter.
Staatssteun
Haast is geboden omdat de grote Europese concurrenten vergelijkbare operaties al achter de rug hebben. Ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) zeggen ‘in nauwe dialoog te zijn met de Franse regering en de Europese Commissie. Maandag is er nieuw overleg met kartelcommissaris Margrethe Vestager.
Brussel ziet aandeleninkoop als staatssteun. Om daarvoor in aanmerking te komen eist de Europese Commissie bloedgeld wat betekent dat KLM en Air France activiteiten zullen moeten opgeven. En aangezien er niet veel wisselgeld meer is - bij KLM gaan er 6000 werknemers uit, bij het twee keer zo grote Air France 8500 - zal het gaan om de kroonjuwelen: start- en landingsrechten op Schiphol en in Parijs.
Eerder nam Duitsland 20 procent van het aandelenkapitaal van Lufthansa over in ruil voor 6 miljard euro steun. Om daarvoor in aanmerking te komen moest de luchtvaartgigant 18.0000 starts en landingen per jaar inleveren op zijn sleutelvliegvelden Frankfurt en München.
Zulke ‘slots’ zijn goud waard. Zo verkocht Air New Zealand vorig jaar één slot op het Londense Heathrow voor 27 miljoen dollar. De waarde van het Lufthansaoffer zou op bijna een half miljard euro uitkomen.
Moeizaam herstel
KLM -groep ‘bezit’ zo’n 270.000 starts en landignen op Schiphol. Gedwongen minder vliegen zal het toch al moeizame herstel van de maatschappij nog verder bemoeilijken. Slots bepalen wanneer de luchtvaartmaatschappij kan vliegen en spelen een cruciale rol in het overeind houden van het Europese- en intercontinentale overstapnetwerk.
De klap komt nog eens dubbel hard aan, want de rechten die worden opgegeven, komen daarna in handen van concurrenten. Die kunnen er alle kanten mee opvliegen, wat de kans doet toenemen dat er vanaf Schiphol nog meer 'pretvluchten’ bijkomen wat iedereen juist wilde voorkomen. De Ierse prijsvlieger Ryanair zou er zijn activiteiten op Schiphol flink mee kunnen uitbreiden en zo KLM nog verder pijnigen.
Daar maken de KLM-piloten, die een belang van 2,58 procent in moederbedrijf Air France-KLM houden, zich boos over. “Het baart ons zorgen dat slots die opgegeven moeten worden beschikbaar komen voor andere luchtvaartmaatschappijen die zelf vaak door een staat gefinancierd zijn,” zegt voorzitter Hans Tetteroo van de Stichting Piloten Aandelen Air France-KLM (Spaak) die vorig jaar 5 miljoen euro in aandelen Air France-KLM heeft gestoken. “Daarmee faciliteert de Europese Commissie feitelijk wat ze willen bestrijden: oneerlijke concurrentie.”
Daarnaast hebben alle KLM-bonden, die zelden eensgezind zijn, een gezamenlijke brief aan de Europese Commissie geschreven met de oproep toestemming voor staatssteun niet te koppelen aan het inleveren van slots. “Daardoor wordt Air France-KLM benadeeld,” aldus FNV-bestuurder Jan van de Brink, “terwijl die steun nu juist bedoeld is om het bedrijf overeind te houden. Met minder slots wordt minder gevlogen en is het netwerk in gevaar.”
https://www.parool.nl/ned(...)denverlies~b273004b/
Daar gaat Wopke weer ons belastinggeld verkwanselen
quote:KLM leed een verlies van 3 miljoen euro per dag. Zonder tegemoetkoming in de loonkosten (NOW) zou dat zelfs een verlies van 6 miljoen euro per dag zijn geweest.
https://www.nu.nl/economi(...)r-moederbedrijf.htmlquote:"Het kabinet heeft steeds gezegd dat het opnieuw zal bezien wat nodig is om KLM door de crisis te loodsen, zodat het haar belangrijke rol voor het publieke belang kan blijven vervullen", laat demissionair minister Wopke Hoekstra van Financiën weten in reactie op de cijfers van Air France-KLM. "Deze jaarcijfers laten de gevolgen van de crisis opnieuw zien."
Hoekstra stelt dat de Nederlandse overheid in de situatie rond de luchtvaartcombinatie "nauw optrekt" met de Franse staat.
Ach, geld maakt allemaal geen fok meer uit. De geldstrooimachines staan volle kracht aan en naar de gekste diongen worden miljarden euro's toegegooid.quote:Op donderdag 18 februari 2021 08:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Daar gaat Wopke weer ons belastinggeld verkwanselen
Waarom ??quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:21 schreef riazop het volgende:
[..]
Laten ze de KLM dan ook maar overeind houden.
We moeten in de toekomst natuurlijk nog wel virussen en hun razend gevaarlijke mutanten binnen kunnen vliegen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Waarom ??
Om de Fransen een plezier te doen ??
Voor die paar honderd piloten die 5 x modaal moeten verdienen >.??
Laat maar failliet gaan hoor , de modezaken gaan ook failliet als ze verlies maken
Laat ze maar een stuk of tien andere vliegtuigen blauw verven en die de NLM noemen
Tweedehands vliegtuigen zijn spotgoedkoop , blauw verven, wat jonge piloten er in met een normaal salaris en paar honderd leuke jonge stewardessen, rekruten , NLM erop schilderen en klaar ben je
OF ieder jaar 3 miljard aan Frankrijk geven om hun oude piloten veel teveel te betalen om naar onze bestemmingen te vliegen ,quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We moeten in de toekomst natuurlijk nog wel virussen en hun razend gevaarlijke mutanten binnen kunnen vliegen.
Fuseer nooit met Fransen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De keuze is of ieder jaar 3 miljard aan Frankrijk geven om hun piloten veel teveel te betalen om naar onze bestemmingen te vliegen , OF eenmalig 1 miljard investeren in een nieuwe blauwe KLM
Dat zal Wopke nooit zeggenquote:
Als je werkelijk denkt dat dat een oplossing, kijk dan even naar onze zuiderburen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
OF ieder jaar 3 miljard aan Frankrijk geven om hun oude piloten veel teveel te betalen om naar onze bestemmingen te vliegen ,
OF eenmalig 1 miljard investeren in een nieuwe startup blauwe NLM ,, met een nieuw jong team
Dan moeten we helemaal stoppen met een nationale luchtvaart maatschappij en voortaan met Emirates vliegen , kan ookquote:Op donderdag 18 februari 2021 11:49 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Als je werkelijk denkt dat dat een oplossing, kijk dan even naar onze zuiderburen.
Brussels airlines is in 2007 opgericht nadat Sabena failliet gegaan is.
In deze 13 jaar heeft de tent 4 jaar een magere winst opgeleverd, maar in z'n totaal alleen maar verlies geleden.
Inmiddels zijn ze in Duitse handen met veel minder inspraak en invloed dan wat Nederland nu heeft in KLM.
De economie rond Brussel en in het hele land is jaren negatief beďnvloed geweest door het wegvallen van banen, verbindingen en inkomsten en zelfs nu zijn er nog negatieve effecten te zien van het faillissement.
Denken dat je met goedkopere piloten en een doorstart ineens wel winst kunt maken in een periode waarbij de overheid alles doet om de passagiers weg te houden bij KLM, is op z'n minst naďef te noemen, zo niet stupide.
Niet volgens meerdere economische experts, tenminste, niet als je als land winst wil maken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 11:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moeten we helemaal stoppen met een nationale luchtvaart maatschappij en voortaan met Emirates vliegen , kan ook
Maar ik zou zeggen met een lean and mean maatschappijtje moeten we toch wat blauwe vliegtuigen in de lucht kunnen houden
Dat kan ook met een andere vliegmaatschappij de ook met blauwe vliegtuigen vliegtquote:Op donderdag 18 februari 2021 12:53 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Niet volgens meerdere economische experts, tenminste, niet als je als land winst wil maken.
Heel veel bedrijven in ons land zien juist vanwege de vele verbindingen die Schiphol, dus eigenlijk KLM, hun biedt.
.quote:Die verbindingen gaat een Emirates echt niet overnemen vanuit Nederland.
Een nieuwe airline zal onherroepelijk kleiner zijn en dus ook niet alle verbindingen kunnen aanbieden, een dan vergeten we nog dat alle landingsrechten ook nog eens opnieuw onderhandeld moeten worden (zitten vast aan en vervallen dus)
ja hoor OF, OF, kan het nog naďever, alsof het probleem opgelost is als KLM morgen failliet gaatquote:Op donderdag 18 februari 2021 10:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
OF ieder jaar 3 miljard aan Frankrijk geven om hun oude piloten veel teveel te betalen om naar onze bestemmingen te vliegen ,
OF eenmalig 1 miljard investeren in een nieuwe startup blauwe NLM ,, met een nieuw jong team
Ja dan beginnen we ene nieuwe Blauwe Airline met de naam NLM er staan vast nog wel wat vliegtuigen ergens te wachten om blauw gespoten te worden, die voor weinig te koop zijnquote:Op donderdag 18 februari 2021 13:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja hoor OF, OF, kan het nog naďever, alsof het probleem opgelost is als KLM morgen failliet gaat
begint wat eentonig te worden jouw bijdragen, met je blauwe verfquote:Op donderdag 18 februari 2021 13:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dan beginnen we ene nieuwe Blauwe Airline met de naam NLM er staan vast nog wel wat vliegtuigen ergens te wachten om blauw geverfd te worden
Je moet dit ook quotenquote:Op donderdag 18 februari 2021 13:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
begint wat eentonig te worden jouw bijdragen, met je blauwe verf
quote:En een nieuwe Crew met goedkope piloten is ook wel te regelen
Als het allemaal zo simpel lag, in de VS zou dit geen probleem zijn maar hier komt dit toch allemaal op de gemeenschap terecht dus ik begrijp wel dat ze kijken hoe ze de boel in de lucht kunnen houden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je moet dit ook quoten
[..]
Dan zijn we van die Fransen af en dat is heel fijn en scheelt een heleboel geldquote:Op donderdag 18 februari 2021 13:01 schreef Tarado het volgende:
ja hoor OF, OF, kan het nog naďever, alsof het probleem opgelost is als KLM morgen failliet gaat
Dat is helemaal niet zo, ligt allemaal wat ingewikkelder dan Wopke is een lul en met blauwe verf lossen we het wel op.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dan zijn we van die Fransen af en dat is heel fijn en scheelt een heleboel geld
Zo is datquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dan zijn we van die Fransen af en dat is heel fijn en scheelt een heleboel geld
Nee, dat kan niet. Je kan niet zomaar een nieuwe maatschappij neerzetten die precies hetzelfde is als de huidige, maar dan met een ander naampje en blijkbaar goedkoper piloten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 12:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan ook met een andere vliegmaatschappij de ook met blauwe vliegtuigen vliegt
Wat kan jij een onzin kletsen , en tegenstrijdigheden in dezelfde zin
[..]
.
we zitten aan verbindingen vast en Emirates wil ze niet overnemen
Dat kan de nieuwe blauwe Airline dan mooi doen he
Ja, maar dan in hij waarschijnlijk wel lekker slapen, wetende dat die arrogante piloten minder geld verdienen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 16:14 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet. Je kan niet zomaar een nieuwe maatschappij neerzetten die precies hetzelfde is als de huidige, maar dan met een ander naampje en blijkbaar goedkoper piloten.
Dat is simpelweg fysiek en economisch onmogelijk, dat laten brussels airlines, swiss airlines en talloze andere opgestarte bedrijven zien. Je kan niet meteen zo groot starten en vaak blijf je daarna ook veel kleiner dan het origineel.
Het bedrijfsleven is geen computerspel.
Trouwens laat het constante gehamer op de te dure piloten ook zien dat je eigenlijk geen idee hebt waar je het over praat.
Al zouden ze gratis werken, dan nog zou KLM verlies lijden omdat andere kostenposten veel groter zijn.
Voor corona draaide KLM al jaren winst met een gezonde marge. Helaas zorgt de eigen overheid nu als enige land in de wereld door ridicule, onnozele restricties ervoor dat diegenen die nog vliegen, dat niet met KLM doen (maar met de concurrent om alsnog via de weg of trein ons land in te komen, met precies dezelfde eventuele corona besmetting).
En dat los je niet op met blauwe verf en piloten met een minimum loon.
Maar toen ging de winst ook al naar Frankrijk, nu moet het verlies gedeeld worden , en de mooie slots gaan naar de Franse pilotenquote:Op donderdag 18 februari 2021 16:14 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Trouwens laat het constante gehamer op de te dure piloten ook zien dat je eigenlijk geen idee hebt waar je het over praat.
Al zouden ze gratis werken, dan nog zou KLM verlies lijden omdat andere kostenposten veel groter zijn.
Zij zegt in dat filmpje ¤3 miljoen per dag verlies . Maar 7,1 miljard/365 is +/- ¤20 miljoen per dag verlies?quote:Op donderdag 18 februari 2021 16:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar toen ging de winst ook al naar Frankrijk, nu moet het verlies gedeeld worden , en de mooie slots gaan naar de Franse piloten
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-duizelingwekkend
misschien het verlies van de Fransen ook erbij geteldquote:Op donderdag 18 februari 2021 16:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
[..]
Zij zegt in dat filmpje ¤3 miljoen per dag verlies . Maar 7,1 miljard/365 is +/- ¤20 miljoen per dag verlies?
Edit: KLM alleen vs. Air France-KLM
In Nederland is (en wordt) hard gevochten om de financiën nog steeds uit elkaar te houden. De winst van KLM blijft bij KLM, dat werd vrijwel rechtstreeks weer geďnvesteerd in nieuwe vliegtuigen, CO2 reductie (bio kerosine fabriek), etc.quote:Op donderdag 18 februari 2021 16:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar toen ging de winst ook al naar Frankrijk, nu moet het verlies gedeeld worden , en de mooie slots gaan naar de Franse piloten
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-duizelingwekkend
Behalve die 3 miljoen/dag van diemevrouw uit dat filmpje kan ik zo snel niets online vinden. Veel dingen ook niet uitgesplitst tussen AF en KLM.quote:Op donderdag 18 februari 2021 16:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien het verlies van de Fransen ook erbij geteld
Het is tenslotte een Franse vliegmaatschappij
Frankrijk is dus verantwoordelijk voor 80 % van het verlies
Dat deden mijn vrouw en ik ook altijd , toch maakt zij het altijd opquote:Op donderdag 18 februari 2021 16:58 schreef The_stranger het volgende:
[..]
In Nederland is (en wordt) hard gevochten om de financiën nog steeds uit elkaar te houden.
https://nieuws.klm.com//s(...)f61b02be0664f5eaa137quote:Op donderdag 18 februari 2021 17:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Behalve die 3 miljoen/dag van diemevrouw uit dat filmpje kan ik zo snel niets online vinden. Veel dingen ook niet uitgesplitst tussen AF en KLM.
Doet het nietquote:Op donderdag 18 februari 2021 17:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://nieuws.klm.com//s(...)f61b02be0664f5eaa137
https://nieuws.klm.com/klm-jaarcijfers-2020/ Hier kan je hem downloaden iigquote:
Thnxquote:Op donderdag 18 februari 2021 17:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://nieuws.klm.com/klm-jaarcijfers-2020/ Hier kan je hem downloaden iig
Zegt meer over jou en je vrouw dan KLMquote:Op donderdag 18 februari 2021 17:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat deden mijn vrouw en ik ook altijd , toch maakt zij het altijd op
Maar als ze gaan scheiden dan is alles van gezamenlijk he , zo hoort datquote:Op donderdag 18 februari 2021 17:25 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Zegt meer over jou en je vrouw dan KLM
Je kan alle cijfers gewoon opzoeken, als beursgenoteerd bedrijf is alles open.
Dat wil niet zeggen dat AF het niet graag anders zou zien (en dat ook actief probeert te regelen), maar nu is dat niet het geval.
Als die idioten in Den Haag in dit tempo door vaccineren dan heeft de komenden 10 jaar KLM idd geen zinquote:Op donderdag 18 februari 2021 11:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moeten we helemaal stoppen met een nationale luchtvaart maatschappij ....
Gelukkig zijn Wopke en Hugo van dezelfde partij dus overleggen ze heel vaak en constructiefquote:Op donderdag 18 februari 2021 18:43 schreef riazop het volgende:
Als die idioten in Den Haag in dit tempo door vaccineren dan heeft de komenden 10 jaar KLM idd geen zin
Nou het zijn wel allemaal leningen met terugbetaalverplichting , dus op een bepaald ,moment zal Air France het wel zat wordenquote:Op donderdag 18 februari 2021 19:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Gelukkig zijn Wopke en Hugo van dezelfde partij dus overleggen ze heel vaak en constructief
En geld van de belasting betaler interesseert hun geen reet dus blijven ze pompen
Air France kent enkel een richting verkeer dus geld kan alleen naar Frankrijk en niet naar Nederlandquote:Op donderdag 18 februari 2021 19:40 schreef michaelmoore het volgende:
Nou het zijn wel allemaal leningen met terugbetaalverplichting , dus op een bepaald ,moment zal Air France het wel zat worden
Juistquote:Op donderdag 18 februari 2021 20:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Air France kent enkel een richting verkeer dus geld kan alleen naar Frankrijk en niet naar Nederland
Moeder wordt toch wel volgespoten door ome Macronquote:Op donderdag 18 februari 2021 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist
wat men net op TV zegt,
Kan het met KLM wel goed gaan, als het met moeder niet goed gaat dan gaat het met KLM ook niet goed
Nu moet Wopke dat nog even gaan snappenquote:Op donderdag 18 februari 2021 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
Juist
wat men net op TV zegt,
Kan het met KLM wel goed gaan, als het met moeder niet goed gaat dan gaat het met KLM ook niet goed
mooi dan hoeven wij Air France dus niet in de lucht houden , beginnen wij een andere KLMquote:Op donderdag 18 februari 2021 20:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Moeder wordt toch wel volgespoten door ome Macron
maar de piloten horen tot de vrienden van de upperclass hequote:
dat gedeelte ben ik ook wel met je eensquote:Op vrijdag 19 februari 2021 09:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Had ik al gezegd dat het een enorme lul is
De luchtvaartmaatschappij is de laatste weken verder door het kabinet naar de afgrond geduwd door de dubbele testverplichting. „Bijzonder hoe politici hun campagne invullen. Ga eens praten met een horeca-ondernemer of een KLM’er die voortdurend moet testen. Schaatsen met een BN’er? Ik begrijp het niet”, zegt Casteleinquote:„Hoekstra was op 587 kilometer afstand van het hoofdkantoor in Parijs en 298 kilometer van Brussel. Ik hoop dat hij het al geregeld heeft voor KLM. Anders staat de minister mijlenver van de ellende van ondernemend Nederland af”, briest voorzitter Reinier Castelein van vakbond De Unie.
Wat een prietpraat weer om tequote:"Die bedragen kun je ook niet zo bij elkaar optellen", zegt Elbers op de vraag hoeveel de optelsom aan steun vanuit Den Haag inmiddels bedraagt. "Ook KLM-werknemers zijn belastingbetaler", voegt hij daaraan toe. Van de 3,4 miljard aan steun vanuit de overheid in de vorm van een lening en garantstellingen is steeds gezegd dat die terugbetaald zou worden. Naar het zich nu laat aanzien wordt een deel daarvan toch omgezet in een gift.
De gemiddeld HvN kijker is natuurlijk ook helemaal geen KLM publiek. Die gaan met de sleurhut naar Frankrijk, of wellicht met Trans naar een all-in-gevangenis in Turkije.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
KLM mag volgens meerderheid Nederlanders niet failliet, maar staatssteun 'is overbodig'
Air France-KLM lijdt recordverlies van 7,1 miljard euro door coronacrisis
KLM heeft afgelopen jaar door de coronacrisis 7,1 miljard euro verlies geleden. Een gigantisch bedrag, waardoor de discussie over verdere staatssteun weer oplaait. Als het aan de Nederlanders ligt mag KLM niet omvallen, maar staatsteun vinden ze een stap te ver. Dat blijkt uit onderzoek van het Hart van Nederland-panel.
Aan het onderzoek deden bijna 2500 Nederlanders mee. Ondanks dat een merendeel van de Nederlanders niet wil dat KLM omvalt (51 procent), vindt eenzelfde percentage dat de vliegtuigmaatschappij geen staatssteun moet krijgen om hem te redden. "Er zijn heel veel bedrijven, winkels en horeca die financiële steun nodig hebben en het niet allemaal krijgen", laat een van de deelnemers weten. "Deze moeten dan ook allemaal steun krijgen."
Coronatoeslag
Ook een coronatoeslag op een vliegticket zien de Nederlanders niet zitten. 58 procent zegt geen toeslag te willen betalen, ook al zouden ze daarmee de KLM redden. De reden die mensen hiervoor opgeven is dat ze bang zijn dat het geld niet goed besteed wordt, en vooral naar "overbetaalde directeuren" gaat. Ook vinden veel deelnemers de KLM sowieso al duur.
https://www.hartvannederl(...)failliet-staatssteun
Nou Wopke je beleid wordt breed gesteund
Je vriend is op TV in businessclassquote:Op vrijdag 19 februari 2021 21:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
KLM mag volgens meerderheid Nederlanders niet failliet, maar staatssteun 'is overbodig'
Air France-KLM lijdt recordverlies van 7,1 miljard euro door coronacrisis
KLM heeft afgelopen jaar door de coronacrisis 7,1 miljard euro verlies geleden. Een gigantisch bedrag, waardoor de discussie over verdere staatssteun weer oplaait. Als het aan de Nederlanders ligt mag KLM niet omvallen, maar staatsteun vinden ze een stap te ver. Dat blijkt uit onderzoek van het Hart van Nederland-panel.
Aan het onderzoek deden bijna 2500 Nederlanders mee. Ondanks dat een merendeel van de Nederlanders niet wil dat KLM omvalt (51 procent), vindt eenzelfde percentage dat de vliegtuigmaatschappij geen staatssteun moet krijgen om hem te redden. "Er zijn heel veel bedrijven, winkels en horeca die financiële steun nodig hebben en het niet allemaal krijgen", laat een van de deelnemers weten. "Deze moeten dan ook allemaal steun krijgen."
Coronatoeslag
Ook een coronatoeslag op een vliegticket zien de Nederlanders niet zitten. 58 procent zegt geen toeslag te willen betalen, ook al zouden ze daarmee de KLM redden. De reden die mensen hiervoor opgeven is dat ze bang zijn dat het geld niet goed besteed wordt, en vooral naar "overbetaalde directeuren" gaat. Ook vinden veel deelnemers de KLM sowieso al duur.
https://www.hartvannederl(...)failliet-staatssteun
Nou Wopke je beleid wordt breed gesteund
quote:Bovendien nemen de Fransen de Nederlanders nu veel serieuzer, aldus Hoekstra. “Het afgelopen jaar hebben we heel goed samengewerkt met de Fransen op dit dossier, op een veel gelijkwaardigere manier. Dat kwam juist ook door de aankoop van die aandelen. We hebben nu veel meer gelijkwaardigheid gecreëerd voor de hele onderneming.”
Wopke is eigenlijk een roekeloze speculant met geld van anderen (de belastingbetaler)quote:Op maandag 22 februari 2021 13:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
De tenenkrommende uitzending van Wopke in business class zien we hier
https://www.business-clas(...)pke_hoekstra/id/3910
Gewoon weer keihard liegen en bedriegen en verteld ook nog even dat hij het zo nog een keer zou doen die aankoop van 14% belang
Dan ben je echt ongeschikt en leer je niets van je fouten
Inderdaad alles ten eigen gunste uiteraard en verantwoording nemen als het fout gaat doet hij nietquote:Op maandag 22 februari 2021 13:41 schreef kibo het volgende:
..Wopke is eigenlijk een roekeloze speculant met geld van anderen (de belastingbetaler)
Ondertussen:quote:Op maandag 22 februari 2021 23:29 schreef tripel7 het volgende:
Bodemloze put is bodemloos:
https://nos.nl/l/2369844
Stelling: KLM Holidays goed ideequote:Op maandag 22 februari 2021 23:32 schreef spinazieruiker het volgende:
..KLM moet geld verdienen om te voorkomen dat er teveel belastinggeld verloren gaat. Maar moet dit ten koste gaan van touroperators, die het toch al zwaar hebben? Oneerlijke concurrentie met staatssteun!
quote:“Zij hebben al aan het idee kunnen wennen toen wij de Package Deals introduceerden”, aldus Kreulen.
anders hadden ze het als ww gehad dus dat maakt weinig uitquote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:07 schreef ikweethetookniet het volgende:
De luchtvaartmaatschappij KLM heeft net geen 210 miljoen euro aan loonsubsidies gekregen in de derde ronde van de NOW-regeling, zo blijkt uit het register dat de uitkeringsinstantie UWV online heeft gezet.
https://www.nu.nl/economi(...)-in-derde-ronde.html
Hoppa weer 210 miljoen weggegooid
Weggegooid? Daar hebben gewoon mensen hun huis en eten mee kunnen betalen.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:07 schreef ikweethetookniet het volgende:
De luchtvaartmaatschappij KLM heeft net geen 210 miljoen euro aan loonsubsidies gekregen in de derde ronde van de NOW-regeling, zo blijkt uit het register dat de uitkeringsinstantie UWV online heeft gezet.
https://www.nu.nl/economi(...)-in-derde-ronde.html
Hoppa weer 210 miljoen weggegooid
Mwah, helemaal in het geval van KLM scheelt dat nog wel een slok op een borrel.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:19 schreef Tarado het volgende:
anders hadden ze het als ww gehad dus dat maakt weinig uit
hoe bedoel je dat?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, helemaal in het geval van KLM scheelt dat nog wel een slok op een borrel.
WW-maximum is ¤ 39.000/jaar, NOW heeft een cap van ¤ 9.538/maand.quote:
dat laatste is toch de maximum salarisvoet en niet de uitkering zelf?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:06 schreef nostra het volgende:
[..]
WW-maximum is ¤ 39.000/jaar, NOW heeft een cap van ¤ 9.538/maand.
Klopt, de uitkering is x 85% x 140% (opslag voor sociale lasten) x omzetverlies.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat laatste is toch de maximum salarisvoet en niet de uitkering zelf?
Je vergeet dat iedereen die bij KLM werkt de nieuwe NSB'ers zijn die met de nek aangekeken moeten worden.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Weggegooid? Daar hebben gewoon mensen hun huis en eten mee kunnen betalen.
KLM is niet de grootste werkgever, dat is Ahold, neemt niet weg dat het wel een grote werkgever is.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:08 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Je vergeet dat iedereen die bij KLM werkt de nieuwe NSB'ers zijn die met de nek aangekeken moeten worden.
Hoe durven ze bij de grootste (particuliere) werkgever van ons land (goh, zou daarom KLM de grootste ontvanger zijn van de now tegenkomt?) te werken?
Het is niet zo dat die gisteren besteld zijnquote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
En wat doe je als je moet bezuinigen
Ondanks miljardenverlies breidt KLM vloot uit met nieuw type toestel
Ondanks de malaise die de coronacrisis voor KLM met zich meebrengt, heeft de maatschappij een nieuw type toestel aan de vloot toegevoegd: de Embraer 195-E2. Na een vlucht vanuit Brazilië landde de eerste KLM Cityhopper van dit type vanmiddag rond 17.15 uur op Schiphol.
De bestaande Embraer-vloot van KLM neemt momenteel een groot deel van de Europese routes voor zijn rekening en is daarmee het nieuwe werkpaard van de maatschappij geworden.
De E2 was al ruim voor de coronacrisis besteld en van een plan om de levering vanwege de coronacrisis uit te stellen of helemaal te annuleren is nooit sprake geweest, zegt Cityhopper-directeur Warner Rootliep tegen NH Nieuws.
"Aan het begin van de pandemie hebben we gezegd: wat willen we, naar voren toe? Past dit toestel in het herstelplan van KLM? Dat deed het. Met zijn schone motoren is het een ideale vervanger van de Embraer 190", aldus Rootliep. KLM heeft in totaal 25 exemplaren besteld.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)t-nieuw-type-toestel
Nog 24 te gaan dus
Best handige zet weer genoeg parkeerplek op Eelde toch en Wopke betaald toch wel
Klopt dat was 2019quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:08 schreef Tarado het volgende:
Het is niet zo dat die gisteren besteld zijn
Dat weet je helemaal niet, ik vind het niet zo vreemd dat ze dit door laten gaan zeker als je ziet dat het de komende paar jaar rendabeler gaat zijn met deze toestellen ivm bezetting.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nee we doen gewoon niks en laten alles op zijn beloop
Huh?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Klopt dat was 2019
Maar het is ook niet zo dat je je order kan cancelen in deze bijzondere niet voorziene omstandigheden
En het is ook niet zo dat je geen oude vliegtuigen kan verkopen om deze te betalen
Nee we doen gewoon niks en laten alles op zijn beloop
Wat een visie en daadkracht weer
Verkoop daar dan een aantal van netzolang je geld genoeg hebt om deze te betalen, dan is het nog acceptabel en zie ik voordelenquote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:25 schreef Drekkoning het volgende:
...Dan is dit een stuk beter dan de huidige embraers en al helemaal een stuk beter dan de 737's
Die laatste zin slaat meer op jou dan op KLM.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Klopt dat was 2019
Maar het is ook niet zo dat je je order kan cancelen in deze bijzondere niet voorziene omstandigheden
En het is ook niet zo dat je geen oude vliegtuigen kan verkopen om deze te betalen
Nee we doen gewoon niks en laten alles op zijn beloop
Wat een visie en daadkracht weer
Er is al geld genoeg om te investeren in duurzaamheid en efficiëntie.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 12:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Verkoop daar dan een aantal van netzolang je geld genoeg hebt om deze te betalen, dan is het nog acceptabel en zie ik voordelen
Maar blind bijkopen is dat niet
Ik snap niet dat je het een vervanging noemt voor de B737. Cityhopper heeft toch alleen E175 en E190 in de vloot? Dan is dat toestel toch hooguit een aanvulling of vervanging daarvoor en niet voor de B737 van het moederbedrijf? Of verwacht je dat er vluchten worden overgeheveld van KLM naar Cityhopper?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:07 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Die laatste zin slaat meer op jou dan op KLM.
Het is prima dat het kritiek hebt, maar je laat wel zien dat je totaal geen kaas gegeten hebt van een (luchtvaart) bedrijf.
Ten eerste, in de huidige situatie, waarbij veel luchtvaartmaatschappijen niet op zoek zijn naar extra vliegtuigen, laat staan oudere, minder zuinige, verkoop je niet zo makkelijk je oude voorraad. Daarnaast is een groot gedeelte, zeker de embraers, geleased. Dat zit een afgesproken termijn aan vast, eerder terug geven kost bergen geld.
Plus deze toestellen zijn geleased, dus het is niet zo dat de gehelr aankoopsom meteen op tafel moet komen.
Ten tweede, een van de eisen was dat KLM minder CO2 gaat uitstoten. De nieuwe toestellen zijn, uiteindelijk, een vervanging voor enkele 737's en de oudere e190's. Hierdoor zal zowel het totale als per passagier uitgestoten hoeveelheid CO2 afnemen. Met de opkomende CO2 kosten structuur (hoe meer CO2, hoe duurder bv. het gebruik van Schiphol), wordt daar ook geld op bespaard.
Ten derde, gebruiken deze nieuwe toestellen niet alleen minder brandstof, ook op andere vlakken zijn ze goedkoper in gebruik. Ook zijn oudere toestellen (sneller) toe aan uitgebreid onderhoud, wat flink in de kosten kan lopen. Al met al zal deze aankoop in de toekomst flink geld besparen, iets wat ook een eis van de overheid was.
Dit is de grootste reden waarom tenten zoals ryanair met relatief jonge vliegtuigen vliegen.
Daarnaast zijn ze per passagier ook goedkoper dan de b737's die ze vervangen. Met andere woorden, straks vervoert KLM hetzelfde aantal passagiers voor minder kosten.
Als laatste moet je in de luchtvaart nu eenmaal blijven investeren. Ook om de kosten lager te houden, maar ook vanwege het imago. Nieuwe, moderne vliegtuigen trekken nu eenmaal extra passagiers of leveren een positief beeld op.
Nogmaals, kritiek geven is prima, maar denk eens wat verder na voordat je je gal spuwt. Al past het niveau van de inhoud van de posts natuurlijk prima bij het uitbundige smiley gebruik, misschien is dat ook wel je doel.
Vooralsnog is dat letterlijk wat er gebeurt. Er wordt zelfs KLM cabinepersoneel gedetacheerd bij KLC om dit te faciliteren.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:03 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Of verwacht je dat er vluchten worden overgeheveld van KLM naar Cityhopper?
Dat laatste is al het geval. De 737-700 wordt binnenkort geheel uitgefaseerd en er komt niets (op korte termijn) voor terug.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:03 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik snap niet dat je het een vervanging noemt voor de B737. Cityhopper heeft toch alleen E175 en E190 in de vloot? Dan is dat toestel toch hooguit een aanvulling of vervanging daarvoor en niet voor de B737 van het moederbedrijf? Of verwacht je dat er vluchten worden overgeheveld van KLM naar Cityhopper?
Verder ben ik het wel eens met je verhaal.
Geen goed plan, wel een leuk plan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 20:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
Even een stukje uit het FD:
Het is tijd om te krimpen. Al in 2018 pleitte het kabinet én de ceo’s van KLM en NS ervoor dat we binnen Europa vaker met de trein gaan reizen. Beter voor het klimaat, en voor de drukte op Schiphol. Over dat laatste hoeven we ons nu misschien geen zorgen te maken, over het eerste des te meer. De kans op nieuwe virussen neemt toe door klimaatverandering en door wereldwijd reizen.
Voor ¤78 mrd kunnen we een Europees hogesnelheidslijn aanleggen, berekenden ingenieurs van Royal HaskoningDHV. Als we die rekening netjes verdelen onder de EU-lidstaten kost dat slechts ¤2,8 mrd per land. Een schijntje vergeleken bij het ‘redden’ van KLM. Een treinnetwerk is bovendien een solide investering, die werkgelegenheid kan creëren in crisistijd, en waar we nog generaties lang profijt van hebben. gelukkig mogen we binnenkort stemmen
https://fd.nl/opinie/1375(...)betalen-u0b1ca7irWBK
Goed plan maar Wopke gaat dit niet doen
Alleen de Koning betaald niet mee, want hij is zelf steuntrekker en krijgt er gewoon 5% bij in deze tijdenquote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Milieuvervuiling, CO2-uitstoot, enorme geluidsoverlast, kapitaalvernietiging, enzovoorts.
Het dondert allemaal niet als het om de "Koninklijke" LM gaat.
Dat voorgestelde netwerk loopt bovendien alleen door Nederland, België, Frankrijk, Duitsland, Denemarken, Tsjechië en Zweden. Plus Zwitserland en het VK buiten de EU. En zo'n Zweden krijgt dan alleen Göteborg, geen idee of ze daar vrolijk van worden. Het plaatje is in zijn algemeenheid echt vanuit Amsterdam bedacht; Milaan-Parijs zou dan over Amsterdam heen gaan en dat werkt natuurlijk niet. Bovendien is het een investering bovenop allerlei andere investeringen en maatregelen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:21 schreef The_stranger het volgende:
Maar je bent giga naďef als je denkt dat door 2,8 miljard netjes door elk land betaald gaat worden, als ze überhaupt al meedoen met de aanleg, onderhoud en planning van zo'n pan-Europees netwerk.
Staat ie nog steeds op de loonlijst van KLM? Of vliegt ie niet meer voor ze?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Alleen de Koning betaald niet mee, want hij is zelf steuntrekker en krijgt er gewoon 5% bij in deze tijden
En Hoekstra zal het ook aan zijn reet roesten, hij is carričre en machtsgeil en betaald ook niks mee
Wij met zijn allen betalen het wel en zij profiteren ervan
Hij vliegt er nog wel maar staat er niet op de loonlijstquote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:19 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Staat ie nog steeds op de loonlijst van KLM? Of vliegt ie niet meer voor ze?
Anders krijgt KLM nog NOW voor hem ook
Uurtjes draaien voor het brevet ofzo?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij vliegt er nog wel maar staat er niet op de loonlijst
En met hoeveel uren KLM op z'n kisten zet vallen de aanschafkosten alleszins mee. Helemaal als je de brandstof besparing meeneemt. Ik las ergens dat de 195-e2 tov de 195 -25% brandstof per stoel verbruikt. Dat is enerzijds door meer stoelen en anderzijds door gewoon zuinigere motoren. Over de gehele levensduur van een kist is dat gigantisch.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:07 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Die laatste zin slaat meer op jou dan op KLM.
Het is prima dat het kritiek hebt, maar je laat wel zien dat je totaal geen kaas gegeten hebt van een (luchtvaart) bedrijf.
Ten eerste, in de huidige situatie, waarbij veel luchtvaartmaatschappijen niet op zoek zijn naar extra vliegtuigen, laat staan oudere, minder zuinige, verkoop je niet zo makkelijk je oude voorraad. Daarnaast is een groot gedeelte, zeker de embraers, geleased. Dat zit een afgesproken termijn aan vast, eerder terug geven kost bergen geld.
Plus deze toestellen zijn geleased, dus het is niet zo dat de gehelr aankoopsom meteen op tafel moet komen.
Ten tweede, een van de eisen was dat KLM minder CO2 gaat uitstoten. De nieuwe toestellen zijn, uiteindelijk, een vervanging voor enkele 737's en de oudere e190's. Hierdoor zal zowel het totale als per passagier uitgestoten hoeveelheid CO2 afnemen. Met de opkomende CO2 kosten structuur (hoe meer CO2, hoe duurder bv. het gebruik van Schiphol), wordt daar ook geld op bespaard.
Ten derde, gebruiken deze nieuwe toestellen niet alleen minder brandstof, ook op andere vlakken zijn ze goedkoper in gebruik. Ook zijn oudere toestellen (sneller) toe aan uitgebreid onderhoud, wat flink in de kosten kan lopen. Al met al zal deze aankoop in de toekomst flink geld besparen, iets wat ook een eis van de overheid was.
Dit is de grootste reden waarom tenten zoals ryanair met relatief jonge vliegtuigen vliegen.
Daarnaast zijn ze per passagier ook goedkoper dan de b737's die ze vervangen. Met andere woorden, straks vervoert KLM hetzelfde aantal passagiers voor minder kosten.
Als laatste moet je in de luchtvaart nu eenmaal blijven investeren. Ook om de kosten lager te houden, maar ook vanwege het imago. Nieuwe, moderne vliegtuigen trekken nu eenmaal extra passagiers of leveren een positief beeld op.
Nogmaals, kritiek geven is prima, maar denk eens wat verder na voordat je je gal spuwt. Al past het niveau van de inhoud van de posts natuurlijk prima bij het uitbundige smiley gebruik, misschien is dat ook wel je doel.
Ook, al is daar het jaarlijkse examen genoeg voor, maar volgens mij vooral omdat hij het leuk vindtquote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Uurtjes draaien voor het brevet ofzo?
Zeker weten? Want hij fungeert gewoon als medewerker van KLM, dan zit je toch ook gewoon met CAO's e.d.?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij vliegt er nog wel maar staat er niet op de loonlijst
Hij is een “gastvlieger”, daar zijn speciale regelingen voor inderdaad.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:25 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zeker weten? Want hij fungeert gewoon als medewerker van KLM, dan zit je toch ook gewoon met CAO's e.d.?
Of is het een veredelde stagiair
Ah, duidelijk. Wist niet dat er zo'n speciale regeling wasquote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij is een “gastvlieger”, daar zijn speciale regelingen voor inderdaad.
Onder andere dat hij geen reguliere overeenkomst heeft, maar ook dat hij geen productie mag draaien bijvoorbeeld. Dus de dagen dat hij vliegt wordt er een andere piloot met extra verlof thuis gezet zegmaar.
Hij is niet de enige trouwens, ook defensiepiloten hebben er bijvoorbeeld hun eerste uren op de Airbus A330 gemaakt toen die werd geďntroduceerd bij defensie.
Er is ALTIJD een speciale regeling als het de Oranjes betreftquote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:44 schreef tjoptjop het volgende:
Ah, duidelijk. Wist niet dat er zo'n speciale regeling was
Eens. Laat weer een keer zien hoezeer we referenda nodig hebben.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Alleen de Koning betaald niet mee, want hij is zelf steuntrekker en krijgt er gewoon 5% bij in deze tijden
En Hoekstra zal het ook aan zijn reet roesten, hij is carričre en machtsgeil en betaald ook niks mee
Wij met zijn allen betalen het wel en zij profiteren ervan
En daar hebben ze nou weer Kasja Ollengreng voor in de regeringquote:Op zaterdag 27 februari 2021 23:12 schreef tfors het volgende:
Eens. Laat weer een keer zien hoezeer we referenda nodig hebben.
Jaarlijks is niet genoeg. Tenzij hij daadwerkelijk maar 1x per jaar vliegt en dat is niet zo.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:23 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook, al is daar het jaarlijkse examen genoeg voor, maar volgens mij vooral omdat hij het leuk vindt
Of even met regeringsvliegtuig op en neer naar Griekenlandquote:Op zondag 28 februari 2021 15:34 schreef The_stranger het volgende:
Dat mag in een gecertificeerde simulator.
Dat is een optie, goed voor de ervaring als je bijvoorbeeld eerder terug moet dan gepland..quote:Op zondag 28 februari 2021 15:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Of even met regeringsvliegtuig op en neer naar Griekenland
En daarna nog even terug om de kinderen op te halen die wat langer blevenquote:Op zondag 28 februari 2021 19:12 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Dat is een optie, goed voor de ervaring als je bijvoorbeeld eerder terug moet dan gepland..
Dat is een contradictio in terminis. Je 'steekt' een lening nergens in. Die wordt namelijk terugbetaald. De enige partij die daar beter van wordt zijn de banken, die bijna 8% rente pakken. Waarom heb je daar, in een tijd dat banken en de Staat geld bijna gratis krijgen, geen probleem mee eigenlijk?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Iemand nog wat extra geld over voor KLM?
Vorig jaar staken de Franse en Nederlandse overheden al 10,4 miljard euro aan garanties en leningen in het concern.
Net als elk ander bedrijf krijgt de KLM geld vanwege de NOW-regeling (in tegenstelling tot de bovengenoemde bedragen; die krijgen ze namelijk niet). Waarom is dat bij KLM 'oneerlijk' en bij andere bedrijven niet?quote:Vervolgens kregen Air France en KLM net als andere zwaar getroffen bedrijven loonkostensubsidies.
Air France moet de leningen terug betalen en van dat geld openen we de NLMquote:Op dinsdag 6 april 2021 07:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is een contradictio in terminis. Je 'steekt' een lening nergens in. Die wordt namelijk terugbetaald. De enige partij die daar beter van wordt zijn de banken, die bijna 8% rente pakken. Waarom heb je daar, in een tijd dat banken en de Staat geld bijna gratis krijgen, geen probleem mee eigenlijk?
[..]
Net als elk ander bedrijf krijgt de KLM geld vanwege de NOW-regeling (in tegenstelling tot de bovengenoemde bedragen; die krijgen ze namelijk niet). Waarom is dat bij KLM 'oneerlijk' en bij andere bedrijven niet?
De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten. Dus wat is er op termijn aantrekkelijker? Die 2 miljard aan NOW-regeling nu 'besparen' en twee succesvolle Nederlandse bedrijven de nek omdraaien of ze overeind houden en straks na de crisis er weer dik aan verdienen?
Voor een normaal denkend mens is dat een open deur.
Wij hebben geen leningen aan AF verstrekt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Air France moet de leningen terug betalen en van dat geld openen we de NLM
Ook met blauwe vliegtuigen
We hebbben helemaal geen NLM nodig, we moeten er voor zorgen dat Schiphol een interessante Hub blijft, daar valt het geld te verdienen, namelijk met onderhoud van vliegtuigen en goede distributie mogelijkheden.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Air France moet de leningen terug betalen en van dat geld openen we de NLM
Ook met blauwe vliegtuigen
Hoe kom je aan dit bedrag?quote:Op dinsdag 6 april 2021 07:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Ah, hier is duidelijk een kenner aan het woord.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:25 schreef raptorix het volgende:
We hebbben helemaal geen NLM nodig, we moeten er voor zorgen dat Schiphol een interessante Hub blijft
Stond in een artikel in het NRC een aantal maanden geleden.quote:
Perpetuals worden niet terugbetaald; dat is de hele definitie van een perp.quote:Op dinsdag 6 april 2021 07:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dat is een contradictio in terminis. Je 'steekt' een lening nergens in. Die wordt namelijk terugbetaald.
Wut?quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:47 schreef nostra het volgende:
Perpetuals worden niet terugbetaald; dat is de hele definitie van een perp.
Ze zaten opgeteld op een omzet pre corona van 12 miljard? Daarom vraag ik het, daar haal je geen 10 miljard aan staatsinkomen uit.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Stond in een artikel in het NRC een aantal maanden geleden.
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen, de facto is het dan gewoon eigen vermogen. Dat zal ongetwijfeld ook gaan gelden voor de leningen die de Nederlandse staat aan KLM gegeven heeft. Dat geld komt dus niet terug; als je geluk hebt nog wel de rente - ken de condities niet precies. Daarbovenop komt er nog een emissie van AFKLM waar Frankrijk wel en Nederland niet aan meedoet.quote:
Gewoon zoals een aflossingsvrije hypotheek toch, alleen rente betalen. Alleen dan geen einddatum.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen, de facto is het dan gewoon eigen vermogen. Dat zal ongetwijfeld ook gaan gelden voor de leningen die de Nederlandse staat aan KLM gegeven heeft. Dat geld komt dus niet terug; als je geluk hebt nog wel de rente - ken de condities niet precies. Daarbovenop komt er nog een emissie van AFKLM waar Frankrijk wel en Nederland niet aan meedoet.
Dat wordt op dit moment door 1 Franse krant geroepen en is vooralsnog niet bevestigd door de Franse Staat. Dat zou overigens geen negatieve impact hebben voor de Nederlandse belastingbetaler.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:54 schreef nostra het volgende:
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen
? Gewoon een persbericht van AFKLM:quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat wordt op dit moment door 1 Franse krant geroepen en is vooralsnog niet bevestigd door de Franse Staat. Dat zou overigens geen negatieve impact hebben voor de Nederlandse belastingbetaler.
Met bovendien de aantekening dat ook na deze conversie het eigen vermogen van de groep negatief blijft en er in 2021 dus nog additionele kapitaalstortingen nodig zijn. De concrete invulling daarvan staat nog open, maar dat conversie van die (nu omgezette) lening in "echt" eigen vermogen tot de opties behoort masseert men in datzelfde persbericht alvast in.quote:The ¤3 billion direct loan provided by the French State to Air France via Air FranceKLM late in May 2020 will be converted into Super-Subordinated Notes of the same nominal amount to Air France via Air France-KLM, allowing the Group to restore part of its equity under IFRS accounting standards.
Check. Maar alleen voor de Fransen.quote:
Ja redelijke kenner ja, jarenlang voor Skyteam en KLM/Transavia gewerkt, wel eens gekeken hoeveel man er bij Cargo en Onderhoud werken? Passagiersvervoer is nauwelijks interessant daar is geen droog brood in te verdienen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ah, hier is duidelijk een kenner aan het woord.
En hoe ga je dat doen zonder een netwerk zoals AF/KLM aanbieden? Hmmm?
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:25 schreef raptorix het volgende:
Ja redelijke kenner ja, jarenlang voor Skyteam en KLM/Transavia gewerkt, wel eens gekeken hoeveel man er bij Cargo en Onderhoud werken? Passagiersvervoer is nauwelijks interessant daar is geen droog brood in te verdienen.
Nee de websites gemaakt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
Jawel het zijn allemaal leningen hoorde ik op TVquote:Op dinsdag 6 april 2021 08:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wij hebben geen leningen aan AF verstrekt.
Maar als je me niet gelooft, kijk zelf even naar sheet 14:quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
Uit de dikke duim gehaaldquote:
Maar geen Nederlandsequote:Op dinsdag 6 april 2021 09:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Jawel het zijn allemaal leningen hoorde ik op TV
Ah, ok. Ja ,dan heb je wel verstand van luchtvaartnetwerken, ja.quote:
Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM, man man en dan loop je mij te bashen, serieus?quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
Iets met concurrentie wellicht?quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ah, ok. Ja ,dan heb je wel verstand van luchtvaartnetwerken, ja.
Hoe kom jij aan de wijsheid dat passagiersvervoer niets oplevert?
Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:39 schreef raptorix het volgende:
Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM, man man en dan loop je mij te bashen, serieus?
Kom dan maar eerst met een fatsoenlijk bron voor die 10 miljaard.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.
Ik weet niet wat jij daar denkt te lezen, maar de enige conclusie die je uit pagina 14 kunt trekken, is dat de unit revenue van vracht met 17.1% gedaald is en dat maintenance nog geen 10% is van het totale netwerkrevenuequote:Op dinsdag 6 april 2021 09:36 schreef raptorix het volgende:
Maar als je me niet gelooft, kijk zelf even naar sheet 14:
https://www.airfranceklm.(...)sults_q4-2019_en.pdf
Oh, echt? Ga dat even tegen die 10000 ca's vertellen die zonder werk zitten, als KLM alleen nog maar vracht gaat vliegen. En niet te vergeten alle cateraars die zaken doen met de KLM. En de duizenden passage-employees die elke dag op Schiphol hun werk doen.quote:Het punt is namelijk dat maintenance en cargo voor echte werkgelegenheid zorgt
quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:53 schreef Klaphark het volgende:
Ik ben een kenner van de luchtvaartindustrie, want ik heb websites gemaakt voor een paar bedrijfjes
________________________________!
Waar hij vervolgens van zeg:quote:De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Zit ik hier in ONZ ofzo?quote:Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd.
Nou die mogen lekker ander werk zoeken ok??quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..][..]
Oh, echt? Ga dat even tegen die 10000 ca's vertellen die zonder werk zitten, als KLM alleen nog maar vracht gaat vliegen.
En niet te vergeten alle cateraars die zaken doen met de KLM. En de duizenden passage-employees die elke dag op Schiphol hun werk doen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-acute-noodzaakquote:Op dinsdag 6 april 2021 09:56 schreef raptorix het volgende:
De inkomsten uit staatsparticipatie kun je gewoon zelf bekijken: https://www.rijksoverheid(...)eelnemingen-2019.pdf
quote:DEN HAAG - KLM heeft aangegeven dat versterken van het eigen vermogen 'op korte termijn geen acute noodzaak is'.
Dat laat demissionair minister Wopke Hoekstra (Financiën) weten in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsman laat weten dat er om die reden is besloten om niet direct extra hulp toe te zeggen.
JUIST !!!!!quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:59 schreef raptorix het volgende:
Het is voor Hoekstra natuurlijk ook moeilijk te verkopen dat je wel KLM gaat redden maar niet die duizenden andere bedrijven.
Miss ben je wel beter af in ONZ ja. Of maak anders een website voor een politieke partij en voeg je in de discussies op POL alszijnde 'insider', 'kenner' of 'specialist'!quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heeft je vriendje om hulp gevraagt? Misschien moet je hem even helpen met een bron te vinden voor 10 miljard aan inkomsten per jaar.
[..]
Waar hij vervolgens van zeg:
[..]
Zit ik hier in ONZ ofzo?
Ik heb geen piloten genoemd.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:56 schreef michaelmoore het volgende:
Nou die mogen lekker ander werk zoeken ok??
Man er zijn 100.000 mensen uit de Horeca zonder werk en jij gaat zitten janken over een paar zwaar over betaald piloten>>
nou jaquote:Op dinsdag 6 april 2021 10:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik heb geen piloten genoemd.
Je denkt dat ik even blind een website in elkaar frot? Of dacht je dat ik nooit bij de klant zat om te weten wat hun business model is?quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:05 schreef Klaphark het volgende:
[..]
Miss ben je wel beter af in ONZ ja. Of maak anders een website voor een politieke partij en voeg je in de discussies op POL alszijnde 'insider', 'kenner' of 'specialist'!
Ik zeg:quote:
Jij zegt:quote:De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Dus ik zeg:quote:Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM
En dat is een correcte observatie van mij.quote:Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.
Heb je het nu over serveersters in de horeca?quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:07 schreef michaelmoore het volgende:
nou ja
van die smile vrouwen die sterke drank geven zodat je rustig blijft dan
Klopt, maar KLM is nog in onderhandeling met de Nederlandse staat over die leningen als ik het wel heb. De verwachting is dat daar eenzelfde deal uitkomt. Daarnaast heb je dan de bancaire leningen met staatsgaranties (zowel voor/door FR als NL); die lopen "gewoon" door, al is de looptijd wat verlengd (maar 2023 is natuurlijk nog steeds kansloos).quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Check. Maar alleen voor de Fransen.
Je snapt het verschil tussen Economische waarde en Staatsinkomsten niet, en dan ga je mij wegzetten als schoonmaker, gooi je zelf weg flutuserquote:Op dinsdag 6 april 2021 10:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik zeg:
[..]
Jij zegt:
[..]
Dus ik zeg:
[..]
En dat is een correcte observatie van mij.
Overigens had ik het bedrag wel goed onthouden, maar niet de betekenis. De combinatie KLM/Schiphol vertegenwoordigde in 2019 10.4 miljard aan economische waarde.
https://www.rijksoverheid(...)tekenis-schiphol.pdf
Bij jou?quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:17 schreef nostra het volgende:
Klopt, maar KLM is nog in onderhandeling met de Nederlandse staat over die leningen als ik het wel heb. De verwachting is dat daar eenzelfde deal uitkomt.
Einde van de looptijd voor KLM is 2025. Staat ook in dat pamfletje dat je eerder deelde.quote:Daarnaast heb je dan de bancaire leningen met staatsgaranties (zowel voor/door FR als NL); die lopen "gewoon" door, al is de looptijd wat verlengd (maar 2023 is natuurlijk nog steeds kansloos).
Volgens mij geef ik net hierboven aan dat ik dat wel snap. Ik heb het verkeerd onthouden, toen ik het een aantal maanden geleden heb gelezen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:18 schreef raptorix het volgende:
Je snapt het verschil tussen Economische waarde en Staatsinkomsten niet
Nee, is niet zo moeilijk. Een KLM krijg je nooit meer terug. Snackbar 'Dikke Snickel' op de hoek wel.quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:59 schreef raptorix het volgende:
Het is voor Hoekstra natuurlijk ook moeiljk te verkopen dat je wel KLM gaat redden maar niet die duizenden andere bedrijven.
Bij het FD, of althans die halen een "algemene verwachting" in de markt aan:quote:
Klopt, NL deel loopt twee jaar langer.quote:Einde van de looptijd voor KLM is 2025. Staat ook in dat pamfletje dat je eerder deelde.
Dan had je misschien betere moeten nadenken voordat je mij begint te bashen dat ik de industrie niet ken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Volgens mij geef ik net hierboven aan dat ik dat wel snap. Ik heb het verkeerd onthouden, toen ik het een aantal maanden geleden heb gelezen.
Oh, maar dat kan nog steeds. Jij kent de industrie niet. Want jij moet nog even een onderbouwing geven voor het gegeven dat vracht en onderhoud meer oplevert dan passagiersvervoer. Maar die post van mij had je even gemist, zeker?quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:22 schreef raptorix het volgende:
Dan had je misschien betere moeten nadenken voordat je mij begint te bashen dat ik de industrie niet ken.
In netto winst levert onderhoud meer op, en ook in banen en economisch vooruitzicht. Dat is ook de reden waarom de staat KLM graag voor Schiphol wilt behouden, Schiphol is namelijk een belanrijke service hub voor SkyTeam, en als dat naar Parijs verhuist dan kun je Schiphol ook wel sluiten omdat dat qua passagiers in de toekomst steeds minder relevant word.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Oh, maar dat kan nog steeds. Jij kent de industrie niet. Want jij moet nog even een onderbouwing geven voor het gegeven dat vracht en onderhoud meer oplevert dan passagiersvervoer. Maar die post van mij had je even gemist, zeker?
In dat geval wacht ik het nog even af.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:22 schreef nostra het volgende:
Bij het FD, of althans die halen een "algemene verwachting" in de markt aan:
Dat heb je nog steeds niet aangetoond. In het pamfletje dat je hebt gelinkt staat het in ieder geval niet.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:28 schreef raptorix het volgende:
In netto winst levert onderhoud meer op, en ook in banen en economisch vooruitzicht.
Dus nu zeg je dat de HUB Schiphol belangrijk is vanwege het passagiersnetwerk?quote:Dat is ook de reden waarom de staat KLM graag voor Schiphol wilt behouden, Schiphol is namelijk een belanrijke service hub voor SkyTeam, en als dat naar Parijs verhuist dan kun je Schiphol ook wel sluiten omdat dat qua passagiers in de toekomst steeds minder relevant word.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |