NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wij hebben geen leningen aan AF verstrekt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Air France moet de leningen terug betalen en van dat geld openen we de NLM
Ook met blauwe vliegtuigen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
We hebbben helemaal geen NLM nodig, we moeten er voor zorgen dat Schiphol een interessante Hub blijft, daar valt het geld te verdienen, namelijk met onderhoud van vliegtuigen en goede distributie mogelijkheden.quote:
[..]
Air France moet de leningen terug betalen en van dat geld openen we de NLM
Ook met blauwe vliegtuigen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe kom je aan dit bedrag?quote:
De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Ah, hier is duidelijk een kenner aan het woord.quote:
We hebbben helemaal geen NLM nodig, we moeten er voor zorgen dat Schiphol een interessante Hub blijft
En hoe ga je dat doen zonder een netwerk zoals AF/KLM aanbieden? Hmmm?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Stond in een artikel in het NRC een aantal maanden geleden.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Perpetuals worden niet terugbetaald; dat is de hele definitie van een perp.quote:
Dat is een contradictio in terminis. Je 'steekt' een lening nergens in. Die wordt namelijk terugbetaald.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wut?quote:Op dinsdag 6 april 2021 08:47 schreef nostra het volgende:
Perpetuals worden niet terugbetaald; dat is de hele definitie van een perp.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ze zaten opgeteld op een omzet pre corona van 12 miljard? Daarom vraag ik het, daar haal je geen 10 miljard aan staatsinkomen uit.quote:
[..]
Stond in een artikel in het NRC een aantal maanden geleden.
Niet dat ik tegen die NOW regeling ben hoor, uiteindelijk is dat puur werknemersbescherming.
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen, de facto is het dan gewoon eigen vermogen. Dat zal ongetwijfeld ook gaan gelden voor de leningen die de Nederlandse staat aan KLM gegeven heeft. Dat geld komt dus niet terug; als je geluk hebt nog wel de rente - ken de condities niet precies. Daarbovenop komt er nog een emissie van AFKLM waar Frankrijk wel en Nederland niet aan meedoet.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Gewoon zoals een aflossingsvrije hypotheek toch, alleen rente betalen. Alleen dan geen einddatum.quote:
[..]
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen, de facto is het dan gewoon eigen vermogen. Dat zal ongetwijfeld ook gaan gelden voor de leningen die de Nederlandse staat aan KLM gegeven heeft. Dat geld komt dus niet terug; als je geluk hebt nog wel de rente - ken de condities niet precies. Daarbovenop komt er nog een emissie van AFKLM waar Frankrijk wel en Nederland niet aan meedoet.
Dat wordt op dit moment door 1 Franse krant geroepen en is vooralsnog niet bevestigd door de Franse Staat. Dat zou overigens geen negatieve impact hebben voor de Nederlandse belastingbetaler.quote:
Die leningen die de Franse staat aan AF heeft gegeven worden omgezet in eeuwigdurende leningen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
? Gewoon een persbericht van AFKLM:quote:
[..]
Dat wordt op dit moment door 1 Franse krant geroepen en is vooralsnog niet bevestigd door de Franse Staat. Dat zou overigens geen negatieve impact hebben voor de Nederlandse belastingbetaler.
Met bovendien de aantekening dat ook na deze conversie het eigen vermogen van de groep negatief blijft en er in 2021 dus nog additionele kapitaalstortingen nodig zijn. De concrete invulling daarvan staat nog open, maar dat conversie van die (nu omgezette) lening in "echt" eigen vermogen tot de opties behoort masseert men in datzelfde persbericht alvast in.quote:The ¤3 billion direct loan provided by the French State to Air France via Air FranceKLM late in May 2020 will be converted into Super-Subordinated Notes of the same nominal amount to Air France via Air France-KLM, allowing the Group to restore part of its equity under IFRS accounting standards.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Check. Maar alleen voor de Fransen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja redelijke kenner ja, jarenlang voor Skyteam en KLM/Transavia gewerkt, wel eens gekeken hoeveel man er bij Cargo en Onderhoud werken? Passagiersvervoer is nauwelijks interessant daar is geen droog brood in te verdienen.quote:
[..]
Ah, hier is duidelijk een kenner aan het woord.
En hoe ga je dat doen zonder een netwerk zoals AF/KLM aanbieden? Hmmm?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.quote:
Ja redelijke kenner ja, jarenlang voor Skyteam en KLM/Transavia gewerkt, wel eens gekeken hoeveel man er bij Cargo en Onderhoud werken? Passagiersvervoer is nauwelijks interessant daar is geen droog brood in te verdienen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee de websites gemaakt.quote:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jawel het zijn allemaal leningen hoorde ik op TVquote:
[..]
Wij hebben geen leningen aan AF verstrekt.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar als je me niet gelooft, kijk zelf even naar sheet 14:quote:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
https://www.airfranceklm.(...)sults_q4-2019_en.pdf
Het punt is namelijk dat maintenance en cargo voor echte werkgelegenheid zorgt, en dat is niet iets waar je even word weggeconcureerd door prijsvechters.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Uit de dikke duim gehaaldquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar geen Nederlandsequote:
[..]
Jawel het zijn allemaal leningen hoorde ik op TV
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ah, ok. Ja ,dan heb je wel verstand van luchtvaartnetwerken, ja.quote:
Hoe kom jij aan de wijsheid dat passagiersvervoer niets oplevert?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM, man man en dan loop je mij te bashen, serieus?quote:
[..]
Dan heb je het vast niet verder geschopt dan schoonmaker.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Iets met concurrentie wellicht?quote:
[..]
Ah, ok. Ja ,dan heb je wel verstand van luchtvaartnetwerken, ja.
Hoe kom jij aan de wijsheid dat passagiersvervoer niets oplevert?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.quote:
Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM, man man en dan loop je mij te bashen, serieus?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kom dan maar eerst met een fatsoenlijk bron voor die 10 miljaard.quote:
[..]
Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik weet niet wat jij daar denkt te lezen, maar de enige conclusie die je uit pagina 14 kunt trekken, is dat de unit revenue van vracht met 17.1% gedaald is en dat maintenance nog geen 10% is van het totale netwerkrevenuequote:
Maar als je me niet gelooft, kijk zelf even naar sheet 14:
https://www.airfranceklm.(...)sults_q4-2019_en.pdf
Oh, echt? Ga dat even tegen die 10000 ca's vertellen die zonder werk zitten, als KLM alleen nog maar vracht gaat vliegen. En niet te vergeten alle cateraars die zaken doen met de KLM. En de duizenden passage-employees die elke dag op Schiphol hun werk doen.quote:Het punt is namelijk dat maintenance en cargo voor echte werkgelegenheid zorgt
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik ben een kenner van de luchtvaartindustrie, want ik heb websites gemaakt voor een paar bedrijfjes
________________________________!
________________________________!
quote:Op dinsdag 6 april 2021 09:53 schreef Klaphark het volgende:
Ik ben een kenner van de luchtvaartindustrie, want ik heb websites gemaakt voor een paar bedrijfjes
Heeft je vriendje om hulp gevraagt? Misschien moet je hem even helpen met een bron te vinden voor 10 miljard aan inkomsten per jaar.
Waar hij vervolgens van zeg:quote:De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Zit ik hier in ONZ ofzo?quote:Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou die mogen lekker ander werk zoeken ok??quote:
[..][..]
Oh, echt? Ga dat even tegen die 10000 ca's vertellen die zonder werk zitten, als KLM alleen nog maar vracht gaat vliegen.
En niet te vergeten alle cateraars die zaken doen met de KLM. En de duizenden passage-employees die elke dag op Schiphol hun werk doen.
Man er zijn 100.000 mensen uit de Horeca zonder werk en jij gaat zitten janken over een paar zwaar over betaald piloten>>
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De inkomsten uit staatsparticipatie kun je gewoon zelf bekijken: https://www.rijksoverheid(...)eelnemingen-2019.pdf
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-acute-noodzaakquote:
De inkomsten uit staatsparticipatie kun je gewoon zelf bekijken: https://www.rijksoverheid(...)eelnemingen-2019.pdf
Hoekstra heeft er geen zin in, die denkt ook laat maar gaan die tent ,laat Aiir France is de eigenaar en die mag het opknappen
quote:DEN HAAG - KLM heeft aangegeven dat versterken van het eigen vermogen 'op korte termijn geen acute noodzaak is'.
Dat laat demissionair minister Wopke Hoekstra (Financiën) weten in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsman laat weten dat er om die reden is besloten om niet direct extra hulp toe te zeggen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is voor Hoekstra natuurlijk ook moeiljk te verkopen dat je wel KLM gaat redden maar niet die duizenden andere bedrijven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
JUIST !!!!!quote:
Het is voor Hoekstra natuurlijk ook moeilijk te verkopen dat je wel KLM gaat redden maar niet die duizenden andere bedrijven.
Er gaan 10000 den bedrijven failliet de komend maanden , ook hele grote , en die zijn niet 4 keer modaal piloten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Miss ben je wel beter af in ONZ ja. Of maak anders een website voor een politieke partij en voeg je in de discussies op POL alszijnde 'insider', 'kenner' of 'specialist'!quote:
[..]
Heeft je vriendje om hulp gevraagt? Misschien moet je hem even helpen met een bron te vinden voor 10 miljard aan inkomsten per jaar.
[..]
Waar hij vervolgens van zeg:
[..]
Zit ik hier in ONZ ofzo?
Ik heb geen piloten genoemd.quote:
Nou die mogen lekker ander werk zoeken ok??
Man er zijn 100.000 mensen uit de Horeca zonder werk en jij gaat zitten janken over een paar zwaar over betaald piloten>>
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
nou jaquote:
[..]
Ik heb geen piloten genoemd.
van die smile vrouwen die sterke drank geven zodat je rustig blijft dan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je denkt dat ik even blind een website in elkaar frot? Of dacht je dat ik nooit bij de klant zat om te weten wat hun business model is?quote:
[..]
Miss ben je wel beter af in ONZ ja. Of maak anders een website voor een politieke partij en voeg je in de discussies op POL alszijnde 'insider', 'kenner' of 'specialist'!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zeg:quote:
Jij zegt:quote:De combinatie KLM/Schiphol was voor de crisis goed voor 10 miljard per jaar aan staatsinkomsten.
Dus ik zeg:quote:Trouwens zie nu pas dat je loopt te verkondigen dat de staat 10 miljard per JAAR verdient aan KLM
En dat is een correcte observatie van mij.quote:Uhmm, nee, dat heb ik niet gezegd. Voor iemand die websites maakt, kun je niet erg goed lezen.
Overigens had ik het bedrag wel goed onthouden, maar niet de betekenis. De combinatie KLM/Schiphol vertegenwoordigde in 2019 10.4 miljard aan economische waarde.
https://www.rijksoverheid(...)tekenis-schiphol.pdf
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heb je het nu over serveersters in de horeca?quote:
nou ja
van die smile vrouwen die sterke drank geven zodat je rustig blijft dan
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Klopt, maar KLM is nog in onderhandeling met de Nederlandse staat over die leningen als ik het wel heb. De verwachting is dat daar eenzelfde deal uitkomt. Daarnaast heb je dan de bancaire leningen met staatsgaranties (zowel voor/door FR als NL); die lopen "gewoon" door, al is de looptijd wat verlengd (maar 2023 is natuurlijk nog steeds kansloos).quote:
[..]
Check. Maar alleen voor de Fransen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Je snapt het verschil tussen Economische waarde en Staatsinkomsten niet, en dan ga je mij wegzetten als schoonmaker, gooi je zelf weg flutuserquote:
[..]
Ik zeg:
[..]
Jij zegt:
[..]
Dus ik zeg:
[..]
En dat is een correcte observatie van mij.
Overigens had ik het bedrag wel goed onthouden, maar niet de betekenis. De combinatie KLM/Schiphol vertegenwoordigde in 2019 10.4 miljard aan economische waarde.
https://www.rijksoverheid(...)tekenis-schiphol.pdf
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bij jou?quote:
Klopt, maar KLM is nog in onderhandeling met de Nederlandse staat over die leningen als ik het wel heb. De verwachting is dat daar eenzelfde deal uitkomt.
Einde van de looptijd voor KLM is 2025. Staat ook in dat pamfletje dat je eerder deelde.quote:Daarnaast heb je dan de bancaire leningen met staatsgaranties (zowel voor/door FR als NL); die lopen "gewoon" door, al is de looptijd wat verlengd (maar 2023 is natuurlijk nog steeds kansloos).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Volgens mij geef ik net hierboven aan dat ik dat wel snap. Ik heb het verkeerd onthouden, toen ik het een aantal maanden geleden heb gelezen.quote:
Je snapt het verschil tussen Economische waarde en Staatsinkomsten niet
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, is niet zo moeilijk. Een KLM krijg je nooit meer terug. Snackbar 'Dikke Snickel' op de hoek wel.quote:
Het is voor Hoekstra natuurlijk ook moeiljk te verkopen dat je wel KLM gaat redden maar niet die duizenden andere bedrijven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Bij het FD, of althans die halen een "algemene verwachting" in de markt aan:quote:
Klopt, NL deel loopt twee jaar langer.quote:Einde van de looptijd voor KLM is 2025. Staat ook in dat pamfletje dat je eerder deelde.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dan had je misschien betere moeten nadenken voordat je mij begint te bashen dat ik de industrie niet ken.quote:
[..]
Volgens mij geef ik net hierboven aan dat ik dat wel snap. Ik heb het verkeerd onthouden, toen ik het een aantal maanden geleden heb gelezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Oh, maar dat kan nog steeds. Jij kent de industrie niet. Want jij moet nog even een onderbouwing geven voor het gegeven dat vracht en onderhoud meer oplevert dan passagiersvervoer. Maar die post van mij had je even gemist, zeker?quote:
Dan had je misschien betere moeten nadenken voordat je mij begint te bashen dat ik de industrie niet ken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In netto winst levert onderhoud meer op, en ook in banen en economisch vooruitzicht. Dat is ook de reden waarom de staat KLM graag voor Schiphol wilt behouden, Schiphol is namelijk een belanrijke service hub voor SkyTeam, en als dat naar Parijs verhuist dan kun je Schiphol ook wel sluiten omdat dat qua passagiers in de toekomst steeds minder relevant word.quote:
[..]
Oh, maar dat kan nog steeds. Jij kent de industrie niet. Want jij moet nog even een onderbouwing geven voor het gegeven dat vracht en onderhoud meer oplevert dan passagiersvervoer. Maar die post van mij had je even gemist, zeker?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
In dat geval wacht ik het nog even af.quote:
Bij het FD, of althans die halen een "algemene verwachting" in de markt aan:
Overigens is dat wel een goed verhaal; een lening van de staat, die over dat geld nul procent rente betaalt, omzetten in een permanente lening waar de KLM bijna 8% rente over betaalt. Volgens mij heeft de Staat (en de belastingbetaler) dan na 12 jaar zijn geld alsnog terug en blijft de KLM 'bloeden'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat heb je nog steeds niet aangetoond. In het pamfletje dat je hebt gelinkt staat het in ieder geval niet.quote:
In netto winst levert onderhoud meer op, en ook in banen en economisch vooruitzicht.
Dus nu zeg je dat de HUB Schiphol belangrijk is vanwege het passagiersnetwerk?quote:Dat is ook de reden waarom de staat KLM graag voor Schiphol wilt behouden, Schiphol is namelijk een belanrijke service hub voor SkyTeam, en als dat naar Parijs verhuist dan kun je Schiphol ook wel sluiten omdat dat qua passagiers in de toekomst steeds minder relevant word.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
