abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194429231
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]

haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Precies, enorm foute inschatting zeg, zeker wanneer studenten van heinde en ver moeten komen gaan ze dus echt niet om 22u allemaal braaf naar bed.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:34:35 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194429276
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Blijf maar geloven dat lockdowns werken.
Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.
Dezelfde argumentatie zie je met mondkapjes, het middel is vooral een instrument om een gedrag te perken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194429278
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument :')

Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.

Iets met zachte heelmeesters.
pi_194429323
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument :')

Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.

Iets met zachte heelmeesters.
je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
pi_194429330
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Welke andere groepen?
pi_194429345
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
"Maar oh die arme studenten hun sociale contacten". Godverdorie, wat een achterlijk argument :')

Als je er zo halfslap in blijft gaan gaat niemand maatregelen nog serieus nemen, op een klein deel van de bevolking na, die je sowieso al mee had.

Iets met zachte heelmeesters.
Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen. Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:39:04 #257
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194429346
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het gras is altijd groener bij de buren.
En reden om halsreikend uit te zien naar hun lasten voor het verworvene.
Nadeel is dat dit politiek is, die altijd wel ergens ter wereld een ander vind om op grond van één accentverschil zichzelf met iets anders te rechtvaardigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194429358
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 14:50 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

https://medium.com/@:John(...)logists-32a9bbf2e247

Wat een geweldig paardenmiddel.
quote:
Q: If health authorities vastly underestimated the prevalence of the virus at the beginning of the pandemic, why did the virus nevertheless wait until lockdowns were imposed to suddenly start killing at levels which exceeded normal deaths?
Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194429360
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er is ook gewoon geen reden om echt veel harder te handelen.
In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.

quote:
Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen. Te vroeg te hard ingrijpen schaad ze alleen maar op de lange termijn. Nu heb je juist meer kans dat mensen wél mee gaan met meer maatregelen als de aanleiding er wel is.
Deze gedachtengang snap ik niet.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:40:44 #260
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194429364
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

je kan tegen studenten niet zeggen dat ze niet samen mogen komen en tegen alle andere groepen wel. dan moet je het over de hele linie voor iedereen verbieden.
Vind ik ook, hoor. Een limiet op het aantal mensen dat samenkomt lijkt me helemaal geen gek idee, dat was er in maart ook.
pi_194429372
Bij het roepen om nieuwe maatregelen wordt vergeten dat de huidige maatregelen hartstikke goed zijn MITS men zich eraan houdt. Ja het is dat oude "HANDHAVING!!" riedeltje, maar het klopt wel.
pi_194429393
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.
[..]

Deze gedachtengang snap ik niet.
Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:43:27 #263
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194429394
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:09 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat ze dat vooral doen om te voorkomen dat studenten zelf intro-feestjes organiseren en ze de hele tijd bezig zijn om die feestjes op te moeten ruimen.
Wat is er overgeleven van onderwijs op afstand ? ..... nergens voor nodig om samen in een collegezaal te zitten, toch ? Kan elke student gewoon op de eigen zolderkamer blijven en daar studeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194429395
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:38 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Welke andere groepen?
yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...
pi_194429402
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:41 schreef Cynicio het volgende:
Bij het roepen om nieuwe maatregelen wordt vergeten dat de huidige maatregelen hartstikke goed zijn MITS men zich eraan houdt. Ja het is dat oude "HANDHAVING!!" riedeltje, maar het klopt wel.
Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194429408
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Dat ook.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:44:30 #267
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194429410
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze snappen ook wel dat de huidige nummers nog niet erg genoeg zijn om de bevolking echt mee te krijgen.
Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.
pi_194429413
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

In de leeftijdscategorie van studenten juist wel.

nieuwe studenten zijn 17 of 18 en die vallen dus niet in de 20-40 categorie.
pi_194429419
quote:
7s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze nu iets meer ruimte geven kweekt meer good will dan nu, met de huidige nummers, al in te grijpen. Met die good will krijg je ze makkelijker mee als het dus wel echt fout gaat.
Alsof studenten dat iets interesseert, die doen toch wel wat ze zelf willen.
pi_194429420
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik vind het storender dat we roepen om nieuwe maatregelen, terwijl we nog steeds binnen alle bandbreedtes zitten, en niet eens in de buurt van signaalwaardes zitten.
Ja maar die R-waarde!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194429424
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:
klusjesmannen met een boor...
Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?

'Sjoh, koik moin boor den, hoe goed ie in de hand leg'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194429428
quote:
14s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 14:41 schreef Vallon het volgende:
Vaker gezegd, het vaststellen van een virus zegt niets over de besmettelijkheid daarvan en een besmetting zegt totaal niets over een infectie of ziekteverloop, laat staan eventuele fataliteit.
Dat snap ik, maar over wat voor percentages praten we hier? Het maakt nogal uit of het dan gaat om 10% of 90%. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom het percentage initieel zo laag was.

En hebben we het over een infectie van een maand terug of infecties van een half jaar terug?
pi_194429429
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

yogameisjes in het park, tuinmannen met een hark, crossfitters met een gewicht, boeren met een scheef gezicht, ouderen op een terras, borrelclubjes met een glas, vriendengroepen in de kroeg, sportteams met een training voor de boeg, collega's op een kantoor, klusjesmannen met een boor...
Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.
pi_194429435
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat gaan die klusjesmannen met een boor samen doen dan? Hun boren vergelijken?

'Sjoh, koik moin boor den, hoe goed ie in de hand leg'.
boren natuurlijk
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:46:09 #275
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194429436
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:14 schreef hooibaal het volgende:

[..]

"het mag niet" is de meest overzichtelijke manier van reguleren. Duidelijk voor iedereen.
Zum Befehl. Ordung muss sein und Arbeit macht frei.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194429458
quote:
1s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het RKI, het Duitse rivm noemen is echt een belediging voor het RKI. Dat is een zeer gerenommeerd instituut, in tegenstelling tot de ego-trippers waar wij het mee moeten doen.
Wel merkwaardig trouwens dat Nederland (dat land van die RIVM-prutsers) niet op de lijst van het machtige RKI staat. Ik bedoel, Nederland gaat toch volledig de verkeerde kant op? :?
pi_194429460
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja, dat is dus allemaal niet te vergelijken met introductie weken.
en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.

kijk, concerten en optreden die vaak ook onderdeel zijn van zo'n introweek kunnen inderdaad niet, maar dat is wel duidelijk lijkt me.
pi_194429467
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]


[..]

Dit is een goeie vraag. Misschien dat hooibaal, kloon predator en compagnon jordiiiii daar een antwoord op hebben. Ben wel benieuwd.
Sowieso een prima stuk (al kunnen er genoeg kanttekeningen bij geplaatst worden), maar een alternatieve bron i.p.v. reguliere media, dus zonder te lezen al aan de kant geschoven.
pi_194429478
Waar kan ik de open data van het rivm vinden en de besmettingen per gemeente van vandaag?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_194429479
hoe laat is de persco?
pi_194429484
quote:
2s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:16 schreef Jane het volgende:
Heel vermoeiend.
Het enige vermoeiende is jouw manier van begrijpend lezen. Universitaire studie zei je?
pi_194429492
quote:
10s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kap toch eens met het "nummers" te noemen. Het zijn aantallen. Getallen. Hoeveelheden. Een nummer is een positie in een reeks. Je staat als nummer 3 in de rij. Max Verstappen staat op nummer 1. Maar als je 6 bananen in je mandje hebt, is 6 niet het "nummer" bananen, het is het aantal. De hoeveelheid.
Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.
pi_194429496
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:48 schreef Nielsch het volgende:

[..]

en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.
Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:51:04 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194429497
quote:
14s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, of je kiest iets onbenulligs om over heen te vallen.
Ik erger me hier al maanden kapot aan haha
pi_194429509
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]

haha alsof het om 22:00 uur stopt. dan gaan ze gewoon de kroeg in met de groep (mits dat dan nog mag...)...
Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
pi_194429513
quote:
12s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Lockdows "werken" ook indirect want zolang je de bevolking opsluit in hun woonstedes en dat handhaaft, zullen ze niet kunnen gaan uitzwermen etc.etc. Isolatie is een probaat middel om verspreiding tegen te gaan.
Dezelfde argumentatie zie je met mondkapjes, het middel is vooral een instrument om een gedrag te perken.
Zelfs bij een lockdown mogen mensen zich verplaatsen, mits noodzakelijk. Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.
pi_194429514
quote:
10s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik erger me hier al maanden kapot aan haha
Dan zal je veel irritatie hebben, gezien vrijwel iedereen het vaak zo beschrijft. :P
pi_194429516
quote:
6s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:48 schreef Nielsch het volgende:

[..]

en waarom niet? introductieweken vinden vooral buiten plaats, in het park, de stad of op het terras... zolang de nieuwe studenten zich aan de huidige geldende maatregelen houden is er geen enkele reden of grond om deze te verbieden. en ook binnen, bijvoorbeeld bij het bezoek aan een sociëteit, zullen er zeker maatregelen genomen moeten worden, maar dat is niet anders dan bijvoorbeeld bij medewerkers op kantoor.

kijk, concerten en optreden die vaak ook onderdeel zijn van zo'n introweek kunnen inderdaad niet, maar dat is wel duidelijk lijkt me.
Voor kantoor is nog altijd het advies; werk zoveel mogelijk thuis. Bovendien loop ik niet constant te hossen en te springen en te zuipen op kantoor, misschien dat dat bij jou anders is?

En alsjeblieft, jij weet toch ook wel dat losgeslagen debiele studenten zich aan geen enkele maatregel gaan houden he? Het is bovendien een kleine maatregelen die een uitbraak onder studenten kan voorkomen. Alsof die introducties zó belangrijk zijn :')
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:52:55 #289
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194429520
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
Nee, dus ga je in een willekeurig studentenhuis zitten zuipen tot diep in de nacht. Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 15:54:28 #290
131800 Tarado
capô de fusca
pi_194429532
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jij denkt dat een kroeg sluiting gaat riskeren door een groep toe te laten die onder een vergrootglas ligt? Of een vereniging haar subsidie gaat riskeren?
zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weer
pi_194429533
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Rlz12 het volgende:

tenzij je de deuren dicht last.
Of als er iemand op je hoofd staat.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194429540
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:51 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zou de vraag op dit moment niet 'waarom wel' moeten zijn? Waarom al die mensen zich laten verplaatsen? Dan laat ik nog buiten beschouwing hoe naief het is om te denken dat ze de maatregelen zullen opvolgen.
We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
pi_194429553
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:54 schreef Tarado het volgende:

[..]

zijn buiten dat nog zat mogelijkheden, het is mooi weer
Lijkt me prima, net zoals de rest van Nederland met dit mooie weer buiten zit.
pi_194429558
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]

We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.
pi_194429566
quote:
2s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Tijn het volgende:
Zo eindigde elke avond van mijn introductieweek in elk geval.
Goeie vergelijking. Straks ga je nog zeggen dat we alle horecagelegenheden moeten sluiten, omdat studenten normaliter ook veel avonden in de kroeg te vinden zijn. ^O^
pi_194429567
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

En al die dingen bij elkaar is de reden waarom we nu stijgingen zien.
Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
pi_194429568
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:52 schreef Rlz12 het volgende:

[..]
Buiten dat kunnen mensen zich ook illegaal verplaatsen, tenzij je de deuren dicht last.
En dat vind ik met de houten deuren en kozijnen in Nederland nog best knap als je dat lukt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194429570
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]

We gaan toch ook met z'n alleen naar 't strand.
Hell no. Maar dat deed ik toch al niet. :')
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194429580
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:58 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Dat gaat uiteindelijk ook wel weer gebeuren.
pi_194429586
quote:
0s.gif Op donderdag 6 augustus 2020 15:58 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als je introweken gaat verbieden dan moet je consequent zijn en ook ramvolle treinen naar Zandvoort verbieden.
Daar zijn mondkapjes verplicht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')