abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 januari 2021 @ 18:43:39 #1
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197347875


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
are we infinite or am I alone
  maandag 11 januari 2021 @ 18:45:17 #2
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197347910
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:42 schreef ootjekatootje het volgende:
Moet die gommers niet werken? Hij beweert zo druk te zijn, waarom geeft hij dan drie keer per dag zijn mening bij diverse media. Ga gewoon je werk doen!
Vraag ik me ook wel eens af ja. zelfde geldt voor die Kuipers.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197347948
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Toevallig heb ik het interview bij radio1 vanmiddag meegekregen. Er werden echt goede vragen gesteld maar misschien niet aan de juiste persoon. Ik krijg steeds meer het idee dat het een grote Gommers-show aan het worden is en dat hij, ondanks dat hij dat imago zich publiekelijk niet aan wil laten meten, zich prettig voelt als een soort van nationale held.
Dat is niet de schuld van Gommers. Die vervult gewoon zijn rol als belangenbehartiger van de IC-artsen. Alleen was het in het voorjaar zo dat het belang van de IC’s naadloos aansloot bij het algemeen belang.

Inmiddels is dat meer uit elkaar gaan lopen, alleen hebben media en politici dat nog onvoldoende door. Dat kun je Gommers niet kwalijk nemen, die vervult zijn rol als belangenbehartiger uitstekend. Alleen hebben politici zo lang beslissingen uitbesteed aan experts, dat we veel te veel gewicht zijn gaan hangen aan die experts. Ook als het gaat om belangen ver buiten hun veld van expertise.

Vanuit het oogpunt van Gommers is het hartstikke logisch om voor te stellen om de verkiezingen uit te stellen bijvoorbeeld. Minder risico dat er druk komt op de IC’s.
pi_197347965
Dat gezwam hier of Gommers/Kuijpers niks beters te doen hebben. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197347997
-edit- ik wil je naar Brave New World verwijzen voor dit soort posts.

[ Bericht 84% gewijzigd door Momo op 11-01-2021 18:55:01 ]
pi_197348037
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat gezwam hier of Gommers/Kuijpers niks beters te doen hebben. :')
Mensen moeten iets te zeuren hebben.
pi_197348043
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:47 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat is niet de schuld van Gommers. Die vervult gewoon zijn rol als belangenbehartiger van de IC-artsen. Alleen was het in het voorjaar zo dat het belang van de IC’s naadloos aansloot bij het algemeen belang.

Inmiddels is dat meer uit elkaar gaan lopen, alleen hebben media en politici dat nog onvoldoende door. Dat kun je Gommers niet kwalijk nemen, die vervult zijn rol als belangenbehartiger uitstekend. Alleen hebben politici zo lang beslissingen uitbesteed aan experts, dat we veel te veel gewicht zijn gaan hangen aan die experts. Ook als het gaat om belangen ver buiten hun veld van expertise.

Vanuit het oogpunt van Gommers is het hartstikke logisch om voor te stellen om de verkiezingen uit te stellen bijvoorbeeld. Minder risico dat er druk komt op de IC’s.
Hij is IC-chef. Geen wetenschapper in enige vorm. Deze vraag leggen ze maar bij Jaap weg.
pi_197348053
https://www.ad.nl/binnenl(...)gevangenis~a35d358d/
Misschien wordt het tijd dat we de GGZ ook maar is gaan opschalen want hij zal niet de enige zijn die zo denkt.
  maandag 11 januari 2021 @ 18:53:01 #9
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197348061
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat gezwam hier of Gommers/Kuijpers niks beters te doen hebben. :')
Nee het zijn toppers :')
pi_197348097
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee het zijn toppers :')
Ik twijfel niet aan hun kennis en kunde hoor en gun ze hun moment of fame maar laat ze zich vooral met hun eigen vakgebied bezig houden ipv dat gelobby in de media.
pi_197348102
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Krijgen we dit weer, serieus hoe durf je dit nog uit te spreken zeg!
Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
pi_197348136
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Oja? Hoe weet jij dat als ze zich niet durven uit te spreken?
  maandag 11 januari 2021 @ 18:56:42 #13
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197348144
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Denk idd dat je in de zorg op dit moment moet vrezen voor je baan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 11 januari 2021 @ 18:56:52 #14
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197348149
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik twijfel niet aan hun kennis en kunde hoor en gun ze hun moment of fame maar laat ze zich vooral met hun eigen vakgebied bezig houden ipv dat gelobby in de media.
Vermoeiend inderdaad. Het kopieergedrag trouwens ook, nu wil iedere nobody ook zijn/haar mening verkondigen. Gevaarlijke ontwikkeling ook.
pi_197348159
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Want er is een overschot aan zorgpersoneel natuurlijk, jeetje die moeten inderdaad oppassen.
  maandag 11 januari 2021 @ 18:57:17 #16
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197348162
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Zijn gewoon mensen die in het ziekenhuis werken, maar dat niet durven uit te spreken. Angstig voor hun baan.
Ach joh. @Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New World
pi_197348203
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:57 schreef Momo het volgende:

[..]

Ach joh. @:Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New World
Momo gaat op haar strepen staan. :)
pi_197348215
Ik vind Gommers wel een sympathieke gozer. Het is ook niet iemand die ze effe van straat hebben geplukt. Die man heeft meerdere functies dan alleen uitvoerend IC-arts zijn, waaronder het gezicht zijn van IC artsen richting het publiek en het kabinet. Of je dingen nu direct uit zijn mond hoort, of eerst door de filter van kabinet maakt ook niet zoveel uit. Rutte heeft hier geen kaas van gegeten, die herhaalt gewoon wat uit die OMT-overleggen komt waar Gommers deel van uitmaakt.
pi_197348236
Rutte lacht wel steeds minder.
pi_197348252
Ben benieuwd naar de persco morgen.
Wat ze met de basisscholen gaan doen.
  maandag 11 januari 2021 @ 19:02:03 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197348260
Epidemioloog Baidjoe pleit bij de NOS nog maar weer eens voor een avondklok.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 19:02:07 #22
408813 crew  trein2000
pi_197348263
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:59 schreef Cynicio het volgende:
Ik vind Gommers wel een sympathieke gozer. Het is ook niet iemand die ze effe van straat hebben geplukt. Die man heeft meerdere functies dan alleen uitvoerend IC-arts zijn, waaronder het gezicht zijn van IC artsen richting het publiek en het kabinet. Of je dingen nu direct uit zijn mond hoort, of eerst door de filter van kabinet maakt ook niet zoveel uit. Rutte heeft hier geen kaas van gegeten, die herhaalt gewoon wat uit die OMT-overleggen komt waar Gommers deel van uitmaakt.
Alleen volgens mij gaat een IC-arts over de IC. Dus dat hij van code zwart iets vind kan ik nog billijken. Maar beperkende maatregelen? Dat lijkt me toch echt het domein van de virologen en de beleidsmakers.
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 19:03:08 #23
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197348285
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je zou het goede voorbeeld moeten geven als mod. BNW / gekkie geroep is niet toegestaan in dit topic. Nu kun jij wel zeggen dat het in dit geval wel mag, maar dan is het eind natuurlijk zoek wanneer het wel of niet toegestaan is.
Ik maak niemand uit voor gekkie. Ik verwijs iemand door naar het juiste forum als mod. Als je het daar niet mee eens bent verwijs ik je door naar het feedback topic.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 19:03:12 #24
408813 crew  trein2000
pi_197348286
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:02 schreef Janneke141 het volgende:
OMT-lid Baidjoe pleit bij de NOS nog maar weer eens voor een avondklok.
Sinds wanneer is die OMT lid?
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 19:03:49 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197348293
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sinds wanneer is die OMT lid?
Dat staat er toch niet? O-)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197348309
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:01 schreef quirina het volgende:
Ben benieuwd naar de persco morgen.
Wat ze met de basisscholen gaan doen.
Dat is toch al bekend? Dicht tot 25 januariz en afhankelijk van uitkomsten van een onderzoek naar besmettelijkheid van kinderen bij de Britse variant open of dicht.
It's better to regret something you did than something you didn't do
  maandag 11 januari 2021 @ 19:04:23 #27
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197348311
Nog niets uitgelekt voor morgenavond? Of was dit het al (verlengen en misschien wat scholen open op de 25e)?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197348328
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:32 schreef galantis het volgende:

[..]

En als de politiek nou eens met een meerderheid beslist dat ze nooit meer worden gehouden? Is dat ook democratisch?
Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197348333
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:52 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)gevangenis~a35d358d/
Misschien wordt het tijd dat we de GGZ ook maar is gaan opschalen want hij zal niet de enige zijn die zo denkt.
Heftig verhaal.

En jep... Maarja de GGZ was al lang en breed overspoeld, daar kan uberhaupt geen golf naar binnen :')
pi_197348347
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:59 schreef Cynicio het volgende:
Ik vind Gommers wel een sympathieke gozer. Het is ook niet iemand die ze effe van straat hebben geplukt. Die man heeft meerdere functies dan alleen uitvoerend IC-arts zijn, waaronder het gezicht zijn van IC artsen richting het publiek en het kabinet. Of je dingen nu direct uit zijn mond hoort, of eerst door de filter van kabinet maakt ook niet zoveel uit. Rutte heeft hier geen kaas van gegeten, die herhaalt gewoon wat uit die OMT-overleggen komt waar Gommers deel van uitmaakt.
Gommers maakt deel uit van het OMT maar het OMT is geen Gommers. Het last-minute overhoop gooien van het vaccinatie programma is puur een media lobby geweest van Gommers en Kuijpers toen zij in het Catshuis hun zin niet kregen.
Wat mij betreft verliest hij daarin wel zijn gezicht als sympathieke IC-baas.
  maandag 11 januari 2021 @ 19:05:50 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197348351
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?
Middels een grondwetswijziging... en daar heb je dus altijd verkiezingen voor nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 19:06:04 #32
408813 crew  trein2000
pi_197348353
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat staat er toch niet? O-)
Ik kan de edit-geschiedenis zien hoor :D
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 19:06:28 #33
432997 Ven1972
Man met humor
pi_197348362
Verkiezingen uitstellen is een heel goede vraag op dit moment. Ik denk dat het wel heel reel is dat wel gebeurt als we nog in crisisfase zijn. Paar maanden geleden had ik een speciale topic hierover op de Fok geopend. Meningen zijn verdeeld.

We hebben echt niets aan een demissionaire kabinet die beslissingen kan nemen wat voor ons in belang is in deze crisistijd. Ik denk dat er een noodwet komt die zorgt er voor dat het kabinet Rutte-3 langer door blijft regeren zolang de verkiezingen uitgesteld is, vermoedelijk een jaar of twee jaren langer dan reguliere 4 jaar wat in de Grondwet voorschrijft.

Aan andere kant zijn we nog lang niet aan toe stemmen, onze hoofden zijn niet er aan toe, want we zijn nog bezig met bestrijden van het coronavirus.

Wat het kabinet nu probeert zodat de verkiezingen alsnog voorlopig doorgaat en zo veel mogelijk veilig gestemd worden, lijkt me nu niet meer van toepassing wat het betreft tempo van vaccinatie en gemuteerde varianten uit Engeland en Zuid-Afrika. De situatie is nog te ernstig om alles zo veilig mogelijk doorgaan. Ik denk dat deze thema komende weken aan de gang komt bij de politiek en het kabinet die samen moeten beslissen over wat moet gebeuren.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_197348379
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Middels een grondwetswijziging... en daar heb je dus altijd verkiezingen voor nodig.
Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging? Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197348391
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:57 schreef Momo het volgende:

[..]

Ach joh. @:Lenny_Leonard en vele andere kunnen bevestigen dat het hartstikke druk is in de ziekenhuizen. Net zoals bijvoorbeeld mijn zusje. Dit soort posts mag je lekker doen in BNW. Brave New World
Hierbij dan de bevestiging.

Overigens vraagt COVID zorg ook een zwaardere bezetting. Dus zelfs al zouden er minder mensen liggen, dan nog kan het voor een verpleegkundige drukker zijn.

Vandaag nog een IC patient overgenomen van een klein ziekenhuis uit een andere provincie. IC liep daar over.
pi_197348397
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:32 schreef trustychords het volgende:
Plus, men is al maanden bezig om te bedenken op welke manier eea corona-proof kan plaatsvinden. Gevaar is, mits goed georganiseerd, te verwaarlozen.
Die organisatie is niet eindeloos. Als er wekenlang code zwart is in de ziekenhuizen zie ik niet in waarom je zo nodig de verkiezingen door zou moeten laten gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197348406
twitter


Dag 2021 :W
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 19:09:00 #38
408813 crew  trein2000
pi_197348430
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging?
Omdat de grondwet dat vereist :D
quote:
Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.
De grondwetgever zou dat wel kunnen (Staten-generaal en regering gezamenlijk). Maar ook dat vereist verkiezingen. En dan een tweederde meerderheid in tweede lezing.
zie email 27 oktober
pi_197348432
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:08 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]

Dag 2021 :W
Ik claim alvast: zinloze, uit z'n verband gerukte, onnodig paniekzaaiende uitspraak.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 januari 2021 @ 19:09:25 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197348441
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoezo heb je verkiezingen nodig voor een grondwetswijziging? Ben ook wel benieuwd of de Tweede Kamer in theorie de grondwet kan afschaffen.
Omdat een grondwetswijziging een eerste en een tweede lezing vereist, en daarvoor zijn tussentijdse verkiezingen nodig. Daarmee wordt de kans dat het lukt (in dit geval) erg klein, want de kans dat de kiezer zichzelf wil afschaffen is niet al te groot.

https://nl.wikipedia.org/(...)ning_van_de_Grondwet
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197348474
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik claim alvast: zinloze, uit z'n verband gerukte, onnodig paniekzaaiende uitspraak.
Dat lijkt me ook. Herd immunity zal pas lukken wanneer de armere delen van de wereld ook gevaccineerd zijn en aangezien dat nu al scheef loopt zal dat inderdaad dit jaar niet meer lukken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197348485
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:09 schreef Janneke141 het volgende:
Omdat een grondwetswijziging een eerste en een tweede lezing vereist, en daarvoor zijn tussentijdse verkiezingen nodig.
Op die fiets, ja. Maar staat er ook in de grondwet dat verkiezingen niet uitgesteld mogen worden?

edit: ik zie dat een zittende regering in theorie vijf jaar mag zitten.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-uitgesteld-worden
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 januari 2021 @ 19:12:07 #43
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197348507
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:08 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]

Dag 2021 :W
Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197348513
Gewoon al het stemmen via de post doen. Postbezorgers hebben dermate vertraging dat de verkiezingen indirect worden uitgesteld.
  maandag 11 januari 2021 @ 19:12:27 #45
432997 Ven1972
Man met humor
pi_197348516
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook. Herd immunity zal pas lukken wanneer de armere delen van de wereld ook gevaccineerd zijn en aangezien dat nu al scheef loopt zal dat inderdaad dit jaar niet meer lukken.
Ik denk het ook. 2021 blijft een moeilijk jaar zoals nu het is. En je ziet ook in Duitsland met de vaccinatie helaas wel stroef verloopt.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 19:12:50 #46
408813 crew  trein2000
pi_197348529
Overigens vereist uitstel tot uiterlijk 23 maart 2022 geen grondwetswijziging. Moet je even een juridische truc uithalen, maar dat kan. Zie artikel 64 lid 4 Grondwet.
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 19:13:00 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197348531
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op die fiets, ja. Maar staat er ook in de grondwet dat verkiezingen niet uitgesteld mogen worden?
Geen idee, maar misschien dat @trein2000 dat wel weet.

Ik neem aan dat er vrij expliciet is vastgelegd hoe lang een termijn duurt en binnen welke termijn daarna verkiezingen moeten worden georganiseerd. De clou zal 'm dus zitten in de uitzonderingsclausules, en die ken ik niet. En ik heb ook geen zin om ze op te zoeken, dat laat ik over aan degene die van plan is om ze uit te stellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197348549
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:06 schreef Ven1972 het volgende:
Verkiezingen uitstellen is een heel goede vraag op dit moment. Ik denk dat het wel heel reel is dat wel gebeurt als we nog in crisisfase zijn. Paar maanden geleden had ik een speciale topic hierover op de Fok geopend. Meningen zijn verdeeld.

We hebben echt niets aan een demissionaire kabinet die beslissingen kan nemen wat voor ons in belang is in deze crisistijd. Ik denk dat er een noodwet komt die zorgt er voor dat het kabinet Rutte-3 langer door blijft regeren zolang de verkiezingen uitgesteld is, vermoedelijk een jaar of twee jaren langer dan reguliere 4 jaar wat in de Grondwet voorschrijft.

Aan andere kant zijn we nog lang niet aan toe stemmen, onze hoofden zijn niet er aan toe, want we zijn nog bezig met bestrijden van het coronavirus.

Wat het kabinet nu probeert zodat de verkiezingen alsnog voorlopig doorgaat en zo veel mogelijk veilig gestemd worden, lijkt me nu niet meer van toepassing wat het betreft tempo van vaccinatie en gemuteerde varianten uit Engeland en Zuid-Afrika. De situatie is nog te ernstig om alles zo veilig mogelijk doorgaan. Ik denk dat deze thema komende weken aan de gang komt bij de politiek en het kabinet die samen moeten beslissen over wat moet gebeuren.
Liever maak het Kabinet demissionair. Dan kunnen ze alleen maatregelen nemen om corona tegen te gaan, maar de grote bezuinigingen door voeren. Gewoon passen op de winkel.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197348559
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Overigens werkt mijn vrouw ook in een ziekenhuis en ligt deze verre van vol met coronapatiënten. Maar dat terzijde.
Heel bijzonder. De landelijke verhouding op de IC voor COVID / NONCOVID is nu 65% / 35%.

Regionaal wel wat verschillen, maar elke regio heeft op de IC meer dan de helft COVID liggen. Is dat bij jouw vrouw anders? :?
pi_197348565
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
dat laat ik over aan degene die van plan is om ze uit te stellen.
Vooralsnog is niemand dat. Bij herhaling wordt benadrukt dat het een laatste middel is. Maar het is niet in beton gegoten dat de verkiezingen per se door moeten laten gaan ten koste van alles. Er moet heel wat gebeuren willen ze uitgesteld worden en als dat gebeurt zijn we niet gelijk Noord-Korea. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 januari 2021 @ 19:16:37 #51
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197348619
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.
Dit, ik denk de waarheid gelukkig wel wat genuanceerder ligt.
  maandag 11 januari 2021 @ 19:17:36 #52
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197348638
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef trein2000 het volgende:
Overigens vereist uitstel tot uiterlijk 23 maart 2022 geen grondwetswijziging. Moet je even een juridische truc uithalen, maar dat kan. Zie artikel 64 lid 4 Grondwet.
En artikel 52, en C 1 tot en met C 3 van de Kieswet :7
are we infinite or am I alone
pi_197348816
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Geen idee, het is op zich een interessante hypothese. Zou de Tweede Kamer zichzelf kunnen afschaffen, bv?
Wat mij betreft niet. Ik denk dat de democratische rechtstaat meer behelst/zou moeten behelzen dan louter het woord van een beslissende meerderheid.
I'll give you something to do
  maandag 11 januari 2021 @ 20:03:07 #54
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197349891
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heel bijzonder. De landelijke verhouding op de IC voor COVID / NONCOVID is nu 65% / 35%.

Regionaal wel wat verschillen, maar elke regio heeft op de IC meer dan de helft COVID liggen. Is dat bij jouw vrouw anders? :?
In de ziekenhuizen ligt de verhouding wel anders natuurlijk.
  maandag 11 januari 2021 @ 20:13:18 #55
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197350203
Besmettingen zijn zo laag vandaag dat het voor NOS journaal niet eens de moeite waard is om ze tot nu toe te vermelden.

Edit:

Nope, niet genoemd. Ook veel te positief natuurlijk.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197350303
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:13 schreef DonDruiper het volgende:
Besmettingen zijn zo laag vandaag dat het voor NOS journaal niet eens de moeite waard is om ze tot nu toe te vermelden.
Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.
pi_197350723
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:16 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.
Nou, dat is ook best wel een beetje denk ik ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197350772
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:05 schreef vPlien het volgende:

[..]

Heftig verhaal.

En jep... Maarja de GGZ was al lang en breed overspoeld, daar kan uberhaupt geen golf naar binnen :')
bij de GGZ was toch voor corona al een half jaar wachttijd?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197350851
Waarom doet de media nog steeds de dagcijfers vermelden? Is het niet veel beter om dit weer wekelijks te gaan doen? Je ziet dan veel beter de trend namelijk; en dan paniek gedoe de hele tijd wanneer ze weer wat hoger zijn...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 20:39:32 #60
408813 crew  trein2000
pi_197350867
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:38 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom doet de media nog steeds de dagcijfers vermelden? Is het niet veel beter om dit weer wekelijks te gaan doen? Je ziet dan veel beter de trend namelijk; en dan paniek gedoe de hele tijd wanneer ze weer wat hoger zijn...
Omdat het nieuwswaarde heeft?
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 20:42:40 #61
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197350942
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:38 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom doet de media nog steeds de dagcijfers vermelden? Is het niet veel beter om dit weer wekelijks te gaan doen? Je ziet dan veel beter de trend namelijk; en dan paniek gedoe de hele tijd wanneer ze weer wat hoger zijn...
Als het echt lager wordt dan zal het wel per week worden.
Was dat in de zomer niet ook zo?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197350948
Corona-uitbraak bij woonzorgcentrum in Veendam: 74 bewoners besmet: https://www.rtvnoord.nl/n(...)m-74-bewoners-besmet

quote:
Door de uitbraak is er een nijpend gebrek aan zorgmedewerkers. De hoop is gevestigd op hulp van buitenaf, onder meer van Defensie. Twee specialisten van het leger hebben vanaf de jaarwisseling ondersteuning geboden, maar er is meer nodig.
  maandag 11 januari 2021 @ 20:45:00 #63
65846 Bocaj
47th President.
pi_197350994
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
twitter

Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
pi_197351044
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

bij de GGZ was toch voor corona al een half jaar wachttijd?
Jup, beetje afhankelijk van waar je moet zijn. Kan makkelijk oplopen naar een jaar, met pech nog langer. Of opnamestops, veel plekken nemen voor lange tijd geen nieuwe clienten aan. En zelfs in de acute ggz zorg is er vaak nog weken wachttijd.
  Redactie Frontpage maandag 11 januari 2021 @ 20:47:16 #65
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197351045
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:42 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Als het echt lager wordt dan zal het wel per week worden.
Was dat in de zomer niet ook zo?
Ja in de zomer waren de cijfers vaak wekelijks, maar toen waren de weekcijfers maar een fractie van wat nu dagcijfers zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 20:50:22 #66
408813 crew  trein2000
pi_197351104
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.

Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
zie email 27 oktober
pi_197351122
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:42 schreef Nia het volgende:
Corona-uitbraak bij woonzorgcentrum in Veendam: 74 bewoners besmet: https://www.rtvnoord.nl/n(...)m-74-bewoners-besmet
[..]

Sinds vorige week 74 bewoners besmet, dat is hard gegaan dan.

:o
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 11 januari 2021 @ 20:52:33 #68
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197351144
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:12 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Denk dat die Tweet wat duiding nodig heeft dus ik wacht het hele verhaal wel even af.
WHO praat voor heel de wereld hé. Niet alleen de eerste wereld. Dus ze kunnen prima gelijk hebben.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197351156
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.

Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
Sneltests lijken me daar vooralsnog niet accuraat genoeg voor en ‘gewone’ tests duren te lang. Daarbij geeft GGD geen bewijs af, dus moet je commercieel gaan testen. Effectief hef je dan dus een toegangsbewijs van 100+ euro.

Lijkt me niet echt wenselijk..
pi_197351181
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Het woordje teststatus staat er mooi subtiel tussen gefrot.
  maandag 11 januari 2021 @ 20:54:12 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197351183
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.

Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
Maar blijkbaar willen de partijen van Rutte en de Jonge toch erg graag de mogelijkheid open houden om toegangseisen aan publieke plaatsen te kunnen stellen. Waarom stemmen ze anders tegen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 januari 2021 @ 20:58:12 #72
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197351260
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
Hoe kom je daarbij?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197351315
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Hierbij dan de bevestiging.

Overigens vraagt COVID zorg ook een zwaardere bezetting. Dus zelfs al zouden er minder mensen liggen, dan nog kan het voor een verpleegkundige drukker zijn.

Vandaag nog een IC patient overgenomen van een klein ziekenhuis uit een andere provincie. IC liep daar over.
Vraag Gommers erbij, die heeft ook niets te doen. Anders zagen we hem niet zo vaak in de media.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:06:46 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197351479
quote:
Een verlenging van de lockdown brengt de economie nog grotere schade toe, terwijl de effecten verwaarloosbaar zijn. Dit heeft hoogleraar economie Bas Jacobs van de Erasmus Universiteit Rotterdam gezegd in een interview met Het Parool. Volgens hem is het tijd voor een nieuwe aanpak.

,,De gevolgen van de huidige lockdown waren al erg negatief", zegt Jacobs tegen de krant. ,,Verlengen vergroot de problemen alleen maar. Hoe langer de maatregelen duren, des te groter de economische schade wordt." De econoom spreekt van "jojobeleid". ,,Als het goed gaat in de zorg, verminderen we de maatregelen, gaat het slecht, dan knellen we economie en samenleving weer af. Dat is het slechtste van alle werelden."

Volgens hem heeft het kabinet geen duidelijke coronastrategie, anders dan het controleren van problemen in ziekenhuizen. ,,In de politiek is een steeds exclusievere focus op de zorg ontstaan. Het kabinet lijkt zich vooral bezig te houden met logistieke kwesties - mondkapjes, testen, ic-capaciteit, vaccins - maar inhoudelijke afwegingen over de gevolgen van het coronabeleid worden niet gemaakt", is de indruk van de econoom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197351539
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar blijkbaar willen de partijen van Rutte en de Jonge toch erg graag de mogelijkheid open houden om toegangseisen aan publieke plaatsen te kunnen stellen. Waarom stemmen ze anders tegen?
370,- voor een nieuw paspoort. 300,- aan commerciële tests (2x want gegarandeerd is de eerste verlopen tussen je aanvraag paspoort en ophalen ervan). En dan 70,- voor je paspoort ofzo.

Jep, klinkt als hele goede ideeën :P
pi_197351713
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:45 schreef Bocaj het volgende:
Weet niet of dit al voorbij is gekomen....
[ twitter ]
Geeft toch te denken dat nou juist VVD, D66 en CDA tegen zijn...
Ik meen dat de Jonge het niet eens wilde maar zijn partij stemt toch voor een soort bewijs van inenting...
We zijn er in deze crisis wel achtergekomen wie je vrienden zijn. Wat moet er gebeuren dat men wel eens hun ogen opent?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197351767
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat het nieuwswaarde heeft?
Wekelijks toch ook? En dat geeft een veel duidelijker en betekenisvoller beeld.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:17:57 #78
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197351820
NOS
quote:
Verpleeghuizen staan te trappelen om bewoners te vaccineren
Verpleeghuizen zijn volgens het vaccinatieschema van de overheid pas vanaf februari aan de beurt. Zouden ze niet eerder kunnen beginnen, nu ook de eerste doses van het Moderna-vaccin in Nederland zijn afgeleverd?
Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?
Ik snap er niks van hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 21:21:21 #79
408813 crew  trein2000
pi_197351916
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Wekelijks toch ook? En dat geeft een veel duidelijker en betekenisvoller beeld.
Dat melden ze toch ook?
Het is toch niet perse een kwestie van het een of het ander?
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 21:22:13 #80
408813 crew  trein2000
pi_197351939
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af :')
zie email 27 oktober
pi_197351960
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:17 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]

Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?
Ik snap er niks van hoor.
Ik voorspel:

• Voorzitter van één of andere belangenclub verpleeghuizen is deze week bij Nieuwsuur en geeft aan dat hij deze week kan vaccineren, het liefst met Gommers en een huisarts erbij. Gommers zegt: Ja, ik kan desnoods zelf naar Oss rijden om ze te halen en ze dan zetten, dan regelen we 't zo. Huisarts: Ja, ik zet die prik graag hoor, heb ik een dag een hele club verzorgingstehuizen gedaan.
• #ophef
• Dag erna zegt de Jonge: We kunnen onze strategie niet zomaar aanpassen, we moeten het wel zorgvuldig doen.
• #ophef
• Weer dag later: Ministerie van VWS heeft besloten bewoners verpleeghuizen vanaf maandag 18 januari te vaccineren.
• #ophef
• BOA's geven aan voorrang te willen, en welke groep zich nog niet eerder heeft laten horen.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:24:13 #82
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197351989
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25295-864.html tekst van de motie.

Maar goed, ik vind dat er veel verschil zit tussen een vaccinatiepaspoort, waar ik tegen ben, of een testpaspoort. Daar heb ik een heel stuk minder moeite mee...
quote:
overwegende dat de afwezigheid van een coronapaspoort toegang tot publieke voorzieningen, zoals het openbaar vervoer of het stadhuis, de burger in zijn functioneren in de samenleving kan beperken;

verzoekt de regering, om toegang tot publieke voorzieningen voor iedereen mogelijk te maken ongeacht vaccinatie- of teststatus,
Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (positief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.
are we infinite or am I alone
  maandag 11 januari 2021 @ 21:24:40 #83
65846 Bocaj
47th President.
pi_197352003
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:58 schreef Molo het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?
Heeft hij eens gezegd bij Op1 meen ik...
pi_197352049
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af :')
Het grootste voordeel van die boete naar 95,- vind ik dat BOA's er daarmee een stuk moeilijker voor kunnen zorgen dat iemand een strafaantekening heeft

quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (postief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.
Dit lijkt me niet alle andere regels te overrulen, dus als je in quarantaine moet geldt dat nog steeds. Punt zou meer zijn dat je niet géén toegang hebt zonder aan te tonen dat je negatief bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2021 21:28:38 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 21:27:00 #85
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197352054
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]


[..]

Toegang tot het openbaar mogelijk maken, ongeacht teststatus. Dus ook voor personen die besmet(telijk) zijn (postief testten)? Ik dacht dat die mensen zich moesten isoleren.
Positief testen wil niet altijd zeggen dat je besmettelijk bent

Maar idd, die mensen hebben een advies thuis te blijven, maar geen plicht die nageleefd dient te worden op straffe van

Dus die mogen idd, net als nu, overal gaan en staan waar ze willen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 11 januari 2021 @ 21:27:07 #86
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197352058
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af :')
BOA's :')
  maandag 11 januari 2021 @ 21:27:21 #87
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197352064
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Heeft hij eens gezegd bij Op1 meen ik...
Die man is hartstikke voorstander juist
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197352128
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:27 schreef Molo het volgende:

[..]

Die man is hartstikke voorstander juist
Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:29:47 #89
65846 Bocaj
47th President.
pi_197352136
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:27 schreef Molo het volgende:

[..]

Die man is hartstikke voorstander juist
Ik was ff aan het zoeken en kom inderdaad dit tegen...

https://www.hartvannederl(...)t-minister-de-jonge/

Hij heeft dus al wel advies gevraagd over hoe en wat blijkbaar...
  maandag 11 januari 2021 @ 21:30:27 #90
65846 Bocaj
47th President.
pi_197352159
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.
Ja, dat meen ik ook steeds van hem gehoord te hebben...
  maandag 11 januari 2021 @ 21:31:02 #91
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197352175
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ik was ff aan het zoeken en kom inderdaad dit tegen...

https://www.hartvannederl(...)t-minister-de-jonge/

Hij heeft dus al wel advies gevraagd over hoe en wat blijkbaar...
Dat is iets totaal anders.

Edit: excuus, was jij niet denk ik.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:32:06 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197352203
De Jonge was zo'n beetje de eerste die met het idee kwam, maar werd daarna intern teruggefloten. Later kwam hij nog eens met een plan van gelijke strekking, werd opnieuw teruggefloten en heeft zich toen in diverse media expliciet tegenstander verklaard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 januari 2021 @ 21:32:10 #93
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197352205
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:17 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]

Is het weer zover ? Gewoon vaccin in depot laten liggen en verder vergaderen ?
Ik snap er niks van hoor.
Dat klopt.
pi_197352207
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af :')
Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
pi_197352238
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
De BOA bond wil de boetes verhogen naar 1000 euro. Die zijn af :')
die fopboetes van nu helpen geen zak, beter helemaal afschaffen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197352240
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:

[..]

Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
Kan je ook die tikken nemen in plaats van die 1000 euro?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:34:43 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197352263
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:

[..]

Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
Die lui moeten zich gewoon bezighouden met mensen die hun hond op de stoep laten poepen en zich verder niet met complexer denkwerk bemoeien.
pi_197352266
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik voorspel:

• Voorzitter van één of andere belangenclub verpleeghuizen is deze week bij Nieuwsuur en geeft aan dat hij deze week kan vaccineren, het liefst met Gommers en een huisarts erbij. Gommers zegt: Ja, ik kan desnoods zelf naar Oss rijden om ze te halen en ze dan zetten, dan regelen we 't zo. Huisarts: Ja, ik zet die prik graag hoor, heb ik een dag een hele club verzorgingstehuizen gedaan.
• #ophef
• Dag erna zegt de Jonge: We kunnen onze strategie niet zomaar aanpassen, we moeten het wel zorgvuldig doen.
• #ophef
• Weer dag later: Ministerie van VWS heeft besloten bewoners verpleeghuizen vanaf maandag 18 januari te vaccineren.
• #ophef
• BOA's geven aan voorrang te willen, en welke groep zich nog niet eerder heeft laten horen.
ik weet dat VWS deze week nog een afspraak heeft met MantelzorgNL :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 21:34:48 #99
408813 crew  trein2000
pi_197352267
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef trustychords het volgende:

[..]

Lekker man, paar tikken met de wapenstok erbij als je niet snel genoeg luistert.
Ik had al moeite om die club serieus te nemen. Maar dit soort totaal idiote voorstellen helpen niet :')

Wappies.
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 21:36:22 #100
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197352304
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij heeft wel meerdere keren gezegd dat het er niet ging komen. Weet niet zo snel meer waar, maar hij heeft er best vaak op gehamerd dat het er niet kwam.
Ja klopt, nadat hij wat andere dingen had geroepen en teruggefloten was
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197352342
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 20:16 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Zie hier het probleem van de media. Alleen berichtgeven bij negatief nieuws. Als het journaal soms kijkt dan denk je dat de wereld in brand staat.
Dat is niet alleen media hoor. Let eens op welke verhalen je zelf vertelt, of door mensen aan jou worden verteld. Dat zijn vaker negatieve verhalen dan positieve verhalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 11-01-2021 22:08:19 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 21:38:41 #102
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197352370
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
De Jonge was zo'n beetje de eerste die met het idee kwam, maar werd daarna intern teruggefloten. Later kwam hij nog eens met een plan van gelijke strekking, werd opnieuw teruggefloten en heeft zich toen in diverse media expliciet tegenstander verklaard.
Klopt helemaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197352376
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik weet dat VWS deze week nog een afspraak heeft met MantelzorgNL :D
Moment, even mn post aanpassen en belangenclub verpleeghuizen vervangen door MantelzorgNL :P
pi_197352404
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is niet alleen media hoor. Let eens op welke verhalen je zelf verteld, of door mensen aan jou worden verteld. Dat zijn vaker negatieve verhalen dan positieve verhalen.
Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 11 januari 2021 @ 21:43:58 #105
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197352527
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:39 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?
De graanoogst is gelukt *O*

Nee serieus:

De vaccins lijken goed te werken en heel weinig bijwerkingen te hebben ;)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197353008
Wat is nu de bedoeling met de Moderna vaccins?

Hoor helemaal geen concreet plan.
- verwijderd door admin -
pi_197353029
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:39 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Wat zou je dan eigenlijk voor positief verhaal kunnen vertellen?
Maar dan moet je dus ook niet zeuren dat de media alleen maar slecht nieuws brengt. Zelfs al zouden ze bergen goed nieuws brengen, je leest het toch niet.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:13:18 #108
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197353129
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
De Jonge was zo'n beetje de eerste die met het idee kwam, maar werd daarna intern teruggefloten. Later kwam hij nog eens met een plan van gelijke strekking, werd opnieuw teruggefloten en heeft zich toen in diverse media expliciet tegenstander verklaard.
Ik durf er wel geld op in te zetten dat hij het nog een keer gaat proberen als er straks een flink aantal mensen gevaccineerd zijn.
pi_197353146
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:13 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

28ste van de wereld _O-
Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?
  maandag 11 januari 2021 @ 22:16:57 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197353176
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?
Ik woon er al jaren. Aanrader.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197353400
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik durf er wel geld op in te zetten dat hij het nog een keer gaat proberen als er straks een flink aantal mensen gevaccineerd zijn.
Tuurlijk. Ik geloof geen seconde dat hij opeens van gedachten is veranderd, die gaat dit er gewoon door heen proberen te drukken. Des te meer reden om geen CDA te stemmen. Of VVD/D66 gezien die motie.

Heb nog maar van weinig mensen gehoord dat ze het een goed idee zouden vinden, en toch gaan ze proberen dit er doorheen te drukken. ;(
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 11 januari 2021 @ 22:29:26 #113
408813 crew  trein2000
pi_197353405
Bruijning zegt bij Jinek dat het risico bij sporten in de buitenlucht zeer klein is en wat haar betreft aanvaardbaar...

Dit ga je dus steeds meer krijgen. Het gaat schuren.
zie email 27 oktober
  maandag 11 januari 2021 @ 22:29:46 #114
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197353412
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant dat het land 'World' voor Nederland komt. Ken het niet zo goed, mooi vakantieland?
Gevarieerd landschap
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197353417
Ik las vandaag weer een bericht dat de EU meer vaccins van moderna wil kopen. Vanwaar die koopdrift? Tegen de tijd dat Moderna kan leveren is iedereen al gevaccineerd en hebben we nog genoeg over voor elke Nederlander. We hebben recentelijk ook al extra vaccins gekocht van Pfizer :?
  maandag 11 januari 2021 @ 22:32:35 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197353461
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:29 schreef trein2000 het volgende:
Bruijning zegt bij Jinek dat het risico bij sporten in de buitenlucht zeer klein is en wat haar betreft aanvaardbaar...

Dit ga je dus steeds meer krijgen. Het gaat schuren.
Als ze weer fifo gaan versoepelen, dan zijn de sportclubs in mei wel een keer aan de beurt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 januari 2021 @ 22:33:44 #117
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197353477
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:30 schreef Anton91 het volgende:
Ik las vandaag weer een bericht dat de EU meer vaccins van moderna wil kopen. Vanwaar die koopdrift? Tegen de tijd dat Moderna kan leveren is iedereen al gevaccineerd en hebben we nog genoeg over voor elke Nederlander. We hebben recentelijk ook al extra vaccins gekocht van Pfizer :?
De illuminati hebben een grote influx van NIET-WESTERSE immigranten gepland en die moeten uiteraard ook allemaal gevaccineerd worden zodat ze met een chip kunnen worden aangestuurd om extra veel HOLLANDSE vrouwen te verkrachten /Baudetmodus
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197353479
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als ze weer fifo gaan versoepelen, dan zijn de sportclubs in mei wel een keer aan de beurt.
Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
pi_197353493
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De illuminati hebben een grote influx van NIET-WESTERSE immigranten gepland en die moeten uiteraard ook allemaal gevaccineerd worden zodat ze met een chip kunnen worden aangestuurd om extra veel HOLLANDSE vrouwen te verkrachten /Baudetmodus
Bedankt voor je goede bijdrage.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:35:21 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197353508
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:34 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Bedankt voor je goede bijdrage.
graag gedaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197353537
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.
pi_197353562
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.
Maar juist het argument dat het veel sneller verspreid.
pi_197353595
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
Klopt helemaal. Bovendien wordt het nu al als argument gebruikt hier, tussen de lippen door. Men vergeet er even bij te zeggen dat de pubs en de stadions ook publiek hadden aldaar, en dat dat dus ook de oorzaak kan zijn en ze het op die variant willen schuiven om hun eigen hachje te redden. Men is blind in paniek en versoepeling zal nog langzamer gaan dan voorheen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:40:18 #124
65846 Bocaj
47th President.
pi_197353602
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:13 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

28ste van de wereld _O-
Och, België en Frankrijk staan nog onder ons....
pi_197353619
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Bovendien wordt het nu al als argument gebruikt hier, tussen de lippen door. Men vergeet er even bij te zeggen dat de pubs en de stadions ook publiek hadden aldaar, en dat dat dus ook de oorzaak kan zijn en ze het op die variant willen schuiven om hun eigen hachje te redden. Men is blind in paniek en versoepeling zal nog langzamer gaan dan voorheen.
Ja, ergens vraag ik mij ook wel af of het wel echt zoveel besmettelijker is. We zullen het zien, of het mogelijk is het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als dat het geval is, lijkt het mij niet dat het werkelijk minimaal 0.4 - 0.7 toevoegd aan het reproductiegetal.
pi_197353630
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er zal elke keer wel weer een nieuwe variant zijn waarvan we niet weten of het vaccin wel dekkend (genoeg) is. Met als resultaat: aanhoudende maatregelen.
Ik vrees het ook. We zitten gevangen in een cirkel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:42:16 #127
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197353633
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik zie het wel vrij somber in eigenlijk met die UK variant. Denk dat het veel als argument gebruikt gaat worden om vooral maar niet te versoepelen.
Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197353646
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:40 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Och, België en Frankrijk staan nog onder ons....
En we zijn nog geen week bezig. Vorige week woensdag zijn we begonnen.
pi_197353664
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar juist het argument dat het veel sneller verspreid.
Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
pi_197353685
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:42 schreef popje het volgende:

[..]

Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?
Maar ik weet niet of die onderzoeken al afgerond zijn. Op zich wel goed dat ze nu die massatest gaan doen in de regio Rotterdam. Ik hoop dat ze tegelijkertijd ook een anti-lichamen test gaan doen, maar dat zal wel niet.
pi_197353715
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja, ergens vraag ik mij ook wel af of het wel echt zoveel besmettelijker is. We zullen het zien, of het mogelijk is het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als dat het geval is, lijkt het mij niet dat het werkelijk minimaal 0.4 - 0.7 toevoegd aan het reproductiegetal.
Er zijn in verhouding ook minder opnames te zien bij deze variant. Tig keer meer besmettingen maar in verhouding minder ziekenhuisopnames als je dit vergelijkt met die normale variant.

Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197353742
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
Dat weet ik ook niet helemaal, het enige wat ze volgens mij wel hebben aangetoond is dat de viral load hoger is.

Maar dit is een grafiek die ik eerder heb gezien en daardoor kan het ook nog wel lijken dat het reproductiegetal in de UK onder de 1 ligt, maar lokaal wel boven de 1.

En daar kwam het verontrustende beeld ook vandaan....

Dit is een wat meer recente:
pi_197353745
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:42 schreef popje het volgende:

[..]

Maar als het onderzoek daarnaar geweest is, kunnen ze toch niet als argument om niet te versoepelen gebruiken 'ja maar anders gaat de UK variant uitbreiden'?
Ik heb nieuws voor je, maatregelen worden continue ingesteld met ongefundeerde "angst-tot scenario's".
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197353767
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:30 schreef Anton91 het volgende:
Ik las vandaag weer een bericht dat de EU meer vaccins van moderna wil kopen. Vanwaar die koopdrift? Tegen de tijd dat Moderna kan leveren is iedereen al gevaccineerd en hebben we nog genoeg over voor elke Nederlander. We hebben recentelijk ook al extra vaccins gekocht van Pfizer :?
Omdat het absoluut niet zeker is dat alle bestelde vaccins ook op de beloofde datum geleverd gaan worden.
pi_197353800
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
Jij vindt dat het wel meevalt in Engeland? Zij zijn nou een typerend voorbeeld van een land dat maatregelen te vroeg heeft versoepeld en het resultaat is helaas triest.
- verwijderd door admin -
pi_197353805
Overigens vind ik het wel frappant, in de media wordt de variant die voor het eerst voorkwam in de UK consequent de 'Britse' variant genoemd. Schijnbaar is dat prima, terwijl men begin vorig jaar nog zo uit de hoogte deed dat er vooral geen verwijzingen naar China gemaakt mochten worden in de benaming van het virus. Er waren zelfs lange artikelen op de NOS site over vermeend anti-Chinees sentiment.

Dat geldt blijkbaar niet voor Britten.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:54:06 #137
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197353832
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:13 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]


28ste van de wereld _O-
Dus?
pi_197353837
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dat weet ik ook niet helemaal, het enige wat ze volgens mij wel hebben aangetoond is dat de viral load hoger is.

Maar dit is een grafiek die ik eerder heb gezien en daardoor kan het ook nog wel lijken dat het reproductiegetal in de UK onder de 1 ligt, maar lokaal wel boven de 1.
[ afbeelding ]
En daar kwam het verontrustende beeld ook vandaan....

Dit is een wat meer recente:
[ afbeelding ]
Interessant. Als ie al sinds september rondgaat zou (in het geval van deze variant in elk geval) de R al die tijd boven de 1 moeten zijn geweest?

Er waren een week of 2 voor die stijging toch flinke versoepelingen in het VK? Kan me volle voetbalstadions oid herinneren.

Een hogere viral load zou toch inhouden dat je sneller anderen besmet? Dat het aannemelijker is dat er minder ‘intens’ contact nodig is om besmet te raken.
pi_197353838
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Er zijn in verhouding ook minder opnames te zien bij deze variant. Tig keer meer besmettingen maar in verhouding minder ziekenhuisopnames als je dit vergelijkt met die normale variant.

Maar we zien het inderdaad alleen maar dat er maatregelen ingesteld worden door mogelijke vooruitzichten. Het is nooit zo dat men zeker weet dat het gaat gebeuren, alleen puur op onderbuikgevoel. Angst voor italiaanse toestanden wat totaal ongefundeerd is. "Als het zo doorstijgt dan gaat het echt fout!" Terwijl het keer op keer wel meevalt. Zo blijf je hier inzitten en keer op keer maatregelen krijgen.
Dat heb ik ook wel eens gelezen, iets van 40% minder opnames. Zou ook best kunnen komen natuurlijk omdat relatief gezien meer kinderen besmet raken toch? Dan zit je er al gauw op, want zo gevaarlijk is dit virus niet voor kinderen.
pi_197353842
Die hele Britse variant is de schuld van Marcel Gelauff.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 11 januari 2021 @ 22:55:36 #141
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197353870
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet je of daar eigenlijk studies naar gedaan worden? Ik kan me niet helemaal voorstellen als die daar in september al gevonden is dat ie nu ineens zo snel gaat, dat zou al eerder gebeurd moeten zijn toch? Hun R was denk zo rond de 0.8/0.9 (gokje), dan zou ie met de nieuwe 1.2/1.3 tot 1.5/1.6 moeten zijn, dan zou je deze verdubbelingen al veel eerder dan december hebben gezien.
Een toevallige trage start in de beginfase kan nog wel. Maar ook wel weer gek idd.
pi_197353882
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens vind ik het wel frappant, in de media wordt de variant die voor het eerst voorkwam in de UK consequent de 'Britse' variant genoemd. Schijnbaar is dat prima, terwijl men begin vorig jaar nog zo uit de hoogte deed dat er vooral geen verwijzingen naar China gemaakt mochten worden in de benaming van het virus. Er waren zelfs lange artikelen op de NOS site over vermeend anti-Chinees sentiment.

Dat geldt blijkbaar niet voor Britten.
Als die variant (of een vergelijkbare) onafhankelijk van elkaar in het VK, Zuid-Afrika en Brazilië optreedt, kunnen we dan nog wel spreken van een Britse variant?
pi_197353885
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:52 schreef groenen het volgende:

[..]

Jij vindt dat het wel meevalt in Engeland? Zij zijn nou een typerend voorbeeld van een land dat maatregelen te vroeg heeft versoepeld en het resultaat is helaas triest.
Dat klopt, en men probeert het nu op die Britse variant te gooien als oorzaak terwijl falend overheidsbeleid dat is. Met als effect een domino effect naar ons en de rest van de Europa toe waar die variant ook is opgedoken met nog langzamere versoepelingen en aanhoudende maatregelen, puur omdat men huiverig is voor die Britse variant, terwijl het waarschijnlijk niet eens de grootste oorzaak is van de situatie daar.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197353910
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als die variant (of een vergelijkbare) onafhankelijk van elkaar in het VK, Zuid-Afrika en Brazilië optreedt, kunnen we dan nog wel spreken van een Britse variant?
Vind ik niet, maar schijnbaar heeft de diversiteitscommissie bij de NOS wat anders te doen.
pi_197353912
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat het absoluut niet zeker is dat alle bestelde vaccins ook op de beloofde datum geleverd gaan worden.
Maar Moderna is wel degene die de vaccins erg traag levert... Daarnaast zullen we in principe wel al genoeg hebben met de vaccins van Pfizer (+ de nieuwe order) , Moderna en AstraZeneca. In totaal krijgen we volgens mij 23 miljoen vaccins van Pfizer alleen al. Dan heb ik het nog niet eens over de andere vaccins van Janssen wat ook tot nu toe goed lijkt (als je de berichten van Janssen kunt geloven).
pi_197353930
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:58 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar Moderna is wel degene die de vaccins erg traag levert... Daarnaast zullen we in principe wel al genoeg hebben met de vaccins van Pfizer (+ de nieuwe order) , Moderna en AstraZeneca. In totaal krijgen we volgens mij 23 miljoen vaccins van Pfizer alleen al. Dan heb ik het nog niet eens over de andere vaccins van Janssen wat ook tot nu toe goed lijkt (als je de berichten van Janssen kunt geloven).
Ik blijf het toch een goed idee vinden om op meerdere paarden te wedden.
pi_197353934
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een toevallige trage start in de beginfase kan nog wel. Maar ook wel weer gek idd.
Eens. De initiële verdubbelingen kunnen traag gaan, maar als het zo hard gaat met die variant zou je verwachten dat het binnen relatief korte tijd blijft verdubbelen. Of zouden de varianten elkaar verdringen?

Stel dat je besmet bent met de ‘oude’ variant en daarna de Britse variant, wat zou er dan gebeuren? Dus tijdens je besmetting met de gewone variant, niet als je al immuniteit hebt.
pi_197353975
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik blijf het toch een goed idee vinden om op meerdere paarden te wedden.
Is het ook, en relatief gezien kosten die vaccins nou ook weer niet heel veel. Als je straks veel doses over hebt geef je ze aan ‘t rode kruis oid en kunnen ze in armere landen ook helemaal los.
pi_197354003
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat klopt, en men probeert het nu op die Britse variant te gooien als oorzaak terwijl falend overheidsbeleid dat is. Met als effect een domino effect naar ons en de rest van de Europa toe waar die variant ook is opgedoken met nog langzamere versoepelingen en aanhoudende maatregelen, puur omdat men huiverig is voor die Britse variant, terwijl het waarschijnlijk niet eens de grootste oorzaak is van de situatie daar.
Goh, falend overheidsbeleid. Wat een dooddoener. Geen zorgschip gehuurd zeker? De zorg is hier nog keihard afgeschaald. Geen enkele reden om te verspoelen, Engelse variant of niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door groenen op 11-01-2021 23:08:18 ]
- verwijderd door admin -
  maandag 11 januari 2021 @ 23:03:33 #150
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_197354022
hoe lang hebben mensen antistoffen na vaccinatie? 6 mnd?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')