Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Inderdaad. Gelukkig hoeft de regering deze discussie nog niet te voeren (en voorkomt deze natuurlijk ook gedeeltelijk door het 1-2tje met de RIVM/OMT adviezen).
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
De burgemeesters mochten experimenteren, maar voerden meteen een plicht in met boete.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Lijkt mij ook, maar dan wel op basis van centraal opgestelde richtlijnen ipv dat iedere burgemeester/gemeenteraad zelf invulling moet gaan geven aan deze afweging.
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Cafés verplicht laten sluiten (die zich niet aan de regels houden), avondklok lokaal. Ja. Ik denk dat dat beter is dan landelijke regels.
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe nemen ze die tentamens eigenlijk af momenteel?
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Lekker alles verbieden!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:36 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?
Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?
Plus dat de cijfers ook gewoon aangeven dat de meeste besmettingen niet opgelopen worden binnen de horeca. Is best een tijd open geweest zonder dat er stijgingen uit voort kwamen (want ook in juni was het al weer ouderwets druk bij veel restaurants). Het is echt een paniekreactie om meteen naar de horeca te wijzen. Makkelijk doelwit. Nummers ondersteunen het niet; enkel onderbuikgevoelens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Ja, daarom snap ik de angst momenteel ook niet echt. Kabinet heeft zelf indicatoren bepaald en daar zitten we volgens mij nog steeds ver onder. Ja, de besmettingen stijgen af en toe. Zou niks uit hoeven te maken als de ziekenhuizen niet overstromen. Het is altijd het doel geweest om de zorg niet over te laten lopen. Puur kijken naar het aantal besmettingen is gewoon niet praktisch. Het alert zijn snap ik (want aantal besmettingen kán een indicatie zijn dat het 1-2 weken later drukker gaat worden in ziekenhuizen - al valt dat nu ook al maanden mee..), maar de roep om maatregelen niet. Helemaal als het schijnmaatregelen zijn. Zodat het overkomt alsof er iets gebeurd. Buiten mondkapjes is gewoon idioot. Roep om de horeca te sluiten? Ook enkel voor de sier, want de besmettingen komen daar grotendeels niet vandaan. Mensen worden gewoon losser, maar dat is overal zo. Supermarkt, station, bij familie thuis, in een cafe, op straat, etc. Gedragsdingetje. Kan ik mensen ook niet kwalijk nemen; deze samenleving is gewoon niet onbeperkt houdbaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.
Eensquote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.
Zolang je ziekenhuisopnames en IC opnames landelijk binnen de marges blijven, moet je niet meteen grijpen naar de noodrem, want heel veel meer schade kan de economie niet meer hebben.
Ja het is geen populaire mening, maar wel realiteit waar we ook naar moeten kijken zonder andere dingen uit het oog te verliezen (denk aan beschermen van de zwakkeren)
Het was de eerste studie wel het hoogtepunt van de studie, maar dat had meer met de studie te maken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Fatsoenlijk handhaven kan ook enkel in grotere plaatsen. Met een handjevol boa's en een paar wijkagenten in een groot aantal gemeenten in Nederland is handhaving niet mogelijk. Bovendien staat oom agent in plattelandsgemeenten vaak dichter bij de mensen en zal hij minder snel boetes uitdelen. Maar tuig lekker iets op wat neigt naar een politiestaat. Dan weet je zeker dat er binnen drie maanden een onhoudbare situatie ontstaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?
Maar goed, gezien het grote aantal alcohol-gebruikers in Nederland begrijp ik ook wel dat dit er niet van zal komen.
Toch zou het veel oplossen. Juist door alcohol houden mensen zich ook minder goed aan de maatregelen.
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik heb ervaring met certificeringen op IT-gebied. Daar gaat het soms ook zo. Zit je een een lege kamer en zit er iemand vanuit India te kijken wat je allemaal doet. Dat gaat eigenlijk vrij goed maar dat zijn wel zaken met minder deelnemers natuurlijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.
Je wordt als het ware opgenomen als je de toets maakt, en de applicatie zelf constateert of je je wel aan de regels aan het houden bent en je de ogen wel op je scherm houdt of in een boek kijkt, of niet aan het praten bent met iemand in de ruimte. Het is een behoorlijk slim programma heb ik het idee. Wanneer de applicatie een red flag geeft dan bekijkt de examencommissie de opname volgens mij. Het lijkt mij niet dat ze de opnames stuk voor stuk bekijken van duizenden studenten, dat is onbegonnen werk.
Zeker! Kleurstof, suiker ...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
HARD GAAN!quote:
Ja, zie bijvoorbeeld die slappe hap van een waarnemend burgemeester in Utrecht. Cafe dat al meermaals gewaarschuwd is m.b.t. overtreden regels. Nu een flinke uitbraak daar. En dan krijg ze nu een dwangsom als ze zich niet aan de regels houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.
Uiteindelijk gaat het toch ook om het indammen van die kleine haarden. Daar moet je dan wel het instrumentarium voor hebben. Op lokaal niveau.
Dat verwacht ik vanavond. Zoiets.
Ik heb er zelf ook wel mijn voordeel uit kunnen halen. Hoe en wat daar laat ik mij niet over uit. Big examencommissie is watching you.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
Alcohol is de oorzaak van het hele virus.
Nee.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Sterke drank is er al eeuwen lang en daar is een reden voor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Hoe zou dat toch komen...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.
Amenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:51 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Pleur op hoor met je avondklok.
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:51 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Pleur op hoor met je avondklok.
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.quote:
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ik haal mijn gleufhoed alvast uit de mottenballen en ik ga mijn Tommygun poetsen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.
Jupiler ook goed?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:56 schreef Stoney3K het volgende:
En daarna natuurlijk een hek. Waar we de Belgen voor laten betalen!
In kratjes Westvleteren.
Ik vermoed dat 2e ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef THEFXR het volgende:
gaat Rutte voor zijn baan of gooit hij heel NL in lockdown?
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.
Nee.quote:
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Belgen hebben alleen verstand van bier blijkt maar weer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
En het zijn nu de Brabanders die in Rotterdam en Amsterdam besmet zijn?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:05 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.
Op basis van religie?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.
Hoe zou jij deze duiden dan?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.
Lees je ook leuke boeken?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Nee, niet herkenbaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Haha, ja hoor. Ik ben nog niet ver genoeg in dit boek om te weten of ik dit boek ook onder die noemer mag scharen.quote:
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?quote:
Zoals verwachtquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
0 en 1 valt dan wel weer mee.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwerquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?
Klopt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Kan ik me iets bij voorstellen, maar als ze het overal gaan invoeren verdwijnt dat argument natuurlijk. Als je er altijd eentje op moet. Ook buiten. Dan krijg je juist meer besmettingen omdat steeds meer mensen binnen gaan afspreken....waar er dus juist geen controle is. Waar de meeste besmettingen juist vandaan komen. Nu al.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Het gaat echter fout wanneer mensen geen afstand meer gaan houden.
Tering het zijn er ook nog een paar meer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
Ontmoedigingsbeleid net als in het OV?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:20 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Tering het zijn er ook nog een paar meer.
Uiteraard. De burgemeester wil hun wegjagen en de corobauitbraak us de smoes.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Ah ja, die heb ik ook nog ergens liggen. Hij kent vooral impulsieve eigenschappen toe, maar ook in nuchtere staat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwer
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Waarbij het volgens mij beter is om deze nu alvast te voeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
Wacht maar over 2 weken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
De cesuur is bij mijn tentamens zelfs al meerdere malen fors aangepast in het voordeel van de student.
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Bijna per definitie kun je dan ook voorspellen dat het nuttig effect van een dergelijke misbruikt middel, snel zal wegebben. In beginsel zijn mensen vaak van goede zin om zich wat aan te laten smeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.
Het gevolg als iedereen een mondkapje op heeft is dat dat na een tijdje ook gewoon normaal is en dat het mensen echt niet meer of minder beïnvloed in hun gedrag tov nu.
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:
Boh... Nou, op naar de 1000 cases per dag dan maar?![]()
Binnen een weekje ofzo zitten we daar denk ik wel aan.
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.quote:
Dat klopt. Het blijft werkenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
Je hebt introductieweken en introductieweken. Tijdens 'reguliere' introductieweken doe je in principe activiteiten met mensen van je eigen studie. Dat is idd het moment om je te profileren als vereniging, maar in mijn ervaring was dit gedeelte slechts een beperkt gedeelte van de hele week.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:34 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.quote:
Daarom moet je de beoordeling hiervan overlaten aan experts.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
En als 'ie positief is ook?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.
Met hun logo erop!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Dat het virus besmettelijk is wisten we natuurlijk al. Het gaat juist om de gevolgen en die zijn - ook met honderden nieuwe besmettingen per dag - de laatste 3 weken nog steeds laag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat klopt. Het blijft werken![]()
Doei Amsterdam, het was leuk je gekend te hebben.quote:
En dat is een specifieke eigenschap van Brabanders? Of gebeurde het toevallig tijdens Ajax-PSV?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?
het is iig een voorlopige conclusie en denken dat het weer net zo druk gaat worden is wel wishful thinkingquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen isquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef Jane het volgende:
[..]
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.
Nou ja, 3 weken in elk geval. Onderhand hadden we toch tientallen ziekenhuisopnames per dag moeten hebben dan bij deze infectiecijfers?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef Michie_ het volgende:
[..]
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen is
quote:De verklaring van de recente toename in positieve testen wordt gezocht in het minder streng opvolgen van de maatregelen en een toename van internationaal verkeer waardoor meer transmissie plaats vindt. Maar verschillende redenen kunnen ten grondslag liggen aan de toename in positieve testen.
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?quote:De RT-PCR test geeft echter geen uitsluitsel over de aanwezigheid van een levend virus. Een positieve test kan betekenen dat de persoon een infectie doormaakt, een asymptomatische besmetting heeft (drager zonder ziekteverschijnselen), presymptomatisch is (nog geen symptomen heeft maar binnen enkele dagen symptomen te verwachten zijn), of eerder een infectie heeft gehad. De uitslagen geven dus niet aan hoeveel mensen geen, milde of ernstige klachten doormaken.
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
ik denk niet dat het onzin is, voor mij bijvoorbeeld een reden om er niet heen te gaanquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.
Ik zei het toch, Yes!!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]Ja, dit.
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]Ja, dit.
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Niemand die verplicht om hem tussentijds af te zetten, toch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg.
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Dus ze werken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.
Dat is als ik deze regels aanhoud: https://www.rijksoverheid(...)et-medisch-mondkapje
Omdat ik maar 2 keer per week met het OV reis, één keer naar mijn werkadres en één keer terug is het te doen. Maar als ik tijdens het naar huis wandelen moet gaan wisselen dan lukt me dat niet meer.
Ik citeer slechts een mede-Brabander hoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Za het volgende:
[..]
Je kwetst hiermee mensen, en dat weet je denk ik.
Om die reden is het laakbaar gedrag.
ja de over de kin dracht en de neus eruit dracht is ook eerder standaard dan uitzondering.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Dan maar thuisquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En als 'ie positief is ook?
Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Who cares een mondkapje is toch onzinquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?quote:
Eens. Maar dit is al jaren aan de gang.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Tuurlijk, ga ik wel vanuitquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.
Mijn gevoel zegt dit al vanaf het begin af aan. Ik ben geen wetenschapper en moet het met informatie doen er zo betrouwbaar Isabels de weersvoorspelling.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.
Dit zou best kunnen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.
Desalniettemin is het wel verstandig om er rekening mee te houden dat dat wellicht niet zo blijft naarmate de herfst/winter vordert.
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Dit dus. En ik weet niet hoeveel nieuwe golven er inmiddels al voorspelt zijn hier onder het mom van ''ja, vertraging!!''.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
We moesten altijd de ziekenhuis-/IC-opnames in de gaten houden was het mantra. En nu niet meer. Ben geneigd het selectief te noemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Klopt. Zo lopen ze bakken met subsidie mis op de lange termijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Dan hebben de 'het is maar een griepje!' schreeuwers toch nog gelijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:38 schreef Questular het volgende:
Stel de besmettingen blijven stijgen maar de rest van de ellende blijft achter gaan we dan weer voor de groepsimmuniteit?
Tegelijkertijd zie je veel van de zeer milde besmettingen ook niet altijd terug. Helemaal als er überhaupt geen symptomen zijn. Dan moet je het geluk hebben dat je gevonden word door het brononderzoek.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Ik denk niet dat je dat los kunt zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit. Dat mensen in hun "hoofd" één virusdeeltje gelijkstellen aan een gewisse dood, is vooral om het hanteerbaar te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef DireStraits7 het volgende:
Iemand met kennis van zaken nog wat zinnigs hierover te zeggen?
https://www.hpdetijd.nl/2(...)t-niet-tegen-corona/
[..]
[..]
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Jane het volgende:
[..]
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.
Hoezo wordt dit nijpender? Er is amper iemand opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur. Hoe is dat dan nijpender dan gister?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?
Er is niet een wetenschappelijk onderzoek die een lockdown als effectieve maatregel ondersteunt. Helaas doen regeringsleiders mensen graag geloven dat het de lockdowns zijn die een ramp hebben voorkomen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Het is een feit dat er minder mensen ziek zijn in de zomer dan in de winter. Dat kan elke zorgmedewerker beamen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...
Jawel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef Da_Sandman het volgende:
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |