SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.are we infinite or am I alone
Vraag ik me ook wel eens af ja. zelfde geldt voor die Kuipers.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:42 schreef ootjekatootje het volgende:
Moet die gommers niet werken? Hij beweert zo druk te zijn, waarom geeft hij dan drie keer per dag zijn mening bij diverse media. Ga gewoon je werk doen!
Dat is niet de schuld van Gommers. Die vervult gewoon zijn rol als belangenbehartiger van de IC-artsen. Alleen was het in het voorjaar zo dat het belang van de IC’s naadloos aansloot bij het algemeen belang.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:30 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Toevallig heb ik het interview bij radio1 vanmiddag meegekregen. Er werden echt goede vragen gesteld maar misschien niet aan de juiste persoon. Ik krijg steeds meer het idee dat het een grote Gommers-show aan het worden is en dat hij, ondanks dat hij dat imago zich publiekelijk niet aan wil laten meten, zich prettig voelt als een soort van nationale held.
Mensen moeten iets te zeuren hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat gezwam hier of Gommers/Kuijpers niks beters te doen hebben.
Hij is IC-chef. Geen wetenschapper in enige vorm. Deze vraag leggen ze maar bij Jaap weg.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:47 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van Gommers. Die vervult gewoon zijn rol als belangenbehartiger van de IC-artsen. Alleen was het in het voorjaar zo dat het belang van de IC’s naadloos aansloot bij het algemeen belang.
Inmiddels is dat meer uit elkaar gaan lopen, alleen hebben media en politici dat nog onvoldoende door. Dat kun je Gommers niet kwalijk nemen, die vervult zijn rol als belangenbehartiger uitstekend. Alleen hebben politici zo lang beslissingen uitbesteed aan experts, dat we veel te veel gewicht zijn gaan hangen aan die experts. Ook als het gaat om belangen ver buiten hun veld van expertise.
Vanuit het oogpunt van Gommers is het hartstikke logisch om voor te stellen om de verkiezingen uit te stellen bijvoorbeeld. Minder risico dat er druk komt op de IC’s.
Nee het zijn toppersquote:Op maandag 11 januari 2021 18:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat gezwam hier of Gommers/Kuijpers niks beters te doen hebben.
Ik twijfel niet aan hun kennis en kunde hoor en gun ze hun moment of fame maar laat ze zich vooral met hun eigen vakgebied bezig houden ipv dat gelobby in de media.quote:
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer, serieus hoe durf je dit nog uit te spreken zeg!
Oja? Hoe weet jij dat als ze zich niet durven uit te spreken?quote:Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Denk idd dat je in de zorg op dit moment moet vrezen voor je baanquote:Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Vermoeiend inderdaad. Het kopieergedrag trouwens ook, nu wil iedere nobody ook zijn/haar mening verkondigen. Gevaarlijke ontwikkeling ook.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik twijfel niet aan hun kennis en kunde hoor en gun ze hun moment of fame maar laat ze zich vooral met hun eigen vakgebied bezig houden ipv dat gelobby in de media.
Want er is een overschot aan zorgpersoneel natuurlijk, jeetje die moeten inderdaad oppassen.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Ach joh. @Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New Worldquote:Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Momo gaat op haar strepen staan.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Ach joh. @:Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New World
Alleen volgens mij gaat een IC-arts over de IC. Dus dat hij van code zwart iets vind kan ik nog billijken. Maar beperkende maatregelen? Dat lijkt me toch echt het domein van de virologen en de beleidsmakers.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:59 schreef Cynicio het volgende:
Ik vind Gommers wel een sympathieke gozer. Het is ook niet iemand die ze effe van straat hebben geplukt. Die man heeft meerdere functies dan alleen uitvoerend IC-arts zijn, waaronder het gezicht zijn van IC artsen richting het publiek en het kabinet. Of je dingen nu direct uit zijn mond hoort, of eerst door de filter van kabinet maakt ook niet zoveel uit. Rutte heeft hier geen kaas van gegeten, die herhaalt gewoon wat uit die OMT-overleggen komt waar Gommers deel van uitmaakt.
Ik maak niemand uit voor gekkie. Ik verwijs iemand door naar het juiste forum als mod. Als je het daar niet mee eens bent verwijs ik je door naar het feedback topic.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je zou het goede voorbeeld moeten geven als mod. BNW / gekkie geroep is niet toegestaan in dit topic. Nu kun jij wel zeggen dat het in dit geval wel mag, maar dan is het eind natuurlijk zoek wanneer het wel of niet toegestaan is.
Sinds wanneer is die OMT lid?quote:Op maandag 11 januari 2021 19:02 schreef Janneke141 het volgende:
OMT-lid Baidjoe pleit bij de NOS nog maar weer eens voor een avondklok.
Dat is toch al bekend? Dicht tot 25 januariz en afhankelijk van uitkomsten van een onderzoek naar besmettelijkheid van kinderen bij de Britse variant open of dicht.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:01 schreef quirina het volgende:
Ben benieuwd naar de persco morgen.
Wat ze met de basisscholen gaan doen.
Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?quote:Op maandag 11 januari 2021 18:32 schreef galantis het volgende:
[..]
En als de politiek nou eens met een meerderheid beslist dat ze nooit meer worden gehouden? Is dat ook democratisch?
Heftig verhaal.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:52 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)gevangenis~a35d358d/
Misschien wordt het tijd dat we de GGZ ook maar is gaan opschalen want hij zal niet de enige zijn die zo denkt.
Gommers maakt deel uit van het OMT maar het OMT is geen Gommers. Het last-minute overhoop gooien van het vaccinatie programma is puur een media lobby geweest van Gommers en Kuijpers toen zij in het Catshuis hun zin niet kregen.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:59 schreef Cynicio het volgende:
Ik vind Gommers wel een sympathieke gozer. Het is ook niet iemand die ze effe van straat hebben geplukt. Die man heeft meerdere functies dan alleen uitvoerend IC-arts zijn, waaronder het gezicht zijn van IC artsen richting het publiek en het kabinet. Of je dingen nu direct uit zijn mond hoort, of eerst door de filter van kabinet maakt ook niet zoveel uit. Rutte heeft hier geen kaas van gegeten, die herhaalt gewoon wat uit die OMT-overleggen komt waar Gommers deel van uitmaakt.
Middels een grondwetswijziging... en daar heb je dus altijd verkiezingen voor nodig.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?
Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging? Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Middels een grondwetswijziging... en daar heb je dus altijd verkiezingen voor nodig.
Hierbij dan de bevestiging.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Ach joh. @:Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New World
Die organisatie is niet eindeloos. Als er wekenlang code zwart is in de ziekenhuizen zie ik niet in waarom je zo nodig de verkiezingen door zou moeten laten gaan.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:32 schreef trustychords het volgende:
Plus, men is al maanden bezig om te bedenken op welke manier eea corona-proof kan plaatsvinden. Gevaar is, mits goed georganiseerd, te verwaarlozen.
Omdat de grondwet dat vereistquote:Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging?
De grondwetgever zou dat wel kunnen (Staten-generaal en regering gezamenlijk). Maar ook dat vereist verkiezingen. En dan een tweederde meerderheid in tweede lezing.quote:Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.
Ik claim alvast: zinloze, uit z'n verband gerukte, onnodig paniekzaaiende uitspraak.quote:
Omdat een grondwetswijziging een eerste en een tweede lezing vereist, en daarvoor zijn tussentijdse verkiezingen nodig. Daarmee wordt de kans dat het lukt (in dit geval) erg klein, want de kans dat de kiezer zichzelf wil afschaffen is niet al te groot.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging? Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.
Dat lijkt me ook. Herd immunity zal pas lukken wanneer de armere delen van de wereld ook gevaccineerd zijn en aangezien dat nu al scheef loopt zal dat inderdaad dit jaar niet meer lukken.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik claim alvast: zinloze, uit z'n verband gerukte, onnodig paniekzaaiende uitspraak.
Op die fiets, ja. Maar staat er ook in de grondwet dat verkiezingen niet uitgesteld mogen worden?quote:Op maandag 11 januari 2021 19:09 schreef Janneke141 het volgende:
Omdat een grondwetswijziging een eerste en een tweede lezing vereist, en daarvoor zijn tussentijdse verkiezingen nodig.
Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.quote:
Ik denk het ook. 2021 blijft een moeilijk jaar zoals nu het is. En je ziet ook in Duitsland met de vaccinatie helaas wel stroef verloopt.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook. Herd immunity zal pas lukken wanneer de armere delen van de wereld ook gevaccineerd zijn en aangezien dat nu al scheef loopt zal dat inderdaad dit jaar niet meer lukken.
Geen idee, maar misschien dat @trein2000 dat wel weet.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op die fiets, ja. Maar staat er ook in de grondwet dat verkiezingen niet uitgesteld mogen worden?
Liever maak het Kabinet demissionair. Dan kunnen ze alleen maatregelen nemen om corona tegen te gaan, maar de grote bezuinigingen door voeren. Gewoon passen op de winkel.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef Ven1972 het volgende:
Verkiezingen uitstellen is een heel goede vraag op dit moment. Ik denk dat het wel heel reel is dat wel gebeurt als we nog in crisisfase zijn. Paar maanden geleden had ik een speciale topic hierover op de Fok geopend. Meningen zijn verdeeld.
We hebben echt niets aan een demissionaire kabinet die beslissingen kan nemen wat voor ons in belang is in deze crisistijd. Ik denk dat er een noodwet komt die zorgt er voor dat het kabinet Rutte-3 langer door blijft regeren zolang de verkiezingen uitgesteld is, vermoedelijk een jaar of twee jaren langer dan reguliere 4 jaar wat in de Grondwet voorschrijft.
Aan andere kant zijn we nog lang niet aan toe stemmen, onze hoofden zijn niet er aan toe, want we zijn nog bezig met bestrijden van het coronavirus.
Wat het kabinet nu probeert zodat de verkiezingen alsnog voorlopig doorgaat en zo veel mogelijk veilig gestemd worden, lijkt me nu niet meer van toepassing wat het betreft tempo van vaccinatie en gemuteerde varianten uit Engeland en Zuid-Afrika. De situatie is nog te ernstig om alles zo veilig mogelijk doorgaan. Ik denk dat deze thema komende weken aan de gang komt bij de politiek en het kabinet die samen moeten beslissen over wat moet gebeuren.
Heel bijzonder. De landelijke verhouding op de IC voor COVID / NONCOVID is nu 65% / 35%.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Overigens werkt mijn vrouw ook in een ziekenhuis en ligt deze verre van vol met coronapatiënten. Maar dat terzijde.
Vooralsnog is niemand dat. Bij herhaling wordt benadrukt dat het een laatste middel is. Maar het is niet in beton gegoten dat de verkiezingen per se door moeten laten gaan ten koste van alles. Er moet heel wat gebeuren willen ze uitgesteld worden en als dat gebeurt zijn we niet gelijk Noord-Korea.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
dat laat ik over aan degene die van plan is om ze uit te stellen.
Dit, ik denk de waarheid gelukkig wel wat genuanceerder ligt.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.
En artikel 52, en C 1 tot en met C 3 van de Kieswetquote:Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef trein2000 het volgende:
Overigens vereist uitstel tot uiterlijk 23 maart 2022 geen grondwetswijziging. Moet je even een juridische truc uithalen, maar dat kan. Zie artikel 64 lid 4 Grondwet.
Wat mij betreft niet. Ik denk dat de democratische rechtstaat meer behelst/zou moeten behelzen dan louter het woord van een beslissende meerderheid.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?
In de ziekenhuizen ligt de verhouding wel anders natuurlijk.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Heel bijzonder. De landelijke verhouding op de IC voor COVID / NONCOVID is nu 65% / 35%.
Regionaal wel wat verschillen, maar elke regio heeft op de IC meer dan de helft COVID liggen. Is dat bij jouw vrouw anders?
Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:13 schreef DonDruiper het volgende:
Besmettingen zijn zo laag vandaag dat het voor NOS journaal niet eens de moeite waard is om ze tot nu toe te vermelden.
Nou, dat is ook best wel een beetje denk ikquote:Op maandag 11 januari 2021 20:16 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.
bij de GGZ was toch voor corona al een half jaar wachttijd?quote:Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef vPlien het volgende:
[..]
Heftig verhaal.
En jep... Maarja de GGZ was al lang en breed overspoeld, daar kan uberhaupt geen golf naar binnen
Omdat het nieuwswaarde heeft?quote:Op maandag 11 januari 2021 20:38 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom doet de media nog steeds de dagcijfers vermelden? Is het niet veel beter om dit weer wekelijks te gaan doen? Je ziet dan veel beter de trend namelijk; en dan paniek gedoe de hele tijd wanneer ze weer wat hoger zijn...
Als het echt lager wordt dan zal het wel per week worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:38 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom doet de media nog steeds de dagcijfers vermelden? Is het niet veel beter om dit weer wekelijks te gaan doen? Je ziet dan veel beter de trend namelijk; en dan paniek gedoe de hele tijd wanneer ze weer wat hoger zijn...
quote:Door de uitbraak is er een nijpend gebrek aan zorgmedewerkers. De hoop is gevestigd op hulp van buitenaf, onder meer van Defensie. Twee specialisten van het leger hebben vanaf de jaarwisseling ondersteuning geboden, maar er is meer nodig.
Jup, beetje afhankelijk van waar je moet zijn. Kan makkelijk oplopen naar een jaar, met pech nog langer. Of opnamestops, veel plekken nemen voor lange tijd geen nieuwe clienten aan. En zelfs in de acute ggz zorg is er vaak nog weken wachttijd.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:35 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
bij de GGZ was toch voor corona al een half jaar wachttijd?
Ja in de zomer waren de cijfers vaak wekelijks, maar toen waren de weekcijfers maar een fractie van wat nu dagcijfers zijn.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:42 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Als het echt lager wordt dan zal het wel per week worden.
Was dat in de zomer niet ook zo?
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Sinds vorige week 74 bewoners besmet, dat is hard gegaan dan.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:42 schreef Nia het volgende:
Corona-uitbraak bij woonzorgcentrum in Veendam: 74 bewoners besmet: https://www.rtvnoord.nl/n(...)m-74-bewoners-besmet
[..]
WHO praat voor heel de wereld hé. Niet alleen de eerste wereld. Dus ze kunnen prima gelijk hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.
Sneltests lijken me daar vooralsnog niet accuraat genoeg voor en ‘gewone’ tests duren te lang. Daarbij geeft GGD geen bewijs af, dus moet je commercieel gaan testen. Effectief hef je dan dus een toegangsbewijs van 100+ euro.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.
Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
Het woordje teststatus staat er mooi subtiel tussen gefrot.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Maar blijkbaar willen de partijen van Rutte en de Jonge toch erg graag de mogelijkheid open houden om toegangseisen aan publieke plaatsen te kunnen stellen. Waarom stemmen ze anders tegen?quote:Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.
Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
Hoe kom je daarbij?quote:Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Vraag Gommers erbij, die heeft ook niets te doen. Anders zagen we hem niet zo vaak in de media.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hierbij dan de bevestiging.
Overigens vraagt COVID zorg ook een zwaardere bezetting. Dus zelfs al zouden er minder mensen liggen, dan nog kan het voor een verpleegkundige drukker zijn.
Vandaag nog een IC patient overgenomen van een klein ziekenhuis uit een andere provincie. IC liep daar over.
quote:Een verlenging van de lockdown brengt de economie nog grotere schade toe, terwijl de effecten verwaarloosbaar zijn. Dit heeft hoogleraar economie Bas Jacobs van de Erasmus Universiteit Rotterdam gezegd in een interview met Het Parool. Volgens hem is het tijd voor een nieuwe aanpak.
,,De gevolgen van de huidige lockdown waren al erg negatief", zegt Jacobs tegen de krant. ,,Verlengen vergroot de problemen alleen maar. Hoe langer de maatregelen duren, des te groter de economische schade wordt." De econoom spreekt van "jojobeleid". ,,Als het goed gaat in de zorg, verminderen we de maatregelen, gaat het slecht, dan knellen we economie en samenleving weer af. Dat is het slechtste van alle werelden."
Volgens hem heeft het kabinet geen duidelijke coronastrategie, anders dan het controleren van problemen in ziekenhuizen. ,,In de politiek is een steeds exclusievere focus op de zorg ontstaan. Het kabinet lijkt zich vooral bezig te houden met logistieke kwesties - mondkapjes, testen, ic-capaciteit, vaccins - maar inhoudelijke afwegingen over de gevolgen van het coronabeleid worden niet gemaakt", is de indruk van de econoom.
370,- voor een nieuw paspoort. 300,- aan commerciële tests (2x want gegarandeerd is de eerste verlopen tussen je aanvraag paspoort en ophalen ervan). En dan 70,- voor je paspoort ofzo.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar blijkbaar willen de partijen van Rutte en de Jonge toch erg graag de mogelijkheid open houden om toegangseisen aan publieke plaatsen te kunnen stellen. Waarom stemmen ze anders tegen?
We zijn er in deze crisis wel achtergekomen wie je vrienden zijn. Wat moet er gebeuren dat men wel eens hun ogen opent?quote:Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Wekelijks toch ook? En dat geeft een veel duidelijker en betekenisvoller beeld.quote:
Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?quote:Verpleeghuizen staan te trappelen om bewoners te vaccineren
Verpleeghuizen zijn volgens het vaccinatieschema van de overheid pas vanaf februari aan de beurt. Zouden ze niet eerder kunnen beginnen, nu ook de eerste doses van het Moderna-vaccin in Nederland zijn afgeleverd?
Dat melden ze toch ook?quote:Op maandag 11 januari 2021 21:16 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wekelijks toch ook? En dat geeft een veel duidelijker en betekenisvoller beeld.
Ik voorspel:quote:Op maandag 11 januari 2021 21:17 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]
Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?
Ik snap er niks van hoor.
quote:Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.
Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (positief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.quote:overwegende dat de afwezigheid van een coronapaspoort toegang tot publieke voorzieningen, zoals het openbaar vervoer of het stadhuis, de burger in zijn functioneren in de samenleving kan beperken;
verzoekt de regering, om toegang tot publieke voorzieningen voor iedereen mogelijk te maken ongeacht vaccinatie- of teststatus,
Heeft hij eens gezegd bij Op1 meen ik...quote:
Het grootste voordeel van die boete naar 95,- vind ik dat BOA's er daarmee een stuk moeilijker voor kunnen zorgen dat iemand een strafaantekening heeftquote:Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af
Dit lijkt me niet alle andere regels te overrulen, dus als je in quarantaine moet geldt dat nog steeds. Punt zou meer zijn dat je niet géén toegang hebt zonder aan te tonen dat je negatief bent.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (postief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.
Positief testen wil niet altijd zeggen dat je besmettelijk bentquote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (postief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.
BOA'squote:Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af
Die man is hartstikke voorstander juistquote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Heeft hij eens gezegd bij Op1 meen ik...
Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Die man is hartstikke voorstander juist
Ik was ff aan het zoeken en kom inderdaad dit tegen...quote:Op maandag 11 januari 2021 21:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Die man is hartstikke voorstander juist
Ja, dat meen ik ook steeds van hem gehoord te hebben...quote:Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.
Dat is iets totaal anders.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik was ff aan het zoeken en kom inderdaad dit tegen...
https://www.hartvannederl(...)t-minister-de-jonge/
Hij heeft dus al wel advies gevraagd over hoe en wat blijkbaar...
Dat klopt.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:17 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]
Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?
Ik snap er niks van hoor.
Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af
die fopboetes van nu helpen geen zak, beter helemaal afschaffenquote:Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af
Kan je ook die tikken nemen in plaats van die 1000 euro?quote:Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:
[..]
Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
Die lui moeten zich gewoon bezighouden met mensen die hun hond op de stoep laten poepen en zich verder niet met complexer denkwerk bemoeien.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:
[..]
Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
ik weet dat VWS deze week nog een afspraak heeft met MantelzorgNLquote:Op maandag 11 januari 2021 21:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik voorspel:
• Voorzitter van één of andere belangenclub verpleeghuizen is deze week bij Nieuwsuur en geeft aan dat hij deze week kan vaccineren, het liefst met Gommers en een huisarts erbij. Gommers zegt: Ja, ik kan desnoods zelf naar Oss rijden om ze te halen en ze dan zetten, dan regelen we 't zo. Huisarts: Ja, ik zet die prik graag hoor, heb ik een dag een hele club verzorgingstehuizen gedaan.
• #ophef
• Dag erna zegt de Jonge: We kunnen onze strategie niet zomaar aanpassen, we moeten het wel zorgvuldig doen.
• #ophef
• Weer dag later: Ministerie van VWS heeft besloten bewoners verpleeghuizen vanaf maandag 18 januari te vaccineren.
• #ophef
• BOA's geven aan voorrang te willen, en welke groep zich nog niet eerder heeft laten horen.
Ik had al moeite om die club serieus te nemen. Maar dit soort totaal idiote voorstellen helpen nietquote:Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:
[..]
Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
Ja klopt, nadat hij wat andere dingen had geroepen en teruggefloten wasquote:Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.
Dat is niet alleen media hoor. Let eens op welke verhalen je zelf vertelt, of door mensen aan jou worden verteld. Dat zijn vaker negatieve verhalen dan positieve verhalen.quote:Op maandag 11 januari 2021 20:16 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.
Klopt helemaalquote:Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
De Jonge was zo'n beetje de eerste die met het idee kwam, maar werd daarna intern teruggefloten. Later kwam hij nog eens met een plan van gelijke strekking, werd opnieuw teruggefloten en heeft zich toen in diverse media expliciet tegenstander verklaard.
Moment, even mn post aanpassen en belangenclub verpleeghuizen vervangen door MantelzorgNLquote:Op maandag 11 januari 2021 21:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik weet dat VWS deze week nog een afspraak heeft met MantelzorgNL
Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?quote:Op maandag 11 januari 2021 21:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat is niet alleen media hoor. Let eens op welke verhalen je zelf verteld, of door mensen aan jou worden verteld. Dat zijn vaker negatieve verhalen dan positieve verhalen.
De graanoogst is geluktquote:Op maandag 11 januari 2021 21:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?
Maar dan moet je dus ook niet zeuren dat de media alleen maar slecht nieuws brengt. Zelfs al zouden ze bergen goed nieuws brengen, je leest het toch niet.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?
Ik durf er wel geld op in te zetten dat hij het nog een keer gaat proberen als er straks een flink aantal mensen gevaccineerd zijn.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
De Jonge was zo'n beetje de eerste die met het idee kwam, maar werd daarna intern teruggefloten. Later kwam hij nog eens met een plan van gelijke strekking, werd opnieuw teruggefloten en heeft zich toen in diverse media expliciet tegenstander verklaard.
Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?quote:
Ik woon er al jaren. Aanrader.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?
Tuurlijk. Ik geloof geen seconde dat hij opeens van gedachten is veranderd, die gaat dit er gewoon door heen proberen te drukken. Des te meer reden om geen CDA te stemmen. Of VVD/D66 gezien die motie.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik durf er wel geld op in te zetten dat hij het nog een keer gaat proberen als er straks een flink aantal mensen gevaccineerd zijn.
Gevarieerd landschapquote:Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?
Als ze weer fifo gaan versoepelen, dan zijn de sportclubs in mei wel een keer aan de beurt.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:29 schreef trein2000 het volgende:
Bruijning zegt bij Jinek dat het risico bij sporten in de buitenlucht zeer klein is en wat haar betreft aanvaardbaar...
Dit ga je dus steeds meer krijgen. Het gaat schuren.
De illuminati hebben een grote influx van NIET-WESTERSE immigranten gepland en die moeten uiteraard ook allemaal gevaccineerd worden zodat ze met een chip kunnen worden aangestuurd om extra veel HOLLANDSE vrouwen te verkrachten /Baudetmodusquote:Op maandag 11 januari 2021 22:30 schreef Anton91 het volgende:
Ik las vandaag weer een bericht dat de EU meer vaccins van moderna wil kopen. Vanwaar die koopdrift? Tegen de tijd dat Moderna kan leveren is iedereen al gevaccineerd en hebben we nog genoeg over voor elke Nederlander. We hebben recentelijk ook al extra vaccins gekocht van Pfizer
Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als ze weer fifo gaan versoepelen, dan zijn de sportclubs in mei wel een keer aan de beurt.
Bedankt voor je goede bijdrage.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De illuminati hebben een grote influx van NIET-WESTERSE immigranten gepland en die moeten uiteraard ook allemaal gevaccineerd worden zodat ze met een chip kunnen worden aangestuurd om extra veel HOLLANDSE vrouwen te verkrachten /Baudetmodus
Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
Maar juist het argument dat het veel sneller verspreid.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.
Klopt helemaal. Bovendien wordt het nu al als argument gebruikt hier, tussen de lippen door. Men vergeet er even bij te zeggen dat de pubs en de stadions ook publiek hadden aldaar, en dat dat dus ook de oorzaak kan zijn en ze het op die variant willen schuiven om hun eigen hachje te redden. Men is blind in paniek en versoepeling zal nog langzamer gaan dan voorheen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
Och, België en Frankrijk staan nog onder ons....quote:
Ja, ergens vraag ik mij ook wel af of het wel echt zoveel besmettelijker is. We zullen het zien, of het mogelijk is het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als dat het geval is, lijkt het mij niet dat het werkelijk minimaal 0.4 - 0.7 toevoegd aan het reproductiegetal.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Bovendien wordt het nu al als argument gebruikt hier, tussen de lippen door. Men vergeet er even bij te zeggen dat de pubs en de stadions ook publiek hadden aldaar, en dat dat dus ook de oorzaak kan zijn en ze het op die variant willen schuiven om hun eigen hachje te redden. Men is blind in paniek en versoepeling zal nog langzamer gaan dan voorheen.
Ik vrees het ook. We zitten gevangen in een cirkel.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.
Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?quote:Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
En we zijn nog geen week bezig. Vorige week woensdag zijn we begonnen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:40 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Och, België en Frankrijk staan nog onder ons....
Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar juist het argument dat het veel sneller verspreid.
Maar ik weet niet of die onderzoeken al afgerond zijn. Op zich wel goed dat ze nu die massatest gaan doen in de regio Rotterdam. Ik hoop dat ze tegelijkertijd ook een anti-lichamen test gaan doen, maar dat zal wel niet.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:42 schreef popje het volgende:
[..]
Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?
Er zijn in verhouding ook minder opnames te zien bij deze variant. Tig keer meer besmettingen maar in verhouding minder ziekenhuisopnames als je dit vergelijkt met die normale variant.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, ergens vraag ik mij ook wel af of het wel echt zoveel besmettelijker is. We zullen het zien, of het mogelijk is het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als dat het geval is, lijkt het mij niet dat het werkelijk minimaal 0.4 - 0.7 toevoegd aan het reproductiegetal.
Dat weet ik ook niet helemaal, het enige wat ze volgens mij wel hebben aangetoond is dat de viral load hoger is.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
Ik heb nieuws voor je, maatregelen worden continue ingesteld met ongefundeerde "angst-tot scenario's".quote:Op maandag 11 januari 2021 22:42 schreef popje het volgende:
[..]
Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?
Omdat het absoluut niet zeker is dat alle bestelde vaccins ook op de beloofde datum geleverd gaan worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:30 schreef Anton91 het volgende:
Ik las vandaag weer een bericht dat de EU meer vaccins van moderna wil kopen. Vanwaar die koopdrift? Tegen de tijd dat Moderna kan leveren is iedereen al gevaccineerd en hebben we nog genoeg over voor elke Nederlander. We hebben recentelijk ook al extra vaccins gekocht van Pfizer
Jij vindt dat het wel meevalt in Engeland? Zij zijn nou een typerend voorbeeld van een land dat maatregelen te vroeg heeft versoepeld en het resultaat is helaas triest.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
Interessant. Als ie al sinds september rondgaat zou (in het geval van deze variant in elk geval) de R al die tijd boven de 1 moeten zijn geweest?quote:Op maandag 11 januari 2021 22:49 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat weet ik ook niet helemaal, het enige wat ze volgens mij wel hebben aangetoond is dat de viral load hoger is.
Maar dit is een grafiek die ik eerder heb gezien en daardoor kan het ook nog wel lijken dat het reproductiegetal in de UK onder de 1 ligt, maar lokaal wel boven de 1.
[ afbeelding ]
En daar kwam het verontrustende beeld ook vandaan....
Dit is een wat meer recente:
[ afbeelding ]
Dat heb ik ook wel eens gelezen, iets van 40% minder opnames. Zou ook best kunnen komen natuurlijk omdat relatief gezien meer kinderen besmet raken toch? Dan zit je er al gauw op, want zo gevaarlijk is dit virus niet voor kinderen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn in verhouding ook minder opnames te zien bij deze variant. Tig keer meer besmettingen maar in verhouding minder ziekenhuisopnames als je dit vergelijkt met die normale variant.
Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
Een toevallige trage start in de beginfase kan nog wel. Maar ook wel weer gek idd.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
Als die variant (of een vergelijkbare) onafhankelijk van elkaar in het VK, Zuid-Afrika en Brazilië optreedt, kunnen we dan nog wel spreken van een Britse variant?quote:Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens vind ik het wel frappant, in de media wordt de variant die voor het eerst voorkwam in de UK consequent de 'Britse' variant genoemd. Schijnbaar is dat prima, terwijl men begin vorig jaar nog zo uit de hoogte deed dat er vooral geen verwijzingen naar China gemaakt mochten worden in de benaming van het virus. Er waren zelfs lange artikelen op de NOS site over vermeend anti-Chinees sentiment.
Dat geldt blijkbaar niet voor Britten.
Dat klopt, en men probeert het nu op die Britse variant te gooien als oorzaak terwijl falend overheidsbeleid dat is. Met als effect een domino effect naar ons en de rest van de Europa toe waar die variant ook is opgedoken met nog langzamere versoepelingen en aanhoudende maatregelen, puur omdat men huiverig is voor die Britse variant, terwijl het waarschijnlijk niet eens de grootste oorzaak is van de situatie daar.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef groenen het volgende:
[..]
Jij vindt dat het wel meevalt in Engeland? Zij zijn nou een typerend voorbeeld van een land dat maatregelen te vroeg heeft versoepeld en het resultaat is helaas triest.
Vind ik niet, maar schijnbaar heeft de diversiteitscommissie bij de NOS wat anders te doen.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als die variant (of een vergelijkbare) onafhankelijk van elkaar in het VK, Zuid-Afrika en Brazilië optreedt, kunnen we dan nog wel spreken van een Britse variant?
Maar Moderna is wel degene die de vaccins erg traag levert... Daarnaast zullen we in principe wel al genoeg hebben met de vaccins van Pfizer (+ de nieuwe order) , Moderna en AstraZeneca. In totaal krijgen we volgens mij 23 miljoen vaccins van Pfizer alleen al. Dan heb ik het nog niet eens over de andere vaccins van Janssen wat ook tot nu toe goed lijkt (als je de berichten van Janssen kunt geloven).quote:Op maandag 11 januari 2021 22:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat het absoluut niet zeker is dat alle bestelde vaccins ook op de beloofde datum geleverd gaan worden.
Ik blijf het toch een goed idee vinden om op meerdere paarden te wedden.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar Moderna is wel degene die de vaccins erg traag levert... Daarnaast zullen we in principe wel al genoeg hebben met de vaccins van Pfizer (+ de nieuwe order) , Moderna en AstraZeneca. In totaal krijgen we volgens mij 23 miljoen vaccins van Pfizer alleen al. Dan heb ik het nog niet eens over de andere vaccins van Janssen wat ook tot nu toe goed lijkt (als je de berichten van Janssen kunt geloven).
Eens. De initiële verdubbelingen kunnen traag gaan, maar als het zo hard gaat met die variant zou je verwachten dat het binnen relatief korte tijd blijft verdubbelen. Of zouden de varianten elkaar verdringen?quote:Op maandag 11 januari 2021 22:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een toevallige trage start in de beginfase kan nog wel. Maar ook wel weer gek idd.
Is het ook, en relatief gezien kosten die vaccins nou ook weer niet heel veel. Als je straks veel doses over hebt geef je ze aan ‘t rode kruis oid en kunnen ze in armere landen ook helemaal los.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik blijf het toch een goed idee vinden om op meerdere paarden te wedden.
Goh, falend overheidsbeleid. Wat een dooddoener. Geen zorgschip gehuurd zeker? De zorg is hier nog keihard afgeschaald. Geen enkele reden om te verspoelen, Engelse variant of niet.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat klopt, en men probeert het nu op die Britse variant te gooien als oorzaak terwijl falend overheidsbeleid dat is. Met als effect een domino effect naar ons en de rest van de Europa toe waar die variant ook is opgedoken met nog langzamere versoepelingen en aanhoudende maatregelen, puur omdat men huiverig is voor die Britse variant, terwijl het waarschijnlijk niet eens de grootste oorzaak is van de situatie daar.
Mee eens, maar ik vraag mij af wat de achterliggende gedachte is. Pfizer 600 miljoen = 23 miljoen vaccins voor Nederland (11.5mil Nederlanders, maar tot nu toe hebben ze 20% meer kunnen vaccineren met elk flesje, dat zou 13.8 mil Nederlanders zijn). En Moderna 160 miljoen = 6.2 miljoen vaccins = 3.1 miljoen Nederlanders. Dan zit je al op groepsimmuniteit?quote:Op maandag 11 januari 2021 22:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik blijf het toch een goed idee vinden om op meerdere paarden te wedden.
Axis of Evil door de Brexitquote:Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens vind ik het wel frappant, in de media wordt de variant die voor het eerst voorkwam in de UK consequent de 'Britse' variant genoemd. Schijnbaar is dat prima, terwijl men begin vorig jaar nog zo uit de hoogte deed dat er vooral geen verwijzingen naar China gemaakt mochten worden in de benaming van het virus. Er waren zelfs lange artikelen op de NOS site over vermeend anti-Chinees sentiment.
Dat geldt blijkbaar niet voor Britten.
Dat weten ze nog niet precies...quote:Op maandag 11 januari 2021 23:03 schreef THEFXR het volgende:
hoe lang hebben mensen antistoffen na vaccinatie? 6 mnd?
quote:13. Hoe lang ben ik beschermd na de prik?
We weten op dit moment dat bescherming zo’n 3 maanden na vaccinatie nog onverminderd hoog is. Het is nog niet bekend hoe lang deze bescherming zal blijven. Dit wordt nu uitvoerig onderzocht in de klinische studies en zal ook na goedkeuring en markttoelating van het vaccin gevolgd worden, in ieder geval gedurende twee jaar.
stel 1 jaar antistoffen, dan moet je dus wel een 2de ronde vaccins bestellen voor 2022.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat weten ze nog niet precies...
https://www.cbg-meb.nl/do(...)ccin-biontech-pfizer
[..]
Ze gokken op ieder jaar een prik door afnemende immuniteit en mutaties waarschijnlijk. Zouden die gekochte doses ook de mogelijk aangepaste vaccins aan mutaties dekken?quote:Op maandag 11 januari 2021 23:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik vraag mij af wat de achterliggende gedachte is. Pfizer 600 miljoen = 23 miljoen vaccins voor Nederland (11.5mil Nederlanders, maar tot nu toe hebben ze 20% meer kunnen vaccineren met elk flesje, dat zou 13.8 mil Nederlanders zijn). En Moderna 160 miljoen = 6.2 miljoen vaccins = 3.1 miljoen Nederlanders. Dan zit je al op groepsimmuniteit?
Dan wel inderdaad, maar is het nu dan niet al iets te vroeg? En dan zullen ze ook rekening moeten houden met wanneer het geleverd gaat worden want volgens mij zijn ze maar iets van 6 maanden houdbaar.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
stel 1 jaar antistoffen, dan moet je dus wel een 2de ronde vaccins bestellen voor 2022.
het is een corona virus, dus gaat hetzelfde worden als een griepspuit, elk jaar opnieuw.
Straks zegt bijvoorbeeld Hilversum, dat zij ook hun inwoners verplicht willen testen...quote:Er worden in de gemeente Lansingerland testlocaties ingericht voor alle inwoners. Op die manier wil de gemeente inzicht krijgen waar het virus zich bevindt. Lansingerland is de eerste gemeente die alle inwoners wil testen.
Op zich gewoon prima toch? Juist goed ook als ze een anti-lichamen test erbij doen.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:13 schreef Bocaj het volgende:
Dit gaat wel ver...
https://www.telegraaf.nl/(...)rus-de-kop-indrukken
[..]
De dagelijkse besmettingen zijn niet hoog genoeg meer, de cijfers moeten weer wat omhoog gekrikt worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:13 schreef Bocaj het volgende:
Dit gaat wel ver...
https://www.telegraaf.nl/(...)rus-de-kop-indrukken
[..]
Daar heeft het niets mee van doen natuurlijk.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De dagelijkse besmettingen zijn niet hoog genoeg meer, de cijfers moeten weer wat omhoog gekrikt worden.
Ehm.... toch alleen maar fijn dat ze gaan onderzoeken hoe het zich verspreid?quote:Op maandag 11 januari 2021 23:13 schreef Bocaj het volgende:
Dit gaat wel ver...
https://www.telegraaf.nl/(...)rus-de-kop-indrukken
[..]
Straks zegt bijvoorbeeld Hilversum, dat zij ook hun inwoners verplicht willen testen...
Het is geen verplichting, dat is een aantal keer herhaald tijdens de persco.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:13 schreef Bocaj het volgende:
Dit gaat wel ver...
https://www.telegraaf.nl/(...)rus-de-kop-indrukken
[..]
Straks zegt bijvoorbeeld Hilversum, dat zij ook hun inwoners verplicht willen testen...
Ik krijg steeds meer de indruk dat jij aan het trollen bent.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De dagelijkse besmettingen zijn niet hoog genoeg meer, de cijfers moeten weer wat omhoog gekrikt worden.
quote:Op maandag 11 januari 2021 23:15 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Op zich gewoon prima toch? Juist goed ook als ze een anti-lichamen test erbij doen.
Edit: Het is een oproep, geen verplichting?
quote:Op maandag 11 januari 2021 23:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De dagelijkse besmettingen zijn niet hoog genoeg meer, de cijfers moeten weer wat omhoog gekrikt worden.
Deze video klinkt dwingend...quote:Op maandag 11 januari 2021 23:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm.... toch alleen maar fijn dat ze gaan onderzoeken hoe het zich verspreid?![]()
En wie heeft het over verplicht testen?
Je zit er gruwelijk naast, zelfs. Het is een dringende oproep. Ze hopen dat heel veel mensen aan de oproep gehoor geven. Als je niet wil, is dat jammer, maar je eigen, vrije keuze.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:19 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
[..]
Deze video klingt dwingend...
Of zit ik er veel naast?
Ik ken zo’n huisvrouwtje daar. Lag in april aan het zuurstof in het ziekenhuis, zat in Turkije in juni, ging nog ff naar Spanje met d’r vriendinnen, viert feest met oud en nieuw met 25 man. En haar kleinkids zitten op specifieke school.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm.... toch alleen maar fijn dat ze gaan onderzoeken hoe het zich verspreid?![]()
En wie heeft het over verplicht testen?
Hij roept op tot en wijst op het belang.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:19 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
[..]
Deze video klinkt dwingend...
Of zit ik er veel naast?
Oké gelukkig dan maar... Ik zou niet eens gaan... Zo'n test is helemaal niet fijn!quote:Op maandag 11 januari 2021 23:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je zit er gruwelijk naast, zelfs. Het is een dringende oproep. Ze hopen dat heel veel mensen aan de oproep gehoor geven. Als je niet wil, is dat jammer, maar je eigen, vrije keuze.
De dagelijkse besmettingen zijn niet hoog genoeg meer, de cijfers moeten weer wat omhoog gekrikt worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:13 schreef Bocaj het volgende:
Dit gaat wel ver...
https://www.telegraaf.nl/(...)rus-de-kop-indrukken
[..]
Het zou ze in ieder geval sieren om die cijfers niet op te nemen in het dagelijkse cijfer, want die cases waren anders ook nooit gevonden. Een stijgend aantal besmettingen zijn gewoon een voedingsbodem voor meer maatregelen. Ik stel niet dat dat de reden is dat ze deze massatest gaan doen hier, maar het kan weldegelijk een causaal verband zijn.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:18 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik krijg steeds meer de indruk dat jij aan het trollen bent.
Zouden ze dan werkelijk dit gebied uitgekozen hebben om de cijfers kunstmatig op te trekken?
Ik heb ook veel respect voor Jaap dat hij tot het eind gewoon bij zijn standpunt bleef wat betreft mondkapjes. Heb daar nog geen positieve effecten van gezien en ook nooit een positieve indruk gekregen van andere landen om ons heen (voordat het hier verplicht was) dat het ook maar iets hielp.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:17 schreef ootjekatootje het volgende:
Gommers moet gaan werken
Die heks van de dalmatiërs moet gaan werken
Japie moet gaan werken
Laat het denken en adviezen maar aan de fokkers over.
Hun adviezen:
Mondkapjes hebben geen zin
Vliegtuigen kan gewoon
Kinderen geen besmettingsgevaar
Echt serieus, die mensen verdienen gewoon per direct ontslag.
Daar heeft die imo ook gelijk in.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:24 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik heb ook veel respect voor Jaap dat hij tot het eind gewoon bij zijn standpunt bleef wat betreft mondkapjes. Heb daar nog geen positieve effecten van gezien en ook nooit een positieve indruk gekregen van andere landen om ons heen (voordat het hier verplicht was) dat het ook maar iets hielp.
Hoezo? Ik dacht ze in GB 2% of 3% van de positieve resultaten testten, dan kan het al opgemerkt zijn toen er slechts 30-50 gevallen waren. Stel dat het aantal gevallen toen 30 was, de R = 1.4, de tijd tussen opeenvolgende generaties 5 dagen, en 1 op 3 besmette personen getest wordt. Dan had je na 2 maanden 1700 nieuwe gevallen (in een periode van 5 dagen), of voor heel England & Wales: 1.3 per 100k per week. Na 3 maanden is dat 10, na 4 maanden 75, na 4.5 maanden 208, na 5 maanden 570 per 100k per week. Met 100 tot 400 gevallen per 100k per week van de oude strain begin je pas iets te zien van de nieuwe strain tijdens de 4de maand, maar dan gaat het snel.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
Dat lees ik. Maar misschien moet je je bloemrijke taal een beetje aanpassen.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar heeft die imo ook gelijk in.
- knip-
Maar de frustratie groeit hier soms....
Dat irriteert me hier nu enorm.
Ergens snap ik je wel, maar als zij al besmet is geweest is ze misschien tijdelijk immuun. Ik vind het jammer dat we niet meer onderzoek daar naar hebben gedaan, ook in het begin van de pandemie. Andere landen hebben in het begin een immuniteitspaspoort in willen voeren voor mensen die besmet zijn geweest en beter zijn geworden, ik geloof wel dat die mensen tijdelijk immuun zijn en dus misschien wat voordeel zou kunnen hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar heeft die imo ook gelijk in.
Maar de frustratie groeit hier soms.... die dikke pad is eerder aan de beurt met een vaccinatie dan ik. En ik zit thuis voor haar. Zij viert wel haar feesten met 25 man.
Dat irriteert me hier nu enorm.
Dikke pad? Mag ik toch gewoon zeggen hier in Nederland?quote:Op maandag 11 januari 2021 23:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat lees ik. Maar misschien moet je je bloemrijke taal een beetje aanpassen.
Leest prettiger en scheelt de modjes weer werk.
En ik snap best dat het vervelend lezen is voor mensen met overgewicht maar daar ligt ook zonder Corona wel een groot deel van het probleem in onze zorg.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat lees ik. Maar misschien moet je je bloemrijke taal een beetje aanpassen.
Leest prettiger en scheelt de modjes weer werk.
Mja, ik zag meer voorbij komen!quote:Op maandag 11 januari 2021 23:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dikke pad? Mag ik toch gewoon zeggen hier in Nederland?
Lees graag in de adviezen van de “experts” dat mensen met overgewicht eens gaan lijnen.
De WHO heeft ook hun definitie van herd-immunity iets aangepast. Voorheen kon dit nog bereikt worden door natuurlijke besmetting en vaccinatie, nu is het alleen nog maar mogelijk met vaccinatie.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ergens snap ik je wel, maar als zij al besmet is geweest is ze misschien tijdelijk immuun. Ik vind het jammer dat we niet meer onderzoek daar naar hebben gedaan, ook in het begin van de pandemie. Andere landen hebben in het begin een immuniteitspaspoort in willen voeren voor mensen die besmet zijn geweest en beter zijn geworden, ik geloof wel dat die mensen tijdelijk immuun zijn en dus misschien wat voordeel zou kunnen hebben.
Toen er een paar landen waren die dit voorstelden was de WHO er direct bij om te zeggen dat dit niet kan
Ja, alhoewel dat wel onderdeel kan zijn van onze strategie. Lijkt mij ontzettend goed en ik hoop dat er een positief advies uit komt om mensen met anti-stoffen later te vaccineren.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De WHO heeft ook hun definitie van herd-immunity iets aangepast. Voorheen kon dit nog bereikt worden door natuurlijke besmetting en vaccinatie, nu is het alleen nog maar mogelijk met vaccinatie.
quote:Mensen met antistoffen in bloed mogelijk achteraan in vaccinatierij
Het kabinet laat onderzoeken of mensen die corona hebben gehad en antistoffen in hun bloed hebben, misschien als laatste gevaccineerd kunnen worden. Het zou kunnen dat zij minder baat hebben bij een prik en dan ligt het voor de hand om anderen voor te laten gaan.
Minister De Jonge zei vanmorgen dat de Gezondheidsraad en de corona-experts van het Outbreak Management Team zich over dit vraagstuk buigen.
Premier Rutte en minister De Jonge geven naar verwachting volgende week weer een persconferentie over de coronamaatregelen. Rutte zei deze week al dat hij verwacht dat er geen versoepelingen komen. In Den Haag wordt rekening gehouden met een verlenging van de lockdown met twee weken.
Mij treft het niet maar een ander misschien wel.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:47 schreef ootjekatootje het volgende:
Joh, sorry als ik iemand kwets met mijn mening maar ik ben er ff helemaal klaar mee.
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-coronaquote:Op maandag 11 januari 2021 23:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mij treft het niet maar een ander misschien wel.
Overigens zit ik ff te googlen en er is toch ook echt wel aandacht aan besteed (behalve dan in de talkschows):
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ezond-leven-een-must
https://eenvandaag.avrotr(...)n-gezonde-leefstijl/
En kan zo wel ff doorgaan.
Misschien valt het ons niet op omdat het niet van toepassing is?
Praktische adviezen hadden ze sowieso wel wat meer uit mogen dragen.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-corona
Gommers heeft ook al eens gezegd dat vijf tot tien procent afvallen zou helpen. Maar de aandacht voor overgewicht is wel vrij minimaal. Dat is gewoon jammer. Iedereen hoort telkens dat het aan het ons gedrag ligt, dan mag ook wel wat duidelijker zijn dat mensen er verstandig aan doen om wat meer af te vallen.
Hoe ga je dat in godsnaam doen als het nog wel een half jaar duurt voordat men massaal gevaccineerd is?quote:Op maandag 11 januari 2021 23:56 schreef Automatisch het volgende:
Veiligheidsberaad wil perspectief.
https://www.nu.nl/coronav(...)ckdown-te-komen.html
Volgende week liggen de paaseitjes alweer in de supermarkten, niet voor de kinderen. Die eten ze pas rond Pasen.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-corona
Gommers heeft ook al eens gezegd dat vijf tot tien procent afvallen zou helpen. Maar de aandacht voor overgewicht is wel vrij minimaal. Dat is gewoon jammer. Iedereen hoort telkens dat het aan het ons gedrag ligt, dan mag ook wel wat duidelijker zijn dat mensen er verstandig aan doen om wat meer af te vallen.
Ondertussen in Londen .....quote:Op maandag 11 januari 2021 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er zijn in verhouding ook minder opnames te zien bij deze variant. Tig keer meer besmettingen maar in verhouding minder ziekenhuisopnames als je dit vergelijkt met die normale variant.
Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
Komop zeg.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:17 schreef ootjekatootje het volgende:
Gommers moet gaan werken
Die heks van de dalmatiërs moet gaan werken
Japie moet gaan werken
Laat het denken en adviezen maar aan de fokkers over.
Hun adviezen:
Mondkapjes hebben geen zin
Vliegtuigen kan gewoon
Kinderen geen besmettingsgevaar
Echt serieus, die mensen verdienen gewoon per direct ontslag.
We hebben toch ook de boel onder controle gehouden van mei tot oktober?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:03 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hoe ga je dat in godsnaam doen als het nog wel een half jaar duurt voordat men massaal gevaccineerd is?
Eens! Ondanks dat ik echt heel heel heel veel aan te merken heb heb ik geen enkel moment gedacht dat die mensen een dubbele agenda hebben. Er zijn fouten gemaakt, er zijn hele domme dingen gezegd, dingen te rooskleurig ingeschat etc, maar denk geen enkele keer bewust. Daar geloof ik niet in.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:05 schreef OProg het volgende:
[..]
Komop zeg.
Gommers, als er nou iemand is die blij schade en schande in zijn positie terecht is gekomen maar die gewoon hier weer vanaf wil zijn dan is het Gommers wel. Die pakt - gelukkig - zijn positie om dingen uit te leggen en heeft echt als geen ander begrip voor heel veel standpunten van mensen. En poogt er het beste van te maken.
"Die heks". Marion Koopmans meen ik dan. Die vind ik niet altijd het beste in communicatie maar ik geloof ook echt niet dat daar hele slechte bedoelingen achter zitten. Misschien kijkt ze inderdaad veel naar puur het medisch aspect, maar alsof ze het doel heeft de maatschappij aan te willen passen.
En dan Van Dissel. Naja, je kan hem dingen kwalijk nemen maar dat krijg je natuurlijk ook als iemand op een soort van manier de leiding neemt. Gingen er dingen niet goed, nee, dat klopt. En Jaap is dan een wetenschapper voor wie dingen bewezen moeten worden. Maar en moest wel iemand die handschoen op pakken en hij heeft dat - misschien met tegenzin - gedaan.
Heeft iedereen dan alles goed gedaan? Nee, fouten zat. Een beetje zoals ik in elk IT project weer zit terwijl ik met de beste bedoelingen bezit ben. Maar dat hele gelul alsof er dubbele agenda's bij die mensen zijn.Die proberen ook gewoon te doen wat ze het beste achten. Dat is soms misschien te veel puur op hun vakgebied. Maar dan hele idee dat ze bewust bezig zijn met het land te verkloten, komop zeg.
Ik vind als ex-iemand met morbide obesitas (lees: ik had zwaar overgewicht) dat er best wel veel aandacht voor is en voor geweest is.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-corona
Gommers heeft ook al eens gezegd dat vijf tot tien procent afvallen zou helpen. Maar de aandacht voor overgewicht is wel vrij minimaal. Dat is gewoon jammer. Iedereen hoort telkens dat het aan het ons gedrag ligt, dan mag ook wel wat duidelijker zijn dat mensen er verstandig aan doen om wat meer af te vallen.
Persoonlijk denk ik ook dat het misschien goed is om wat meer te leren over voeding op school. Dat kan veel voorkomen en vooral op latere leeftijd. Iemand die ik ken loopt ook bij een dieëtiste en ze heeft geen idee wat het allemaal is, koolhydraten, eiwitten, vezelsquote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Volgende week liggen de paaseitjes alweer in de supermarkten, niet voor de kinderen. Die eten ze pas rond Pasen.
Ik merk aan mezelf dat ik steeds meer moeite krijg met de groep 60-75 jarigen, de groep van mijn ouders.
Vooral die met een zuurstoffles in de supermarkt bij het koffieapparaat.
Vandaag zat het er weer...
Het wordt ons ook niet makkelijk gemaakt om af te vallen nu. Veel thuiswerken met een iets uitgebreidere lunch of een snoeppot in de buurt. Je gaat ook minder snel een rondje lopen, terwijl je dat op werk vaker tijdens de pauze deed.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-corona
Gommers heeft ook al eens gezegd dat vijf tot tien procent afvallen zou helpen. Maar de aandacht voor overgewicht is wel vrij minimaal. Dat is gewoon jammer. Iedereen hoort telkens dat het aan het ons gedrag ligt, dan mag ook wel wat duidelijker zijn dat mensen er verstandig aan doen om wat meer af te vallen.
Ze geven hun mening over zaken waar ze vaktechnisch totaal geen specialist in zijn.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:05 schreef OProg het volgende:
[..]
Komop zeg.
Gommers, als er nou iemand is die blij schade en schande in zijn positie terecht is gekomen maar die gewoon hier weer vanaf wil zijn dan is het Gommers wel. Die pakt - gelukkig - zijn positie om dingen uit te leggen en heeft echt als geen ander begrip voor heel veel standpunten van mensen. En poogt er het beste van te maken.
"Die heks". Marion Koopmans meen ik dan. Die vind ik niet altijd het beste in communicatie maar ik geloof ook echt niet dat daar hele slechte bedoelingen achter zitten. Misschien kijkt ze inderdaad veel naar puur het medisch aspect, maar alsof ze het doel heeft de maatschappij aan te willen passen.
En dan Van Dissel. Naja, je kan hem dingen kwalijk nemen maar dat krijg je natuurlijk ook als iemand op een soort van manier de leiding neemt. Gingen er dingen niet goed, nee, dat klopt. En Jaap is dan een wetenschapper voor wie dingen bewezen moeten worden. Maar en moest wel iemand die handschoen op pakken en hij heeft dat - misschien met tegenzin - gedaan.
Heeft iedereen dan alles goed gedaan? Nee, fouten zat. Een beetje zoals ik in elk IT project weer zit terwijl ik met de beste bedoelingen bezit ben. Maar dat hele gelul alsof er dubbele agenda's bij die mensen zijn.Die proberen ook gewoon te doen wat ze het beste achten. Dat is soms misschien te veel puur op hun vakgebied. Maar dan hele idee dat ze bewust bezig zijn met het land te verkloten, komop zeg.
Er ontstaan hier inderdaad geen anti-Britse sentimenten, waar dat tegen Chinezen wel zo was, goed opgemerkt. Overigens heeft men het in Engeland vaak juist over de Zuid-Afrikaanse variant.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens vind ik het wel frappant, in de media wordt de variant die voor het eerst voorkwam in de UK consequent de 'Britse' variant genoemd. Schijnbaar is dat prima, terwijl men begin vorig jaar nog zo uit de hoogte deed dat er vooral geen verwijzingen naar China gemaakt mochten worden in de benaming van het virus. Er waren zelfs lange artikelen op de NOS site over vermeend anti-Chinees sentiment.
Dat geldt blijkbaar niet voor Britten.
Kinderen krijgen al veel mee op school met voeding en beweging, die zijn het probleem in deze crisis ook niet. Eigenlijk zouden ze bij degene die volgende week al paaseitjes kopen, een folder moeten meegeven.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:10 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik ook dat het misschien goed is om wat meer te leren over voeding op school. Dat kan veel voorkomen en vooral op latere leeftijd. Iemand die ik ken loopt ook bij een dieëtiste en ze heeft geen idee wat het allemaal is, koolhydraten, eiwitten, vezelsGeen wonder dan dat je ook niet echt een idee hebt hoe je het een beetje kunt aanpakken.
Verder zie ik die mensen hier gelukkig niet
Je loopt achter, het is nu de Japanse variant.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Er ontstaan hier inderdaad geen anti-Britse sentimenten, waar dat tegen Chinezen wel zo was, goed opgemerkt. Overigens heeft men het in Engeland vaak juist over de Zuid-Afrikaanse variant.
Ik zie weinig aandacht ervoor persoonlijk, maar misschien dat je er zelf meer op let. Maar ik heb het niet eens perse over de groep met morbide obesitas, dat is maar relatief een klein groepje volgens mij. Tijdens de eerste golf was het gemiddelde BMI zo rond de 30 dacht ik, geen idee wat het nu is, maar dat mag best wat vaker in het nieuws. Er zijn natuurlijk genoeg redenen, maar in principe kunnen mensen al makkelijk richting een bmi gaan van 30 door bijvoorbeeld elk jaar +- 3 kilo aan te komen over een periode van 10 jaar. Dat kan heel geleidelijk gaan.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik vind als ex-iemand met morbide obesitas (lees: ik had zwaar overgewicht) dat er best wel veel aandacht voor is en voor geweest is.
Echter is het overgewichtprobleem een enorm (no pun intended) probleem op zích.
Met legio redenen om veel overgewicht te hebben, en legio oplossingen, de één wat makkelijker dan de andere en de ene wat duurzamer dan de andere.
Dat behoeft wel behandeling op zich en is niet even snel effectief te adresseren en op te lossen door te zeggen 'ja 10% afvallen zou goed helpen, dus ga even wat minder eten en val af'.
Als het zo simpel en makkelijk was hadden we denk ik het hele obesitasissue niet in Nederland.
Liesbeth van Rossum (hoogleraar op gebied van obesitas en internist-endocrinoloog) vanuit het Erasmus MC pleit er vanaf begin van de pandemie ook al vurig voor om dit constructief mee te nemen in de aanpak tegen Covid.
Dus echt behandeling en niet alleen een adviesgesprekje of tip dat afvallen gezond is.
Zo'n tip heeft ook eigenlijk nog nooit een roker geholpen bij het stoppen, of een depressief iemand bij uit de put komen, uitzonderingen daargelaten. Dat behoeft meer aandacht als je het daadwerkelijk wilt verbeteren.
Eensquote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:11 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Het wordt ons ook niet makkelijk gemaakt om af te vallen nu. Veel thuiswerken met een iets uitgebreidere lunch of een snoeppot in de buurt. Je gaat ook minder snel een rondje lopen, terwijl je dat op werk vaker tijdens de pauze deed.
Als je wil sporten, dan kan dat alleen in de buitenlucht. Tegelijkertijd wordt opgeroepen om drukke plekken te vermijden en is zelfs drukte in rustige bossen.
Het is goed om na de corona hier wat meer aandacht aan te geven als er weer meer mogelijkheden zijn om beter te sporten.
Opeenstapeling van excuses wat ik in je post zie, misschien dat het aan mij ligt, maar het zijn allemaal keuzes.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:11 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Het wordt ons ook niet makkelijk gemaakt om af te vallen nu. Veel thuiswerken met een iets uitgebreidere lunch of een snoeppot in de buurt. Je gaat ook minder snel een rondje lopen, terwijl je dat op werk vaker tijdens de pauze deed.
Als je wil sporten, dan kan dat alleen in de buitenlucht. Tegelijkertijd wordt opgeroepen om drukke plekken te vermijden en is zelfs drukte in rustige bossen.
Het is goed om na de corona hier wat meer aandacht aan te geven als er weer meer mogelijkheden zijn om beter te sporten.
Ga Gommers, Koopmans en Van Dissel nou echt niet vergelijken met Bruls op vuurwerkgebied.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze geven hun mening over zaken waar ze vaktechnisch totaal geen specialist in zijn.
Net als een Bruls net na oud en nieuw, die ff zijn plasje doet over een vuurwerkverbod voor altijd.
Man, hou je smoel en blijf bij je functie.
Als we een vuurwerkverbod willen bepalen we dat met 17 miljoen mensen samen, en drukken we het er niet snel doorheen. Gewoon omdat het kan.
En dan is meneer de burgemeester niet toevallig wat meer als Ootje van Fok.
Een BMI van rond de 30 is behoorlijk overgewicht, dat krijg je niet door een paar keer slecht lunchen, een paar maanden minder sporten of de hier genoemde paaseitjes.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik zie weinig aandacht ervoor persoonlijk, maar misschien dat je er zelf meer op let. Maar ik heb het niet eens perse over de groep met morbide obesitas, dat is maar relatief een klein groepje volgens mij. Tijdens de eerste golf was het gemiddelde BMI zo rond de 30 dacht ik, geen idee wat het nu is, maar dat mag best wat vaker in het nieuws. Er zijn natuurlijk genoeg redenen, maar in principe kunnen mensen al makkelijk richting een bmi gaan van 30 door bijvoorbeeld elk jaar +- 3 kilo aan te komen over een periode van 10 jaar. Dat kan heel geleidelijk gaan.
Dat er een beter plan moet komen en mensen serieus hulp moeten krijgen ben ik het helemaal mee eens.
Eens mooie post, ik snap ook niet waarom die paaseitjes al naar de winkels moeten. De chocoladeletters in september.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik vind als ex-iemand met morbide obesitas (lees: ik had zwaar overgewicht) dat er best wel veel aandacht voor is en voor geweest is.
Echter is het overgewichtprobleem een enorm (no pun intended) probleem op zích.
Met legio redenen om veel overgewicht te hebben, en legio oplossingen, de één wat makkelijker dan de andere en de ene wat duurzamer dan de andere.
Dat behoeft wel behandeling op zich en is niet even snel effectief te adresseren en op te lossen door te zeggen 'ja 10% afvallen zou goed helpen, dus ga even wat minder eten en val af'.
Als het zo simpel en makkelijk was hadden we denk ik het hele obesitasissue niet in Nederland.
Liesbeth van Rossum (hoogleraar op gebied van obesitas en internist-endocrinoloog) vanuit het Erasmus MC pleit er vanaf begin van de pandemie ook al vurig voor om dit constructief mee te nemen in de aanpak tegen Covid.
Dus echt behandeling en niet alleen een adviesgesprekje of tip dat afvallen gezond is.
Zo'n tip heeft ook eigenlijk nog nooit een roker geholpen bij het stoppen, of een depressief iemand bij uit de put komen, uitzonderingen daargelaten. Dat behoeft meer aandacht als je het daadwerkelijk wilt verbeteren.
We missen een kapitein Covid, die totaaloverzicht houdt en alle belangen en impact afweegt en daar gewogen beide op maakt en op aanpast waar nodig.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:21 schreef OProg het volgende:
[..]
Ga Gommers, Koopmans en Van Dissel nou echt niet vergelijken met Bruls op vuurwerkgebied.
Ik heb best kritiek op dat Kuipers dingen roept buiten zijn huidige functie. Hij is inderdaad arts maar staat net wat minder met zijn poten in de klei - ook gelet op zijn huidige functie - dan sommigen. Gommers staat dat wel en die kijkt naar resultaat. Koopmans is viroloog en als die er niks meer zinnigs over zou kunnen zeggen zijn we verloren om het zo maar te zeggen. Zij geeft echt puur advies binnen haar vakgebied. En Van Dissel ook. Kunnen we van alles bijhalen. Of het wel of niet goed is, maar hij heeft namens het RIVM wel het totaalbeeld en is - hoe je het ziet - samen met Wallinga gewoon een internationaal erkend iemand op zijn gebied.
Ik zit er ook vaak op te zeiken maar laten we nou ook weer niet doen alsof deze mensen echt geen idee hebben.
De volgende meldt zich. Bruls wil perspectief en spreekt van een “houdbaarheidsdatum”. https://www.tubantia.nl/d(...)aar-beleid~a6eabd3b/quote:Op maandag 11 januari 2021 22:29 schreef trein2000 het volgende:
Bruijning zegt bij Jinek dat het risico bij sporten in de buitenlucht zeer klein is en wat haar betreft aanvaardbaar...
Dit ga je dus steeds meer krijgen. Het gaat schuren.
Overgewicht komt niet door een paaseitjes of chocoladeletter. Dan pak je wel een stuk kaas, zak noten, blok chocolade, zes witte kadetjes of andere ongezonde dingen als dat er niet ligt. Of gewoon teveel andere zut, die je niet direct als ongezond zou aanmerken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Eens mooie post, ik snap ook niet waarom die paaseitjes al naar de winkels moeten. De chocoladeletters in september.
De verleidingen nu zijn best groot en de sportmogelijkheden totaal gesloten. Past imo niet in het plaatje.
Spelen ze tegenwoordig wel allemaal netjes, zo via de persquote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De volgende meldt zich. Bruls wil perspectief en spreekt van een “houdbaarheidsdatum”. https://www.tubantia.nl/d(...)aar-beleid~a6eabd3b/
Ik wens Rutte en z’n communicatiemensen veel sterkte...
Je ziet het gedoe gewoon weer van ver aankomen. Ik snap dit echt niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Spelen ze tegenwoordig wel allemaal netjes, zo via de pers
Mijn hemel, wat armoedig allemaal
Eens en dan is deze situatie ook niet prettig voor degene met overgewicht.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Overgewicht komt niet door een paaseitjes of chocoladeletter. Dan pak je wel een stuk kaas, zak noten, blok chocolade, zes witte kadetjes of andere ongezonde dingen als dat er niet ligt. Of gewoon teveel andere zut, die je niet direct als ongezond zou aanmerken.
Probleem bij de kerk aanpakken is handiger. Waaróm eet iemand teveel voor de behoefte, waar gaat het in dat lijf/hoofd mis
De mensen die ik ken met een bmi dat rond de 30 ligt zijn allemaal zo rond de 40-60 en zijn nou ook niet de meest actieve mensen. Persoonlijk snap ik ook niet zo goed dat iemand het gigantisch uit de hand kan laten lopen, ik heb ook wel eens een dieet gevolgd en ben nooit echt gaan jojo'en. Ik heb zelfs frikandellen/hamburger dieëten gehad waarbij ik elke dag een hamburger of frikandel tussen de middag at. Volgens mij is het in veel gevallen (niet de extreme) gewoon een kwestie van een optelsom wat mensen eten en verbruiken. Een kilo is dacht ik zo'n 8000 kcal en je moet niet te snel afvallen (max +- 0.5kg per week) en daarnaast ook je spieren blijven trainen zodat je juist niet gaat jojo'en daarna.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Een BMI van rond de 30 is behoorlijk overgewicht, dat krijg je niet door een paar keer slecht lunchen, een paar maanden minder sporten of de hier genoemde paaseitjes.
Structureel afvallen en het eraf houden van kilo's is moeilijker naarmate overgewicht forser is en langer bestaat.
Als mensen 'even' gaan afvallen zit dat er zo ook weer aan een tijdje later, met een nog meer fucked up metabolisme als gevolg.
Enorm ongezond voor je, maar niet makkelijk snel op te lossen.
Wel zou de hele ondersteuning van de aanpak van overgewicht prima door kunnen gaan en zelfs kunnen worden geïntensiveerd, want de eerste lijn kan daar een grote rol in spelen. En die zorg gaat gewoon door nu.
Zou mooi zijn
Als ik in de supermarkt mijn spulletjes op de band leg, denk ik vaak van: dit eindigt dus uiteindelijk allemaal in mijn lijf. Als ik hem dan voor de helft met troep heb gevuld, word ik zo ontzettend naar van dat idee dat ik dit heel snel afleer. Ook maar goed dat ik daar die 'keuze' kan maken, want zodra ik snoeperij etc in huis heb, blijf ik er maar moeilijk af.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:21 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Opeenstapeling van excuses wat ik in je post zie, misschien dat het aan mij ligt, maar het zijn allemaal keuzes.
Uitgebreidere lunch is een keuze
Snoeppot is ook een keuze
Minder een rondje lopen is een keuze
Niet buiten sporten is een keuze (want je kunt drukte makkelijk op een fietspad vermijden)
Als je in deze corona periode bijvoorbeeld 5 kg aan komt dan is het ontzettend lastig om dat erna weer eraf te krijgen. Het is makkelijker om het bij te houden.
Mee eens, die vraatzucht is niet goed. Maar daar nu wet en regelgeving aan te verbinden. Ik denk dat er andere prioriteiten liggen in dit land.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Overgewicht komt niet door een paaseitjes of chocoladeletter. Dan pak je wel een stuk kaas, zak noten, blok chocolade, zes witte kadetjes of andere ongezonde dingen als dat er niet ligt. Of gewoon teveel andere zut, die je niet direct als ongezond zou aanmerken.
Probleem bij de kern aanpakken is handiger. Waaróm eet iemand teveel voor de behoefte, waar gaat het in dat lijf/hoofd mis
Ik ben blij dat hij het zegt. Het is echt niet de oplossing voor dit alles. Maar ik zie ook gewoon om me heen mensen waar je eigenlijk wel van kan inschatten dat het niet best af gaat lopen op deze manier. Uiteraard heb je nooit de zekerheid voor niemand maar je kan het wel positief meehelpen.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-helpt-tegen-corona
Gommers heeft ook al eens gezegd dat vijf tot tien procent afvallen zou helpen. Maar de aandacht voor overgewicht is wel vrij minimaal. Dat is gewoon jammer. Iedereen hoort telkens dat het aan het ons gedrag ligt, dan mag ook wel wat duidelijker zijn dat mensen er verstandig aan doen om wat meer af te vallen.
Mee eens hoor, maar zeker in deze tijden is comfort ook een belangrijke keuze.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:21 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Opeenstapeling van excuses wat ik in je post zie, misschien dat het aan mij ligt, maar het zijn allemaal keuzes.
Uitgebreidere lunch is een keuze
Snoeppot is ook een keuze
Minder een rondje lopen is een keuze
Niet buiten sporten is een keuze (want je kunt drukte makkelijk op een fietspad vermijden)
Als je in deze corona periode bijvoorbeeld 5 kg aan komt dan is het ontzettend lastig om dat erna weer eraf te krijgen. Het is makkelijker om het bij te houden.
Ja persoonlijk haal ik ook nooit echt veel snoep. Als ik het in huis haal gaat het vrijwel altijd dezelfde dag op en zijn er weinig remmen meer. Dus ik haal het gewoon niet, daarom vind ik het soms ook wel vervelend als ik dan bij familie kom en ze een banketstaaf of zo mee krijg. Allemaal onnodig en past niet echt in mijn voedingspatroon.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:32 schreef galantis het volgende:
[..]
Als ik in de supermarkt mijn spulletjes op de band leg, denk ik vaak van: dit eindigt dus uiteindelijk allemaal in mijn lijf. Als ik hem dan voor de helft met troep heb gevuld, word ik zo ontzettend naar van dat idee dat ik dit heel snel afleer. Ook maar goed dat ik daar die 'keuze' kan maken, want zodra ik snoeperij etc in huis heb, blijf ik er maar moeilijk af.
Overigens nu ik lastiger goed kan sporten, val ik juist af, dus dat is weer mijn 'struggle'.
Je moet dit communicatief slim aanpakken. Want dat soort roepers dat versterkt mekaar alleen maar. Je moet daar slim mee omgaan. En dat is tot nu toe niet hun sterkste punt gebleken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zulke figuren roepen sowieso elke week weer wat anders. Als er morgen een stijging is dan is het weer alle hens aan dek. Alsof het FOK! Users zijn![]()
Uiteindelijk denk ik niet dat het heel moeilijk voor ze word om de verlenging te verantwoorden. We willen naar een punt waar het BCO weer wat meer toe voegt. Naar een punt waarbij je meer kan versoepelen dan enkel de scholen. Beter even doortasten.
Jawel.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Er ontstaan hier inderdaad geen anti-Britse sentimenten
Wel fijn dat dit extra druk op het kabinet zet, dubbel met de aankomende verkiezingen. Ik heb wel weer eens trek in kbbq binnenkort in m'n favo restaurant 😋quote:Op dinsdag 12 januari 2021 00:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je ziet het gedoe gewoon weer van ver aankomen. Ik snap dit echt niet.
Oh ik heb geen idee hoeveel er exact liggen hoor. Ik weet alleen dat er geen stress is en dat ze de druk momenteel makkelijk aankunnen. Daar ging het overigens niet echt om, de doorwijzing naar BNW door een mod vond ik ongepast.quote:Op maandag 11 januari 2021 19:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Heel bijzonder. De landelijke verhouding op de IC voor COVID / NONCOVID is nu 65% / 35%.
Regionaal wel wat verschillen, maar elke regio heeft op de IC meer dan de helft COVID liggen. Is dat bij jouw vrouw anders?
Nee we gaan niet verder.quote:Op maandag 11 januari 2021 17:42 schreef Freudie het volgende:
Ah ja, en dan gaan we verder:
Since 1987/88, the largest percentage reductions in bed numbers have occurred in mental illness and learning disability beds as a result of long-term policies to move these patients out of hospital and provide care in the community.
Laten we doorgaan:
Dus meer IC bedden.
Je vergelijkt zaken die niet kunnen, je kan niet alle bedden met elkaar vergelijken. Een hoop bedden zijn verplaatst en worden niet meer meegeteld. Ja het worden er minder, maar hier vergelijken we 2019 met 2020, en die zijn nagenoeg gelijk. Even de cijfers voor General en Acute: van 2018 t/m 2020: een daling van...900 bedden. Er vergeleken met toen: 7000 bedden minder beschikbaar.
Oh ja, ziektepercentage december: rond de 85k mensen minder beschikbaar.
Ja maar hey dat kan niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 07:21 schreef RipCity het volgende:
Experts pleiten voor hard ingrijpen: Avondklok, visiteverbod en strenger handhaven
Met het oog op de Britse variant - die nu nog smeult, maar mogelijk ontaardt in een grote brand - is verlenging van de lockdown niet voldoende, stellen critici. Het moet nog véél strenger: langer afwachten kan volgens hen resulteren in een grote derde golf. Maar wat kunnen we nog doen?
‘Een complete, on-Nederlands strenge lockdown', is het enige wat ons land kan behoeden voor de ellende die de Britten nu over zich heen krijgen, schreef microbioloog Rosanne Hertzberger zaterdag in NRC. ,,We moeten de huidige regels stringenter naleven en handhaven, en serieus nadenken over extra maatregelen”, zegt Wim Schellekens, oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en lid van het Red Team, dat vanaf de zijlijn het kabinetsbeleid van advies en commentaar voorziet.
De zorgen van de twee worden gevoed door de dreiging van ‘de Britse variant’, en de harde wiskundige logica die die virusmutatie met zich meesleept. Het gaat allemaal om het reproductiegetal, de inmiddels beroemde R. Dat geeft aan hoeveel mensen het virus krijgen van elke besmette persoon. Als de R op 1 ligt, besmetten honderd patiënten honderd anderen. Bij een R van 1,1, besmetten honderd patiënten honderdtien anderen. En als de R op 1,5 ligt, zijn dat er honderdvijftig.
De Britse variant van het coronavirus zou een bonus van 0,4 tot 0,7 geven aan de R, blijkt uit voorlopige schattingen aan de overkant van de Noordzee. Volgens de meest recente schatting van het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) ligt het reproductiegetal in Nederland rond de 0,9. Als we even aannemen dat daar 0,5 bijkomt wanneer de Britse variant de boel overneemt, zou dat dus 1,4 worden.
Terug naar de honderd patiënten van net. Bij een R van 0,9 zorgen die een dag of vijf later - de tijd die het virus gemiddeld nodig heeft voor een nieuwe besmetting - voor 90 gevallen. Weer een cyclus later komen er 81 nieuwe patiënten bij (90 keer 0,9), en de volgende cyclus later 73 (81 keer 0,9). Bij elkaar zijn er na een dag of 15 dus 344 coronagevallen: 100 plus 90 plus 81 plus 73.
Nu een situatie waarin de Britse variant regeert, met een R van 1,4 dus. Honderd gevallen maken na één cyclus 140, daarna 196 (140 keer 1,4), vervolgens 274. Het resultaat in dezelfde periode als hierboven: 710 positieve gevallen, ruim twee keer zoveel als bij het eerste voorbeeld.
Weer een cyclus later is het verschil nog véél groter: 1100 tegenover 410. Het is de keiharde wet van exponentiële groei, waarbij een op het oog niet eens zo heel groot verschil in het reproductiegetal enorme gevolgen heeft.
In de praktijk kan dat betekenen dat de huidige lockdown die in elk geval enigszins effectief lijkt, met een dominante Britse variant plots volstrekt onvoldoende is. Áls bovenstaand rekenvoorbeeld praktijk wordt - of en vooral wanneer dat zou gebeuren is moeilijk te voorspellen - wordt de druk op de ziekenhuizen al snel enorm. Het aantal mensen met complicaties zal verhoudingsgewijs net zo hard groeien als het aantal besmettingen. Dus, zeggen Hertzberger en Schellekens: grijp nu al hard in.
De vraag is wel wat we nog kunnen doen - we zitten al in de strengste lockdown tot nu toe. Hertzberger pleit onder meer voor een visiteverbod. Dat is een van de weinige punten waarop de huidige lockdown nog strenger kan. Je mag met twee mensen ergens op bezoek. Dat zou kunnen worden omgezet in een dringend ‘Blijf Thuis’, zoals in het Verenigd Koninkrijk.
Schellekens noemt daarnaast nog reisbeperkingen (alleen reizen binnen de regio), verplicht thuiswerken tenzij, en de avondklok als mogelijke extra opties. Maar hij vindt vooral dat er winst geboekt kan worden door bestaande maatregelen veel strenger te handhaven. Als voorbeeld noemt hij het afstand houden, het samenscholen en de quarantaineregel. ,,Zolang maar 20 procent die naleeft, is bron- en contactonderzoek ook zinloos. Je zou kunnen overgaan tot sancties.”
,,De Tweede Kamer heeft via een motie gevraagd om een ‘quarantainepakket’: je moet mensen motiveren, ondersteunen en faciliteren, maar ook controleren, waarschuwen en zo nodig ook sancties uitdelen. Quarantaine doe je niet voor jezelf, maar om anderen niet te besmetten. Sancties zijn vervelend en on-Nederlands, maar niet ingrijpen werkt ontmoedigend voor de goedwillenden.”
Hertzberger is ervan overtuigd dat een nog strengere lockdown onvermijdelijk is. Als we het nu niet doen, schrijft ze, dan is het over een paar weken alsnog zo ver. Schellekens is het met haar eens: ,,Als we het aantal besmettingen nu niet serieus omlaag brengen, gaat het allemaal nog veel langer duren en kom je nóóit uit de lockdown.”
quote:Op dinsdag 12 januari 2021 07:21 schreef RipCity het volgende:
Experts pleiten voor hard ingrijpen: Avondklok, visiteverbod en strenger handhaven
Met het oog op de Britse variant - die nu nog smeult, maar mogelijk ontaardt in een grote brand - is verlenging van de lockdown niet voldoende, stellen critici. Het moet nog véél strenger: langer afwachten kan volgens hen resulteren in een grote derde golf. Maar wat kunnen we nog doen?
‘Een complete, on-Nederlands strenge lockdown', is het enige wat ons land kan behoeden voor de ellende die de Britten nu over zich heen krijgen, schreef microbioloog Rosanne Hertzberger zaterdag in NRC. ,,We moeten de huidige regels stringenter naleven en handhaven, en serieus nadenken over extra maatregelen”, zegt Wim Schellekens, oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en lid van het Red Team, dat vanaf de zijlijn het kabinetsbeleid van advies en commentaar voorziet.
De zorgen van de twee worden gevoed door de dreiging van ‘de Britse variant’, en de harde wiskundige logica die die virusmutatie met zich meesleept. Het gaat allemaal om het reproductiegetal, de inmiddels beroemde R. Dat geeft aan hoeveel mensen het virus krijgen van elke besmette persoon. Als de R op 1 ligt, besmetten honderd patiënten honderd anderen. Bij een R van 1,1, besmetten honderd patiënten honderdtien anderen. En als de R op 1,5 ligt, zijn dat er honderdvijftig.
De Britse variant van het coronavirus zou een bonus van 0,4 tot 0,7 geven aan de R, blijkt uit voorlopige schattingen aan de overkant van de Noordzee. Volgens de meest recente schatting van het RIVM (Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu) ligt het reproductiegetal in Nederland rond de 0,9. Als we even aannemen dat daar 0,5 bijkomt wanneer de Britse variant de boel overneemt, zou dat dus 1,4 worden.
Terug naar de honderd patiënten van net. Bij een R van 0,9 zorgen die een dag of vijf later - de tijd die het virus gemiddeld nodig heeft voor een nieuwe besmetting - voor 90 gevallen. Weer een cyclus later komen er 81 nieuwe patiënten bij (90 keer 0,9), en de volgende cyclus later 73 (81 keer 0,9). Bij elkaar zijn er na een dag of 15 dus 344 coronagevallen: 100 plus 90 plus 81 plus 73.
Nu een situatie waarin de Britse variant regeert, met een R van 1,4 dus. Honderd gevallen maken na één cyclus 140, daarna 196 (140 keer 1,4), vervolgens 274. Het resultaat in dezelfde periode als hierboven: 710 positieve gevallen, ruim twee keer zoveel als bij het eerste voorbeeld.
Weer een cyclus later is het verschil nog véél groter: 1100 tegenover 410. Het is de keiharde wet van exponentiële groei, waarbij een op het oog niet eens zo heel groot verschil in het reproductiegetal enorme gevolgen heeft.
In de praktijk kan dat betekenen dat de huidige lockdown die in elk geval enigszins effectief lijkt, met een dominante Britse variant plots volstrekt onvoldoende is. Áls bovenstaand rekenvoorbeeld praktijk wordt - of en vooral wanneer dat zou gebeuren is moeilijk te voorspellen - wordt de druk op de ziekenhuizen al snel enorm. Het aantal mensen met complicaties zal verhoudingsgewijs net zo hard groeien als het aantal besmettingen. Dus, zeggen Hertzberger en Schellekens: grijp nu al hard in.
De vraag is wel wat we nog kunnen doen - we zitten al in de strengste lockdown tot nu toe. Hertzberger pleit onder meer voor een visiteverbod. Dat is een van de weinige punten waarop de huidige lockdown nog strenger kan. Je mag met twee mensen ergens op bezoek. Dat zou kunnen worden omgezet in een dringend ‘Blijf Thuis’, zoals in het Verenigd Koninkrijk.
Schellekens noemt daarnaast nog reisbeperkingen (alleen reizen binnen de regio), verplicht thuiswerken tenzij, en de avondklok als mogelijke extra opties. Maar hij vindt vooral dat er winst geboekt kan worden door bestaande maatregelen veel strenger te handhaven. Als voorbeeld noemt hij het afstand houden, het samenscholen en de quarantaineregel. ,,Zolang maar 20 procent die naleeft, is bron- en contactonderzoek ook zinloos. Je zou kunnen overgaan tot sancties.”
,,De Tweede Kamer heeft via een motie gevraagd om een ‘quarantainepakket’: je moet mensen motiveren, ondersteunen en faciliteren, maar ook controleren, waarschuwen en zo nodig ook sancties uitdelen. Quarantaine doe je niet voor jezelf, maar om anderen niet te besmetten. Sancties zijn vervelend en on-Nederlands, maar niet ingrijpen werkt ontmoedigend voor de goedwillenden.”
Hertzberger is ervan overtuigd dat een nog strengere lockdown onvermijdelijk is. Als we het nu niet doen, schrijft ze, dan is het over een paar weken alsnog zo ver. Schellekens is het met haar eens: ,,Als we het aantal besmettingen nu niet serieus omlaag brengen, gaat het allemaal nog veel langer duren en kom je nóóit uit de lockdown.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afkondigen-a4026839quote:Ik beken onmiddellijk schuld, ik doe zelf volop mee en zoek de grenzen op in deze lockdown. Naar het lab voor stagebegeleiding, naar mijn werkplek voor deze column, met de kinderen langs bij vriendinnen met hun kinderen. Koffie drinken bij ouders en schoonouders. Ik houd me niet aan de strengere regels waarvan ik overtuigd ben dat we die nodig hebben. Heimelijk hoop ik dat de ander zegt: „Ik spreek liever toch niet af. Ik doe even voorzichtig”. Maar dat gebeurt bijna nooit.
Wat zijn dit voor wereldvreemden? Mensen motiveren door nog strengere maatregelen te nemen?quote:,,De Tweede Kamer heeft via een motie gevraagd om een ‘quarantainepakket’: je moet mensen motiveren, ondersteunen en faciliteren, maar ook controleren, waarschuwen en zo nodig ook sancties uitdelen. Quarantaine doe je niet voor jezelf, maar om anderen niet te besmetten. Sancties zijn vervelend en on-Nederlands, maar niet ingrijpen werkt ontmoedigend voor de goedwillenden.”
Dat, min het werken. In plaats daarvan praat ik nu tegen de planten en geef ik mijn kat yogalesquote:Op dinsdag 12 januari 2021 07:54 schreef DonDruiper het volgende:
Nog strenger.. nog strenger!
Asjeblieft zeg.. mijn leven bestaat momenteel uit werken en in de avond een wandeling.
Mijn uitje is 10 minuten naar de supermarkt.
Mijn honden zijn inmiddels erg bedreven in the up- and down dog.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:01 schreef josja het volgende:
[..]
Dat, min het werken. In plaats daarvan praat ik nu tegen de planten en geef ik mijn kat yogalesEcht wat mankeert die mensen!
Als ik de riem pak van mijn hond, kijkt hij mij weer aan zo van.. wil ie nou godverdomme alweer een blokje omquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:02 schreef Noek het volgende:
[..]
Mijn honden zijn inmiddels erg bedreven in the up- and down dog.
Die beesten zijn straks ook gewoon aan het eind van hun latijn.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:05 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als ik de riem pak van mijn hond, kijkt hij mij weer aan zo van.. wil ie nou godverdomme alweer een blokje om
Z'n voetkussentjes zijn al haast wegquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:06 schreef Noek het volgende:
[..]
Die beesten zijn straks ook gewoon aan het eind van hun latijn.
Nou moeten er ook nog mensen naar gaan luisteren.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:09 schreef JosMert het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)schadelijk~be4881c1/
Gelukkig worden dit soort geluiden steeds luider.
Hulde hoogleraar!
Hear hearquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:09 schreef JosMert het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)schadelijk~be4881c1/
Gelukkig worden dit soort geluiden steeds luider.
Hulde hoogleraar!
En boten en treinen en auto’squote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:29 schreef quirina het volgende:
En ondertussen komen er dagelijks vluchten binnen in Nederland vanuit de 🇬🇧.
Het woord is niet helemaal netjes. Er krijgen mensen een uitnodiging die hem eigenlijk nog niet zouden moeten krijgen. Voordringers wurmen zichzelf ertussen. In dit geval gaat het meer om mensen die een uitnodiging krijgen, en op basis van die uitnodiging een afspraak maken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:25 schreef quirina het volgende:
Nieuw scrabblewoord: vaccinatievoordringer
https://www.hartvannederl(...)ccinatie-wachtlijst/
Ik begreep dat Hugo daarvoor verantwoordelijk is.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het woord is niet helemaal netjes. Er krijgen mensen een uitnodiging die hem eigenlijk nog niet zouden moeten krijgen. Voordringers wurmen zichzelf ertussen. In dit geval gaat het meer om mensen die een uitnodiging krijgen, en op basis van die uitnodiging een afspraak maken.
Van dat stukje van Hertzberger. De hypocrisie druipt eraf. Ik doe het wel, maar hoop dat een ander het niet doet. Om me te laten stoppen het te doen heeft iedereen strengere regels nodig, niet alleen ik. Beetje dezelfde denkwijze als wat @capricia gisteren noemde, over de school van ‘r kinderen.quote:Ik beken onmiddellijk schuld, ik doe zelf volop mee en zoek de grenzen op in deze lockdown. Naar het lab voor stagebegeleiding, naar mijn werkplek voor deze column, met de kinderen langs bij vriendinnen met hun kinderen. Koffie drinken bij ouders en schoonouders. Ik houd me niet aan de strengere regels waarvan ik overtuigd ben dat we die nodig hebben. Heimelijk hoop ik dat de ander zegt: „Ik spreek liever toch niet af. Ik doe even voorzichtig”. Maar dat gebeurt bijna nooit.
quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:36 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik begreep dat Hugo daarvoor verantwoordelijk is.
En als ik Ingrid uit het personeelsrestaurant zou zijn met die oproep ging ik ook heen.
Waar maken we ons ook weer druk om? Het zijn niet de aantallen die het verschil gaan maken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:36 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik begreep dat Hugo daarvoor verantwoordelijk is.
En als ik Ingrid uit het personeelsrestaurant zou zijn met die oproep ging ik ook heen.
Ik snap die manier van redeneren ook niet zo... doet me denken aan de gezeur om een mondkapjesplicht, half NL was ineens voor, maar je zag vrijwel niemand met een kapje lopen. Het moest eerst van hogerhand opgelegd worden schijnbaar. Nooit begrepen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van dat stukje van Hertzberger. De hypocrisie druipt eraf. Ik doe het wel, maar hoop dat een ander het niet doet. Om me te laten stoppen het te doen heeft iedereen strengere regels nodig, niet alleen ik. Beetje dezelfde denkwijze als wat @:capricia gisteren noemde, over de school van ‘r kinderen.
Ik vind het vooral bizar dat ze met droge ogen kan zeggen: ja ik doe ‘t, maar ik hoop dat een ander het niet doet. Maar dat komt bijna niet voorquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:42 schreef josja het volgende:
[..]
Ik snap die manier van redeneren ook niet zo... doet me denken aan de gezeur om een mondkapjesplicht, half NL was ineens voor, maar je zag vrijwel niemand met een kapje lopen. Het moest eerst van hogerhand opgelegd worden schijnbaar. Nooit begrepen.
Natuurlijk maakt dit geen verschil. En het is en blijft personeel uit een zorginstelling.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waar maken we ons ook weer druk om? Het zijn niet de aantallen die het verschil gaan maken.
Om het ook een beetje in perspectief te plaatsen:
https://public.flourish.studio/visualisation/4933566/
Klopt. Overigens ligt de 'schuld' ook bij de ziekenhuizen zelf. Wij hebben zelf een lijst aangeleverd met personeel die wij als eerst gevaccineerd wilde hebben.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:45 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Natuurlijk maakt dit geen verschil. En het is en blijft personeel uit een zorginstelling.
Bovendien lijkt het mij dat je een oproep in je bezit moet hebben?
En die moet toch ergens vandaan komen.
Het is inderdaad een stuk belangrijker om alles wat we nu nog in de vriezer hebben liggen, zo snel mogelijk in (oudere) mensen te gaan jassen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waar maken we ons ook weer druk om? Het zijn niet de aantallen die het verschil gaan maken.
Om het ook een beetje in perspectief te plaatsen:
https://public.flourish.studio/visualisation/4933566/
Mee eens.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is inderdaad een stuk belangrijker om alles wat we nu nog in de vriezer hebben liggen, zo snel mogelijk in (oudere) mensen te gaan jassen.
Was het ook niet zo dat ziekenhuizen de doses die ze 'overhielden' omdat ze meer uit een potje kunnen halen naar eigen inzicht mochten gebruiken?
Ik lees dat hopen dat een ander het niet doet vooral als 'hopen dat degene waarmee je een afspraak plant zal zeggen dat diegene lieve rniet afspreekt omdat ze voorzichtig zijn' en op die manier jou ook dwingt om dan maar geen afspraak te maken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het vooral bizar dat ze met droge ogen kan zeggen: ja ik doe ‘t, maar ik hoop dat een ander het niet doet. Maar dat komt bijna niet voor
Dat lees ik als: ik had gehoopt dat anderen zich eraan hielden, maar blijkbaar doen ze dat niet, dus ik vind strengere maatregelen voor iedereen nodig.
Datzelfde leger waarop bezuinigd is tot het punt dat ze bij oefeningen pang moeten roepen? En waarover gegild wordt zodra ze de straten in rollen dat we naar een politiestaat toe gaan?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:29 schreef aartstyle het volgende:
Ja een strengere lockdown. Het is een idee om de britse variant in toom te houden. Maar wat ook een idee is is om dat moderna vaccin straks weer niet weken op de plank te hebben liggen, maar om het meteen te gaan gebruiken.
En ben het helemaal eens met die gezondheidsraad. De acute zorg heeft zijn vaccin gehad en nu is het de beurt aan de 60 plussers (als eerste die met een onderliggende kwaal). En niet pas vanaf morgen, nee vanaf nu. Zet verdorie het leger in om te assisteren en ga alle verpleeghuizen af. De administratie volgt later wel.
Als dat ook niet afdoende is kan die strengere lockdown altijd nog. Maar als je wekenlang die vaccins op de plank laat liggen zal er weinig draagvlak zijn voor een strengere lockdownd.
Dat klopt wel, maar dan nog kunnen ze heel goed helpen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Datzelfde leger waarop bezuinigd is tot het punt dat ze bij oefeningen pang moeten roepen? En waarover gegild wordt zodra ze de straten in rollen dat we naar een politiestaat toe gaan?
Wat ook wel jammer is, is dat wij ons vaccinatiecentrum weer hebben afgebouwd. We hadden de hele infrastructuur goed geregeld. Met iets meer optimalisatie konden we >1000 per dag vaccineren.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:29 schreef aartstyle het volgende:
Ja een strengere lockdown. Het is een idee om de britse variant in toom te houden. Maar wat ook een idee is is om dat moderna vaccin straks weer niet weken op de plank te hebben liggen, maar om het meteen te gaan gebruiken.
En ben het helemaal eens met die gezondheidsraad. De acute zorg heeft zijn vaccin gehad en nu is het de beurt aan de 60 plussers (als eerste die met een onderliggende kwaal). En niet pas vanaf morgen, nee vanaf nu. Zet verdorie het leger in om te assisteren en ga alle verpleeghuizen af. De administratie volgt later wel.
Als dat ook niet afdoende is kan die strengere lockdown altijd nog. Maar als je wekenlang die vaccins op de plank laat liggen zal er weinig draagvlak zijn voor een strengere lockdownd.
'Motiveren' door hogere boetes zullen ze wel bedoelen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 07:35 schreef Noek het volgende:
Laat ze gewoon hun muil houden en thuis avondklok op hun partner zetten.
[..]
Wat zijn dit voor wereldvreemden? Mensen motiveren door nog strengere maatregelen te nemen?
De voordringers werken ook in zorginstellingen. Als het toch gaat om de creatie van de ring om zo'n huis, dan heeft het inenten van de cateringcrew ook nog wel effect.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:45 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Natuurlijk maakt dit geen verschil. En het is en blijft personeel uit een zorginstelling.
Bovendien lijkt het mij dat je een oproep in je bezit moet hebben?
En die moet toch ergens vandaan komen.
Ja, diverse ziekenhuizen hebben al vaak contact gezocht met de instanties om te helpen. Kregen allemaal geen respons of het antwoord dat het niet nodig was.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat ook wel jammer is, is dat wij ons vaccinatiecentrum weer hebben afgebouwd. We hadden de hele infrastructuur goed geregeld. Met iets meer optimalisatie konden we >1000 per dag vaccineren.
Jammer dat er geen samenwerking is gevonden met de GGD. Al was het maar tijdelijk.
Jullie moeten komende maand nog wel weer de rest van het personeel inenten toch?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat ook wel jammer is, is dat wij ons vaccinatiecentrum weer hebben afgebouwd. We hadden de hele infrastructuur goed geregeld. Met iets meer optimalisatie konden we >1000 per dag vaccineren.
Jammer dat er geen samenwerking is gevonden met de GGD. Al was het maar tijdelijk.
Nee want die gaan volgens mij gewoon via de GGD. De normale weg zeg maar.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Jullie moeten komende maand nog wel weer de rest van het personeel inenten toch?
Ik hoop dat we vanaf morgen nog wel mogen poepen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Wel als je dat gewoon op je eigen wc doet.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:12 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik hoop dat we vanaf morgen nog wel mogen poepen.
Nee, dan gaan de rioolwatercijfers omhoog. Je houdt het de komende 3 weken maar inquote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:12 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik hoop dat we vanaf morgen nog wel mogen poepen.
Daar betaal je al belasting voor.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:12 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik hoop dat we vanaf morgen nog wel mogen poepen.
quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Dus geen zekerheid..quote:Kabinet werkt aan avondklok, maar grote weerstand bij burgemeesters en regeringsfracties
Dat het kabinet het wilt en de burgemeesters niet was meestal andersom, dus geeft al de faalheid aan van het beleid.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:13 schreef Momo het volgende:
Als ik die plannen zie voor nog strengere regels denk ik ook van doe maar niet.
Er haken eventueel mensen af die zich nu wel bijna altijd aan de regels houden. De mensen die nu al schijt hebben aan de regels gaan zich er niet beter door gedragen. Denk dat we nu wel redelijk aan een max zitten qua strengheid. Of je moet strenger gaan handhaven (denk bijvoorbeeld aan de school van @:capricia) , maar daar hebben ze de mankracht niet voor. Hopelijk laten ze het zo.
Ze kunnen zoveelquote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Ik krijg nu bijna zin om te gaan protesteren. Je laat je toch niet gevangen nemen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Lijkt me ook alleen haalbaar als je het keihard kan handhaven en we hebben al nauwelijks politie op straat dus dat gaat niet gebeuren.quote:
Als dat zo is, dan ga ik wel balen. Dus meestal 's avonds boodschappen, dan is het veel rustiger in de supermarkt.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Nee flikker op. Met je schijtmaatregelen. Huidige lockdown verlengen en zien wat daar van komt. Later ingrijpen kan altijd nog.quote:
Avondklok is in een meeste landen toch van 22:00 tot 06:00 ofzo?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:16 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan ga ik wel balen. Dus meestal 's avonds boodschappen, dan is het veel rustiger in de supermarkt.
ze worden daar ook gek mocht dat doorgaanquote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:11 schreef JosMert het volgende:
Breaking. Kabinet kan vanavond avondklok gaan instellen.
Bron: rtlnieuws
Wat zou een avondklok toevoegen? Iedere dag vóór 18.00uur een stormloop bij de supermarkten?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:15 schreef aartstyle het volgende:
Geen woorden meer voor. Wat een ellende allemaal. Ben niet tegen de maatregel overigens, want als het nodig is dan is het nodig. Maar dit doet echt pijn.
En in die landen gaat het nu dan ook super. Uiteraard kan dan gezegd worden 'maar zonder was het nog veel erger geweest' maar nergens is aangetoond dat een avondklok wel effectief is terwijl het best een rigoureuze maatregel is. Zelfs als je in de avond nooit de deur uit gaat, gewoon dat idee van niet meer die vrijheid te hebben om, als je dat leuk vind, 23:00 een ommetje te maken, verschrikkelijk.quote:In verschillende Europese landen is een avondklok al ingevoerd, maar in Nederland heeft het kabinet telkens voor andere maatregelen gekozen.
Als je dan een avondje bij vrienden gaat zuipen moet je een slaapzak meenemen of de bank claimen. Opzich wel gezellig.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:17 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Wat zou een avondklok toevoegen? Iedere dag vóór 18.00uur een stormloop bij de supermarkten?
Dit is bs.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:16 schreef Confetti het volgende:
Wat een drama rond die avondklok. Hij is al 100x overwogen. Wees een vent en kondig hem af, want hij is aantoonbaar effectief gebleken.
is het nodig en hoe is het dat te handhaven zonder dat het eng wordt?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:15 schreef aartstyle het volgende:
Geen woorden meer voor. Wat een ellende allemaal. Ben niet tegen de maatregel overigens, want als het nodig is dan is het nodig. Maar dit doet echt pijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |