Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Inderdaad. Gelukkig hoeft de regering deze discussie nog niet te voeren (en voorkomt deze natuurlijk ook gedeeltelijk door het 1-2tje met de RIVM/OMT adviezen).
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
De burgemeesters mochten experimenteren, maar voerden meteen een plicht in met boete.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Lijkt mij ook, maar dan wel op basis van centraal opgestelde richtlijnen ipv dat iedere burgemeester/gemeenteraad zelf invulling moet gaan geven aan deze afweging.
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Cafés verplicht laten sluiten (die zich niet aan de regels houden), avondklok lokaal. Ja. Ik denk dat dat beter is dan landelijke regels.
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe nemen ze die tentamens eigenlijk af momenteel?
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Land telkens open en op slot doen is geen lange termijn oplossing. Maatregelen worden ook niet oneindig geaccepteerd. Helemaal als de ziekenhuizen niet overlopen. Met alle respect, maar daar is het virus gewoon niet erg genoeg voor. Is al zo vaak gepost, maar volksgezondheid gaat zo veel verder dan enkel alle Corona patienten proberen te redden, koste wat het kost.
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Lekker alles verbieden!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:36 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dus geen alcohol meer verkopen in de horeca en ook niet meer in de supermarkten? En je denkt dat mensen het dan niet over de grens gaan halen?
Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat in de gaten houden, wordt dat gedaan door menselijke ogen of een applicatie? En doe je dit op de onderwijsinstelling of op je eigen kamer thuis?
Plus dat de cijfers ook gewoon aangeven dat de meeste besmettingen niet opgelopen worden binnen de horeca. Is best een tijd open geweest zonder dat er stijgingen uit voort kwamen (want ook in juni was het al weer ouderwets druk bij veel restaurants). Het is echt een paniekreactie om meteen naar de horeca te wijzen. Makkelijk doelwit. Nummers ondersteunen het niet; enkel onderbuikgevoelens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Horeca sluiten lijkt me echt een heel slecht idee, zeker lokaal. Als je een gemeente verderop lekker kunt zuipen gaan mensen gewoon daarnaartoe. Of erger nog, ze gaan straks lekker met een paar vrienden elkaar zitten te besmetten in een woonkamer.
In de horeca is er zicht op de situatie ter plekke, in woonkamers niet. En dat zouden we ook niet moeten willen. Zelfs niet tijdelijk.
Ja, daarom snap ik de angst momenteel ook niet echt. Kabinet heeft zelf indicatoren bepaald en daar zitten we volgens mij nog steeds ver onder. Ja, de besmettingen stijgen af en toe. Zou niks uit hoeven te maken als de ziekenhuizen niet overstromen. Het is altijd het doel geweest om de zorg niet over te laten lopen. Puur kijken naar het aantal besmettingen is gewoon niet praktisch. Het alert zijn snap ik (want aantal besmettingen kán een indicatie zijn dat het 1-2 weken later drukker gaat worden in ziekenhuizen - al valt dat nu ook al maanden mee..), maar de roep om maatregelen niet. Helemaal als het schijnmaatregelen zijn. Zodat het overkomt alsof er iets gebeurd. Buiten mondkapjes is gewoon idioot. Roep om de horeca te sluiten? Ook enkel voor de sier, want de besmettingen komen daar grotendeels niet vandaan. Mensen worden gewoon losser, maar dat is overal zo. Supermarkt, station, bij familie thuis, in een cafe, op straat, etc. Gedragsdingetje. Kan ik mensen ook niet kwalijk nemen; deze samenleving is gewoon niet onbeperkt houdbaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker het voornaamste is zorgen voor een werkend zorgstelsel. Gelukkig zijn de maatregelen tot nu toe altijd daarop gebasseerd.
Eensquote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, maatregelen zijn op een gegeven moment onbetaalbaar (die grens komt aardig in zicht) en we hebben nog een berg met branches en medewerkers die keihard geraakt worden zonder enig perspectief.
Zolang je ziekenhuisopnames en IC opnames landelijk binnen de marges blijven, moet je niet meteen grijpen naar de noodrem, want heel veel meer schade kan de economie niet meer hebben.
Ja het is geen populaire mening, maar wel realiteit waar we ook naar moeten kijken zonder andere dingen uit het oog te verliezen (denk aan beschermen van de zwakkeren)
Het was de eerste studie wel het hoogtepunt van de studie, maar dat had meer met de studie te maken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Fatsoenlijk handhaven kan ook enkel in grotere plaatsen. Met een handjevol boa's en een paar wijkagenten in een groot aantal gemeenten in Nederland is handhaving niet mogelijk. Bovendien staat oom agent in plattelandsgemeenten vaak dichter bij de mensen en zal hij minder snel boetes uitdelen. Maar tuig lekker iets op wat neigt naar een politiestaat. Dan weet je zeker dat er binnen drie maanden een onhoudbare situatie ontstaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Handhaven is dan het sleutelwoord. En de grens met België was een paar weken geleden toch ook al dicht?
Maar goed, gezien het grote aantal alcohol-gebruikers in Nederland begrijp ik ook wel dat dit er niet van zal komen.
Toch zou het veel oplossen. Juist door alcohol houden mensen zich ook minder goed aan de maatregelen.
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit gaat online via een toetsprogramma. Je dient alleen in een ruimte te zitten en je moet voordat de toets begint een 360 graden opname maken van je kamer en je bureau enzo. Je wordt de hele tijd in de gaten gehouden d.m.v je webcam en microfoon, de examencommissie bekijkt deze opnames om eventueel fraude te constateren. Behoorlijk wat haken en ogen dus qua privacy maar ik ben allang blij dat ik geen vertraging oploop zo en het zo veel mogelijk door gaat.
Ik heb ervaring met certificeringen op IT-gebied. Daar gaat het soms ook zo. Zit je een een lege kamer en zit er iemand vanuit India te kijken wat je allemaal doet. Dat gaat eigenlijk vrij goed maar dat zijn wel zaken met minder deelnemers natuurlijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Thuis, de campus is nog steeds verboden terrein.
Je wordt als het ware opgenomen als je de toets maakt, en de applicatie zelf constateert of je je wel aan de regels aan het houden bent en je de ogen wel op je scherm houdt of in een boek kijkt, of niet aan het praten bent met iemand in de ruimte. Het is een behoorlijk slim programma heb ik het idee. Wanneer de applicatie een red flag geeft dan bekijkt de examencommissie de opname volgens mij. Het lijkt mij niet dat ze de opnames stuk voor stuk bekijken van duizenden studenten, dat is onbegonnen werk.
Zeker! Kleurstof, suiker ...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
HARD GAAN!quote:
Ja, zie bijvoorbeeld die slappe hap van een waarnemend burgemeester in Utrecht. Cafe dat al meermaals gewaarschuwd is m.b.t. overtreden regels. Nu een flinke uitbraak daar. En dan krijg ze nu een dwangsom als ze zich niet aan de regels houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat om cafés waar men zich niet aan de regels houdt. Ik verwacht dat burgemeesters de mogelijkheden krijgen om meer en vaker lokaal in te grijpen.
Uiteindelijk gaat het toch ook om het indammen van die kleine haarden. Daar moet je dan wel het instrumentarium voor hebben. Op lokaal niveau.
Dat verwacht ik vanavond. Zoiets.
Ik heb er zelf ook wel mijn voordeel uit kunnen halen. Hoe en wat daar laat ik mij niet over uit. Big examencommissie is watching you.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet bepaald waterdicht en volop kansen voor die minderheid die via een kortere weg hun hogere doel willen bereiken.
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
Alcohol is de oorzaak van het hele virus.
Nee.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alcohol is het probleem ja.. Wat een vooroordeel weer. Ik denk dat mensen die een bekertje ranja op hebben zich net zo kunnen misdragen.
Sterke drank is er al eeuwen lang en daar is een reden voor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Hoe zou dat toch komen...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie wel wat in een (tijdelijke) gehele drooglegging, waarbij hard gehandhaafd wordt.
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
En tevens oplossing. Bloedverdunner en virusdodend volgens goed Wit-Russisch gebruik alsmede uitlaatklep en realiteitsontvluchter.
Amenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:51 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Pleur op hoor met je avondklok.
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:51 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Pleur op hoor met je avondklok.
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.quote:
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat is in het verleden ook een hele goede oplossing gebleken.
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ik haal mijn gleufhoed alvast uit de mottenballen en ik ga mijn Tommygun poetsen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Moonshiners kan binnenkort ook in Nederland opgenomen worden dus.
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Afgekeken van onze zuiderburen, totale nonsens vind ik dat.
Jupiler ook goed?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:56 schreef Stoney3K het volgende:
En daarna natuurlijk een hek. Waar we de Belgen voor laten betalen!
In kratjes Westvleteren.
Ik vermoed dat 2e ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef THEFXR het volgende:
gaat Rutte voor zijn baan of gooit hij heel NL in lockdown?
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een nieuwe hype. Klinkt lekker spannend en veilig. Van alle maatregelen zou dit nog de meest onzinnige zijn. Oh nee wacht, de drooglegging komt hierna nog.
Nee.quote:
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Belgen hebben alleen verstand van bier blijkt maar weer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
België is wel het laatste land waar we een voorbeeld aan moeten nemen, niet alleen qua coronabeleid trouwens. Wat een puinhoop daar.
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
En het zijn nu de Brabanders die in Rotterdam en Amsterdam besmet zijn?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het tot veel problemen leidt, zou jij als Brabander toch moeten weten.
Of moet ik even iets over de Brabants volksaard citeren?
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:05 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Nee, maar gaat om het psychologische effect. Dat in België, Duitsland, Spanje, maar ook landen als Japan en de Filippijnen het aantal besmettingen toeneemt, is enkel toeval.
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die mondkapjes moeten hier ook echt ingevoerd worden hoor, die werken blijkbaar echt super goed.
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze zouden alleen werken als iedereen ze goed zou dragen. Als ze niet opeens weer dichter bij elkaar gaan staan wegens de schijnveiligheid, als mensen er niet telkens aan zitten te frunniken (zonder daarna telkens handen te reinigen), als mensen niet enkel de mond bedekken, etc. Continue op en af doen schiet ook niet op. Buiten is het al helemaal onzin. Helemaal in rustige provincies.
Op basis van religie?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb een schijthekel aan alcohol. Maar nog meer aan lieden die al dan niet op basis van een religie zaken voor anderen menen te moeten verbieden.
Hoe zou jij deze duiden dan?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Verder is de Brabantse volksaard schitterend, net als Brabant zelf... Maar dat weet iedereen, aangezien dat empirisch harde feiten zijn.
Lees je ook leuke boeken?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Nee, niet herkenbaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Op basis van religie?
Nee man, het veroorzaakt veel ellende.
Echt serieus, terwijl ik dit typ ben ik ook een boekje aan het lezen in de tuin, ben toevallig net op een bladzijde die ik je niet wil onthouden:
>> Vanouds staan de Brabanders geboekstaafd als een volk van eminente bierdrinkers. Niet uit alle kranen in Brabant wordt bier getapt, maar wel kan men ook zonder wetenschappelijk onderzoek vaststellen dat het aantal lokaliteiten waar zulks wél het geval is aanzienlijk is, dat vanouds vele bierbrouwerijen van grote naam en fam in Brabant gevestigd waren, dat er veel bierliederen tieren waaronder het weelderige "Hermenieke van Bergeijk" en dat, als men de legende geloven wil -en waarom zou men niet-, een Brabants stamvorst, ene Ambiorix of Cambrinus, het bier heeft uitgevonden.
En zo kan men in de praktijk van het leven gemakkelijk vaststellen dat de Brabander, hoewel hij anderen gaarne het genoegen gunt melk 'verrukkulluk' te vinden, boven die 'kliederig aftreksel uit dierlijke klieren' (Erich Wichman) aan bier de voorkeur geeft. Maar ook de aanhangers van een mogelijke studentikoos gekleurde biercultus, die overigens niet zo verbeid is als wel eens wordt verondersteld, weten dat de papierdunne was tussen gebruik en misbruik gemakkelijk doorbroken wordt. De notoire aan onverzadigbaarheid grenzende drinklust bij kermissen, carnaval, bruiloft en begrafenissen leidt gemakkelijk tot een verhoogde criminaliteit, met de typische misdragingen als belediging, mishandeling, en 'schennis van de eerbaarheid'. <<
En verder:
<<Dat is weer de vreemde ambivalentie, die van een gewoonlijk goedmoedig en zachtaardig man die de Brabander doorgaans toch wel is, plotseling een een ongetemd, gevaarlijk dier kan maken. Het lijkt niet aannemelijk dat de Brabander een zekere voorliefde tot het bier aan de dag legt om zijn gefrustreerde gevoelens te verdringen. Het motief der jammerlijke armoede , gevolgen van eeuwenlange achterstelling, heeft sinds jaar en dag zijn geldigheid verloren>>
Herkenbaar?
[..]
Hoe zou jij deze duiden dan?
Haha, ja hoor. Ik ben nog niet ver genoeg in dit boek om te weten of ik dit boek ook onder die noemer mag scharen.quote:
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?quote:
Zoals verwachtquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
0 en 1 valt dan wel weer mee.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwerquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik kom dit toch in de meeste boeken wel tegen eigenlijk. Jij zit ook in heemkundekring toch? Welke boeken, m.b.t. Brabantse volksaard, kan jij aanraden?
Klopt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Kan ik me iets bij voorstellen, maar als ze het overal gaan invoeren verdwijnt dat argument natuurlijk. Als je er altijd eentje op moet. Ook buiten. Dan krijg je juist meer besmettingen omdat steeds meer mensen binnen gaan afspreken....waar er dus juist geen controle is. Waar de meeste besmettingen juist vandaan komen. Nu al.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral manipulatie om mensen bij de les te houden.
Indirect werken mondkapjes, het verminderd het gebruik van het OV en bezoek aan winkels etc..
Het gaat echter fout wanneer mensen geen afstand meer gaan houden.
Tering het zijn er ook nog een paar meer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.982 (+601)
fatalities: 6.153 (+0)
hospitalisations: 11.965 (+1)
601
Ontmoedigingsbeleid net als in het OV?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:20 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Tering het zijn er ook nog een paar meer.
Uiteraard. De burgemeester wil hun wegjagen en de corobauitbraak us de smoes.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Ah ja, die heb ik ook nog ergens liggen. Hij kent vooral impulsieve eigenschappen toe, maar ook in nuchtere staat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De Brabantse ziel van P.C. de Brouwer
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Waarbij het volgens mij beter is om deze nu alvast te voeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Mocht dit echter nog maanden gaan duren zal je hem wel een keer moeten gaan voeren.
Wacht maar over 2 weken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel 0 doden en maar 1 hospitalisatie gelukkig.
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
De cesuur is bij mijn tentamens zelfs al meerdere malen fors aangepast in het voordeel van de student.
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Bijna per definitie kun je dan ook voorspellen dat het nuttig effect van een dergelijke misbruikt middel, snel zal wegebben. In beginsel zijn mensen vaak van goede zin om zich wat aan te laten smeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat punt kan ik me goed voorstellen. Ik ga nergens naartoe waar ik verplicht een kapje moet dragen als er ook een alternatief is. Als dat alternatief er niet meer is zal ook ik er aan moeten.
Het gevolg als iedereen een mondkapje op heeft is dat dat na een tijdje ook gewoon normaal is en dat het mensen echt niet meer of minder beïnvloed in hun gedrag tov nu.
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:
Boh... Nou, op naar de 1000 cases per dag dan maar?![]()
Binnen een weekje ofzo zitten we daar denk ik wel aan.
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.quote:
Dat klopt. Het blijft werkenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
Je hebt introductieweken en introductieweken. Tijdens 'reguliere' introductieweken doe je in principe activiteiten met mensen van je eigen studie. Dat is idd het moment om je te profileren als vereniging, maar in mijn ervaring was dit gedeelte slechts een beperkt gedeelte van de hele week.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:34 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, ik vond het ook maar een kansloos gebeuren. Na twee café's en een studentenroeivereniging vol kakkers gezien te hebben, had ik het maar voor gezien gehouden.
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.quote:
Daarom moet je de beoordeling hiervan overlaten aan experts.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zelfs daar is geen consensus over. Voor elk wetenschappelijk artikel dat voor de werking pleit, is er ook een die er tegen pleit.
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
... Die kapotte plaat horen we inmiddels al 6 weken.
En als 'ie positief is ook?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies! Als mijn testuitslag negatief is direct met een fles wodka naar strand.
Met hun logo erop!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Dat het virus besmettelijk is wisten we natuurlijk al. Het gaat juist om de gevolgen en die zijn - ook met honderden nieuwe besmettingen per dag - de laatste 3 weken nog steeds laag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat klopt. Het blijft werken![]()
Doei Amsterdam, het was leuk je gekend te hebben.quote:
En dat is een specifieke eigenschap van Brabanders? Of gebeurde het toevallig tijdens Ajax-PSV?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eigenlijk wel opmerkelijk. Want als je bijvoorbeeld ook de relaasen er op na slaat van confrontaties tussen Brabanders en de marechaussees, zie je dat er ook vrijwel altijd alcohol in het spel was.
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hebben ze echt de cesuur aangepast of de beoordeling versoepeld?
het is iig een voorlopige conclusie en denken dat het weer net zo druk gaat worden is wel wishful thinkingquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogal een snelle conclusie na 1,5 dag deze maatregel. Het kan 3 kanten op slaan: of over een week of twee is iedereen er aan gewend en is het er net zo druk, of het wordt minder druk op de plekken waar mondkapjes verplicht zijn (met de economische gevolgen), of ondernemers gaan dit zien als argument om een breder mondkapjesbeleid aan te vechten voor eerlijke concurrentie.
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen isquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef Jane het volgende:
[..]
Het klopt dat het al vanaf het begin bekend is dat de ziekenhuisopnames en sterfgevallen een paar weken achter de besmettingen aan komen hobbelen, idd.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En toch zijn de ziekenhuisopnames de laatste 3 weken zeer beperkt gebleven naar verhouding. En we zitten echt al 3 weken in die stijgende lijn intussen met honderden nieuwe gevallen per dag.
Nou ja, 3 weken in elk geval. Onderhand hadden we toch tientallen ziekenhuisopnames per dag moeten hebben dan bij deze infectiecijfers?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef Michie_ het volgende:
[..]
En het klopt ook dat er nu al een maand een stijging in de besmettingen is
quote:De verklaring van de recente toename in positieve testen wordt gezocht in het minder streng opvolgen van de maatregelen en een toename van internationaal verkeer waardoor meer transmissie plaats vindt. Maar verschillende redenen kunnen ten grondslag liggen aan de toename in positieve testen.
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?quote:De RT-PCR test geeft echter geen uitsluitsel over de aanwezigheid van een levend virus. Een positieve test kan betekenen dat de persoon een infectie doormaakt, een asymptomatische besmetting heeft (drager zonder ziekteverschijnselen), presymptomatisch is (nog geen symptomen heeft maar binnen enkele dagen symptomen te verwachten zijn), of eerder een infectie heeft gehad. De uitslagen geven dus niet aan hoeveel mensen geen, milde of ernstige klachten doormaken.
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
ik denk niet dat het onzin is, voor mij bijvoorbeeld een reden om er niet heen te gaanquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze hun inkomsten aanvullen door ook mondkapjes te gaan verkopen?
De klacht dat dit door de mondkapjes komt is m.i. onzin, maar de opmerking dat het raar is dat het in supermarkten (en andere winkels) niet geldt is wel terecht. Mondkapjes binnen verplichten is veel logischer dan buiten.
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Cesuur was vaak naar beneden bijgesteld.
Ik zei het toch, Yes!!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]Ja, dit.
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]Ja, dit.
Maar nog maar even twee weekjes wachten, dan is alles anders.
Niemand die verplicht om hem tussentijds af te zetten, toch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg.
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit sarcasme is echt onnodig. Laten we allemaal hopen dat het zo blijft en dat we over enkele weken inderdaad kunnen zeggen: +1000 besmettingen en slechts 3 opnames of 2 doden.
Dus ze werken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:
Marktkooplieden op de Albert Cuypmarkt zeggen dat de mondkapjesplicht die woensdag is ingegaan, hun handenvol geld kost.
https://www.parool.nl/ams(...)pjesplicht~b9522be6/
was te verwachten en waarschijnlijk ook de bedoeling
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Qua uitwerking is het natuurlijk hetzelfde, maar ik vraag me af of je zomaar de cesuur naar beneden mag bijstellen.
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen doen.... ik doe mondkapjes op in de trein, ik heb 2 mondkapjes en twee zakjes een voor schoon één voor gebruik. Ik rijd dus heen met een mondkapje uit het schone zakje die gaat bij het afdoen (alleen de oorlusjes vasthouden) in het vieze zakje, de terugweg hezelfde en dan worden ze gewassen. Als je dat wilt doen op bepaalde plekken buiten en binnen dan moet je je hele tas vol met mondkapjes hebben... Als ik bijvoorbeeld naar mijn werk loop en ik zou door zo'n gebied gaan dan moet ik dus gebied in mondkapje op, mondkapje af, en dan een andere winkel in ander mondkapje op en die weer weg. Dan kun je op een dag gerust 10 tot 20 mondkapjes gebruiken... Afhankelijk van welke plekken je bezoekt.
Dat is als ik deze regels aanhoud: https://www.rijksoverheid(...)et-medisch-mondkapje
Omdat ik maar 2 keer per week met het OV reis, één keer naar mijn werkadres en één keer terug is het te doen. Maar als ik tijdens het naar huis wandelen moet gaan wisselen dan lukt me dat niet meer.
Ik citeer slechts een mede-Brabander hoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Za het volgende:
[..]
Je kwetst hiermee mensen, en dat weet je denk ik.
Om die reden is het laakbaar gedrag.
ja de over de kin dracht en de neus eruit dracht is ook eerder standaard dan uitzondering.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Toch is het zo. Ze spraken in de correspondentie over een gecorrigeerde onvoldoende-/voldoendegrens.
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Dan maar thuisquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En als 'ie positief is ook?
Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Who cares een mondkapje is toch onzinquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eens. En jij weet hoe je er mee om moet gaan.
Hele volksstammen die dat ding continu op en af zetten, in hun broekzak opfrommelen het er weer uithalen etc.
Daarin heeft het RIVM toch wel een beetje gelijk dat veel mensen er niet goed mee om kunnen gaan. Ik zie ook regelmatig mensen dat dit aan de voorkant vast pakken, over hun neus schuiven, dan toch maar weer naar beneden etc.
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?quote:
Eens. Maar dit is al jaren aan de gang.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, examencommissies hebben veel macht. Maar tegelijkertijd is er ook zoiets als de kwaliteit van onderwijs. Waarvan ik het gevoel heb dat daar momenteel ernstig mee getoornd wordt.
Tuurlijk, ga ik wel vanuitquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daar hoopt volgens mij ook iedereen gewoon op.
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Precies, het gaat er dan ook om dat we het in de hand houden: hoe meer besmettingen, hoe groter (relatief) de kans op een toename in ziekenhuisopnames en doden lijkt me.
Mijn gevoel zegt dit al vanaf het begin af aan. Ik ben geen wetenschapper en moet het met informatie doen er zo betrouwbaar Isabels de weersvoorspelling.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat zou wel een hele fijne conclusie zijn. Denk ik.
Dit zou best kunnen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit is de tijd van het jaar dat mensen in ons deel van de wereld de beste weerstand hebben, dus het zou best kunnen dat we de explosie van ziekenhuis- en IC-opnames van maart/april nu nog niet zien. Ik hoop daar iig wel op.
Desalniettemin is het wel verstandig om er rekening mee te houden dat dat wellicht niet zo blijft naarmate de herfst/winter vordert.
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het kan ook een bewijs zijn dat er tijdens de eerste golf vele malen meer mensen besmet waren dan verwacht en dat we nu bij wijze van spreke kunnen wachten op 20.000 besmettingen per dag totdat we eenzelfde golf krijgen als de eerste.
Dit dus. En ik weet niet hoeveel nieuwe golven er inmiddels al voorspelt zijn hier onder het mom van ''ja, vertraging!!''.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat sarcasme lijkt me prima op zijn plaats. Drie weken geleden was het nog laten we eerst maar eens wachten tot het +500 besmettingen zijn en dat de ziekenhuisopnames nog steeds achter blijven. Als de 1000 aangetikt wordt moeten we weer wachten tot 1500 etc, etc.
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
We moesten altijd de ziekenhuis-/IC-opnames in de gaten houden was het mantra. En nu niet meer. Ben geneigd het selectief te noemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Klopt. Zo lopen ze bakken met subsidie mis op de lange termijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Universiteiten hebben er geen belang bij dat hele hordes studenten 'blijven zitten'. Dan kun je beter wat cadeautjes weggeven.
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Dan hebben de 'het is maar een griepje!' schreeuwers toch nog gelijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:38 schreef Questular het volgende:
Stel de besmettingen blijven stijgen maar de rest van de ellende blijft achter gaan we dan weer voor de groepsimmuniteit?
Tegelijkertijd zie je veel van de zeer milde besmettingen ook niet altijd terug. Helemaal als er überhaupt geen symptomen zijn. Dan moet je het geluk hebben dat je gevonden word door het brononderzoek.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tuurlijk, ga ik wel vanuit
Echter het feit dat velen (ook hier) zich vooral lijken blind te staren op de ziekenhuis/IC opnames vind ik ook te makkelijk.
Ja, relatief lage aantallen opnames in de ziekenhuizen zijn positief en ja daar moeten we -zolang ze dat blijven- zeker blij mee zijn.
Maar er zijn ook talloze mensen die thuis een covid besmetting doormaken en zich doodziek voelen en ook héél langzaam maar herstellen met (misschien) blijvende schade.
Deze mensen zie je niet terug in de cijfertjes en toch gaat het om een substantieel aantal mensen.
Ik denk niet dat je dat los kunt zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die twee staan los van elkaar. Als je het over cijfers hebt van 1000 besmet en 2 overleden, dan is de mortaliteit van het virus gewoon gezakt naar 0,2%. En dan kom je in het gebied van een 'aanvaardbaar risico' ongeacht hoe groot je golf precies wordt.
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit. Dat mensen in hun "hoofd" één virusdeeltje gelijkstellen aan een gewisse dood, is vooral om het hanteerbaar te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:29 schreef DireStraits7 het volgende:
Iemand met kennis van zaken nog wat zinnigs hierover te zeggen?
https://www.hpdetijd.nl/2(...)t-niet-tegen-corona/
[..]
[..]
Als dit daadwerkelijk een substantiële factor is zou het toch logisch zijn dat het aantal cumulatief groeit?
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Jane het volgende:
[..]
Nogmaals, dit ligt waarschijnlijk meer aan de weerstand die mensen in de zomer hebben, dan dat het virus is afgezwakt.
Hoezo wordt dit nijpender? Er is amper iemand opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur. Hoe is dat dan nijpender dan gister?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ook dat wordt een steeds nijpender vraagstuk: wat is je capaciteit en hoe ben je voorbereid op wat eventueel gaat komen binnen nu en 2-3 maanden?
Er is niet een wetenschappelijk onderzoek die een lockdown als effectieve maatregel ondersteunt. Helaas doen regeringsleiders mensen graag geloven dat het de lockdowns zijn die een ramp hebben voorkomen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Plus dat het niet meer in de hand te houden is als het aantal besmettingen is geëxplodeerd. De draconische maatregelen in Zuid-Europa waren vooral nodig omdat het om héle grote aantallen besmettingen ging.
Bron- en contactonderzoek kun je natuurlijk ook wel vergeten als er hele grote aantallen besmettingen zijn, dus je hebt dan helemaal geen idee waar het vandaan komt. De enige maatregel die je dan nog kunt treffen is een lockdown.
Het is een feit dat er minder mensen ziek zijn in de zomer dan in de winter. Dat kan elke zorgmedewerker beamen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...
Jawel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:35 schreef Da_Sandman het volgende:
Geen zin alles op te tellen, maar dit lijkt me bij elkaar geen 600?
Heel leuk, 5 april lag de norm om getest te worden compleet anders en moest men in de zorg werken of in het ziekenhuis opgenomen worden om getest te worden.quote:
Ik heb het niet over de situatie van vandaag man, neem eens niet alles zo letterlijk. Er wordt niet voor niets al een week of 2 door RIVM en GGD aan de bel getrokken over tekorten in personeel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hoezo wordt dit nijpender? Er is amper iemand opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur. Hoe is dat dan nijpender dan gister?
Dat lijkt momenteel inderdaad wel de trend, uiteraard moet je gewoon goed blijven monitoren maar zolang er heel weinig mensen in het ziekenhuis belanden en de signaalwaardes daar bij lange niet bereikt worden, moet je gewoon niet met allerlei extra restricties komen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met een 'score' van +1000/3/2 zou ik eigenlijk de boel weer open gooien want dat is keihard bewijs dat het virus echt is afgezwakt.
Als jij het wel op hebt zitten tellen; dan vertekende hetquote:
Jah. En dat komt omdat verkoudheid/influenza virussen niet goed gedijen in warme vochtige lucht.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een feit dat er minder mensen ziek zijn in de zomer dan in de winter. Dat kan elke zorgmedewerker beamen.
die lockdown zorgt voor afstand en beperking in contacten dus zo moeilijk is het allemaal niet, wel een paardenmiddelquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:42 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Er is niet een wetenschappelijk onderzoek die een lockdown als effectieve maatregel ondersteunt. Helaas doen regeringsleiders mensen graag geloven dat het de lockdowns zijn die een ramp hebben voorkomen.
Waarom de Bergse teststraat voor moskeegangers is bedoeldquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:44 schreef _serial_ het volgende:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de situatie van vandaag man, neem eens niet alles zo letterlijk. Er wordt niet voor niets al een week of 2 door RIVM en GGD aan de bel getrokken over tekorten in personeel.
Enige wat nijpender is dat ze het aantal contactonderzoeken niet voor elkaar krijgen te doen, ze langer duren dan gepland, en dat ze te vroeg afgeschaald hebben met personeel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?
Hee kerel, gaat goed he in Duitslandquote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:48 schreef Gretzl het volgende:
[ afbeelding ]
Duitsers![]()
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
Snap sowieso niet dat die signaalwaarden vergeten worden. Velen staren hun enkel blind op het aantal besmettingen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat lijkt momenteel inderdaad wel de trend, uiteraard moet je gewoon goed blijven monitoren maar zolang er heel weinig mensen in het ziekenhuis belanden en de signaalwaardes daar bij lange niet bereikt worden, moet je gewoon niet met allerlei extra restricties komen.
Die signaalwaardes zijn er niet voor niets.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:43 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Heel leuk, 5 april lag de norm om getest te worden compleet anders en moest men in de zorg werken of in het ziekenhuis opgenomen worden om getest te worden.
Niet nijpender geworden, het is een nijpend vraagstuk.. een wat als?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar in wat is dat dan nijpender geworden?
https://medium.com/@JohnP(...)logists-32a9bbf2e247quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
die lockdown zorgt voor afstand en beperking in contacten dus zo moeilijk is het allemaal niet, wel een paardenmiddel
Dat vitamine D bijvoorbeeld belangrijk is voor je immuunsysteem is allang bekend. Je mag zelf googlen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry maar heb je een wetenschappelijke bron of bewijs dat toont dat de weerstand van mensen hoger is in de zomer dan in herfst/winter? Want ik kon zo snel hier nergens iets over vinden...
Ah ja vandaar dat je letterlijk zei dat het een steeds nijpender vraagstuk wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet nijpender geworden, het is een nijpend vraagstuk.. een wat als?
Prima joh, leg anders elk woordje op een weegschaal. Rete irritant wat je doet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ah ja vandaar dat je letterlijk zei dat het een steeds nijpender vraagstuk wordt.
Wij gaan in oktober een week naar Duitsland met de auto maar als ik dan verplicht in quarantaine moet of me daar bij de GGD moet melden gaat dat feestje echt niet door, dank je wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:48 schreef Gretzl het volgende:
[ afbeelding ]
Duitsers![]()
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
Verwacht nu je echt dat iemand deze onzin serieus neemt? Misschien lukt dat nog in BNW, maar niet hier.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:50 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
Yup, en vitamine D supplementen bestaan ook echt niet om dat tekort in de winter aan te vullen...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:50 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat vitamine D bijvoorbeeld belangrijk is voor je immuunsysteem is allang bekend. Je mag zelf googlen.
Op het einde van de zomer is het aantal mensen met een vitamine D-tekort op z'n laagst. Ook dat is een gegeven. En behoorlijk logisch ook, want: zon.
Dat mag je vinden. Misschien in het vervolg niet gewoon zomaar in het wilde weg dingen roepen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Prima joh, leg anders elk woordje op een weegschaal. Rete irritant wat je doet.
Zou het toch naar iets milders zijn gemuteerd?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:44 schreef _serial_ het volgende:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een belediging voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:48 schreef Gretzl het volgende:
[ afbeelding ]
Duitsers![]()
Moet gewoon de Europese norm worden. Had het eigenlijk al moeten zijn.
In maart hadden we 25.000 besmettingen per dag, dan zien de ziekenhuisopnames er op gegeven moment anders uit, of misschien ook niet dit keer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:44 schreef _serial_ het volgende:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Verwacht nu je echt dat iemand deze onzin serieus neemt? Misschien lukt dat nog in BNW, maar niet hier.
Het gras is altijd groener bij de buren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een bekleding voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.
Daar hoef je niets van te geloven. Je kan gewoon de feiten volgen om dat te zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.
In dit geval is het wel echt zo. Zij staan ook veel meer open voor nieuwe inzichten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
Ook leuk dat ze mensen buiten proberen te houden, maar het virus is natuurlijk gewoon al zes maanden in Duitsland.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
Wat ik zeg, het gras is altijd groener bij de buren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In dit geval is het wel echt zo. Zij staan ook veel meer open voor nieuwe inzichten.
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:53 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Yup, en vitamine D supplementen bestaan ook echt niet om dat tekort in de winter aan te vullen...
is dat een stukje van lange Frans?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:50 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook leuk dat ze mensen buiten proberen te houden, maar het virus is natuurlijk gewoon al zes maanden in Duitsland.
Dat is al wat in enkele landen waar het vrij vroeg toesloeg (waaronder Italie) geroepen wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Zou het toch naar iets milders zijn gemuteerd?
Hoe is de situatie in Italië nu dan? En Wuhan, for that matter?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:58 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is al wat in enkele landen waar het vrij vroeg toesloeg (waaronder Italie) geroepen wordt.
Nou, dit dus. De meeste mensen doen dat in mijn ervaring helemaal niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Vast niet, terwijl het makkelijk kan en nauwelijks iets kost.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat iedereen elke dag genoeg supplementen slikt om dat niveau de hele winter op peil te houden?
Volgens mij een beetje hetzelfde als hier: het aantal cases is naar beneden gebracht, maar begint nu weer te groeien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe is de situatie in Italië nu dan? En Wuhan, for that matter?
Ik slik ze ook dagelijksquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:00 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.
Die feiten laten dat niet zien, maar goed. Het is wel duidelijk: meer maatregelen is de oplossing en als dat niet werkt nog meer maatregelen en dan een lockdown. Vroeg of laat zullen de besmettingen afnemen en dat komt dan puur en alleen door de lockdown.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar hoef je niets van te geloven. Je kan gewoon de feiten volgen om dat te zien.
Ja, ik denk dat dat ook een goed idee is. Maar feit is natuurlijk dat de meeste mensen dit niet doen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:00 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is echter wel gewoon mogelijk. En overigens hoeft dat echt geen grote moeite te kosten, een tabletje per dag nemen is al voldoende. Ik zelf deed dat al in de wintermaanden, niet puur voor weerstand maar omdat het ook een positieve werking heeft op winterdepressie.
Ik bedoel dan ook vooral de verhouding tussen het aantal ziekenhuisopnames/overlijdensgevallen en het aantal cases.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij een beetje hetzelfde als hier: het aantal cases is naar beneden gebracht, maar begint nu weer te groeien.
Beter dan niks nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:01 schreef skrn het volgende:
Alsof Vitamine D een vervanging is van zonnestralen op je bolletje.
Mensen zijn nu fitter vanwege de zomer, en het virus is nu bij jongeren, en niet zozeer bij ouderen/baby-boomers, dat scheelt heel veel.
Is niet echt een eerlijke vergelijking.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland in vergelijking met België en Duitsland.
Misschien goed als het RIVM dit voor de komende herfst/winter maar zou adviseren, maar misschien willen ze eerst nog een paar jaar onderzoek doen om te kijken of vitamine D ook wel bij Nederlanders werkt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat dat ook een goed idee is. Maar feit is natuurlijk dat de meeste mensen dit niet doen.
Goh, wat jammer dan dat vitamine D niet zo uit het schap te pakken valt bij de drogist.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien goed als het RIVM dit voor de komende herfst/winter maar zou adviseren, maar misschien willen ze eerst nog een paar jaar onderzoek doen om te kijken of vitamine D ook wel bij Nederlanders werkt.
dat vergelijken word ik sowieso een beetje moe vanquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is niet echt een eerlijke vergelijking.
Nederland vergeleken met Nord Rhein Westfalen is beter.
Zelfde grootte ong, bevolkingsdichtheid en inwoneraantal.
Kan dat ook?
Dan kunnen we het verschil tussen het rivm en rki goed zien.
Zeg ik dan van niet?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Goh, wat jammer dan dat vitamine D niet zo uit het schap te pakken valt bij de drogist.
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is niet echt een eerlijke vergelijking.
Nederland vergeleken met Nord Rhein Westfalen is beter.
Zelfde grootte ong, bevolkingsdichtheid en inwoneraantal.
Kan dat ook?
Dan kunnen we het verschil tussen het rivm en rki goed zien.
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.
Zoiets missen is echt geen ramp, maar het wel alle potentie een superspread evenement te worden.
Alsof men zich aan die beperkingen houdt.Ook de economische schade die hierdoor kan ontstaan is veel groter dan het cancelen van deze poppenkasten. De tering he, bananenrepubliek.
Ook met die 'beperkingen' krijg je dus alsnog hele groepen mensen uit allerlei windstreken bij elkaar die helemaal niet van plan zijn om zich aan welke veiligheidsregel dan ook te houden. Dom besluit, hier krijgen we spijt van.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Wat me opvalt is dat in Zuid-Oost Brabant het nu heel goed onder controle blijft... je zou bijna denken dat we daar al een soort immuniteit hebben bereikt die het virus niet heel ver meer verspreid...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:44 schreef _serial_ het volgende:
Status 06-08
Positief getest 56.982, toename: 601
Ziekenhuisopnames 11.965 (21,0% van positief getest), toename: 1
IC-opnames 2.954 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters (+5 of meer)
+147 Amsterdam (was +63)
+89 Rotterdam (was +89)
+59 Den Haag (was +24)
+27 Utrecht (was +12)
+15 Bergen op Zoom (was +8)
+14 Gouda (was +11)
+8 Hilversum (was +3)
+8 Leidschendam-Voorburg (was +1)
+7 Schiedam (was +16)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+6 Purmerend (was +1)
+6 Amstelveen (was +1)
+5 Haarlem (was +3)
+5 's Hertogenbosch (was +1)
+5 Amersfoort (was +0)
De ziekenhuisopnames blijven onverminderd laag.
Dat zou wel echt een zwaktebod zijn, maar de Nederlandse wetshandhaving kennende zeker niet uit te sluiten inderdaad.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een volslagen kansloze bosmongolen zijn het toch. Echt, andere woorden heb ik er niet voor.
Zoiets missen is echt geen ramp, maar het wel alle potentie een superspread evenement te worden.
Alsof men zich aan die beperkingen houdt.Ook de economische schade die hierdoor kan ontstaan is veel groter dan het cancelen van deze poppenkasten. De tering he, bananenrepubliek.
Mooi.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Reguleren is vrijwel altijd beter dan verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat zou wel echt een zwaktebod zijn, maar de Nederlandse wetshandhaving kennende zeker niet uit te sluiten inderdaad.
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.
in mijn stad ook, ook geen kleine met 120K inwoners, maar 3 besmettingen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:11 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Wat me opvalt is dat in Zuid-Oost Brabant het nu heel goed onder controle blijft... je zou bijna denken dat we daar al een soort immuniteit hebben bereikt die het virus niet heel ver meer verspreid...
Prima oplossing zo.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Reguleren is vrijwel altijd beter dan verbieden.
Ik wacht op de eerste belangenvereniging die dit nu ook weer geen wenselijke oplossing vindt... want zo gaat het elke dagquote:
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:02 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Die feiten laten dat niet zien, maar goed. Het is wel duidelijk: meer maatregelen is de oplossing en als dat niet werkt nog meer maatregelen en dan een lockdown. Vroeg of laat zullen de besmettingen afnemen en dat komt dan puur en alleen door de lockdown.
Het is een kwestie van prioriteiten en selectieve verontwaardiging.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...
Wel op papier, maar dan zit je nog met het kleine dingetje dat je ook nog moet handhaven dat mensen niet doen wat je niet mag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.quote:
Maar de Belgen hebben in het begin alles op corona gegooid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.
Dat is steeds de redenatie van veel mensen, he? Heel vermoeiend.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is geen en/of verhaal he... beide zaken moet je gewoon niet op grote schaal willen nu...
Ja waarschijnlijk veel meer inderdaad - het is dan ook eigenlijk twee sets data in 1 grafiek tonen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.
die toeristen gaan weer wegquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er komen dagelijks tienduizenden mensen naar Amsterdam, maar laten we ons druk maken om die paar duizend studenten alsof het een tikkende tijdbom is.
Zijn ook landen met mondkapjes die een stijgende lijn laten zien, maar als jij graag gelooft dat dat het wondermiddel is, dan vooral blijven doen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vergelijk het eens met in je achterhoofd dat België sinds kort mondkapjes heeft ingesteld en Duitsland daar al veel langer (verplicht) mee werkt.
Mijn username wat doe je...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:16 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik ben het meten met twee maten kotsbeu. Een cafe kan gesloten worden omdat er 'mystery guests' langskomen terwijl het bij de meeste bedrijven in vergelijking iedere dag een grote orgie is.
Yup, heel vermoeiendquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat is steeds de redenatie van veel mensen, he? Heel vermoeiend.
"Als die ander dat mag doen, dan moet wat ik wil ook kunnen!"![]()
Nee, dat andere is ook al geen goed idee.
Ik ben bang dat we dat nooit meer zeker zullen weten, al zullen wetenschappers achteraf (met de kennis die er dan is) vast een goede schatting kunnen maken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen er nu werkelijk waren in april.
Wie maakt eigenlijk die onzin?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja waarschijnlijk veel meer inderdaad - het is dan ook eigenlijk twee sets data in 1 grafiek tonen.
Dat zeg ik niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:18 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zijn ook landen met mondkapjes die een stijgende lijn laten zien, maar als jij graag gelooft dat dat het wondermiddel is, dan vooral blijven doen.
https://twitter.com/YorickBquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wie maakt eigenlijk die onzin?
Ik doe het beter.quote:
Wat me enigszins geruststeld is dat je in de brandhaarden van toen het nu niet heel erg meer ziet oplaaien... het is nu echt naar de Randstad en 4 grote steden aan het verschuiven... dat doet me vermoeden dat er inderdaad al heel veel mensen zonder het te weten immuun zijn geworden omdat ze het virus hebben doorgemaakt...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:15 schreef Simmertje het volgende:
Misschien kunnen we ook concluderen dat het aantal besmettingen in februari/maart gewoon veel en veel hoger hebben gelegen. 600 besmettingen nu is niet te vergelijken met 600 besmettingen op bijvoorbeeld 23 maart, dat waren er waarschijnlijk toen al duizenden. Wil niet zeggen dat we niet weer in die situatie terecht kunnen komen, waakzaam zijn dus.
Op fok is iets het laatste redmiddel of het werkt juist averechts. Iets anders is er niet.quote:
Ik ben in ieder geval enigszins blij dat we er in Nederland nuchter naar kunnen kijken. Ik heb van familie in Spanje dingen gezien.... daar zouden we hier niet blij van worden. Neemt echter niet weg dat we nog steeds kritisch mogen kijken. Simpelweg stellen dat een lockdown werkt want “reden X” is daarbij niet afdoende.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.
Klopt, ook bewijs dat een lockdown overbodig is. De basisregels zijn genoeg, al zou een meer lokale aanpak en maatwerk voor bepaalde groepen nog beter zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan zal je heel blij zijn met de Nederlandse aanpak, want hier is nooit een lockdown geweest en worden maatregelen aangepast waar dat nodig is.
Dat was zelfs toen al wel een veilige aanname ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:15 schreef Simmertje het volgende:
Misschien kunnen we ook concluderen dat het aantal besmettingen in februari/maart gewoon veel en veel hoger hebben gelegen. 600 besmettingen nu is niet te vergelijken met 600 besmettingen op bijvoorbeeld 23 maart, dat waren er waarschijnlijk toen al duizenden. Wil niet zeggen dat we niet weer in die situatie terecht kunnen komen, waakzaam zijn dus.
Ik dacht heel even dat je een ban had gekregen en je uit protest rustig een nieuw account had gemaaktquote:
Op fok is iets het laatste redmiddel of het werkt juist averechts. Iets anders is er niet.quote:
Nee hier werkte dat vanwege de Nlse cultuur.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:20 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Klopt, ook bewijs dat een lockdown overbodig is. De basisregels zijn genoeg, al zou een meer lokale aanpak en maatwerk voor bepaalde groepen nog beter zijn.
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Blijkbaar vonden ministers de introweken toch wat belangrijker dan enkele Fokkers vonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ote-beperkingen.html
Of naar een willekeurig studentenhuis om daar tot 4 uur 's morgens te gaan zuipen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Precies, enorm foute inschatting zeg, zeker wanneer studenten van heinde en ver moeten komen gaan ze dus echt niet om 22u allemaal braaf naar bed.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Blijf maar geloven dat lockdowns werken.
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument
Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.
Iets met zachte heelmeesters.
Welke andere groepen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen. Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument
Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.
Iets met zachte heelmeesters.
En reden om halsreikend uit te zien naar hun lasten voor het verworvene.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gras is altijd groener bij de buren.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:50 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247
Wat een geweldig paardenmiddel.
Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.quote:Q: If health authorities vastly underestimated the prevalence of the virus at the beginning of the pandemic, why did the virus nevertheless wait until lockdowns were imposed to suddenly start killing at levels which exceeded normal deaths?
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen.
Deze gedachtengang snap ik niet.quote:Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.
Vind ik ook, hoor. Een limiet op het aantal mensen dat samenkomt lijkt me helemaal geen gek idee, dat was er in maart ook.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.
[..]
Deze gedachtengang snap ik niet.
Wat is er overgeleven van onderwijs op afstand ? ..... nergens voor nodig om samen in een collegezaal te zitten, toch ? Kan elke student gewoon op de eigen zolderkamer blijven en daar studeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.
yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...quote:
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:41 schreef Cynicio het volgende:
Bij het roepen om nieuwe maatregelen wordt vergeten dat de huidige maatregelen hartstikke goed zijn MITS men zich eraan houdt. Ja het is dat oude "HANDHAVING!!" riedeltje, maar het klopt wel.
Dat ook.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen.
nieuwe studenten zijn 17 of 18 en die vallen dus niet in de 20-40 categorie.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.
Alsof studenten dat iets interesseert, die doen toch wel wat ze zelf willen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.
Ja maar die R-waarde!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?quote:
Dat snap ik, maar over wat voor percentages praten we hier? Het maakt nogal uit of het dan gaat om 10% of 90%. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom het percentage initieel zo laag was.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef Vallon het volgende:
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit.
Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:
[..]
yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...
boren natuurlijkquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?
'Sjoh, koik moin boor den, hoe goed ie in de hand leg'.
Zum Befehl. Ordung muss sein und Arbeit macht frei.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
Wel merkwaardig trouwens dat Nederland (dat land van die RIVM-prutsers) niet op de lijst van het machtige RKI staat. Ik bedoel, Nederland gaat toch volledig de verkeerde kant op?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een belediging voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.
Sowieso een prima stuk (al kunnen er genoeg kanttekeningen bij geplaatst worden), maar een alternatieve bron i.p.v. reguliere media, dus zonder te lezen al aan de kant geschoven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.
Het enige vermoeiende is jouw manier van begrijpend lezen. Universitaire studie zei je?quote:
Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.
Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.
Ik erger me hier al maanden kapot aan hahaquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Zelfs bij een lockdown mogen mensen zich verplaatsen, mits noodzakelijk. Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.
Dezelfde argumentatie zie je met mondkapjes, het middel is vooral een instrument om een gedrag te perken.
Dan zal je veel irritatie hebben, gezien vrijwel iedereen het vaak zo beschrijft.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me hier al maanden kapot aan haha
Voor kantoor is nog altijd het advies; werk zoveel mogelijk thuis. Bovendien loop ik niet constant te hossen en te springen en te zuipen op kantoor, misschien dat dat bij jou anders is?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.
kijk, concerten en optreden die vaak ook onderdeel zijn van zo'n introweek kunnen inderdaad niet, maar dat is wel duidelijk lijkt me.
Nee, dus ga je in een willekeurig studentenhuis zitten zuipen tot diep in de nacht. Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weerquote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
Of als er iemand op je hoofd staat.quote:
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.
Lijkt me prima, net zoals de rest van Nederland met dit mooie weer buiten zit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weer
En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
Goeie vergelijking. Straks ga je nog zeggen dat we alle horecagelegenheden moeten sluiten, omdat studenten normaliter ook veel avonden in de kroeg te vinden zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Tijn het volgende:
Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.
En dat vind ik met de houten deuren en kozijnen in Nederland nog best knap als je dat lukt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.
Hell no. Maar dat deed ik toch al niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
Dat gaat uiteindelijk ook wel weer gebeuren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Daar zijn mondkapjes verplicht.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Dit dus. Het is qua introducties echt een beetje alles of niets. Als iedereen in de stad is weet je dat er overal huisfeestjes gaan zijn. En dat is nou net het grote risico.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dus ga je in een willekeurig studentenhuis zitten zuipen tot diep in de nacht. Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |