![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Inderdaad. Gelukkig hoeft de regering deze discussie nog niet te voeren (en voorkomt deze natuurlijk ook gedeeltelijk door het 1-2tje met de RIVM/OMT adviezen).
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
De burgemeesters mochten experimenteren, maar voerden meteen een plicht in met boete.quote:
[..]
Lijkt mij ook, maar dan wel op basis van centraal opgestelde richtlijnen ipv dat iedere burgemeester/gemeenteraad zelf invulling moet gaan geven aan deze afweging.
Dus laten we aub hopen dat ze niet mogen gaan grijpen op lokaal gebied naar een avondklok zoals belgie, dan verdwijnt helemaal alles uit zicht. En dat is wel het laatste wat je zou moeten willen.
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Cafés verplicht laten sluiten (die zich niet aan de regels houden), avondklok lokaal. Ja. Ik denk dat dat beter is dan landelijke regels.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe nemen ze die tentamens eigenlijk af momenteel?
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.quote:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Zolang je ziekenhuisopnames en IC opnames landelijk binnen de marges blijven, moet je niet meteen grijpen naar de noodrem, want heel veel meer schade kan de economie niet meer hebben.
Ja het is geen populaire mening, maar wel realiteit waar we ook naar moeten kijken zonder andere dingen uit het oog te verliezen (denk aan beschermen van de zwakkeren)
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?quote:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.quote:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Lekker alles verbieden!quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?quote:
[..]
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?
Maar goed, gezien het grote aantal alcohol-gebruikers in Nederland begrijp ik ook wel dat dit er niet van zal komen.
Toch zou het veel oplossen. Juist door alcohol houden mensen zich ook minder goed aan de maatregelen.
Alles?quote:
Op 
.Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.quote:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Uiteindelijk gaat het toch ook om het indammen van die kleine haarden. Daar moet je dan wel het instrumentarium voor hebben. Op lokaal niveau.
Dat verwacht ik vanavond. Zoiets.
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.quote:
[..]
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?
Je wordt als het ware opgenomen als je de toets maakt, en de applicatie zelf constateert of je je wel aan de regels aan het houden bent en je de ogen wel op je scherm houdt of in een boek kijkt, of niet aan het praten bent met iemand in de ruimte. Het is een behoorlijk slim programma heb ik het idee. Wanneer de applicatie een red flag geeft dan bekijkt de examencommissie de opname volgens mij. Het lijkt mij niet dat ze de opnames stuk voor stuk bekijken van duizenden studenten, dat is onbegonnen werk.
Plus dat de cijfers ook gewoon aangeven dat de meeste besmettingen niet opgelopen worden binnen de horeca. Is best een tijd open geweest zonder dat er stijgingen uit voort kwamen (want ook in juni was het al weer ouderwets druk bij veel restaurants). Het is echt een paniekreactie om meteen naar de horeca te wijzen. Makkelijk doelwit. Nummers ondersteunen het niet; enkel onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Ja, daarom snap ik de angst momenteel ook niet echt. Kabinet heeft zelf indicatoren bepaald en daar zitten we volgens mij nog steeds ver onder. Ja, de besmettingen stijgen af en toe. Zou niks uit hoeven te maken als de ziekenhuizen niet overstromen. Het is altijd het doel geweest om de zorg niet over te laten lopen. Puur kijken naar het aantal besmettingen is gewoon niet praktisch. Het alert zijn snap ik (want aantal besmettingen kán een indicatie zijn dat het 1-2 weken later drukker gaat worden in ziekenhuizen - al valt dat nu ook al maanden mee..), maar de roep om maatregelen niet. Helemaal als het schijnmaatregelen zijn. Zodat het overkomt alsof er iets gebeurd. Buiten mondkapjes is gewoon idioot. Roep om de horeca te sluiten? Ook enkel voor de sier, want de besmettingen komen daar grotendeels niet vandaan. Mensen worden gewoon losser, maar dat is overal zo. Supermarkt, station, bij familie thuis, in een cafe, op straat, etc. Gedragsdingetje. Kan ik mensen ook niet kwalijk nemen; deze samenleving is gewoon niet onbeperkt houdbaar.quote:
[..]
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.
Eensquote:
[..]
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.
Zolang je ziekenhuisopnames en IC opnames landelijk binnen de marges blijven, moet je niet meteen grijpen naar de noodrem, want heel veel meer schade kan de economie niet meer hebben.
Ja het is geen populaire mening, maar wel realiteit waar we ook naar moeten kijken zonder andere dingen uit het oog te verliezen (denk aan beschermen van de zwakkeren)
Jammer alleen dat die mening blijkbaar gelijk staat aan egoisme. En dat je het goed vind als alle oudjes er aan gaan, etc.[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2020 13:43:59 ]
Het was de eerste studie wel het hoogtepunt van de studie, maar dat had meer met de studie te maken.quote:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Fatsoenlijk handhaven kan ook enkel in grotere plaatsen. Met een handjevol boa's en een paar wijkagenten in een groot aantal gemeenten in Nederland is handhaving niet mogelijk. Bovendien staat oom agent in plattelandsgemeenten vaak dichter bij de mensen en zal hij minder snel boetes uitdelen. Maar tuig lekker iets op wat neigt naar een politiestaat. Dan weet je zeker dat er binnen drie maanden een onhoudbare situatie ontstaat.quote:
[..]
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?
Maar goed, gezien het grote aantal alcohol-gebruikers in Nederland begrijp ik ook wel dat dit er niet van zal komen.
Toch zou het veel oplossen. Juist door alcohol houden mensen zich ook minder goed aan de maatregelen.
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.quote:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik heb ervaring met certificeringen op IT-gebied. Daar gaat het soms ook zo. Zit je een een lege kamer en zit er iemand vanuit India te kijken wat je allemaal doet. Dat gaat eigenlijk vrij goed maar dat zijn wel zaken met minder deelnemers natuurlijk.quote:
[..]
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.
Je wordt als het ware opgenomen als je de toets maakt, en de applicatie zelf constateert of je je wel aan de regels aan het houden bent en je de ogen wel op je scherm houdt of in een boek kijkt, of niet aan het praten bent met iemand in de ruimte. Het is een behoorlijk slim programma heb ik het idee. Wanneer de applicatie een red flag geeft dan bekijkt de examencommissie de opname volgens mij. Het lijkt mij niet dat ze de opnames stuk voor stuk bekijken van duizenden studenten, dat is onbegonnen werk.
Zeker! Kleurstof, suiker ...quote:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Norwegian reports said that over 400 passengers who had sailed aboard one of the MS Roald Amundsen’s two previous week-long itineraries, traveling from Tromso to Svalbard, may have been impacted, as well as 160 crew members, who mostly come from the Philippines. Passengers of those two cruises have since been contacted and advised to self-isolate.
Reportedly, Hurtigruten made the mistake of COVID-19-testing its Filipino employees before they departed the Philippines but failing to do so again upon their arrival in Norway.
“We’re beginning to get control over the outbreak, in terms of knowing how many people on board have been tested and not tested,” Tromsø Mayor Gunnar Wilhelmsen said at a midday press conference. “We’ve had a new positive test since yesterday, of a passenger who’s in Tromsø.”
A total of 47 passengers who don’t live in Tromsø have been put in quarantine in the northern city. More than 400 people who were on one of the Roald Amundsen‘s two week-long Tromsø-Svalbard cruises in late July are affected by the Corona outbreak, along with around 160 crew members, many from the Philippines. Four of them have been admitted to the university hospital in Tromsø for treatment.
https://www.newsinenglish(...)-expedition-cruises/
HARD GAAN!quote:
Ja, zie bijvoorbeeld die slappe hap van een waarnemend burgemeester in Utrecht. Cafe dat al meermaals gewaarschuwd is m.b.t. overtreden regels. Nu een flinke uitbraak daar. En dan krijg ze nu een dwangsom als ze zich niet aan de regels houden.quote:
[..]
Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.
Uiteindelijk gaat het toch ook om het indammen van die kleine haarden. Daar moet je dan wel het instrumentarium voor hebben. Op lokaal niveau.
Dat verwacht ik vanavond. Zoiets.
Gewoon sluiten die toko, zijn genoeg gewaarschuwd. Safi.Ik heb er zelf ook wel mijn voordeel uit kunnen halen. Hoe en wat daar laat ik mij niet over uit. Big examencommissie is watching you.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.quote:
Alcohol is de oorzaak van het hele virus
Nee.quote:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Sterke drank is er al eeuwen lang en daar is een reden voor.quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Het bied mensen een verzetje of iets om naar uit te kijken of weet ik het wat.
Je kunt alcohol verbieden maar er zal een zwarte markt ontstaan die de boekhoudregels voor velen voorziet.
Hoe zou dat toch komen...quote:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.quote:
[..]
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.
Amenquote:
Pleur op hoor met je avondklok.
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.quote:
Pleur op hoor met je avondklok.
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.quote:
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.quote:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ik haal mijn gleufhoed alvast uit de mottenballen en ik ga mijn Tommygun poetsen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.quote:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.quote:
[..]
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.
In kratjes Westvleteren.
Jupiler ook goed?quote:
En daarna natuurlijk een hek. Waar we de Belgen voor laten betalen!
In kratjes Westvleteren.
Ik vermoed dat 2e ja.quote:
gaat Rutte voor zijn baan of gooit hij heel NL in lockdown?
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.quote:
[..]
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.
Nee.quote:
Hertog Jan is beter pils.
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.quote:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Belgen hebben alleen verstand van bier blijkt maar weer.quote:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
En het zijn nu de Brabanders die in Rotterdam en Amsterdam besmet zijn?quote:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.quote:
[..]
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Het gaat echter fout wanneer mensen geen afstand meer gaan houden.
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.quote:
[..]
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.
Op basis van religie?quote:
[..]
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
Hoe zou jij deze duiden dan?quote:
[..]
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2020 14:15:38 ]
Lees je ook leuke boeken?quote:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.quote:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Het gevolg als iedereen een mondkapje op heeft is dat dat na een tijdje ook gewoon normaal is en dat het mensen echt niet meer of minder beïnvloed in hun gedrag tov nu.
Nee, niet herkenbaar.quote:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Haha, ja hoor. Ik ben nog niet ver genoeg in dit boek om te weten of ik dit boek ook onder die noemer mag scharen.quote:
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?quote:
Zoals verwachtquote:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
.0 en 1 valt dan wel weer mee.quote:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwerquote:
[..]
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?
Klopt.quote:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Maar als ik zie hoe mensen ze gebruiken is het vooral logisch redeneren. Ik lees vooral dat ze kunnen werken áls ze goed gebruikt worden. De dingen die ik beschreef vallen niet onder ''goed gebruik''.
Kan ik me iets bij voorstellen, maar als ze het overal gaan invoeren verdwijnt dat argument natuurlijk. Als je er altijd eentje op moet. Ook buiten. Dan krijg je juist meer besmettingen omdat steeds meer mensen binnen gaan afspreken....waar er dus juist geen controle is. Waar de meeste besmettingen juist vandaan komen. Nu al.quote:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Het gaat echter fout wanneer mensen geen afstand meer gaan houden.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Tering het zijn er ook nog een paar meer.quote:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
Ontmoedigingsbeleid net als in het OV?quote:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.quote:
[..]
Tering het zijn er ook nog een paar meer.
Uiteraard. De burgemeester wil hun wegjagen en de corobauitbraak us de smoes.quote:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Ah ja, die heb ik ook nog ergens liggen. Hij kent vooral impulsieve eigenschappen toe, maar ook in nuchtere staat.quote:
[..]
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwer
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.quote:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Waarbij het volgens mij beter is om deze nu alvast te voeren.quote:
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
Binnen een weekje ofzo zitten we daar denk ik wel aan.
Wacht maar over 2 weken.quote:
[..]
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?quote:
De cesuur is bij mijn tentamens zelfs al meerdere malen fors aangepast in het voordeel van de student.
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?quote:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Bijna per definitie kun je dan ook voorspellen dat het nuttig effect van een dergelijke misbruikt middel, snel zal wegebben. In beginsel zijn mensen vaak van goede zin om zich wat aan te laten smeren.quote:
[..]
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.
Het gevolg als iedereen een mondkapje op heeft is dat dat na een tijdje ook gewoon normaal is en dat het mensen echt niet meer of minder beïnvloed in hun gedrag tov nu.
Wanneer een belofte, dan een leugen blijkt, krijg je dubbel zo hard de consequenties daarvan retour.
Daarom dan ook, niet spelen met dergelijke korte termijn beïnvloeding.
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.quote:
Boh... Nou, op naar de 1000 cases per dag dan maar?
Binnen een weekje ofzo zitten we daar denk ik wel aan.
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.quote:
Dat klopt. Het blijft werkenquote:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
Je hebt introductieweken en introductieweken. Tijdens 'reguliere' introductieweken doe je in principe activiteiten met mensen van je eigen studie. Dat is idd het moment om je te profileren als vereniging, maar in mijn ervaring was dit gedeelte slechts een beperkt gedeelte van de hele week.quote:
[..]
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.quote:
Daarom moet je de beoordeling hiervan overlaten aan experts.quote:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.quote:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
En als 'ie positief is ook?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.
Met hun logo erop!quote:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Dat het virus besmettelijk is wisten we natuurlijk al. Het gaat juist om de gevolgen en die zijn - ook met honderden nieuwe besmettingen per dag - de laatste 3 weken nog steeds laag.quote:
[..]
Dat klopt. Het blijft werken
Doei Amsterdam, het was leuk je gekend te hebben.quote:
En dat is een specifieke eigenschap van Brabanders? Of gebeurde het toevallig tijdens Ajax-PSV?quote:
[..]
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.quote:
[..]
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?
het is iig een voorlopige conclusie en denken dat het weer net zo druk gaat worden is wel wishful thinkingquote:
[..]
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.
Oei, amsterdamquote:
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen isquote:
[..]
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.
quote:
[..]
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.
Ja, dit. Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Nou ja, 3 weken in elk geval. Onderhand hadden we toch tientallen ziekenhuisopnames per dag moeten hebben dan bij deze infectiecijfers?quote:
[..]
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen is
https://www.hpdetijd.nl/2(...)t-niet-tegen-corona/
quote:De verklaring van de recente toename in positieve testen wordt gezocht in het minder streng opvolgen van de maatregelen en een toename van internationaal verkeer waardoor meer transmissie plaats vindt. Maar verschillende redenen kunnen ten grondslag liggen aan de toename in positieve testen.
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?quote:De RT-PCR test geeft echter geen uitsluitsel over de aanwezigheid van een levend virus. Een positieve test kan betekenen dat de persoon een infectie doormaakt, een asymptomatische besmetting heeft (drager zonder ziekteverschijnselen), presymptomatisch is (nog geen symptomen heeft maar binnen enkele dagen symptomen te verwachten zijn), of eerder een infectie heeft gehad. De uitslagen geven dus niet aan hoeveel mensen geen, milde of ernstige klachten doormaken.
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.quote:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Dat is als ik deze regels aanhoud: https://www.rijksoverheid(...)et-medisch-mondkapje
Omdat ik maar 2 keer per week met het OV reis, één keer naar mijn werkadres en één keer terug is het te doen. Maar als ik tijdens het naar huis wandelen moet gaan wisselen dan lukt me dat niet meer.
ik denk niet dat het onzin is, voor mij bijvoorbeeld een reden om er niet heen te gaanquote:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.quote:
[..]
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.
Ik zei het toch, Yes!!quote:
[..]
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.quote:
[..]
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Niemand die verplicht om hem tussentijds af te zetten, toch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg.
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.quote:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.quote:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.quote:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Je kwetst hiermee mensen, en dat weet je denk ik.quote:
Om die reden is het laakbaar gedrag.
Dus ze werken.quote:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.quote:
[..]
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.quote:
[..]
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.
Dat is als ik deze regels aanhoud: https://www.rijksoverheid(...)et-medisch-mondkapje
Omdat ik maar 2 keer per week met het OV reis, één keer naar mijn werkadres en één keer terug is het te doen. Maar als ik tijdens het naar huis wandelen moet gaan wisselen dan lukt me dat niet meer.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Ik citeer slechts een mede-Brabander hoor.quote:
[..]
Je kwetst hiermee mensen, en dat weet je denk ik.
Om die reden is het laakbaar gedrag.
ja de over de kin dracht en de neus eruit dracht is ook eerder standaard dan uitzondering.quote:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.quote:
[..]
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.quote:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.quote:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Dan maar thuisquote:
[..]
En als 'ie positief is ook?
.Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.quote:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.quote:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Who cares een mondkapje is toch onzinquote:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.quote:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Desalniettemin is het wel verstandig om er rekening mee te houden dat dat wellicht niet zo blijft naarmate de herfst/winter vordert.
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?quote:
Eens. Maar dit is al jaren aan de gang.quote:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Tuurlijk, ga ik wel vanuitquote:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.quote:
[..]
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Mijn gevoel zegt dit al vanaf het begin af aan. Ik ben geen wetenschapper en moet het met informatie doen er zo betrouwbaar Isabels de weersvoorspelling.quote:
[..]
Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.
Dit zou best kunnen.quote:
[..]
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.
Desalniettemin is het wel verstandig om er rekening mee te houden dat dat wellicht niet zo blijft naarmate de herfst/winter vordert.
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.quote:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Dit dus. En ik weet niet hoeveel nieuwe golven er inmiddels al voorspelt zijn hier onder het mom van ''ja, vertraging!!''.quote:
[..]
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.
Het ziet er nu gewoon goed uit. Zorg loopt niet over. Kan over een week anders zijn. Kan ook meevallen. We zien wel. Gewoon gezond alert zijn, maar er automatisch vanuit gaan dat het fout gaan is gewoon vermoeiend. Ik hoor sowieso maar weinig over overlopende ziekenhuizen op Europees niveau, terwijl het aantal besmettingen vrijwel overal rustig oploopt.
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.quote:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
We moesten altijd de ziekenhuis-/IC-opnames in de gaten houden was het mantra. En nu niet meer. Ben geneigd het selectief te noemen.quote:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Klopt. Zo lopen ze bakken met subsidie mis op de lange termijn.quote:
[..]
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?quote:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Dan hebben de 'het is maar een griepje!' schreeuwers toch nog gelijk.quote:
Stel de besmettingen blijven stijgen maar de rest van de ellende blijft achter gaan we dan weer voor de groepsimmuniteit?
Tegelijkertijd zie je veel van de zeer milde besmettingen ook niet altijd terug. Helemaal als er überhaupt geen symptomen zijn. Dan moet je het geluk hebben dat je gevonden word door het brononderzoek.quote:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Ik denk niet dat je dat los kunt zien.quote:
[..]
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit. Dat mensen in hun "hoofd" één virusdeeltje gelijkstellen aan een gewisse dood, is vooral om het hanteerbaar te houden.quote:
Iemand met kennis van zaken nog wat zinnigs hierover te zeggen?
https://www.hpdetijd.nl/2(...)t-niet-tegen-corona/
[..]
[..]
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?
Meer testen geeft getalsmatig meer detecties. Wat ik veel interessanter vind, hoeveel van die vooraf random geteste personen of hun contacten dan op de IC komen.
Inzake Covid19 wordt het tijd om weer nuchter te gaan zijn en de bevolking op te delen in risicogroepen en vervolgens daarbinnen vice versa maatregelen te treffen.
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...quote:
[..]
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.
Hoezo wordt dit nijpender? Er is amper iemand opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur. Hoe is dat dan nijpender dan gister?quote:
[..]
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?
Er is niet een wetenschappelijk onderzoek die een lockdown als effectieve maatregel ondersteunt. Helaas doen regeringsleiders mensen graag geloven dat het de lockdowns zijn die een ramp hebben voorkomen.quote:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Het is een feit dat er minder mensen ziek zijn in de zomer dan in de winter. Dat kan elke zorgmedewerker beamen.quote:
[..]
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...
Jawel.quote:
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?
Heel leuk, 5 april lag de norm om getest te worden compleet anders en moest men in de zorg werken of in het ziekenhuis opgenomen worden om getest te worden.quote:
Ik heb het niet over de situatie van vandaag man, neem eens niet alles zo letterlijk. Er wordt niet voor niets al een week of 2 door RIVM en GGD aan de bel getrokken over tekorten in personeel.quote:
[..]
Hoezo wordt dit nijpender? Er is amper iemand opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur. Hoe is dat dan nijpender dan gister?
Dat lijkt momenteel inderdaad wel de trend, uiteraard moet je gewoon goed blijven monitoren maar zolang er heel weinig mensen in het ziekenhuis belanden en de signaalwaardes daar bij lange niet bereikt worden, moet je gewoon niet met allerlei extra restricties komen.quote:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
Die signaalwaardes zijn er niet voor niets.
Als jij het wel op hebt zitten tellen; dan vertekende hetquote:
.Jah. En dat komt omdat verkoudheid/influenza virussen niet goed gedijen in warme vochtige lucht.quote:
[..]
Het is een feit dat er minder mensen ziek zijn in de zomer dan in de winter. Dat kan elke zorgmedewerker beamen.
Heeft dus geen drol met de weerstand van de gemiddelde mens te maken.
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
die lockdown zorgt voor afstand en beperking in contacten dus zo moeilijk is het allemaal niet, wel een paardenmiddelquote:
[..]
Er is niet een wetenschappelijk onderzoek die een lockdown als effectieve maatregel ondersteunt. Helaas doen regeringsleiders mensen graag geloven dat het de lockdowns zijn die een ramp hebben voorkomen.
Waarom de Bergse teststraat voor moskeegangers is bedoeldquote:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?quote:
[..]
Ik heb het niet over de situatie van vandaag man, neem eens niet alles zo letterlijk. Er wordt niet voor niets al een week of 2 door RIVM en GGD aan de bel getrokken over tekorten in personeel.
Duitsers
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
Enige wat nijpender is dat ze het aantal contactonderzoeken niet voor elkaar krijgen te doen, ze langer duren dan gepland, en dat ze te vroeg afgeschaald hebben met personeel.quote:
[..]
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?
Hee kerel, gaat goed he in Duitslandquote:
[ afbeelding ]
Duitsers
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
.Snap sowieso niet dat die signaalwaarden vergeten worden. Velen staren hun enkel blind op het aantal besmettingen.quote:
[..]
Dat lijkt momenteel inderdaad wel de trend, uiteraard moet je gewoon goed blijven monitoren maar zolang er heel weinig mensen in het ziekenhuis belanden en de signaalwaardes daar bij lange niet bereikt worden, moet je gewoon niet met allerlei extra restricties komen.
Die signaalwaardes zijn er niet voor niets.
quote:
[..]
Heel leuk, 5 april lag de norm om getest te worden compleet anders en moest men in de zorg werken of in het ziekenhuis opgenomen worden om getest te worden.
Niet nijpender geworden, het is een nijpend vraagstuk.. een wat als?quote:
[..]
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?
https://medium.com/@JohnP(...)logists-32a9bbf2e247quote:
[..]
die lockdown zorgt voor afstand en beperking in contacten dus zo moeilijk is het allemaal niet, wel een paardenmiddel
Wat een geweldig paardenmiddel.
Dat vitamine D bijvoorbeeld belangrijk is voor je immuunsysteem is allang bekend. Je mag zelf googlen.quote:
[..]
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...
Op het einde van de zomer is het aantal mensen met een vitamine D-tekort op z'n laagst. Ook dat is een gegeven. En behoorlijk logisch ook, want: zon.
Ah ja vandaar dat je letterlijk zei dat het een steeds nijpender vraagstuk wordt.quote:
[..]
Niet nijpender geworden, het is een nijpend vraagstuk.. een wat als?
Prima joh, leg anders elk woordje op een weegschaal. Rete irritant wat je doet.quote:
[..]
Ah ja vandaar dat je letterlijk zei dat het een steeds nijpender vraagstuk wordt.
Wij gaan in oktober een week naar Duitsland met de auto maar als ik dan verplicht in quarantaine moet of me daar bij de GGD moet melden gaat dat feestje echt niet door, dank je wel.quote:
[ afbeelding ]
Duitsers
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
Verwacht nu je echt dat iemand deze onzin serieus neemt? Misschien lukt dat nog in BNW, maar niet hier.quote:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
Yup, en vitamine D supplementen bestaan ook echt niet om dat tekort in de winter aan te vullen...quote:
[..]
Dat vitamine D bijvoorbeeld belangrijk is voor je immuunsysteem is allang bekend. Je mag zelf googlen.
Op het einde van de zomer is het aantal mensen met een vitamine D-tekort op z'n laagst. Ook dat is een gegeven. En behoorlijk logisch ook, want: zon.
Dus. Try again.
Dat mag je vinden. Misschien in het vervolg niet gewoon zomaar in het wilde weg dingen roepen.quote:
[..]
Prima joh, leg anders elk woordje op een weegschaal. Rete irritant wat je doet.
Zou het toch naar iets milders zijn gemuteerd?quote:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een belediging voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.quote:
[ afbeelding ]
Duitsers
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2020 14:56:18 ]
In maart hadden we 25.000 besmettingen per dag, dan zien de ziekenhuisopnames er op gegeven moment anders uit, of misschien ook niet dit keer.quote:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.quote:
[..]
Verwacht nu je echt dat iemand deze onzin serieus neemt? Misschien lukt dat nog in BNW, maar niet hier.
Het gras is altijd groener bij de buren.quote:
[..]
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een bekleding voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.
Daar hoef je niets van te geloven. Je kan gewoon de feiten volgen om dat te zien.quote:
[..]
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.
In dit geval is het wel echt zo. Zij staan ook veel meer open voor nieuwe inzichten.quote:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
Ook leuk dat ze mensen buiten proberen te houden, maar het virus is natuurlijk gewoon al zes maanden in Duitsland.quote:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
Wat ik zeg, het gras is altijd groener bij de buren.quote:
[..]
In dit geval is het wel echt zo. Zij staan ook veel meer open voor nieuwe inzichten.
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?quote:
[..]
Yup, en vitamine D supplementen bestaan ook echt niet om dat tekort in de winter aan te vullen...
is dat een stukje van lange Frans?quote:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
quote:
[..]
Ook leuk dat ze mensen buiten proberen te houden, maar het virus is natuurlijk gewoon al zes maanden in Duitsland.
Dat is al wat in enkele landen waar het vrij vroeg toesloeg (waaronder Italie) geroepen wordt.quote:
[..]
Zou het toch naar iets milders zijn gemuteerd?
Hoe is de situatie in Italië nu dan? En Wuhan, for that matter?quote:
[..]
Dat is al wat in enkele landen waar het vrij vroeg toesloeg (waaronder Italie) geroepen wordt.
Nou, dit dus. De meeste mensen doen dat in mijn ervaring helemaal niet.quote:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Vast niet, terwijl het makkelijk kan en nauwelijks iets kost.quote:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.quote:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Volgens mij een beetje hetzelfde als hier: het aantal cases is naar beneden gebracht, maar begint nu weer te groeien.quote:
[..]
Hoe is de situatie in Italië nu dan? En Wuhan, for that matter?
Mensen zijn nu fitter vanwege de zomer, en het virus is nu bij jongeren, en niet zozeer bij ouderen/baby-boomers, dat scheelt heel veel.
Ik slik ze ook dagelijksquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.
Die feiten laten dat niet zien, maar goed. Het is wel duidelijk: meer maatregelen is de oplossing en als dat niet werkt nog meer maatregelen en dan een lockdown. Vroeg of laat zullen de besmettingen afnemen en dat komt dan puur en alleen door de lockdown.quote:
[..]
Daar hoef je niets van te geloven. Je kan gewoon de feiten volgen om dat te zien.
Ja, ik denk dat dat ook een goed idee is. Maar feit is natuurlijk dat de meeste mensen dit niet doen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.
Ik bedoel dan ook vooral de verhouding tussen het aantal ziekenhuisopnames/overlijdensgevallen en het aantal cases.quote:
[..]
Volgens mij een beetje hetzelfde als hier: het aantal cases is naar beneden gebracht, maar begint nu weer te groeien.
Nederland in vergelijking met België en Duitsland.
Beter dan niks nemen.quote:
Alsof Vitamine D een vervanging is van zonnestralen op je bolletje.
Mensen zijn nu fitter vanwege de zomer, en het virus is nu bij jongeren, en niet zozeer bij ouderen/baby-boomers, dat scheelt heel veel.
Is niet echt een eerlijke vergelijking.quote:
[ afbeelding ]
Nederland in vergelijking met België en Duitsland.
Nederland vergeleken met Nord Rhein Westfalen is beter.
Zelfde grootte ong, bevolkingsdichtheid en inwoneraantal.
Kan dat ook?
Dan kunnen we het verschil tussen het rivm en rki goed zien.
Misschien goed als het RIVM dit voor de komende herfst/winter maar zou adviseren, maar misschien willen ze eerst nog een paar jaar onderzoek doen om te kijken of vitamine D ook wel bij Nederlanders werkt.quote:
[..]
Ja, ik denk dat dat ook een goed idee is. Maar feit is natuurlijk dat de meeste mensen dit niet doen.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Goh, wat jammer dan dat vitamine D niet zo uit het schap te pakken valt bij de drogist.quote:
[..]
Misschien goed als het RIVM dit voor de komende herfst/winter maar zou adviseren, maar misschien willen ze eerst nog een paar jaar onderzoek doen om te kijken of vitamine D ook wel bij Nederlanders werkt.
dat vergelijken word ik sowieso een beetje moe vanquote:
[..]
Is niet echt een eerlijke vergelijking.
Nederland vergeleken met Nord Rhein Westfalen is beter.
Zelfde grootte ong, bevolkingsdichtheid en inwoneraantal.
Kan dat ook?
Dan kunnen we het verschil tussen het rivm en rki goed zien.
Zeg ik dan van niet?quote:
[..]
Goh, wat jammer dan dat vitamine D niet zo uit het schap te pakken valt bij de drogist.
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.quote:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Zoiets missen is echt geen ramp, maar het wel alle potentie een superspread evenement te worden.
Alsof men zich aan die beperkingen houdt.
Ook de economische schade die hierdoor kan ontstaan is veel groter dan het cancelen van deze poppenkasten. De tering he, bananenrepubliek.Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.quote:
[..]
Is niet echt een eerlijke vergelijking.
Nederland vergeleken met Nord Rhein Westfalen is beter.
Zelfde grootte ong, bevolkingsdichtheid en inwoneraantal.
Kan dat ook?
Dan kunnen we het verschil tussen het rivm en rki goed zien.
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.quote:
[..]
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.
Zoiets missen is echt geen ramp, maar het wel alle potentie een superspread evenement te worden.
Alsof men zich aan die beperkingen houdt.
Ook met die 'beperkingen' krijg je dus alsnog hele groepen mensen uit allerlei windstreken bij elkaar die helemaal niet van plan zijn om zich aan welke veiligheidsregel dan ook te houden. Dom besluit, hier krijgen we spijt van.quote:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Wat me opvalt is dat in Zuid-Oost Brabant het nu heel goed onder controle blijft... je zou bijna denken dat we daar al een soort immuniteit hebben bereikt die het virus niet heel ver meer verspreid...quote:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Dat zou wel echt een zwaktebod zijn, maar de Nederlandse wetshandhaving kennende zeker niet uit te sluiten inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.quote:
[..]
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.
Zoiets missen is echt geen ramp, maar het wel alle potentie een superspread evenement te worden.
Alsof men zich aan die beperkingen houdt.
Mooi.quote:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Reguleren is vrijwel altijd beter dan verbieden.quote:
[..]
Dat zou wel echt een zwaktebod zijn, maar de Nederlandse wetshandhaving kennende zeker niet uit te sluiten inderdaad.
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...quote:
[..]
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.
in mijn stad ook, ook geen kleine met 120K inwoners, maar 3 besmettingen.quote:
[..]
Wat me opvalt is dat in Zuid-Oost Brabant het nu heel goed onder controle blijft... je zou bijna denken dat we daar al een soort immuniteit hebben bereikt die het virus niet heel ver meer verspreid...
Prima oplossing zo.quote:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.quote:
[..]
Reguleren is vrijwel altijd beter dan verbieden.
Ik wacht op de eerste belangenvereniging die dit nu ook weer geen wenselijke oplossing vindt... want zo gaat het elke dagquote:
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.quote:
[..]
Die feiten laten dat niet zien, maar goed. Het is wel duidelijk: meer maatregelen is de oplossing en als dat niet werkt nog meer maatregelen en dan een lockdown. Vroeg of laat zullen de besmettingen afnemen en dat komt dan puur en alleen door de lockdown.
Het is een kwestie van prioriteiten en selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...
Wel op papier, maar dan zit je nog met het kleine dingetje dat je ook nog moet handhaven dat mensen niet doen wat je niet mag.quote:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
quote:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.quote:
Maar de Belgen hebben in het begin alles op corona gegooid.quote:
[..]
Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.
Sinds er beter getest overal is de vergelijker eerlijker.
Alleen ik blijf erbij dat om een eerlijke vergelijking te maken je soortgelijke gebieden moet vergelijken.
Daarom is Zweden vergelijking ook niks bv.
Maar noord rhein westfalen zou een goede zijn.
Dat is steeds de redenatie van veel mensen, he? Heel vermoeiend.quote:
[..]
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...
"Als die ander dat mag doen, dan moet wat ik wil ook kunnen!"
Nee, dat andere is ook al geen goed idee.
Ja waarschijnlijk veel meer inderdaad - het is dan ook eigenlijk twee sets data in 1 grafiek tonen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.
Hoe zit het eigenlijk met die rioolwaterscans? Dat zou toch het eerste signaal voor een specifieke brandhaard moeten zijn?
die toeristen gaan weer wegquote:
[..]
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.
Zijn ook landen met mondkapjes die een stijgende lijn laten zien, maar als jij graag gelooft dat dat het wondermiddel is, dan vooral blijven doen.quote:
[..]
Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.
Mijn username wat doe je...quote:
Ik ben het meten met twee maten kotsbeu. Een cafe kan gesloten worden omdat er 'mystery guests' langskomen terwijl het bij de meeste bedrijven in vergelijking iedere dag een grote orgie is.
Yup, heel vermoeiendquote:
[..]
Dat is steeds de redenatie van veel mensen, he? Heel vermoeiend.
"Als die ander dat mag doen, dan moet wat ik wil ook kunnen!"
Nee, dat andere is ook al geen goed idee.
Ik ben bang dat we dat nooit meer zeker zullen weten, al zullen wetenschappers achteraf (met de kennis die er dan is) vast een goede schatting kunnen maken.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.
Wie maakt eigenlijk die onzin?quote:
[..]
Ja waarschijnlijk veel meer inderdaad - het is dan ook eigenlijk twee sets data in 1 grafiek tonen.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Zijn ook landen met mondkapjes die een stijgende lijn laten zien, maar als jij graag gelooft dat dat het wondermiddel is, dan vooral blijven doen.
https://twitter.com/YorickBquote:
[..]
Wie maakt eigenlijk die onzin?
Ik doe het beter.quote:
Op Wat me enigszins geruststeld is dat je in de brandhaarden van toen het nu niet heel erg meer ziet oplaaien... het is nu echt naar de Randstad en 4 grote steden aan het verschuiven... dat doet me vermoeden dat er inderdaad al heel veel mensen zonder het te weten immuun zijn geworden omdat ze het virus hebben doorgemaakt...quote:
Misschien kunnen we ook concluderen dat het aantal besmettingen in februari/maart gewoon veel en veel hoger hebben gelegen. 600 besmettingen nu is niet te vergelijken met 600 besmettingen op bijvoorbeeld 23 maart, dat waren er waarschijnlijk toen al duizenden. Wil niet zeggen dat we niet weer in die situatie terecht kunnen komen, waakzaam zijn dus.
Op fok is iets het laatste redmiddel of het werkt juist averechts. Iets anders is er niet.quote:
Ik ben in ieder geval enigszins blij dat we er in Nederland nuchter naar kunnen kijken. Ik heb van familie in Spanje dingen gezien.... daar zouden we hier niet blij van worden. Neemt echter niet weg dat we nog steeds kritisch mogen kijken. Simpelweg stellen dat een lockdown werkt want “reden X” is daarbij niet afdoende.quote:
[..]
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.
Klopt, ook bewijs dat een lockdown overbodig is. De basisregels zijn genoeg, al zou een meer lokale aanpak en maatwerk voor bepaalde groepen nog beter zijn.quote:
[..]
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.
Je impliceert het.quote:
Ook fan van Metallica?quote:
Dat was zelfs toen al wel een veilige aanname ja.quote:
Misschien kunnen we ook concluderen dat het aantal besmettingen in februari/maart gewoon veel en veel hoger hebben gelegen. 600 besmettingen nu is niet te vergelijken met 600 besmettingen op bijvoorbeeld 23 maart, dat waren er waarschijnlijk toen al duizenden. Wil niet zeggen dat we niet weer in die situatie terecht kunnen komen, waakzaam zijn dus.
Ik dacht heel even dat je een ban had gekregen en je uit protest rustig een nieuw account had gemaaktquote:
Op fok is iets het laatste redmiddel of het werkt juist averechts. Iets anders is er niet.quote:
Nee hier werkte dat vanwege de Nlse cultuur.quote:
[..]
Klopt, ook bewijs dat een lockdown overbodig is. De basisregels zijn genoeg, al zou een meer lokale aanpak en maatwerk voor bepaalde groepen nog beter zijn.
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...quote:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Of naar een willekeurig studentenhuis om daar tot 4 uur 's morgens te gaan zuipen.quote:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Precies, enorm foute inschatting zeg, zeker wanneer studenten van heinde en ver moeten komen gaan ze dus echt niet om 22u allemaal braaf naar bed.quote:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.quote:
[..]
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.
Dezelfde argumentatie zie je met mondkapjes, het middel is vooral een instrument om een gedrag te perken.
Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.
Iets met zachte heelmeesters.
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.quote:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument
Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.
Iets met zachte heelmeesters.
Welke andere groepen?quote:
[..]
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen. Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.quote:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument
Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.
Iets met zachte heelmeesters.
En reden om halsreikend uit te zien naar hun lasten voor het verworvene.quote:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
Nadeel is dat dit politiek is, die altijd wel ergens ter wereld een ander vind om op grond van één accentverschil zichzelf met iets anders te rechtvaardigen.
quote:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.quote:Q: If health authorities vastly underestimated the prevalence of the virus at the beginning of the pandemic, why did the virus nevertheless wait until lockdowns were imposed to suddenly start killing at levels which exceeded normal deaths?
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.quote:
[..]
Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen.
Deze gedachtengang snap ik niet.quote:Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.
Vind ik ook, hoor. Een limiet op het aantal mensen dat samenkomt lijkt me helemaal geen gek idee, dat was er in maart ook.quote:
[..]
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.quote:
[..]
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.
[..]
Deze gedachtengang snap ik niet.
Wat is er overgeleven van onderwijs op afstand ? ..... nergens voor nodig om samen in een collegezaal te zitten, toch ? Kan elke student gewoon op de eigen zolderkamer blijven en daar studeren.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.
yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...quote:
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.quote:
Bij het roepen om nieuwe maatregelen wordt vergeten dat de huidige maatregelen hartstikke goed zijn MITS men zich eraan houdt. Ja het is dat oude "HANDHAVING!!" riedeltje, maar het klopt wel.
Dat ook.quote:
[..]
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.quote:
[..]
Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen.
nieuwe studenten zijn 17 of 18 en die vallen dus niet in de 20-40 categorie.quote:
[..]
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.
Alsof studenten dat iets interesseert, die doen toch wel wat ze zelf willen.quote:
[..]
Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.
Ja maar die R-waarde!quote:
[..]
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?quote:
'Sjoh, koik moin boor den, hoe goed ie in de hand leg'.
Dat snap ik, maar over wat voor percentages praten we hier? Het maakt nogal uit of het dan gaat om 10% of 90%. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom het percentage initieel zo laag was.quote:
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit.
En hebben we het over een infectie van een maand terug of infecties van een half jaar terug?
Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.quote:
[..]
yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...
boren natuurlijkquote:
[..]
Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?
'Sjoh, koik moin boor den, hoe goed ie in de hand leg'.
Zum Befehl. Ordung muss sein und Arbeit macht frei.quote:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
Wel merkwaardig trouwens dat Nederland (dat land van die RIVM-prutsers) niet op de lijst van het machtige RKI staat. Ik bedoel, Nederland gaat toch volledig de verkeerde kant op?quote:
[..]
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een belediging voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.quote:
[..]
Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.
kijk, concerten en optreden die vaak ook onderdeel zijn van zo'n introweek kunnen inderdaad niet, maar dat is wel duidelijk lijkt me.
Sowieso een prima stuk (al kunnen er genoeg kanttekeningen bij geplaatst worden), maar een alternatieve bron i.p.v. reguliere media, dus zonder te lezen al aan de kant geschoven.quote:
[..]
[..]
Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.
Het enige vermoeiende is jouw manier van begrijpend lezen. Universitaire studie zei je?quote:
Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.quote:
[..]
Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.
Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.quote:
[..]
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.
Ik erger me hier al maanden kapot aan hahaquote:
[..]
Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?quote:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Zelfs bij een lockdown mogen mensen zich verplaatsen, mits noodzakelijk. Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.quote:
[..]
Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.
Dezelfde argumentatie zie je met mondkapjes, het middel is vooral een instrument om een gedrag te perken.
Dan zal je veel irritatie hebben, gezien vrijwel iedereen het vaak zo beschrijft.quote:
[..]
Ik erger me hier al maanden kapot aan haha
Voor kantoor is nog altijd het advies; werk zoveel mogelijk thuis. Bovendien loop ik niet constant te hossen en te springen en te zuipen op kantoor, misschien dat dat bij jou anders is?quote:
[..]
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.
kijk, concerten en optreden die vaak ook onderdeel zijn van zo'n introweek kunnen inderdaad niet, maar dat is wel duidelijk lijkt me.
En alsjeblieft, jij weet toch ook wel dat losgeslagen debiele studenten zich aan geen enkele maatregel gaan houden he? Het is bovendien een kleine maatregelen die een uitbraak onder studenten kan voorkomen. Alsof die introducties zó belangrijk zijn
Nee, dus ga je in een willekeurig studentenhuis zitten zuipen tot diep in de nacht. Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.quote:
[..]
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weerquote:
[..]
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
Of als er iemand op je hoofd staat.quote:
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.quote:
[..]
Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.
Lijkt me prima, net zoals de rest van Nederland met dit mooie weer buiten zit.quote:
[..]
zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weer
En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.quote:
[..]
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
Goeie vergelijking. Straks ga je nog zeggen dat we alle horecagelegenheden moeten sluiten, omdat studenten normaliter ook veel avonden in de kroeg te vinden zijn.quote:
Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.quote:
[..]
En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.
En dat vind ik met de houten deuren en kozijnen in Nederland nog best knap als je dat lukt.quote:
[..]
Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.
Hell no. Maar dat deed ik toch al niet.quote:
[..]
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
Dat gaat uiteindelijk ook wel weer gebeuren.quote:
[..]
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Daar zijn mondkapjes verplicht.quote:
[..]
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Dit dus. Het is qua introducties echt een beetje alles of niets. Als iedereen in de stad is weet je dat er overal huisfeestjes gaan zijn. En dat is nou net het grote risico.quote:
[..]
Nee, dus ga je in een willekeurig studentenhuis zitten zuipen tot diep in de nacht. Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
Dit is symboolpolitiek, slappe hap.